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【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f12-gIXh [182.163.43.223])
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2020/05/19(火) 14:24:29.68ID:7JU5E6I00
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煽り運転についてのスレッドです。

荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします

※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。

前スレ
【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587941701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ffa-hesK [218.219.7.76])
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2020/06/02(火) 18:49:48.23ID:Fw/0SvTU0
 あおり運転の厳罰化や、一定の違反歴がある75歳以上への実車試験導入を盛り込んだ改正道交法が2日、
衆院本会議で可決、成立した。あおり運転は今月末ごろ、高齢運転者対策は令和4年6月までに施行される。
 改正道交法は、あおり運転を「妨害運転」と規定。違反1回で即免許取り消しになる。
他の車両の通行を妨げる目的の車間距離不保持やクラクション、幅寄せ、急ブレーキなどを違反行為と明示した。
罰則は「3年以下の懲役または50万円以下の罰金」。
「著しい危険」を生じさせた場合は「5年以下の懲役または100万円以下の罰金」と罰則が重くなる。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdca-hplP [49.98.134.205])
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2020/06/02(火) 20:47:51.26ID:HCXISf5Pd
ドラレコのポジションが、護身装置から駆除装置に格上げされるんだね。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26ac-zafR [119.24.17.59])
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2020/06/02(火) 21:42:13.64ID:V0opau4c0
>>915
一般的にはどうやって摘発するんだろうな
警察の目の前でやる奴おらんやろうし
(煽られが悪いと思ってるなら堂々と警察の目の前でやってほしい)
ドラレコ持ち込みだと捜査がえらい事になる
危険運転と一緒で一般的にはなかなか適用されないだろうな
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e10-D30b [121.107.72.160])
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2020/06/02(火) 23:21:14.78ID:39D9d4ac0
>>919
どっちもどっちなんだろ
互いに沸点が低くて運転、ひいては社会生活に向いてない

しかしスポ車を煽るのはマジでアホ
スポ車はMTやらパドルシフトが多いんだからシフトダウンされたらブレーキランプ無しで超減速するから
何も出来ずに追突もあるのにな
そういうのも考えてないんだろうけど
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-uEen [221.38.134.24])
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2020/06/03(水) 00:20:49.88ID:7vdt7eL+0
前にあおり運転の厳罰化のニュースで
ドラレコや目撃証言も証拠として使うって言ってたな
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/03(水) 07:48:17.54ID:8Bi4m/P30
>>906
どんな問題なのかは、本題ではない
「問題がある事も多い」と言ってるはずなのに
「問題がある」
と脳内変換してはいけないと指摘してるんだよ

問題がある事も多い
という事なら、問題がない人も存在するんだよ
しかし
問題がある
と断言したら
すべての煽られる人には問題があるという事になる

それじゃあ何度も何度も指摘されている0か100でしか判断できない残念な奴と一緒だぞ
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-aNL8 [182.251.238.21])
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2020/06/03(水) 08:52:57.95ID:YxZP39cAa
>>929
じゃあ聞くけどさ、
1.煽られに問題ある場合って何に対してどれくらい多いの?
2.煽られに問題無い場合の方が少ないの?
3.煽られに問題ある場合ってもちろん、煽られに危険行為や違反行為がある場合だよね?
4.煽られが危険無い場合、違反無い場合、安全優先の場合は煽られに問題無いよね?

で、次に煽られに問題ある場合の質問
5.煽られの問題行為は煽り運転を100としたらどれくらいの何がある?
例えば悪質性であったり危険性であったり違法性であったり迷惑度とかね
具体例を挙げてくれていい

残念ながらここは0か100でしか考えられない奴が多いから、しっかりと答えてあげてほしい
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.120.253])
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2020/06/03(水) 09:21:20.96ID:pQjAjLMbp
あと「煽り運転は100%犯罪だが、煽られる側の迷惑運転がきっかけの場合もあるからそれはそれで問題」
という話はそもそも煽る側と煽られる側の問題のベクトルが違うのに何対何とか単純比較すること自体がナンセンス

前に数字数字騒ぐ連中がいたときに何度の説明したんだがね
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.120.253])
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2020/06/03(水) 09:41:32.35ID:pQjAjLMbp
あえて主観の話に乗っておくなら、俺は煽り運転自体現実で見たことは滅多にないから割合なんて出せないが、
実際に見たあからさまな煽り運転は>>641みたいな煽られる側が明確なきっかけ作ったパターンばっかりだな

あとは青信号だけど向こうが詰まってるから待ってるのにクラクション鳴らしてくる馬鹿とか車列の中で車間距離が妙に狭い下手くそならわりといるけど、
そういう煽り運転だと判断すべきか迷うようなパターンと>>641のビタ付けクラクションみたいな明らかな煽り運転を同列に並べて一元比較するのも変だろう

ナチュラルに車間距離が狭いだけの下手くそなんて煽られる側擁護で度々言われる「未熟なんだから仕方ない」にも該当する奴が多そうだけど
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/03(水) 09:45:31.46ID:8Bi4m/P30
>>932
>残念ながらここは0か100でしか考えられない奴が多いから
0と100の2択ではないという事は
1から99までも含むという事

そこまではお前でも分かるよな?

となると
> 3.煽られに問題ある場合ってもちろん、煽られに危険行為や違反行為がある場合だよね?
ほら間違ってるw
危険行為や違反行為がなくても煽られる可能性はあるという事
それが、0と100の2択ではないという事

そして
何度も例に挙げてるけど施錠と空き巣の話と全く同じ
施錠は法で定められた義務ではない
なので、無施錠でも違反行為ではない
でも、無施錠で空き巣に入られたら馬鹿な奴だと思われる
そこまで含めて適切な例え話だと言っているんだよ
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/03(水) 09:51:20.57ID:8Bi4m/P30
>>937
それはアオラレに甘すぎ

アオラレに意見する人をアオラー認定する例に倣うと
お前はアオラレなのかな?
アオラレだからアオラレに甘いんじゃないのか?
という事になる

そういうの不毛だよな?
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/03(水) 10:20:57.98ID:8Bi4m/P30
毎回同じ車に煽られる人と
毎回違う車に煽られる人では

頻度が同じでもアオラレとしての性質は全く違うと思う
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/03(水) 11:04:43.54ID:8Bi4m/P30
>>943
訳の分からんことを言ってるなぁwww

つまり、アオラーがアオラーに対してアオラーだと非難してるのか?www

道路はみんなのものだ
だからみんなの迷惑にならないように使うべきだ
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
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2020/06/03(水) 12:48:31.62ID:sBB9qE12d
煽り運転一発免許取消し大歓迎!
煽り運転抑止を考える、ここに居る全員への

・素 晴 ら し い プ レ ゼ ン ト・

だよねw
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf10-c9rj [121.107.72.160])
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2020/06/03(水) 13:07:36.91ID:U1QNz3Jk0
>>944
迷惑にならないように使うべき

本当にそうなんだよ 道路は共有空間
だから、自称迷惑かけられてる側(アオラー)も我慢しなきゃいけない
だから遅いからって煽るなんて危険な武力行使に及んではいけないんだよ
これ、俺の意見とかでなくもう法律で決まってるしw
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-FwZp [126.182.156.168])
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2020/06/03(水) 14:41:35.83ID:OqTTIyBmp
⚪︎真実: 煽りには必ず落ち度がある
×誤り: 煽られる方には必ず落ち度がある
×誤り: 落ち度があれば必ず煽られる
×証明無し: 落ち度がある人の割合は煽られない人より煽られる人の方が多い

根拠の状態がこんなにも壊滅的なのに、
煽りと煽られを同列に扱おうと力ずくでひたすら必死に喚いてる馬鹿
話の通じないキチガイってのはそいつらのこと
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-/C44 [49.98.49.20])
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2020/06/03(水) 14:48:46.63ID:tvKOLdvad
>>955
うん、「煽らないようにしよう」って呼び掛けるのはいいことだよね
それでも煽る奴はヘタクソだしわかってないから煽るけど、呼び掛け続けることには価値があるだろう
でも、じゃあなんで「煽らないようにしよう」って呼び掛けることには忌みがないと思うんだろう?
追い越し車線を延々自分の道みたいに散歩する奴や急に前に飛び出して来る奴、
2車線道路2台並んでずっと塞いで走る奴、その他円滑どころか安全も脅かしているヘタクソにはどうして呼び掛けないの?
もちろんそれでも煽られる奴はヘタクソだし、いつまでも何もわかってないから煽られ続けるだろうけど
呼び掛け続けることには価値があるんじゃない?
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-FwZp [126.182.156.168])
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2020/06/03(水) 15:09:37.51ID:OqTTIyBmp
煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな!」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ!」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
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2020/06/03(水) 15:26:08.81ID:sBB9qE12d
>>948
普通のドラレコ装置車に貼るステッカーは「後方ドラレコ録画中」みたいなのが一般的。
でもチンロン君には「車間距離が近いだけでは煽り運転じゃありません」とか「激しく接近して車体を大きく揺らす等の行為で初めて煽り運転になります」とかの自説を主張したスペシャルステッカーを後方に貼ってほしいわw
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/03(水) 16:08:59.03ID:8Bi4m/P30
https://i.imgur.com/WNI8pGA.jpg
上段の真ん中あたり

「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両から法第26条(車間距離の保持)に定める「必要な距離」にまで接近された時をいう。



このように書かれてるので
26条に違反してなくても27条の義務は生じる
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-/C44 [49.98.49.20])
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2020/06/03(水) 16:32:48.40ID:tvKOLdvad
>>960
なんとなくわかった
こっちの書き込み内容は無視して自分勝手なことばかり繰り返し言う人の気持ちが
つまり、普段自分がしてる迷惑運転を迷惑ではないと逆ギレしつつ、
今後も誰にも邪魔されずにその迷惑運転を続けて行きたいわけだね?
理由は「自分が楽だから」「周囲にどう思われようとも自分が楽だから」やめたくない
左車線は走りたくない、右のほうが楽だから
空いてるところがあったらたとえ他人の直前でも入りたい、他人にブレーキ踏ませたほうが楽だから
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-/C44 [49.98.49.20])
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2020/06/03(水) 16:39:10.91ID:tvKOLdvad
>>968
不注意???
漫然運転じゃない?
あるいは単にわかってない
追い越し車線を延々走るのが違犯だとか、本線を走って来る車の速度予測の仕方を知らないとか
2車線道路を並走してたら流れが悪くなることとか、合流で斜めに突っ込んだら下手したら隣の車線まで止めてしまいうることとか、色々と
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.120.253])
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2020/06/03(水) 16:56:44.90ID:pQjAjLMbp
本当に正しい安全運転をしてて煽られた場合は煽られた側は何も悪くない
危険運転・迷惑運転をして煽られた場合は煽られた側にも問題ある

いずれにせよ煽り運転をする奴は問題しかない

前提条件込みで話してるのに混ぜこぜにして相手の話と違う内容に反論したところで反論になってないんだよね
藁人形論法って言うんだけど
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
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2020/06/03(水) 17:25:10.83ID:sBB9qE12d
>>964
君の理解者が後ろを走ってくれるなんて心強いだろw
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
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2020/06/03(水) 17:34:43.63ID:sBB9qE12d
問答無用でアオラーは路上から消えるんだから、そこを確実にするための方法論に話題をシフトしてもいいかもね。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-aNL8 [182.251.221.48])
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2020/06/03(水) 17:37:25.10ID:HPpBFk+ua
>>977
俺は「たんに制限速度を守って遅いだけ」でいいと思う
煽られに原因がーって言う事自体がナンセンスでキリがない
銀行に泥棒が入るのは金があるのが原因
女子校生が痴漢されるのはスカートが短いのが原因
空き巣が入るのは施錠しわすれたのが原因
通り魔に教われるのは運が悪いのが原因
みたいに何でもありになってしまう
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
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2020/06/04(木) 03:45:42.97ID:BktbMrJ0d
>>978
チンロンの考える「煽られに非がある場合と無い場合の比率」、、、
それを知るヒントは>>3にありそうだね。

チンロンは、煽られる側の非の有無に関わらず煽る者を「真性アオラー」と分類していて、これについては「ほとんどいない」と言っている。

従って、アオラーと分類される集合の残された大部分は「仮性アオラー」が占めるという事になり、その中の「仮性アオラー」と非のある煽られが出会う事によって煽りが起きると言っている事になる。

つまり、チンロンが考える煽られる側に非の無い場合と非のある場合の比率は、(ほとんどいない真性アオラーが起こした煽りで、その中でも煽られに非が無かった件数)対(煽りの件数全体から前項を除いた件数)だと考えられるだろう。

要約すると、煽りのほとんどは煽られる側の非で起きると言いたげで、それに申し訳程度の色を付けたのが奴の言い分だな。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre7-cFGV [126.133.201.47])
垢版 |
2020/06/04(木) 06:57:15.90ID:XVxALy0gr
下手くそや周囲に気を配れないアスペが短気な奴に遭遇すると煽り運転が発生する。
下手くそ(大多数の一般人)は経験を積むことで自然に煽られない運転を身につける。
残ったアスペと短気は何年たっても煽り運転の当事者になり続ける。

煽り運転なんてそんなもんだ
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
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2020/06/04(木) 08:26:29.33ID:64NcYhJj0
>>987
>煽られる側の非の有無に関わらず煽る者を「真性アオラー」と分類していて、これについては「ほとんどいない」と言っている。
石橋や宮崎文夫みたいなのは、たまたまドラレコで記録できたから話題になるのだから
誰彼構わず煽り倒すアオラーは少ないと考えるのは妥当だ

>従って、アオラーと分類される集合の残された大部分は「仮性アオラー」が占めるという事になり、
そもそもアオリアオラレのクサレ漫才自体、見かけることが少ない
なので、
真性と仮性を含めた煽り運転の総数もそれほど多くないと考えている

よって

>(ほとんどいない真性アオラーが起こした煽りで、その中でも煽られに非が無かった件数)対(煽りの件数全体から前項を除いた件数)
こうだったとしても

>煽りのほとんどは煽られる側の非で起きると言いたげ
そもそも煽り運転の総数は多くないのだから
アオラレの総数も少ないと考えていいと思う

仮定として
仮性アオラーが100人存在したとして
その仮性アオラーから煽られるアオラレの数は100人ではなく
もっと少ないと考えられる

>>3の通り
前を走ってる車の運転手が「普通の人」なら、真性に近いアオラー以外は煽り運転を行わない
前を走ってる車の運転手が「普通の人」からかけ離れて「アオラレ度」が高ければ高いほど軽度の仮性アオラーですら煽り運転をしてしまう
このように考えている
なので、
頻繁に煽られているアオラレには程度の差こそあれ落ち度がある
という事になる
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
垢版 |
2020/06/04(木) 08:57:36.65ID:64NcYhJj0
>>990
ようつべの煽らせ動画とかでも見たことあったわ
高速の追い越し車線で、後方から速度超過気味の車が来てて、
その車の進路をわざとふさぐように進路変更して頭を押さえてから
「煽られました」
とか言ってる動画

それお前も悪いじゃん
というコメントが多くて動画自体消えたような気がする
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
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2020/06/04(木) 10:38:44.28ID:BktbMrJ0d
>>991
法改正を受けてチンロン君が業務計画を縮小した模様ですw
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-FwZp [126.182.156.168])
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2020/06/04(木) 13:39:52.17ID:I0bDfiDNp
>>969
アレコレ必死に言い訳してるけどお前が単に自分に都合の悪い奴を邪魔と言ってるだけの協調性のない身勝手な自己中だというのは認めるんだな
10011001
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