キャンピングカー総合スレッド　その21

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/01/02(土) 14:59:32.12

※キャンピングカー購入の注意

●手付金とは
　契約時には手付金が必要です。

　ただし、納車までに倒産したばあい
　返却されません。

　規模や経営状態でその額はまちまちです。
　キャンピングカーフェアやショー等で
　必ず確認しましょう。　

　ひどいビルダーは半額も要求されます。総額800万円なら400万円です。
　大手などは10万円や10%以下のビルダーもあります。

お金のことより、親身に車の内容を相談してくれる
経営も安定したビルダーを選びましょう。

キャンピングカー総合スレッド　その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1585826980/

キャンピングカー総合スレッド　その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593518654/

キャンピングカー総合スレッド　その20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603354415/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:03:52.28

>>950
第一に自分がバギーやオフロードバイクを乗る場所は、自分が陣取った周辺の砂浜や砂浜を走り抜けて東埠頭側にある大広場ですよ
特に自分達が陣取る場所は、基本的に人が少ない場所でありジャンプ台を作って遊んだりします

ちなみにグーグルマップ上では判りにくいかもしれませんが、東埠頭側の大広場は敷き詰めれば何千台レベルの車両が停められるほど広いんですよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:08:52.77

>>952
陣取る？　馬鹿じゃね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:11:27.39

>>941
一応聞きますが、貴方の理屈上では砂浜の反対側に当たる側道に関してはどういう見解なんでしょうか？
砂浜の反対側には保護区域直ぐ脇を並走する側道があります

貴方の理屈ではこの側道を走行することも非常識なんでしょうか？
違うなら砂浜とは何が違うのでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:21:41.67

>>952
なるほど、レスありがとう。
つまり、はまなすの丘公園の先端、東側ですね。確かにここなら広い場所があります。

ちょっと意地悪な見方をすれば一般の方々は石狩灯台のパーキングに停めるようですが
ここから先は一般車通行止めになっているようです。道はありますが、公園の管理道路と見るべきでしょう。

で、ここを通らずに岬を反対側から回り込んでバイクやバギーの使用が大丈夫かどうかは一度市の管理者に確認すべきだと思いますが如何でしょうね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:23:38.85

>>950
あと貴方が何処の地域の人か知りませんが、とりあえず石狩浜の砂浜は星砂等の価値があるものでは無く、公園の砂場にあるような単なる細かい砂利なので何の気兼ねも無く車両乗り入れが可能です
だからこそ石狩市としても砂浜は保護区域から除外しているのです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:27:30.76

>>955
全然違うところを指していますよ
砂浜の東側では無く石狩湾新港にある東埠頭側です
三線浜としての方角で言うなら西側になります

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:28:28.53

>>952
>第一に自分がバギーやオフロードバイクを乗る場所は

自然保護区の必要が出て来た元凶は、君の行為からみたいだね。
東埠頭周辺の砂丘地帯か酷い荒らされようだけど、君等がやったものか。
危険性も指摘されてるじゃない。
自然保護区の拡大は君に対しての対策なのが良く分かった。最低だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:29:56.71

>>957
あ、そうなんですね、ごめんなさい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:38:40.25

このあたりね。
https://goo.gl/maps/SLx6KYs62npmSwCKA

ここだとしたら全然問題なさそう。すでにわだちでぐっちゃぐちゃですし。
でも思ったよりも普通の車両が入っているんですが、また違うのかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:45:27.21

>>958
嫌疑掛けるのは勝手だがオレは別に砂丘破壊なんかしてないよ
それから人が居るところから離れた場所で乗るし、十分周りが見渡せる所で乗るから危険も無い
現に十数年やってきて他者を巻き込むような危険な目に遭ったことが無い
単にこけて自分が怪我する程度

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 12:53:49.27

>>961
自然保護区が今後も拡大するような内容だけど、あなたは遊び場を拡大するために走行性能あげるのなら酷い話だな。
ジャンプ台？？自分の土地でもないのに？
現状の写真みたら酷い荒らされよう。
ゴミを回収したり、環境保全のために修復している人達に申し訳なくおもわないのかな？
自分中心の人みたいだから関係ないんだろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 13:32:01.62

>>961
そういう軽率な考えは問題だと思うけどね
https://i.imgur.com/PutZV57.jpg
https://i.imgur.com/Vyck9rv.jpg
https://i.imgur.com/lrMvKGZ.jpg
https://i.imgur.com/HJHFe5P.jpg
https://i.imgur.com/lZi0QwZ.jpg
https://i.imgur.com/sYpVGBZ.jpg

未来に残そう！石狩海岸の自然
北海道庁のブログ「超！！旬ほっかいどう」
https://plaza.rakuten.co.jp/machi01hokkaido/diary/201208130004/

この辺見て何も感じなければあなたはそういう人なんでしょう
自分達はやっていないからで長年済ましてきた小さな積み重ねが後の大きな問題になるんですよ
管理や調査や保護活動や車両乗り入れ禁止を行う事には税金が使われます
あなたの道楽の後始末に北海道民の血税が使われていることを忘れないように

この際遊ばせて貰った分保護活動のボランティアでもされてはどうですか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 13:36:23.37

>>961
自分は注意してるから大丈夫？？？
ふざけるな　お前の行為で環境破壊されてんだぞ。糞野郎

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 13:45:43.76

>>952 ←こいつが犯人です。

>この三線浜は、海水浴場の指定を受けていないため、
>監視をする人もいません。そのためか、
>ごみが散乱し、バギー車が海浜植物の群生地に乗り入れ、
>砂地がえぐられるという悲しい実態があります。
>この日も、数台のバギー車が砂浜を走り回っていました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 14:48:16.49

>>961
まずあなたはここに何をしに来ているのでしょうか？
ただあなたの持つ価値観や持論を押し付けに来ているのでしょうか？
そこをしっかり考えましょう
不特定多数の意見を聞くためにここにいるのであれば対局の意見も聞き入れるべきでは？と思いますよ
砂浜への車両の乗り入れは自然が作った造形物への破壊行為です
その破壊行為を自分達の楽しみの為には良しとする人もいればありのままの自然を楽しみたいと思う人もいます
長い月日をかけて出来た自然を1日で壊してしまうか末永く楽しむかはそれに向き合う人間の考え方次第です
あなたの孫や曾孫達もずっと楽しめる環境保全を考えましょう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 14:56:22.39

結局は十数年前から、バギーやバイクでやりたい放題のゲス野郎だったというオチ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:07:19.02

>>962
お前さんは単に妄想でオレに罪を被せて、自身の言い分を正当なように装ってディベート的に優位に立たせようとしてるだけだな

第一に何故オレが他の人がやった罪の責任を気にしなけりゃならんの？
お前さんの理屈じゃポイ捨てや環境破壊は砂浜に限ったことじゃないから、自分の住んでいる地域でそれらがあったら皆で反省しなけりゃならんの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:08:24.22

絶対マスク警察やってるなこいつw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:12:24.31

>>963
それ要は自然景観を重んじる人の価値観の押し付けってことでいいかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:16:13.99

>>964
第一にオレの行為で何が環境破壊されているんだ？
オレがやっていることは結局東埠頭側でキャンプやっている人と変わりは無いから、要は石狩浜でキャンプやること自体が環境破壊ってことかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:18:04.32

>>965
オレは野原の方には行ってないから違うね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:19:34.17

>>966
第一におもいっきりブーメラン刺さっていることに関してどういう考えでしょうか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:24:12.47

>>967
そのオチは違うね
変な自治厨が勝手な妄想で勝手に他人を悪者扱いして、妄想で叩いているだけというのがオチだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:29:15.65

>>973
そう思うならそれでも良いでしょう
あなたはそういう人って事でしょうから
親の教えが不味かったんでしょう
あなたが人の親で無いことを祈ります

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 15:59:33.64

地元の馬鹿が三線浜の原野の丘陵地帯にバギーやバイクを乗り入れ自然破壊を行い自然保護区が設定されたが、ジャンプ台を造るだのどんどん破壊行為がエスカレートし、今後は更に保護区が拡大される予定だ。
すべて>971の一味の仕業だ。

家族連れや一般のキャンプ民はバギーやバイクで爆走する輩を白い目でみてる。
砂浜だけを走る奴らは皆無
自分達が爆走しかなり環境破壊された丘陵地帯を爆走するのが>971

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 17:13:08.63

>>975
キャンピングカー所有もしくはこれから購入を考えている人がそれ言っても全て自身に返ってくることを理解した方がいいですよ

私の行為を否定するということは、そもそもキャンピング全般を否定することと同義になります
要は保護区域以外の環境に影響を与えている部分を論点にするわけですからね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 17:19:48.09

>>976
自分の見える世界が全てだと勘違いしている馬鹿が狭い世界観で言っているだけだな
お前は第一に三線浜に住んで、更に仕事もせず寝ないで毎日毎時間監視してるのか？って話
最早嫌煙者の偏見と変わらんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 17:20:59.06

バギーなどについては、石狩湾新港組合が東海浜地は許可している。枠から出なければOKだそうだ。四駆なら普通車で大丈夫だろ
砂浜を徐行して10キロくらいでクルクル楽しめ　自分達が陣取る場所なんて書き込みするから非難されるんだ

但し、以下の注意書きがある。
近年バギーの危険走行が散見されます。バギー関連の事故も起きており、他のレジャー利用者などからも危険走行に対する不安の声が上がっています。

http://www.ishikari-bay-newport.jp/wp-content/uploads/2019/06/52a7e21e405fbd7940ae14657fa0c7f1-1-e1560150115244.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 17:35:13.84

>>979
お前さんはとりあえず蛍光緑のフレームと、黒のカウルおよびタンクと青のシートが目印のHONDA XR250を見掛けたら注視してればいいよ
それがオレだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 17:36:48.95

>>978
“石狩浜　バギー”　でYouTube検索したら砂でジャンプ台造って楽しむ輩がでてるがチンピラみたいな奴らしか出て来ないな。納得したよw

枠の右側は酷い踏み荒らされて植物が無くなり車道みたいになってるな。
マナーが悪い奴が多い証明たな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 17:43:14.02

>>981
だからと言ってそれがオレというわけでは無い
そもそもオレはバギーよりオフロードバイクの方が好きだ
ちなみに愛車は>>980で書いた通りの物だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 18:13:09.70

>>982
私はそこでのキャンプやバギーならもういいんじゃないかと思うほうですが
崖になってて丘陵地帯にはバイクやバギーで行けないって話はどこいっちゃんたんでしょう？？

想像していた場所とかなり違うので、ちょっとひっかかっちゃって。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 18:32:27.04

>>983
それはオレらがキャンプやっている場所からという意味ですよ
例えば東埠頭側大広場には無数に植生地に入れてしまう入り口はあります
これはグーグルマップを見てもらえば判ると思います

ちなみにオレらがキャンプやっている場所はあそびーち側寄りの所です
正確な位置は調べたことも無いので判りませんが、目印としては一番幅員が狭くなっている箇所は越えます

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 18:37:45.82

>>984
そう言う意味でしたか。すっきりしました。ありがとう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:12:02.22

>>985
いえいえ恐縮ですよ
ちなみにですが>>960にお答えすることを忘れていたので、遅まきながら回答を失礼します

まず東埠頭側付近は最近のキャンプブーム関係無しに、数十年前という遥か昔からキャンプは最早夏の生活の一部レベルで根付いていました
特に大広場で入りやすい箇所であり、基本的にそこを皆が使うため長年の歳月と相まって地盤は固く踏み締められています

要は現在は普通の一般乗用車でも、スタックしにくい地盤環境になっているのです
例えばそこでバイクで転けたら普通に痛いレベルです

逆に自分達が行っている奥地は、遠いことと険しい道のりなので踏み締めがあまり無くフカフカ状態なんですよ
そこはバイクで転けてもあまり痛くないレベルです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:20:37.62

アホの掛け合い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:26:52.46

キャンピングカーと関係のないレスばかり。
専用スレ立てろよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:35:27.44

>>986
わざわざ、許可されてるところで遊ばず
自然保護区のすぐ近くまで行って、暴走行為　相変わらずの糞野郎だな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:37:20.12

法に触れなきゃどうでもいいだろ
他人の遊び方に口出すなよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:41:21.76

とりあえずここまでの流れとして、総じて言えることは>>963や>>966のような過剰自治厨志向は結局このスレの趣旨そのものを否定して自分の首を絞めるだけ

第一にキャンピングカー含め自動車を扱っている時点で、自然体では無くいろいろ環境に影響を与えていることになるんだからな

オレのことを否定するのは勝手だが、第一に自分達の行為を棚に上げるなって話

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 19:46:32.71

>>989
お前は自粛警察か？
そもそも保護区域の近くだからって何が問題なんだ？
お前の理屈じゃ砂浜と逆の位置にある側道を走行することも問題になるぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 21:39:32.62

>>942
70が出られないところを脱出できるキャンピングカーってこと!?（タイヤ幅215とか265でしょ）

それはまず無理だと思う。
あまり単純な考え方で恐縮だけど車重が約2.5倍なんで接地面積も2倍は必要（フカフカでスタックする地面想定）
ランクルのタイヤ幅を215と仮定すれば同等の接地圧にするのに1輪あたり250幅が必要。（接地面積はタイヤ幅の2乗とした）
ランクル以上なら265とかになると思うけど大型
トラック用タイヤじゃないと無さそうだけど。

パワーウェイトレシオでもそうだけどキャンピングカーにそれを求めるのは難しいんじゃない?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:25:51.79

>>993
糞野郎に構う必要なし！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:31:02.98

なにこれ？1日30レス？
ID:1A6KgWMwは自分がアスペって認識していながらこれだもんなw
マジでアスペってだけで人様に迷惑かけているって自覚しろよカスw

アスペルガー症候群は発達障がいの一つで、社会性・コミュニケーション・想像力・共感性・イメージすることの障がい、こだわりの強さ、感覚の過敏などを特徴とする

結局これら全部使って喚き散らしてるだけじゃんw
家でじっとしてるか保護者の言う事聞いて行動しろよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:47:16.98

次スレは、既存の19を使う？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:52:32.55

>>992
こういう自分勝手な基地外の相談にのるような場所ならもう立てる必要なし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:52:53.96

うめ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:53:04.86

うめ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/02/10(水) 22:53:21.01

うめ

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 7時間 53分 49秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

キャンピングカー総合スレッド その21

キャンピングカー総合スレッド　その21