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【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part3【20-21】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/08(火) 05:02:45.46ID:kcS6FsHV
【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part3【20-21】
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 12:59:31.34ID:nBKKvQ+J
>>158
凍結路面重視なら妥当な選択じゃないかな
VRXはすでに型遅れだしそれでいてIG60とほぼ同価格なら新しい設計のほうがいいだろうし
IG60ならすでにレビューも多数出てるからわかりやすいし、旧型も評判良かったし
WM03は出たばかりだから人柱覚悟しかないし
個人的にはダンロップの今までの評判からだと手を出したくないのが本音
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 13:14:19.41ID:3fXs/l4a
>>153
北海道ならWM03ありだと思うよ。
全体バランスはWM02のほうがいいが、それを崩してもアイスバーンに特化してきたのは
今年当たり雪道太郎がアイスバーンで国産全メーカーテストやるかもしれないから、そのための布石なのでは？
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 13:29:55.38ID:3fXs/l4a
ちなみにWM03はメーカーによると氷上性能は大幅アップ、ドライ性能ダウン、雪上性能ちょいダウン、ライフ大幅ダウンとのこと。
ただライフに関してはWM02が夏タイヤ並の性能があるため昔のグラスファイバーが入ってたDS-2よりはいいらしい。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1266/629/007_o.jpg
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 13:44:29.96ID:NLYEWWBJ
>>161
ig60は問題ないということですね。
私自身新しい物好きなのでwm03興味あったのですが流石に
スタッドレスはまずいかな。

>>163
本当にアイスバーンに特化したタイヤのようですね。減りははやそうですが。
迷いますね。
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 13:59:12.75ID:kHZRYVxq
>今年当たり雪道太郎がアイスバーンで国産全メーカーテストやるかもしれないから、そのための布石なのでは？

無えよw
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 15:35:26.69ID:O2wrUWj4
札幌だと、毎年ブラックアイスバーンの時期になると
全員が急ブレーキ踏んだらアウトだと分かっていつつも
滑らない限界のスピードは出す感じが怖すぎるので
アイスバーンに振ってきたWM03に期待はしてしまうな
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 16:46:15.42ID:2MGnpUVs
それ、アナタだけ期待してるだけよｗ
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 16:55:36.27ID:nBKKvQ+J
>>167
似たような期待をしてWM02を買った友人は二度とダンロップは買わないと言っていた
俺個人の感じだがダンロップはスタッドレスに限らずなんか誇大広告気味な気がする
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 18:29:10.98ID:O2wrUWj4
>>168
もちろんその通り！
>>169
WM02履いて効かなくて驚いたんですよw

Revo2がかなり良かった印象が強く、IG50も悪くなくて、
WM02にがっかりしたから、やっぱり吸水系が良いなぁと思ってたので、
あくまで個人的に吸水にしてきたWM03がどれくらい良くなったか
っていう期待って感じです。

鰤は消しゴムだけど凄く良いです。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 18:54:46.66ID:xrRlUwIt
ミシュラン一択なんだが
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 18:56:40.11ID:aNtq1MNx
このスレでミシュランのこと聞いたらステマ扱いされたけどどうなの？
旧水系だし良い感じだと思ったけど
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 19:09:46.51ID:TYtxMLvE
>>173
3+の段階でVRX無印と同等のアイス性能
snowは少なくともそれより効く
アイス以外の性能はマジで比べ物にならないほど良い
冗談抜きで史上最高のスタッドレスだよ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 19:11:54.53ID:TYtxMLvE
にしてもダンロップは馬鹿なことしたな
アイス駄目でもドライウェットロングライフが評価されてたのに
それ捨てて中途半端なもん作るのか
次作に期待かな
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 19:55:26.97ID:nBKKvQ+J
>>173
それは>>174とかが今年発売のタイヤをまだ雪すら降ってない今から史上最強だの言ってるから

俺、夏タイヤはミシュラン派だったけどこういったステマを見るようになってから使うのやめた
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 20:02:04.62ID:nBKKvQ+J
WM03を吸水系と言ってる人が多いけど、公式サイト見ても「吸水」ではないんだよな
あくまで「除水」なだけで
他の記事見ても吸水系と言ってるところは見つからないんだが
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 21:52:18.10ID:TYaSksbq
俺も夏タイヤはミシュラン信者で、PS、PS2、PSS、PS4Sと脇目も振らず信仰しているが、
スタッドレスに関しては…、まずDRICEの夢想広告に自己責任を痛感…、その後国産に逃れるもX-ICE3+の説得力ある自信にグラつき元々ミシュラン信者であるが故に応援も兼ねて！…が、いきなり4シーズン使ったブリよりもダメダメってどうなのよ…

新製品を出すときのミシュランのステマは上手すぎる…
これは他のメーカーも見習うべき…
ミシュラン大好きだが、悪いけどスタッドレスに関しては今はほぼアンチかなあ…
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 21:55:49.65ID:2MGnpUVs
まぁ、ミシュランは半分目山が減っても効き目に差が出ないのが
昔からの評判だからなｗ
サイプの切込みは国産で真似を出来ない仕組みにしてる
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 21:59:18.64ID:ZvzaKKig
元々効かないから、山が減っても差が目立たないだけだろ←ミシュラン
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:00:34.26ID:xrRlUwIt
>>180
何その一切中身の無い妄想みたいなレス
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:13:20.27ID:nNtH4B2x
ミシュランはアイスバーンでは他社より遥かに効かないが、とにかく減らない
ドライ性能はピカイチ
減ってからも６シーズン超えても元々大して効かない状態がそのまま維持される
コスパは良いと思うよ
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:18:20.92ID:TYaSksbq
>>183
個人的な話ではあるけど、事実なんだなあ…

ニコルの担当に聞いても、スタッドレスのお勧めはミシュランではない！アルピナ絡みでタイヤと言えばミシュラン！なニコルなのに…
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:21:27.83ID:kHZRYVxq
>>180
その信仰ってモノ自体じゃなくミシュランの宣伝の信仰じゃね？
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:29:13.75ID:TYaSksbq
>>188
やはりスタッドレスなら国産推し、ヨコハマが無難とも
自分が雪道走行に拘っているからそういう答えが出てきたが、質問によっては他の選択肢も出てくるかもしれんが…

BMWってけっこうSUVが多くなってるから、ディーラーとしてはそういう車種にも対応してるタイヤメーカーが強くなってるのかもしれん
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:31:18.20ID:QPjTLUId
他より優れてるとこ一切無いig6推してる奴ってどういう神経してんの？
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:35:51.73ID:TYaSksbq
>>189
自分はBMWを長年乗り継いでいるが、BMWに最適なタイヤ（ランフラット以外）はアルピナに標準採用されているタイヤ、という確信があって、それがミシュランのPSシリーズ（PS3やPS4は別！）なんですよ
実際、ポテンザなども試してみたけれどもやはりPSシリーズには敵わない…、それで信者と化し、自認しているわけです
（自分のタイヤサイズは高いので、色々試すわけにもいかないので、決め打ち！しか出来ない…というのもありますが…）
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:35:58.04ID:nNtH4B2x
ミシュランはアイスバーンに弱いから悪いものでは無く、北海道には向かないだけ
東北の豪雪地帯やスキー場等に行く関東の人が使うのに向いている
関東のドライ走行が多い所で鰤使ってたら、あっという間に目が無くなるわ
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:37:45.33ID:QPjTLUId
>>192
お前1人だけID真っ赤で恥ずかしくないの？
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 22:43:58.80ID:ZvzaKKig
ミシュランはVRXシリーズやIGシリーズと張り合わずに、オールシーズンタイヤとして特化させたタイヤ出せば、爆発的に売れると思うんだよね
張り合う相手と土俵を間違えてると思う
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/04(日) 23:57:35.70ID:SQntJTGA
雪国の冬は高価なスタッドレスを減らしたくない一心で、ドライ路面でも丁寧に走る
そりゃ通年夏タイヤの地域で流れに乗るなら早く減るだろうが、その話をする前にスレタイ読めよと
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 00:04:58.67ID:PkDx5NWQ
そもそもシリカが水を弾くから、どのメーカーも同じ。
吸水はゴムにミクロの穴を開けてるだけだし吸水効果はわずか。
吸水にしてもサイプの溝のほうが圧倒的に水を吸上げる。
0200199
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2020/10/05(月) 00:12:54.67ID:PkDx5NWQ
訂正　シリカは親水性にも撥水性にもできるみたいだね。失礼しました
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 05:03:14.31ID:re2TiM+1
>>196
クロスクライメート知らんのか？
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 13:13:47.26ID:8o9ZR+j0
歴代ミシュランスタッドレス履いてきて、バランスが良いとされるig50+を試したけど全然合わなかった。今年はミシュランに戻すわ。
非積雪地から毎週末雪山に向けて300〜800km走るんだけど実質使えたのは1シーズンちょっとで2シーズン目終わりには買い換え検討レベル。去年はほとんど雪が降らなかったので結局買い換えなかったけど1月にはプラットホーム出てた。4シーズンは使いたい。
よかった点は燃費
ダメだった点は排雪ダメで止まらない曲がらない、高速のシャーベットは恐ろしく接地感なしでアクセル抜けない、気温が５度より高くなるとウエットグリップ出なくてびっくりするくらい曲がらない、氷上も上記の理由で2シーズン目の二月には制動出なくて信用できなかった。
国産の評価が高いので期待したがライフトータルで考えたら求めてたものが違った。
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 16:21:27.47ID:5NprKppX
>>203
最後の方の記述では氷上の性能も求めてるみたいだけど、同じ使い方したらミシュランだともっと氷上性能ダメじゃね？
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 16:41:36.56ID:Y0rgAaGB
ウチの地元はそれほど積もらないけど中途半端に降ってそれが凍る。朝晩の路面凍結が1番怖いからice性能がダメなタイヤは評判悪い。人それぞれ求めるタイヤの特性が分かってればよろしいよ
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 18:11:16.89ID:hnCsT59L
シスコはロックシティいい曲だったよな
あれはエアプレインからスターシップになった時代か
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 18:51:35.85ID:l56H5VMz
>>211
どっちもどっち
両方アイスでの絶対性能以外捨ててる
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 20:18:45.15ID:vxSrCoyc
>>205
2シーズン目の春にはサイプガタガタでミシュラン以下でしたという話し
ほしい能力としてはドライ→積雪→ウエット→シャーベット→圧雪→氷上かな
止まらんなら止まらんなりで走るから問題ないしそんなに遭遇しないからストレスもない
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/07(水) 11:24:07.63ID:SNmST+Ms
>>196
だってミシュランは欧州市場向けにスノーの性能あるけどアイスの性能のないパイロットアルペン出してるじゃん
日本でも売ってる
故にアジア日本市場メインのX-ICEは普通のスタッドレスになって当然でしょ？
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 02:46:21.05ID:/7ymAko+
>>217
氷上性能10%上がってライフが22%増しの相乗効果で長い目で見たコスパ考えたら2しかない。
110%x122%=1.34倍の価値があるようなイメージ
長寿命化で買い替え頻度が下がる=脱着工賃が少なくなることも考えるともうね。
性能とライフの両方上がったことに価値があると思う。

ただし来年モデルチェンジの可能性大
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 13:14:47.19ID:/7ymAko+
>>220
氷上性能10%は10m進むところを9mになる
比較するタイヤの10%向上
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 13:24:05.16ID:2NQhHrjy
新製品が出るたびメーカーの発表通りならアスファルトの上並に効くタイヤがそろそろ出そう
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 15:59:48.94ID:Dc6oFHg8
ゴルフクラブのドライバーと一緒やなw
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 19:17:55.20ID:ZVSpbLXO
>>224
30年前のスタッドレスの半分くらいで止まるんじゃね？
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 19:40:43.20ID:eVR5ilVl
30年前というとまだスパイクの時代だったっけ？
その頃のスタッドレスって本当に止まらなかったから、実際に半分くらいにはなってるかもね
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 20:16:32.66ID:YEOyM3YL
そう考えると、だいたい計算合ってるかもな
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/10(土) 22:16:19.88ID:ZVSpbLXO
あと5年ぐらい前にブリジストンの発泡ゴムの特許が切れたのか
ブリ以外でも大差なくなった
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 00:20:21.22ID:KbouYIDR
30年前は鰤もアイスでは滑走してたが他社よりは優れていた。濱がアイスガードで気泡系使い出してから一気に性能が上がり、ミシェは先代、段も新モデルで採用してきたから面白くなってきた
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 01:14:52.10ID:j5apdXAo
ブリザックが発売されたのは1988年で、特許の保護期間は20年間だから、遅くとも2008年には特許は切れているはず。
もちろん新しい特許も出しているだろうから、1988年時点の特許ということだが。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 10:07:46.83ID:jDUKtPNH
大多数の車が事故らず冬過ごしてるんだから
どこのでもいい
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 12:11:37.37ID:JZ7p1PdP
どこでもいいとか言ってるけど、気になるからここ見てるんだろw
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 12:38:18.97ID:icAK5KhF
>>234
　　　　　 彡ミミ 　 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ；ω；) 　(；ω； )　ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒ ヽ　Ｃ彡　　ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
　 彡ミミ　　(　　　　) 彡彡ミ
　 (　　　)Ｃ彡、 　 ﾐＣ(　　　)
　 / 　 　/ 　 しーJ ヽ　　　 |　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
　/　　　|ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ　 　 l　　　 |　　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 23:29:56.98ID:NKk73PyM
wm02を買おうか迷ってるんだけど
一世代前のタイヤになるんで来年の今頃は
wm01並みの廉価価格で売られたりする？
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/11(日) 23:36:47.10ID:9OkiVfoc
地域によってはwm03ってwm02の超絶劣化版なわけだから
下がらんと思うが
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 19:23:19.41ID:RZqbfXBg
ネットで安く売ってるのは良いが
最近は国外向けを安く見せかけて売るの流行ってんのかな
国内向け買ったのに国外向けが届いた。って書き込みや評価があるんだよな
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/12(月) 22:39:39.47ID:blyklee/
キモ
その行動も言い回しも全てが気持ち悪い
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/13(火) 04:02:24.18ID:aDX/HdS1
タイヤに頼る前に腕を上げろ！という話でもあるがｗｗｗｗ
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/13(火) 19:21:46.62ID:duHWtI2g
03が出たせいでWM01がめちゃくちゃ安くなってるんだけど、
北東北や北海道だとやっぱり止めといた方良いかなぁ
ある通販サイトだと2018年製って事もあってか、
WM02の約半額で値段的にはめっちゃ魅力なんだが
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/13(火) 22:21:28.13ID:wB0+hLKh
メトリコとwm01ならどっち？
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/13(火) 22:40:22.44ID:wFR8hz2E
>>250
ここにいる様なマニアにはどうか知らんが北東北住まいでWM01何の問題もない
安くなってるなら即買い
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/13(火) 23:41:41.59ID:b/uu/7Sd
>>256
アイスパートナーのOEMでREVO1と同等っぽいけどそれでいいのか
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