【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。
前スレ
【煽る方も】煽り運転について121【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1585730937/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured https://i.imgur.com/GfQPVf8.jpg
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。
https://i.imgur.com/BRWYDnX.jpg
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条(左折又は右折)にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。
https://i.imgur.com/4Eru2em.jpg
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。 根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事
そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する
・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する
仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する
真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる
だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる
頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ 27条の義務を分かりやすく説明するために
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。
例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた
両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる
こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する
低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度
40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味
50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000232-spnannex-ent
たけし&安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」
番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする 必要な距離とはこれ
https://i.imgur.com/ZzBuSr3.jpg
警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ
世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ
1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ?
道交法自体古い法律だぞ
何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか?
>誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/shidou/aoriunntenntuutatsu.pdf#search=%27%E7%85%BD%E3%82%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2+%E6%85%8B%E6%A7%98%27
これの最後のページに書かれてる行動が
いわゆる煽り運転の一例として警察が発表してるものなんだが
前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する行為を
妨害を目的とする運転とみなし
いわゆる「煽り運転」として取り締まる
理由は、煽り運転そのものを取り締まる法律が存在していないから
また、車間距離不保持が煽り運転へと発展する可能性があるので
普通の「車間距離不保持」も積極的に取り締まる
という事
なので、車間距離不保持だから煽り運転と言うのは完全に間違い
・「激しく」接近して云々の場合は煽り運転
・煽り運転を防ぐために車間距離不保持を積極的に取り締まる
この二つは区別して考えないといけない https://www.npa.go.jp/laws/kokkai/200303/anbun.pdf
ここの26ページからが煽り運転に対する条文になるけど
今回の改正案で逆煽りにも効果があるのは
第26条の2第2項の進路変更の禁止の部分だろうな
2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
後方から進行してくる車両の速度を急に変更させるような進路変更を
意図的に行えば煽り運転となる
この条文を読めば分かるけど
後方から進行してくる車両が速度超過だったとしても、その速度を急に変更させたら摘要される
そもそも進路変更はみだりに行ってはならないと決められている(第1項)ので、進路変更する場合は進路変更する車線の車両の動向を確認しなければならないのは当然
速度が高いかどうかは、目視やミラーで確認できるので
速度超過だとは思わなかったという言い訳は成り立たない
よくYouTubeで出てくる煽らせ動画はこの形式も多い
その他に逆煽りや、前からの煽り運転の対象となるのは
・急ブレーキの禁止
・最低速度違反(高速道路)
・停車及び駐車の禁止(高速道路)
安全運転義務違反は、みだりに適用させてはならないという決まりがあるので濫用できないけど
10キロおじさんのように、カーブの先で停止してたり極端に低速で進行していれば適用されるだろうな 道路交通法該当条文及び教本より
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)
https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)
https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません ◆◆◆【違法】2020年4月号【悪質】◆◆◆
★群馬県・危険車両情報★(ナンバーは便宜上0を使用)
■ヴォクシー 濃紺 18-13 太田市 煽り、速度超過、違法追越
■プリウス 白 20-00 下を向いて運転。車線はみだし。おそらくスマホ。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白 10-00 みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀 群馬23-23 R353で煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町 対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で煽り
■フィット白(カスタム多数) 85-88 県道78号 煽り
□ジムニー紺 78-78 太田市にて違法追越。
■フォレスター 白 65-38 速度大幅超過、車間詰め、違法追越。ご注意を。
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■タント オレンジ とちぎ 23-24 身障者マーク 違法追越
■ミニ 水色 77-48 太田市 違法追越
■ベンツSクラス紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にクラクション、その後煽り 60代位男。
■BMWワゴン黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン 13-**(下二桁不明) 国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480 53-24 煽り
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明(コンパクト系・bBとかキューブ系)濃紫 高崎98-83 典型的DQN いつも狭い住宅地で煽られるんですが、どうすれば良いでしょうか >>11
>いつも狭い住宅地で煽られるんですが、どうすれば良いでしょうか
余程悪質でなければ警察は動かない。
場所とナンバーを晒す、動画を晒す。 という事で前スレの続き
で、
そう書くといつも出てくるのが
同じ速度になったのなら27条の義務は成立しないだろ
というアホ
常識で考えてみなさい
50キロ制限の道を40キロで走ってる車に、後続が追い付いた時と何も違いは無い
なので、
追い付いた車両が、追い付いたために前の車と同じ速度になったら27条が発生しなくなるという言い訳は絶対に通用しない 追い越し方法とキープレフトさえ守ってたら制限速度や安全速度義務やその他法律は守らなくていいと思ってるの?
第二節 速度
第二十二条 (最高速度)
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-safe-driving-violation/ 警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ >>15
2項がすでに存在している時代の解説でそれなのだから
2項には適用していない解釈という事が分かる 譲る義務は単車線かつ道幅も狭い時にしか生じない義務
その上専門家は、法の意図からして、速度違反車に対する譲る義務は生じないと見解述べてる
さらにその上、煽られる側が一般的な車以上に譲っていないという事実もない
それなのに未だに「煽られ側にも非ガー!」と言い訳に必死なアホがいる 制限速度遵守など、煽りと同調しないような運転をする場合、多くの人間が煽られるのを頻繁に経験する
追い越しを諦めて追い越し車線を譲る、右折レーンに入るなどをすることで煽りが中断されるだけ
滅多に煽られないなんて言ってるのは大抵、煽りと同レベルの下手な運転してるか、意図的に車間を詰められているのを煽りと認めたがらないだけの無自覚馬鹿 >>20
>制限速度遵守など、煽りと同調しないような運転をする場合、多くの人間が煽られるのを頻繁に経験する
>追い越しを諦めて追い越し車線を譲る、右折レーンに入るなどをすることで煽りが中断されるだけ
>滅多に煽られないなんて言ってるのは大抵、煽りと同レベルの下手な運転してるか、意図的に車間を詰められているのを煽りと認めたがらないだけの無自覚馬鹿
法規走行してたら煽られまくる。
とまれでしっかり止まるとクラクションを鳴らされる。
流れに合わせろと速度超過を強要される。
それが世界に誇る日本人 >>20
なんだ、
結局お前はただのアオラレだったのかwww
屁理屈こねまくっても
普通の人は頻繁に煽られることはないんだよ 「追い越される場合」って書いてるんだから、ルールに沿った追い越しをされる場合であって、違反三昧で煽られた場合ではない >>23
まさにお前自身がその「煽りと同レベルの下手糞運転」に当て嵌まったんだろうけど、心当たりあるからって一々クソレスしてこないでくれw >>27
お前はアオラレと同レベルの無自覚ヘタクソ運転してるという事だろ >>26
世間知がある者から見たらオマエは[アオラー擁護]若しくは[そそのかし屋]。 >>28
述べたとおりの理由でお前が煽りと同レベルの無自覚下手糞なだけだよ >>32
お前の
>>20
>制限速度遵守など、煽りと同調しないような運転をする場合、多くの人間が煽られるのを頻繁に経験する
この書き込みで無自覚ヘタクソなのが確定するんだよ
煽りと同調しなくても煽られることは少ない
理由は
ほとんどの運転手が煽りと同調していないからだよ
逆に、
お前の屁理屈を成立させるには
ほとんどの運転手は煽りと同調しているという事になる 制限速度を守る
黄色で止まる
横断歩道で減速する
たったこれだけの当たり前のルールを守る事で簡単にアオラーをいぶり出せる >>34
それ実行してるけど、
それを理由にして煽られた記憶はほとんどないな
それで頻繁に煽られるという事は
その程度の民度の地域という事じゃないか? 珍論君、詰められて煽られてても「こんなの煽りじゃ無い!」って無自覚そうだな >>36
「必要な距離」を大幅に下回ってないと煽り運転は成立しないよ
何度も教えてやってるからもう知ってるはずだよな?
知らないふりはもう通用しないぞwww >>13
執務資料とやらを信じて本気でそう思うのなら、警察に「前の車が必要な距離に達したのに先を譲らない」と苦情を入れてみたらどうだ? はいはい、珍論君は後続にイライラされて意図的に詰められてのに
「警視庁管内の必要な車間距離の基準を下回ってないからこんなの煽られてない!」
とか言ってるアスペなんだね >>38
全く話がつながってないと思うが?
解説本の内容とは関係なく
制限速度を大幅に下回ってる車両に追い付いた時に
前の車と同じ速度まで減速したら義務が生じないという考え方は間違いだという当たり前な話をしてるだけだぞ
お前は違うといいたいのか? >>39
必要な距離よりも広い車間距離なのに
「アオラレタ」と騒ぐお前はマヌケだなwww 珍論君は、後続にイライラされて意図的に詰められてのに
「警視庁管内の必要な車間距離の基準を下回ってないからこんなの煽られてない!」
とか言ってるアスペらしいw >>41
違う
減速した時点で27条2項の条件を満たさないから
当然の事を言ってるだけ >>34
たぶん、たったそれだけ「しか」やってないから
他にも沢山同列で気を付けなきゃいけない事が、やれていない
それ「だけ」で手一杯なのかな? 時間が無いなら、トロいやつを追い越すと思うんだ
なのに煽る奴ってのはそれをしない
それなのに煽る奴は何が目的なのか考えてみた
一つ目は謝らせたい
迷惑行為をさせられたと思ったので煽ってアピールする
二つ目は速度を出させたい
そこまで急いではないけど、追い越す勇気もないの煽ってアピール
主に二つだろう よく煽られる箇所は生活道路です🥴
30制限の道はほとんどの人が守ってない😓
裏道として使う人は特にひどい煽りをします🤕
なので特に安全運転に努めてます🤩
次に煽られる箇所は40制限の道ですね
40と言っても様々で、30キロ台か妥当な道や60キロ台が妥当な道もありますから、出しても50までですね🙄
60キロ台が妥当な道では、よく取り締まりが行われてるので、GPS表示で10キロオーバーはしないようにしてます😋
だいたい、60出したいなら幹線道路に行けばいいんです😠
50,60制限の道は、ほぼほぼ煽られないですね
制限速度きっかりでも全く煽られないことのほうが多い、ほとんど二車線道路なので後続は追い越していきます✌
高速もほとんど、煽られないですね
左しか走らないのでね
ただし、圏央道などの対面通行の片側1車線道はよく煽られます😠
対面通行の、怖さを知らないボケ共が多すぎます😡 急いでいるから速度を出していいなんて条文はない。
いかなる事情があろうとも、道路交通法を遵守すべきである。 >>51
>一般道で飛ばす奴に限って峠ではヘタクソ
アクセル踏むだけだからね。 制限速度じゃ蓋、パトカーと走ればわかる
パトカーの蓋っぷりは異常 煽る奴はヘタクソ
前が急ブレーキ踏んだら追突してしまう 27条の中だけで生きてる珍論君が、いつか他の条文にも目を向けるようになり、やがて自らハンドルを持ち路上に出て来られる人にまで成長するのを願っています。 だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな 追い越し車線における蓋という考えも、法的根拠はありません。
当然ながら追い越し車線を走り続けることは違法ですが、追い付いてくる車両は例外なく速度超過です。
よっていずれもが違法行為です。 >>45
>減速した時点で27条2項の条件を満たさないから
はぁ?www
では、お前の脳内では、
どのような条件の時に27条2項の義務が発生するんだ?
真面目に詳しく説明してみなさいw >>60
道路交通法該当条文及び教本より
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)
https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)
https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません まだ面倒くさい話してるなー
どうせアオラーは色々違法なんだから、さっさと抜いてその後スピード違反で捕まればいい。
アオラレと呼ばれる方は防衛運転を拡大解釈すれば遵法精神に反する部分もあるけど、自分の身を守るためアオラーに道を譲ればいい。
抜いた上でおかしな事してくるヤツはどうしようもないが。 >>62
死ねキチガイ
第二節 速度
第二十二条 (最高速度)
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政 令 で 定 め る 最 高 速 度 を こ え る 速 度 で 進 行 し て は な ら な い。
(最高速度違反行為に係る車両の使用者に対する指示)
第二十二条の二 車両の運転者が前条の規定に違反する行為(以下この条及び第七十五条の二第一項において「最高速度違反行為」という。)を当該車両の使用者(当該車両の運転者であるものを除く。以下この条において同じ。)の業務に関してした場合において、
当該最高速度違反行為に係る車両の使用者が当該車両につき最高速度違反行為を防止するため必要な運行の管理を行つていると認められないときは、
当該車両の使用の本拠の位置を管轄する公安委員会は、当該車両の使用者に対し、
最高速度違反行為となる運転が行われることのないよう運転者に指導し又は助言することその他最高速度違反行為を防止するため必要な措置をとることを指示することができる。
(安全運転の義務)
第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
(罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
安全運転義務違反は「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」「その他」の7つに区分されます。
安全速度違反
制限速度内で走行してはいたが、交 差 点 や 横 断 歩 道 、
見 通 し の 悪 い と こ ろ を 徐 行 や 減 速 せ ず に 走 る など、状況に応じて安全な速度で走行しなかったことが原因で事故になった場合も、安全運転義務違反に該当します。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=335AC0000000105
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-safe-driving-violation/ >>62
死ねキチガイ
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ >>46
だろうな
・制限速度を守る
守ってるだけで、加速はノロノロ、左右にフラフラ
・黄色で止まる
黄色だからと必要以上の急制動で止まったりするんだろう
赤信号になる前の黄色という事が理解できないんだろうな
・横断歩道で減速する
これは全く理解不能
俺もよく横断歩道では歩行者を渡らせるために停止するけど
それが原因で煽られたなんて経験はない
それとは別に、停止する意味が理解できてなくて横断歩道が目の前にあるのに追い越そうとするカスはたまにいるけどなぁ >>66
これを本気で考えてるなら、無免許かもしれないな
馬鹿げたことしか言ってない >>46
この人の言う沢山同列で気を付けることは何を指してるんだろう >>69
それを>>66で例示したんだが理解できなかったのかな?
一例だぞ
・制限速度を守る
守ってるだけで、加速はノロノロ、左右にフラフラ 追い越しをする場合だよな
煽られた場合じゃないよな アンカーもつけずにいきなりわけのわからんレスをするのは、何かの精神障害なのだろうか? >>73
つまり、
煽る方も煽られる方もアホ
という事だよ 追い越し車線を走り続けるのは違法です。
煽り運転は車間距離不保持と速度超過、違法です。
悪質性は後者が高い。 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな >>75
なんだ、あの例は煽る方に対して言っていたのか
なら納得だ
馬鹿げたことなんて言って悪かったな >>75
だから>>34は他のルールも守った上での話だと思うよ
>>34を守って煽られないという事は車か運転がDQNだという事 >>80
いいや
普通の人が普通に道交法を守ってるんだよ
そして普通の人は頻繁には煽られない
普通じゃないから頻繁に煽られるんだよ
何度も何度も煽られてるのだから
もしかしたら、自分の運転に何か問題があるのではないか?
と疑問を持てよ
自分は道交法を守ってるのだから反省すべきところは無いと思い込んでるだけだぞ 俺はゴールド免許で20等級
無事故無違反が続いている
そして乗用車でここ10年以上は年間3万キロほど走行していて、累計40万キロ以上は運転してる
その上で、
煽り運転の被害に遭ったことはそれほど多くない
今年はゼロ
去年は3回もあったかどうかだ
普通の運転手なら煽り運転に被害に遭う確率はそんなもんだ 年間3万運転してて普通の人らが守ってると言えるのか?
無免許確定だな >>83
普通の人たちは普通に守ってるよ
世間知もある人たちだからね 煽り運転に合わない方法は煽るやつの運転に合わせること
道交法を守ってたら煽られる
特に速度を守ってる場合が特にそう
だから普通の人は速度超過して走る
止まったら煽られるので横断歩道も止まらないし、黄色で交差点を通過する 普通の運転手は
住宅街なら制限速度よりもゆっくり走るし
幹線道路なら制限速度を超過しても15キロ未満の範囲内で走ったり
そういった使い分けができるんだよな
「世間知」があるから
アスペには理解できない概念なんだよ
「世間知」がどういうものか分からなかったら、自分hアアスペなんだと割り切って生活しなければいけないよ
決して健常者のつもりで行動してはいけない
自分を含めて周囲の人全員が不幸になる >>85
道交法を守ってないから煽られてるんだろ?
通行帯違反とか
27条2項違反とか
それまでチンタラ走ってたのに、黄色信号になりそうなときだけ急加速して自分だけ信号通過とか
そういう事を無視して、道交法を守ってるから煽られると言い張るのは、
嘘つきだな >>87
それも守ってるよ
君の思うことは全て守ってる
その結果、導きでた答えだ
これが真実 >>88
それはおかしいな
俺が言ってる事をすべて守ってるのが俺だよ
そして俺は頻繁に煽られないから
なので、普通に運転しているだけなら頻繁に煽られることはないというのが結論だよ
頻繁に煽られてるのなら
それ以外に部分に原因があるんだよ あと、自分以外を頻繁に煽られてる人扱いするのをやめたほうがいい
そんな極端な人なんてそうそういないし
もう少し一般論で考えたほうが、他人を精神病扱いしなくて済むと思うぞ >>90
頻繁に煽られないのなら、
なんでこんなところで書き込みんだ?
ちなみに、
君は1年間で何回くらい煽られるんだ? 普通の人は速度超過し、車間不保持し、黄色で加速し、一時停止で止まらず、横断歩道でも止まらないし、右左折でも逆方向に振る
これを全くやらない人がけっこう煽られ対象になってるイメージ >>88
つまり、守っているか守っていないかでは無いって事じゃ?
その評価軸が間違ってんだよ >>91
君は頻繁に煽られないと自認してるならここに書き込むのをやめたらどうだ
ここに書き込むのを頻繁に煽られてる人だと思ってるんだろ? >>82
1日何km?
今日は何km?
1日分でいいから道交法全て守って煽られない運転とやらの動画を見せてよ
全国のアオラレに教えて上げたいんだろ? >>95
原因を探るには、頻繁に煽られてる運転こそ挙げた方が良いと思うよ
煽られたその30分ぐらい前から
滅多に煽られない運転を証明するには、何十時間何百時間も確認しなきゃいけないけど、頻繁に煽られてるなら、確認はすぐ出来る >>94
だから、1年で何回煽られてるのか答えてみろよ >>95
煽られてる動画を、
煽られる原因が分かる部分まで含めてうpした方が対策になるよ
どんな運転してたから煽られたのかを議論できる
その方が効率がいいぞ >>61
27条には「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする」とある
追い付いた車両の速度と同じであればこの条件から外れる(原付は除く)
つまり最高速度が同じ車両同士の場合は追い越しの意思の有無が重要で、相手が追い越しを開始した場合安全に行えるようにしなさいということだ
27条の存在意義を考えれば分かること
法律というのは完璧なものではないので時代や道路状況に合わないものもたくさんある
だから譲り合い等のマナーが存在するわけだが誰も強制できるものではない
相手が譲らないから煽るなんてのは何の理由にもならず言語道断だ >>98
ごめん!今まで数えてなかったよ
普通の人は煽られた数を数えるもんなのか?
これからは数えてみるよwww
で君の言うところの、なんで頻繁に煽られてないのに書き込んでるん? >>97
これは煽られる運転の検証動画じゃなくて、煽る人の典型的な特徴を表した動画だね
普通に安全運転しているドライバーからしたら何てことない場面 道交法を守ってるから煽られると言い張るのなら
道交法を守ってて煽られた動画をうpするといいんじゃないかな?
もちろん、煽られてる時だけではなく、それよりも前の部分もしっかりと記録してる動画
多分、それ以外の原因が見つかると思うよ >>101
立ち位置が違うからだよ
俺は普通の人は頻繁に煽られないという立場だから、回数は少なくてもいいんだよ >>101
でもさぁ、
過去1年なら、数えなくたって分かるんじゃないの?
それとも、数えてないと忘れるくらい何回も煽られてるの?
10回以上?10回以下?
最低でもそのくらいは覚えてるんじゃないの? >>100
だからそれ間違いだよ
50キロ制限の道路を15キロで走ってる車がいて、
そこに時速50キロ弱で走行してる車が追い付いた
追い付いたのだから、前の車と速度を合わせる
そうなると、時速15キロで走るのだから、進路を譲る義務は発生しないという事になるのか?
お前の屁理屈だとそうなんだろ?
それは間違い
前の車が15キロだから、その速度に合わせているだけ
あと、
お前の言い訳は
追い付かれた車両に発生する義務の話なのに
追い付いた側の車両の事しか考えていない
なので、根本的に間違っている >>102
そうなんだよな
コメントでは煽らないと言うが実際はどうだか
結局、このうp主は癪に触る運転をされたという理由で煽るのが主なんだろうな >>104
回数は少なくても煽られたことあるんだ
それについて教えて
なんで煽られたの? >>105
以下だな
道交法守ってないからね
特に速度は >>97
クッソつまんねぇ動画だなwww
1回目の事例はおかしいだろ
出てきてすぐに曲がっていくのなら、いつ煽るんだよwww >>108
多分、誰彼構わず煽る真正アオラーだったんだろう
いつもの時間帯でいつもの車列ができてるときの途中の1台だった俺を煽ってたからなぁ
次の日は別の車を煽ってたわ >>111
普通でも煽られる側の立場に立てるんだ
レッテル張りは止めましょう >>114
過去スレにいたんだよ
アウアウで峠が云々と書く奴で
年間6回追突されたとか言ってたやつ
ソイツは1日に何度も煽られるそうで、
そういうのが何度も書き込みしてたのだから
そんなもんなんだろうと決めつけてるんだよ
アオラレ擁護に普通の人もいる事を否定する気はないよ
せっかくだから
アオラレ批判してる方にも普通の人はたくさん存在する事を君もアオラレに教えてやるといい
なぜかアオラレやアオラレ擁護は、
彼らを批判するのはアオラー川だと決めつける人が多いからね
いつもいるのがスップだったかな? >>106
追い越しをするのに何で減速する必要があるんだ?
お前の言ってることがよく分からない
同じ速度で走る車両に何を譲れって言うの? >>117
>追い越しをするのに何で減速する必要があるんだ?
前の車が時速15キロで走ってて
その車に時速50キロで追いついた時
普通は減速するだろ? 道路上の車と車の関係は一対一で済まないことも多い
対向車線がガラガラで安全ならいつでも追い越せるが車がいたら追いついたとき速度を落として追従しながら追い越せるタイミングを見計らう必要がある 下手糞って追いついた瞬間から車間詰めるよな
「追いついて車間が詰まるのは仕方がないでしょ?」
みたいなことを本気で言っちゃうレベルのキチガイ
というかそもそも上手い人は前方の流れを読んで無闇に追いついたりしないから >>95
こういう書き込みする人が前に遅い車とか居たときにアオラーになるんだろうなぁ、と思います。 >>115
お前の書き込み回数より上がいるとは思えない >>113
こんな奴めった見ないし、煽られてるというより完全に煽ってる。
アオラレの定義は10kmおじさんという事でいい? >>120
オートマしか乗れん奴はそうかもなw
エンブレきかんからw >>97
まさにこれだよね
無駄に他人を怒らせるような運転をして煽られる原因を作ってる
「普通の人はこんなの煽らない」のは当たり前だけど、煽る人は執拗に煽るだろうね
「自分なら許す」とか「気にしない」とかいう話じゃなく、煽られる原因を作るような運転を問題の車がしているというのは間違いない
余裕がないのか、アオラレってとにかく人の前に出ようとするんだよね
入ろうとするところの車の後ろに入るよう心がけるだけで煽られる頻度は劇的に減るだろうなと思う >>110
わからないかな?
直前に入って来てすぐ曲がろうとする車は他人を怒らせる、という意味が? >>120
つーても、速度の波が大きい前の車に対して、車間を一定に保つ必要もなくね
https://youtu.be/tDUdkLhoX50 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな >>118
お前は今までどうやって追い越しをしてたんだ?
減速をするということは追い越す意思がないか追い越しが不可能な場合のどちらかだろう
追い越しをしない若しくはできないのであれば27条で言う「追いついた」ということにはならない 前を走る遅い車をスムーズに追い越さ(せ?)ずに
ブレーキ踏んで速度めっちゃ落ちてから追い越しかける下手糞は意外に多いよね >>125
違うね
安全運転ができてる人はこの程度の場面は想像できるんだよ
運転が未熟な人はどうしても視野が狭いために、この程度でも急に割り込んできたと感じてしまう
相手がこちらを認知できてるかとか、もしかしたら車や人が飛び出してくるかもといった想像力が足りない
こういう時に怒るんじゃなくて反省するという人は、運転技術もすぐに上達し安全運転ができるようになるってことだ 遅い車すら追い越せないヘタクソは教習所からやり直せ蓋アオラー >>131
何言ってんだ??
そういう話じゃないとあれほど書いたのに
安全運転が出来てない普通の人を怒らせるような運転がアオラレ運転であって、
結局自分が予測も出来ずにいたくせにムカついて煽り出す下手糞アオラーと
相手が怒るような運転をしている自覚もないくせに相手が怒ったら逆ギレするアオラレは
どっちもどっちって話だよ、元からこのスレの流れ的に、ね >>131
>こういう時に怒るんじゃなくて反省するという人は、運転技術もすぐに上達し安全運転ができるようになるってことだ
同様に煽られた時に怒るんじゃなくて自分の運転を省みる人は運転技術が上達し、
視野も広くなって安全運転かつ煽られない運転が出来るというのと同じだね >>120
せやな
速度を上げさせたいから車間を詰める
それでも言う事聞かなかったら煽る
こんな感じだろ 煽って相手の反応を楽しんでるやつもいる
車種や運転手(後ろ姿)で判断して煽るやつも多い ノロノロ、ライン跨ぎ、青信号で発進しないの合わせ技を繰り出すドライバーの家までついていきたい願望はあるがまだ実行はしてない。
制限速度絶対守るマンは嫌いじゃない だから、私はマヨラーだっちゅーの
だっナカノ❣ buy パイツーレ😳😩🤣🥺😳😭
閑話休題
マヨラーと貞子は手がドーンと落ちたら激アツダオ☺☺☺☺☺☺
一粒の〜愛の〜ありみ〜ね〜こぉ♫音符 そういうコミュニケーションが取れない人は、運転が辛いだろうね… これから自動運転の社会が待ってるわけだし
あおらーは自動運転車と思って切り替えたほうがいいよ
ロボに煽っても何のダメージも与えられん 監視カメラだらけにして、煽り運転を取り締まりまくれ。逮捕しまくれ。 >>146
車間距離かな?
信号無視かな?
ずっと付いてきた事かな? >>142
教本コピペ君にお願い
実際に煽り行為をしてしまっている人に、一言メッセージを送るとしたらどんな言葉になりますか?
激しく聞きたいw
傑作なのを頼むよw >>146
矢印のない赤信号だから早く曲がるために詰めただけだろこれ
>>150
あそこまで出てるのに入れてあげないのは意地悪
でも入れてもらえるかまだわからないのに先に出てくるのもおかしい
普通は本線側の車両が手前で停車してくれてから出てくるもんだと思うけど 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな >>150
コミュニケーション出来ない人って、運転辛そうだよね
ま、生きるのも辛いだろうから、分からないのか
慣れって怖いね >>103
https://www.youtube.com/watch?v=9Q6loBE-KTQ
https://www.youtube.com/watch?v=7MWxvw_0tg0
煽り運転の代表格「早く走れ」「退け」といったもの
特に高速での煽りは頻繁に見かけるし、やられたことがある人も多いはず
煽られている側には何の落ち度もなく、身勝手な理由での煽りは許されるものではない
厳罰化と言いながら免許取消程度なんて甘すぎるんだよ >>154
典型的なアオラーだね
前車は(2つ目はどうか知らんけど)アオラレでも何でもない まーた今日
一時停止側から割り込んで優先側に強くブレーキ踏ませる
→制限速度より遅くノロノロ走る
→また一時停止無視で去っていく
のクズに遭遇したよ
制限速度厳守すること自体はいいことだけど実際遭遇する制限速度未満の車はノロノロ漫然運転でたまたま制限速度だけ守れてるだけのクズが多すぎる >>156
制限速度を守ってるのかを見れば悪質なドライバーかを判断できるって事でいいのかな?
先回りしすぎた解釈だとは思うけど、君の発言の先にある物はそれに近いと思う。 ノロマなだけで、制限守ってるわけじゃ無いからなぁ… プチ珍論いただきました
「制限速度を守ってる奴にはロクなのがいない」w そこまでは言ってないけどな
制限速度を意識して遵法運転してるんだなと思える人もいるにはいる
でもそういう人はちゃんと制限速度上限付近を維持してて変な挙動もしない
いっぽうでノロノロ漫然運転マンは制限速度より明らかに遅いとか速度が不安定だったりで速度を意識してるようには全く見えないし、
黄色信号突破とか一時停止無視とか蛇行とか、遵法運転とも安全運転とも程遠い運転をしているのがものすごく目立つ >>160
ノロマが結果的に制限以下で走ってるのと、
遵法運転している人が他の法規と同列に制限守ってんのは別だからなぁ…
制限速度「だけ」が判断基準の人には、見分けがつかないのかもしれないけど 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ >>162
言う通りだけど、そういうのの中にはお年寄りや運転に不馴れな主婦とかもいる
そういう人らがそういう運転をするのは大目に見ないとだろ、意識高い運転を心掛けている者として
意識高いつもりでそういうアホ運転してる奴がいて、ここにも偉そうな書き込みしてるなら叩いてやっていいとは思うけどね >>156
他人の運転にイライラしてる君が心配
制限速度と信号だけは守るよって人と制限速度だけ守る人どっちがいいよ 煽りそうな人のマインドって
常に他人の運転を気にしてる人なんだなあと分かってきた
さらに、もしかしたら嫌がらせされてるのかもと被害妄想を膨らませ虚構の相手に怒りを覚えている 周りの運転気にせずに運転してる奴のほうが怖いわ
自分が普段運転してて見るものの話をしてるのに対して虚構だとか、
煽り運転なんてしたことなければこれからもするつもりも一切ないのに煽りそうなマインドだの、
どっちが妄想だよ 横断歩道で減速するだけで大幅に制限速度を下回るんだがのう 100%話が通じるだなんて思ってないけどさ
一応、目線は煽りそうな人なんで、煽られそう人の目線のこと言われて困るよ
言いたいのは、相手は煽らせるつもりないのに、煽りそうな人は相手が自分に煽られ運転をしていると思い込むんだ
要は頭の中にある虚構の相手は自分を煽らせようとしてると妄想している
実際ここでもユーチューブでもそういう発言している人をよく見るよ
これはヤンキーが目が合うと喧嘩売ってると思いこんで、凄んでくるのと似てる
普通の人なら目があったら会釈するでしょ
煽りそうな人にヤンキーや元ヤンキーが多いのもこれが理由だろうな 煽られる人のマインドを考える
マインドというより単に運転が未熟だ
これに尽きる
左右の安全確認、ミラー確認、早めの合図
これらが欠如してる
この未熟さを自覚していないという、無知の知マインドだな >>126
普通の人は怒るのではなく
「コイツおかしいんじゃね?」と呆れる程度だよ
で、すぐに曲がって自分の視界から消えるのに
具体的にどうやって煽るんだ?
こういう意識だから煽られやすいんだ、という話なら分かる
しかし、
直前で入ってきてすぐに曲がるのが悪いというのでは、まったく意味がない
同じ行動だったとしても、説明の仕方で全く異なる
>>97は説明が下手糞なので通用しない >>129
お前こそどんな追い越ししてたんだ?
追い越すのなら、対向車線にはみ出るだろ?
ならば、対向車線に車がいるのかどうか
見通しのいい場所なのかどうか
横からの飛び出しがありそうなのかどうか
確認する事はいくらでもある
なので、追い越す場合は
ほとんどの場合、一度減速して周囲の状況を確認してから追い越しを開始するよ
>減速をするということは追い越す意思がないか追い越しが不可能な場合のどちらかだろう
対向車が来てたり
先が見えない場所でもお前は減速しないで追い越しを開始するのか?
馬鹿だなぁ
>追い越しをしない若しくはできないのであれば27条で言う「追いついた」ということにはならない
何度も何度も指摘してやってるんだが
27条2項は、「追い付かれた車両の義務」
お前はなぜか追い付いた方の車の事ばかり考えている
根本的にお前の考え方は間違っているぞ >>146
どこに煽り運転的な行為があったのか分からんかった >>150
タイトルがよくわからんのだが
撮影車両の中の人がデンソーの社員という事? >>154
一つ目の動画について
そこで車線が減少するのが分かってるのなら
敢えてわざわざそんな場所で追い越さなくてもいいんじゃないの?
って思う
トラック同士の追い越しなのだから、
せいぜい80キロと90キロの差くらいだろ?
基本的に3車線の道なら、
3車線ある場所で追い越せばいいじゃんと思うわ
煽り運転を擁護する気はないよ
二つ目の動画について
煽り運転だね
本来は、煽り運転になる前段階の行動も見てみたいんだがな
>>103に書いてるよな?
>もちろん、煽られてる時だけではなく、それよりも前の部分もしっかりと記録してる動画
これがない動画がほとんどだからなぁ >>160
お前の脳内変換がおかしいからそうなるんだよ
普通の人なら
「制限速度を守ってるだけでは安全運転とは言えない」
に近い表現になるよ
そうやって考えられないのは
お前の脳内が狂ってるから >>166
でもお前は、お年寄りでも運転に不慣れな主婦でもないだろ? >>169
普通の運転手は、他人の運転を気にするものだよ
それを気にしてないと防衛運転などできないだろ?
>さらに、もしかしたら嫌がらせされてるのかもと被害妄想を膨らませ虚構の相手に怒りを覚えている
つまり、アオラレと思考方法が同じ>>5 >>172
>一応、目線は煽りそうな人なんで、煽られそう人の目線のこと言われて困るよ
煽りそうな目線は君の事なの?
文章の書き方がよくないからどちらとも読み取れるよ >>172
それ、>>5に書かれてる事と同じ事じゃないか?
> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
やっぱり、
アオラーとアオラレはどちらも同じようなアホという事がこれで分かるよな こうやっていろんなコメントに噛み付く
これも煽りの特徴かもね >>186
> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。 >>187
それさ、煽られてないのに煽られてると思ってる人のマインドでしょ😂 >>177
対向車がいて追い越せないのなら減速するのは当たり前
そこから追い越しをするためには再度加速することになり、加速することで速度差が生じて「追いつく」ということになる
ここで初めて「追い付かれた車両の義務」が発生するんだよ
常識で考えれば分かること
お前の理屈では信号待ち等あらゆる場面で追い付かれたということになる
そういった判例があるのなら認めざるを得ないが、無いのならそんなものは通用しない >>190
違う違う
減速した時点ですでに追い付いているよ
判例は不要
詳しくは
【アスペ禁止】道交法27条について
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1572046943/
これをよく読みなさい
君の間違った考え方はすべて否定されてる >>190
>お前の理屈では信号待ち等あらゆる場面で追い付かれたということになる
ならない
追い付くというのがどういうことか理解できてないからそうやって間違えるんだよ
追い付くとは、必要な距離にまで接近する事を言うんだよ
必要な距離とは>>6に書いてある通り
リンク先を読めば分かるが
速度がゼロなら、必要な距離はゼロになる
なので、信号待ちの時も追い付かれてるとはならない
お前の言い訳は通用しない >>146
信号無視気味に突っ込んで来ただけじゃねえか
上手いとは言えんがな。黄色で突っ込める車は1台だけだ >>180
一つ目の動画のトラックは車線が減少する前から追い越しを開始しており、プリウスの進路を妨害した訳でもなく何の問題もない
二つ目の動画もきっかけは分からないが、少なくとも煽られている側が何か違反をしているようには見えない
どちらにしてもこんなもので煽られる原因だと言われ出したら切りがない
考え方が自分本位なんだよ >>194
>一つ目の動画のトラックは車線が減少する前から追い越しを開始しており、プリウスの進路を妨害した訳でもなく何の問題もない
その考え方は正しいよ
でもアスペの考え方
車線が減少するのはもっと前からわかってるのだから
わざわざ車線が減少する場所で追い越さなくてもいいじゃん
って事だよ
規制解除されて3車線になったところで追い越せば済むだろ
そういった配慮ができるかどうかが
煽られやすいかどうかの違いなんだよ >>194
>考え方が自分本位なんだよ
あのな
一つ目の動画のトラックは車線が減少する前から追い越しを開始しており、プリウスの進路を妨害した訳でもなく何の問題もない
これこそが自分本位の考え方 >>195
わかっててもそういうことはある
っていうか不思議なぐらいにあるあるだ、もうすぐ合流って所になって追い越したいぐらい遅い車に追いつく、ってのは
速度差が大きいならそりゃ追い越すよな
プリウスもトラックを追い越したいだろうが、この場合どちらが優先だと思うんだ? >>192
その「必要な距離」というのは速度に応じた安全な車間距離の話だろ
27条のどこに「必要な距離」なんて文言が出てくるんだ? >>198
ほらな
そういう部分の考え方の違いだよ
優先かどうかじゃなくて
この状況で煽り運転が発生する要因の一つがそれだという事
「自分本位で、こちらが優先なのだから文句ないだろ」
という考え方だと角が立つ
角が立つから対立する
空き巣被害も同じ
施錠する義務も決まりもない
所有者がいるのだから勝手に進入できないのが当然だし
優先権は所有者や貸借人にあると言い張ってても
空き巣はそんなの気にしないだろ?
防衛運転も同じ事だ >>195,197
お前の考え方だと2車線の場合はトラックはいつまでたっても追い越しができないことになるだろうが
何が配慮だ
あの動画のトラックは追い越しが終わったらすぐに走行車線に戻ってるんだから、その後に追い抜けば済む話だ >>199
追い付くとは、必要な距離に達する事
他人にクレクレするだけじゃなくて
自分で本を買って読みなさい
あとはさ、
常識で考えれば分かる事だ
必要な距離とは、合法的に接近できる最小の距離なのだから
その距離に達していれば追い付いたとみなして何の問題もない
まぁ、アスペじゃないから
必要な距離から、少々ずれていても、普通の人は気にしないけどな
だいたいこのくらいだから追い付いた、必要な距離に達している
と判断すりゃいいんだよ >>201
もともと3車線ある道路なのだから
わざわざ2車線になるところで追い越さなくてもいいだろ
という話だよ
>あの動画のトラックは追い越しが終わったらすぐに走行車線に戻ってるんだから、その後に追い抜けば済む話だ
うん
その後に追い越してるじゃん
俺は、あのプリウスを擁護する気は全くないぞ
あの乗用車はダメ
トラックもあまりよくない
そういう話だ
どちらかが一方的に被害者で片方が加害者だという単純な話にはならないという事
法律の話じゃないぞ
法律の話で言えばプリウスが悪いの一択しかないからなwww 車間距離を自分の都合で書き換えるような奴だからな、チンロンは 珍論君は、後続にイライラされて意図的に詰められてのに
「警視庁管内の必要な車間距離の基準を下回ってないからこんなの煽られてない!」
とか言ってるアスペだからなw >>205
意図的に詰めたつもりでも車間距離が広ければ
それは煽り運転ではないだろ >>206
車間が広ければ「煽りに気づかない」ということがあり得るだけで、イライラして意図的に詰められている以上煽られていないわけではない
後続の基準では車間が詰まってるわけなんだからそれを汲み取れないのは煽られてる自覚のない呑気なアスペ >>207
煽り運転の定義がもうすぐ決まるんだよ
>>8のリンク先をよく読め
車間を詰める形態の煽り運転なら
他の車両等の通行を妨害する目的で、
26条の規定の違反となるような行為をしてないと煽り運転には該当しない
なので、
車間距離不保持をしていないのに車間距離を詰めているというおかしな話は成り立たないんだよ
もっと勉強した方がいいぞ
あまりにも無知すぎる >>208
お前は動画の話をしてるんだろ?
だが今の流れは>>205なんだよ
車間距離の不保持をしていないのが前提の話だ >>200
「こちらが優先だから問題ないだろ」なんて俺はどこにも書いてないぞ(笑)
トラックもプリウスも自分より遅い車を追い越したがっている
その先1車線になるなら当然だ、自分より遅い車のペースに付き合わされたくはない
そこで「なぜプリウスに譲ってまでトラックが我慢しなきゃならないとお前は言うのか?」と俺は問うているだけだよ
先に追い越しに出て普通にサッと追い越しして戻ってんだからトラックには何もおかしいところはないし、煽られるようなこともしていない
この場合はプリウスがアオラーだというだけの話で、一方的にアホだというだけだろ
このトラックは煽られるアホではない
もちろんこのトラックが追い越しをしようとしていたプリウスの前に急に割り込んでノロノロ追い越し始めたというのならお前の言う通りだと思うが
言わばこの場合は「プリウスがアオラーなので煽られても仕方がない(無視するしかない)」ケースだと思うんだが >>211
>その先1車線になるなら当然だ、自分より遅い車のペースに付き合わされたくはない
あの動画でそこまでわかるか?
工事で3車線がカラーコーンで2車線に減少してるだけだろ
という事は、
工事区間が終われば3車線に戻るよ
なんで1車線になると思い込んだんだ?
>言わばこの場合は「プリウスがアオラーなので煽られても仕方がない(無視するしかない)」ケースだと思うんだが
動画のような高速道路か自動車専用道路で
車線が減少する場合は、数キロ先から予告看板が出ている
わざわざ車線が減少する場所で追い越さなくても、
車線が増えたところで追い越せば済む
どうせトラックなのだからせいぜい80キロだろ?
第二通行帯に出る前に、後方の車両の動態を確認しなさいって事だよ >>211
お前はアウアウだったりオッペケだったりするのか >>209
的外れなレス来たな
車間が広ければ「煽りに気づかない」ということがあり得るだけで、イライラして意図的に詰められている以上煽られていないわけではない
後続の基準では車間が詰まってるわけなんだからそれを汲み取れないのは煽られてる自覚のない呑気なアスペ 今日も昨日より酷いノロノロ一時不停止マンに遭遇したわ
40キロ制限で20キロ後半〜30キロ後半で不安定にフラフラ走りながら一時停止(というか踏切)は全く止まらない
というか自分の運転圏で遭遇するノロノロマンって体感9割以上は踏切で一時停止しないんだけど運転するのに最低限の技術も知識もないんじゃないのかねこいつら >>212
ああごめん、スマホなんで動画見るのにいちいちWi-Fi起動させるのめんどくて見直してなかった。
確かに3車線→2車線だね
それにしても俺が前述したように車線が減少するポイントで遅いのに追いついてしまうのは「あるある」だし、
トラックはちゃんと後方確認していてプリウスは相当後ろから急に接近して来てるので無視していい
すぐ後ろに来てるのにトラックが割り込む形で出てるなら「待てばいいのに」と思うけどね
要はこんなのまで「先に行かせろ」みたいに言うお前は何言ってんだ? ってことね >>213
Wi-Fi繋いだり切ったりするんで頭が変わる、すまんな。
ケツは変わらんからそれで同一人物だと判断してくれ、面倒かけるけど。 >>181
詭弁の種明かしをして無効化を目論んだ事は認めますw >>214
しょうもないなw
煽り運転に該当してないのだから何の意味もない >>217
>「あるある」だし、
よくある事なら予測もできるという事だよ
予測できるのに、敢えて煽られようとするのなら
煽られてもしょうがなくね?
※煽っていいとは言ってない >>219
詭弁じゃないのでお前がいくら書き込んでも無効化できないぞ
それ以前に、
お前の書き込みがすでに詭弁だけどなw
お前はいつもそんな書き込みしかできないもんなwww >>220
君は後続にイライラされて意図的に詰められてのに
「警視庁管内の必要な車間距離の基準を下回ってないからこんなの煽られてない!」
とか言ってるアスペなんだねw >>223
必要な距離を大きく下回ってなければ煽り運転にはならないよ
君がどれだけ言い張っても、車間距離が広いのに車間詰めの煽り運転とはならない 車間距離が2秒車間あるのに
「前の車が遅いから車間距離を詰めて煽ってやったぜ」とか言っても
それは成立しないんだよ 煽り運転なんて痴漢やストーカーと一緒で明確な定義は無い
直接触らなくても顔の近くでフンフンハアハアされるだけで迷惑だし道歩くだけなら違反でも犯罪でもない >>226
>煽り運転なんて痴漢やストーカーと一緒で明確な定義は無い
改正案はすでにできてる
>>8だよ
そろそろ覚えた方がいい >>223
>「警視庁管内の必要な車間距離の基準
お前はあれだろ
国語力とか文章力、読解力が低いだろ
頭が悪い奴が無理してるような端折り方だぞwww >>224
はいはいw
ということは、
君は後続にイライラされて意図的に詰められてるのに
「警視庁管内の必要な車間距離の基準を下回ってないからこんなの煽られてない!」
とか言ってるアスペなんだねw >>202
そういう話をしてないんだよ
その「必要な距離」とやらに達した時点で追い付いた車両と同じ速度であれば、「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」に該当しないだろって話だ
つまり追い越しが前提の条文なんだから屁理屈を言うなって
>>203
3車線が2車線に減少することはトラックだけじゃなくプリウスも分かってたはずだろ
プリウスの方こそもっと早い段階で第二車線に戻るべきなんじゃないのか?
ギリギリまで追い越しをしようとするから減速が追いつかないんだよ 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな >>230
>、「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」に該当しないだろって話だ
お前が一人で勝手に該当しないと思い込んでるだけだぞ
該当するというのが世間一般の常識だ
でないと、
時速15キロの車両に追い付いて減速したら、追い付いたことになってないから進路を譲る義務は生じないと言ってるようなものだ
だから間違いと分かる
世の中のほとんどの人は
一度減速しても、進路を譲る義務はなくならないと分かっているよ >>228
「車間距離不保持」や「危険運転」や「警視庁管内の必要な車間距離基準」という言葉と「煽り運転」を混同しちゃう読解力のないアスペは君じゃなかったっけ?w >>234
「警視庁管内の必要な車間距離基準」や「車間距離不保持」を「煽り運転」の条件と誤解して
「警視庁管内の必要な車間距離の基準を下回ってないからこんなの煽られてない!」
と、後続にイライラされながら詰められてるのに煽られてる自覚のないアスペがお前なw >>235
>「警視庁管内の必要な車間距離基準」
お前じゃん
「必要な距離」は、
警視庁管内自動車交通の指示事項
で定められているんだよ
それを、
「警視庁管内の必要な車間距離」とか書いてる時点で意味を理解できてないことが分かると言ってるんだwww >>236
はいはいまたアスペ全開ww
それの話をしてるに決まってるのに読解力ないから理解できないんだねww 珍論君ほど「アスペ」って言葉が当てはまってる奴いないわなww >>237
お前に読解力がないからおかしな端折り方をしているという指摘をしているんだよ
そういう流れも理解できてなかったのかwww >>232
それはお前の勝手な解釈だ
思い込みとかじゃなくてそう書いてあるだろって言ってんだよ
「第十八条第一項の規定にかかわらず」とあるように、本来は道路の左側端は軽車両が走行する部分なので、理由もなく走行していいわけではない
お前の言う通りであるなら追い付かれた側が進路を譲ったら、追い付いた側は直ちに追い越しをしなければならないということになる
27条・28条は追い越しを安全にスムーズに行う為の条文だと考えるのは当然 >>231
相手がアホだとそのまま突っ込んで来る。ソースは俺の友人。
車線をはみ出したアンタのが過失割合が高くなるから、
そう言うDQNなことはしない方がいいよ。 >>240
それから、
何度も何度も教えてやってるけど
27条2項は「追い付かれた車両の義務」だぞ
「追い越し」が前提ではない
まず、その間違いを自覚して認識を訂正しておけ
そうじゃないと俺を含む普通の人との話は通じないぞ
>思い込みとかじゃなくてそう書いてあるだろって言ってんだよ
お前が思ってるような事は書いてない
>>、「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」に該当しないだろって話だ
これに戻るけど
該当するんだよ
該当しないと思ってる時点で間違いだ >>242
追い越ししようとする時ってハッキリ書いてるじゃんよ 事故を起こした事ないんだけど、追突事故とか落とすとブレーキ痕から何キロオーバーしていたかとかも見られるの? では引き続かずに加速すれば譲る義務とやらは発生しないね?
もちろん22条は厳守で! >>242
間違ったことを教えられても困るんだがね
俺は普通じゃないかもしれないが、お前も普通じゃないということを自覚した方がいいぞ
お前の言ってることは要は「必要な距離」に達した時点で相手に進路を譲る義務が生じ、追い付かれた側は順番を入れ替わりなさいというわけだ
鬼ごっこでもしてるつもりか?
27条のどこにそんなことが書かれてる? >>248
>要は「必要な距離」に達した時点で相手に進路を譲る義務が生じ、追い付かれた側は順番を入れ替わりなさいというわけだ
その他の要件を満たしているのは前提だぞ >>250
撮影者を追越して停車して文句言ってるよくある煽り臭いアホじゃん
煽られたと勘違い?は?誰が?お前の言ってることが意味不明 >>251
追い越されるとき速度上げて妨害
わからん?
しかも音無
クラクションでも鳴らしたんだろうなぁ >>252
だから「煽られたと勘違い」って何?
どこから出てきたの?アホなの? 「こんなの煽りじゃない作戦」の一環だと解釈したw
だが、無闇に願望が先走って説得力を欠き失敗した模様w 煽りじゃないのに煽られたと思って、相手を刺激して結果煽られるアホと煽るアホ 最初に煽りだと思わなければ全てが丸く収まるらしいぞw セクハラや痴漢の問題のように被害者がそうだと思ったら全面的に正義みたいな状態になりそうで怖いよな
後方ドラレコ付けてわざと法定速度よりもやや遅く走ったり信号待ちの発進をわざと遅らせたり
バカみたいに時間をかけて加速したり微妙な加減速を繰り返したり、後続車を故意に徹底的にイラつかせ
少しでも煽りに該当しそうな事をしたら即通報して面白がるような輩が出てきそうだよ いいかい?
邪念をすてて
道交法通りに運転していればいい
ロボットのようにね 本当はそうじゃないけれど、現状の公道は確かに法律通り走れば99%以上の問題が解決するわ 違法性のある自由を堂々と主張するクソ馬鹿と、
そういった自己中なクソ馬鹿への憎悪ってのが
煽りと煽られの関係の本質 >>262
「意図をもって、他車に何かを強いる運転」
が、煽り運転と定義されてるようです >>250
ハイビームとクラクションて書いてるな
撮影車両アホじゃん 前方から後方への煽りと後方から前方への煽りがあるわけだが、
さんざん後方を煽っておいてやり返されたらそこだけ切り取って煽られたとか騒ぐ奴のことだな 煽らせ運転も煽り運転の一種
まあー大衆には区別つかないだろうな
煽られる側がやってると思うだろう >>267
大衆を超えた君に質問。
煽りが起きた場合に前が悪い場合と後ろが悪い場合があると思うけど、その割合ってそれぞれどのぐらいだと思いますか? 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな アオラサレターwww
どんだけ人のせいにすんだよw https://youtu.be/uREKgkYBdOw
煽る奴の中には煽られのマインドも兼ね備えてるんだろうなぁ 煽り、および、煽りと同レベルの奴にありがちなクズの思考回路の特徴3つ
「法外な個人の自由の主張」、「責任転嫁」、「意図的な行為を無能ゆえと錯覚」
具体的には
「速度違反だろうと個人の自由だ!邪魔するな!」
(↑そのような自由はない)
「煽られるようなことするから煽られる!」
(↑因果関係が逆)
「ノロノロ走ることしかできないヘタクソ!」
(↑むしろ制限速度すら守れない方が無能)
さらに、これらに加えて
「ノロノロは速度遵守者を指してない!」
「アオラレは煽られてる人を指していない!」
など都合よく定義をコロコロ変えるキチガイじみた詭弁をするのでまともな会話も不能 別の意見を持った他人が別の主張をしてるのを「コロコロ定義を変える」と言う奴もな 一貫しているのは何がなんでも煽られる方を悪くしたいという強い意思
ルールを守っていれば絶対に煽られないという謎の主張 クズどもに27条を当てがって、煽りに駆り立てようとする別の種類の悪人もいるよな。 まあ、反論の余地が無いからねw
道路交通法該当条文及び教本より
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 (車両通行帯)
https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略)道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略)
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略)追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 (他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十八条 (追越しの方法)
https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、(中略)交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません >>276
27条ではなくて、「速い車に追い付かれたら、一時停止等あらゆる手段を駆使して、相手に違反をさせずに先に行かせる義務がある」とかいう道交法には存在しない謎のルールね >>278
クズが狂喜しそうなアレは27条とは異なるんだね、勉強になったw マンションの駐車場入るために減速して右折しようとしてたんやが、
後ろ走ってた軽がなぜかハイビームで車間詰めて煽ってきたんやがなんで??? 警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ >>283
「はよいけー、そんなと入らんでええわ、俺関係無いだろ、俺に迷惑かけんな」 >>283
減速する前に合図を出さなかったり急に減速したため、嫌がらせと勘違いされたとかではなくて?
何にしてもちょっとしたきっかけですぐ怒るって人はいるから、気をつけないといけないよね 煽られたので左折時に十分減速したらクラクションずーっと鳴らしてきた。
かーっとなって危険運転して事故るなよプププ 俺なら危ないと思って止めるな
すでにぶつけられた後かもしらんし 車間短いやつってさアホだよね
顔見えてるしイライラしてる顔が見えるのが滑稽 遅い車も追い越せないド下手の運転技術で煽ったりの危険運転したら怖い 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな 煽りをドラレコで撮れたら降りるまで付いて行ってその場で警察呼べばいいのか? 車間狭いから手を出して先に行けと合図出したのに行かねぇパターンに出会った
単なるへたくそか 俺も後ろの車間が狭いときは、車線の左端にクイックで寄せて抜くように促すのだが、注意されたことを認めたくないのか、こんなの煽りじゃないアピールで改善しないときのほうが多いな 「クイックで寄せて抜くように促す」
さっぱり理解できないw
クイックで寄せるってどういう意味? >>296
オラオラ止まれナシ付けようぜと思われたんだよ >>300
車線の左側にクイックで寄せて
抜くように促す
じゃね?jk >>302
「クイックで寄せる」というのが想像できない
普通に左に寄せる事と何が違うんだろ?
そもそも追い越させるのならウインカー出さないと伝わらないよな? もしかして
「クイックで寄せる」という方言があるの? 相手しなくていいぞ(笑)
アホだから文字通りにしか解釈できない >>304
これ、煽り運転で片付ける問題じゃないだろ
高速でこんな危険な運転をするなんて、どちらも免許剥奪どころじゃ済まない話だよ
これってもう警察には通報されてるの? >>304
よく見たらこれ高速じゃないんだね
この道路が40キロ制限の意味も分からないけど、110キロ近くで走行なんて異常だろ 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな 特に意思表示もしてないのに
左に「クイックで寄せた」だけで追い越せとか追い越してよいとか
そういうのは伝わらないと思うわwww 普通の人は、いきなり左に寄る車を見て
追い越していいとは思わない
そう思うのは、短絡的思考の事故常習犯くらいなもんだ
いきなり左に寄るのは、前方で何かが起きたのではないのか?
その車両の陰に人がいるかもしれないから追い越すのは危険だ
こう考えるのが普通の人だよ バレーボールで速攻スパイクのことをAクイックとかBクイックとか呼んだりするので
たぶん速攻で寄せるという意味でクイックで寄せると言ったんかな だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ バレーは全く関係無いだろwww
ブロックするってのはバレーで使うからか?
タイム取るってのはバレーで使うからか?
バレーでも使ってるだけじゃん 彼の真意は知らんけど
勝手に言葉を作るのは、ある種の精神疾患なんだよな
それに、
元レス読むと
さらに意味不明なことも書いてる
>>299
>俺も後ろの車間が狭いときは、車線の左端にクイックで寄せて抜くように促すのだが、注意されたことを認めたくないのか、こんなの煽りじゃないアピールで改善しないときのほうが多いな
前半の、「クイックで寄せる」もよく分からないんだが
後半の、「クイックで寄せる」行為は注意したという事にもなるらしい
なんで?www 宮崎もクイックだったから宮崎と間違えられたんじゃね?
あいつとっくにシャバだし高級外車だし 文夫は不動産を差し押さえられて無一文になってるだろ >>322
なんでそうなるの?
結局宮崎って傷害罪しかも和解済で不起訴だから実質無罪じゃん
社会的ダメージで事業が継続できなくなったのか? 和解済みで不起訴?
ちょっと前に余罪で再逮捕みたいな記事を読んだ気がするけどな 余罪が多すぎて再逮捕を繰り返していて、話題のキッカケになった常磐道での煽り運転の件も裁判が始められていない状態。 どんな余罪?
ドラレコ映像を元に再逮捕繰り返されてんなら世の中の似たような煽り運転も全部動画持ち込んだら逮捕に行ってくれなきゃ公平性が保たれなくなるんじゃない?
煽られる方も悪いって言ってんなら煽られる方も逮捕されるべきでしょうな
ちなみに俺は宮崎は別に悪くないと思ってる
蓋してたナグラレが悪いし、注意しに行った時の態度も挑発的だった
殴ったキッカケも借り物の高級車をぶつけられたんだから怒って当然
殴っただけで事故にせず許した宮崎は尊敬に値する だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ マグネットに耐候シールで
煽られ屋、常時録画中 ってのと
再生数稼ぎ協力感謝 ってステッカー作ったが
煽ってくる奴おらんな
アホが調子こいて煽ってくるおもたのに 字が小さすぎて後続からは全く読めないというオチじゃないの?w >>330
マグネットシート大をそのまま使ったから
かなりでかいと思うがな
前はキリル文字でプーチンは神ってのを付けてたが
効果あったで、やっぱプーチン凄いわ >>329
いいなぁ、マグネット付くのか
俺のは2台ともマグネット付かないorz >>332
マグネットは楽しいで
初心者マーク貼ってると煽ってくる奴に多いから
ええ再生数稼ぎになるし
降りてって絡んだると楽しいからな >>333
最近はアルミが多いね
次の車がアルミやから遊びが出来なくて悩ましい
アラビア文字でアラーは偉大なり付けて
バラクラバ被って中東民族音楽流して走りたい 劇場版SHIROBAKO見に行った時のマグネットステッカーはフェンダーに貼った
そして1回雨降っただけでボロボロになった
あれは冷蔵庫か玄関の内側にはるべきだったわ >>333
2台ともプリウスだと思ったら大間違いだぞ >>336
耐候シートで作るか透明の耐候フィルム貼らないあかんで >>338
マグネットじゃない物もある
シールタイプだったり、吸盤で車内からぶら下げたり >>338
リヤガラスの内側に吸盤タイプでもOKよ
>>339
ステッカー用紙にそんなフィルムが付いてたな
いつかきっと本当に痛い痛車を作るために温存している >>323,326
何にも知らないなら黙っとけって 他人に教わったって何もわからないよ
このスレのアオラレどもを見ればわくるだろう? >>311
日本一排ガスで汚れていることで有名なので環境に配慮しての40制限になっている43号です >>304
前のプリウスは典型的なアオラレだね
同じメンタルの裏返しとは正にこういうことだからね 初心者マークってそんな煽られるか?
常時初心者マーク付けて走ってるけど煽られたことないんだが 初心者マークでも色あせてたら初心者と思わない(笑) だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ >>349
安易に煽ったりすると「初心運転者等保護義務違反」になるから、あまりいないと思うんだけどね
見境なく煽るような奴は厳罰化になっても止めないんだろうから、淘汰されていくことになるだけ >>310
警察に相談するといってても、動画アップする大半のオタクは度胸がないため大人の対応でとかだよ >>304
鳴らすのが悪いんじゃないか
当たったと勘違いされるだろ 車間詰めて走ってる対向車線の前走車に対して、ヒョイっと車線はみ出して急ブレーキ踏ませてみたくなるみたいな しかしまあ
コロナ影響で都内で飛ばす馬鹿者なあ・・・・・・・・・ 流れは速度違反する人によって作られてる
そんなのに合わせて運転したら事故起こしかねない
無視に限る せっかく先頭を走る誰かが速度違反で捕まる危険を冒して流れを作ってくれているんだ
その流れに乗っかれば捕まる危険なしで走れるのに
俺はいつも先頭に感謝しながら後ろをくっついていくよ そのへんは自由だからついて行く必要は無いわな
速度では捕まらなくても信号無視で止まれなくなる @ymhr53
死ぬかと思うくらい煽られました。
ドラレコに水溜まってて見づらいですが見ていただけると幸いです。
これは警察に行ったほうがいいでしょうか?
ナンバーは 京都 31X 8004
後方の映像も載せてます。
https://twitter.com/ymhr53/status/1259495511431589888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分で最初に被せに行ってるしな
だからといって執拗な幅寄せしていいわけじゃないけど >>359
先頭じゃなくても速度違反は普通に捕まるよ 先頭にくっつけば捕まらないではなくて比較的捕まり難いだな >>361
自分が先に被せとるやん…(後方画像)
フラフラ車線変更してるから、それやるなって並走されてるだけのような… >>361
何で当事者でもない人間に判断を委ねるんだ?
納得いかないなら警察に通報すればいいだけだと思うけどね
動画では撮影車も張り合ってるようにも見えるし、もう一台のバイクと同一車線上で並走や追い越し等違法行為をしている場面もある
もう一台のバイクが知り合いなのかは分からないが、もし巻き添えを食ったらどうするのって話だ
通報してもこの辺を突っ込まれる可能性あるからね 先頭の人も、せいぜい15キロ未満なのだから
捕まる可能性はそもそも低いわけで
それ以上出してたとしたら
その道路をよく知っていて、その時点では取り締まりの可能性はかなり低いだろうと判断できる
なので、安心して後ろを走ることができる
で、ずっとゴールド免許です コンビニの前でたむろしてるヤンキーの間をすり抜けたら絡まれました、みたいなもんだな
ヤンキーの間をすり抜けることには何の違法性もないし悪いことでもないし、
その相手に絡んでくるヤンキーが100%悪いが、
普通の感性を持った人ならヤンキーの近くを通るのはできるだけ避ける そうは言うけど速度超過してるヤンキーから離れるためにゆっくり走ってたら
「ヤンキーと一緒に走らんかいヴォケが!」
みたいな感じで煽られんだよね >>358
これ言う奴って少なくとも俺の周りでは100%特別下手糞な奴ばっかり
こっちが先頭走ってたらまったくついて来れないし、電話なんかかけようものならハンズフリーのはずなのに急に10km/h以上スピードが落ちる
それぞれ単独行動なんかしようものならこっちが2時間で着く距離を3時間以上かけてくれて寝て待っとかないといけない
(もちろん仕事は遅れるけど、まぁそれはしゃーない)
ついて来れない言い訳でああいうこと言うんだよね
ゆっくり走る上手な人は決して「周囲が間違っとる」みたいなことは口にしないし、思ってもない 取締りがないから速度を出すではなくて、なぜ、速度制限があるかもう一度理解したほうがいい
まずは、周辺環境への配慮、排ガスや騒音を軽減するために本当は60で走れるけど低く抑えてある道がある
ドライバーの理解が及ばないところで考えて作ってる制限速度を無下にしたらだめ そう
40キロや50キロ制限の道の多くは、60キロで走っても危ないわけではないんだよな
周辺環境への配慮があるから制限速度を低く設定している場合は、多い
あ、
住宅街では速度出さないのは当たり前の話だから
そういうの、知らないのかわざとなのか
混同する人多いからなぁ 制限速度を守るとかまず捕まらない程度は出してもいいとかいろいろ考え方あるけど、それを他人に押し付けるのが良くない
とろいからといって煽るのもダメだし飛ばすやつは違反だからブロックするも良くない
その辺を気を付ければそんなにギスギスしないものだと思うんだがなあ >>373
遅いから煽るという奴はいくらでもいるけど、速度違反だからといってブロックする奴なんてまずいないだろ バイクがかっ飛んできたら寸前ウィンカー出して車線変更するフリをしてびびらせるのはアリか? >>366
ツイートきえてんね
やっちまったって感じかなあ〜 >>377,379
コロナ自粛時の他県ナンバー狩りと同じような気持ちなのだろう >>377,379
ブロックって具体的にどんなことするの?
相手が追い越そうとしてるところを、目の前に割り込んで阻止するとか? ブロックされたーと被害妄想なやつならたくさんいそう >>387
たしか文夫が暴れてた頃だから、ずいぶん昔のリンクだもんな
でも、
このスレに書き込んでる人のほとんどは見たことあるはずだから
リンクが切れてても特に問題は無いと思うわ
しょうがないから検索してみると
スポニチのサイトに残ってたわ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/08/24/kiji/20190824s00041000449000c.html >>388
その記事を見てみると、
『脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
それ感じること自体はまだしも、勝ち負けにこだわる人や他人を批判しやすい人はトラブルに発展しやすい」とコメント。』
と書かれてるな
この発言の真意は「それ感じること自体は〜」以降の後半部分にあるのに、>>5ではその肝心な部分を省略して引用されてる
他人の発言を自分の都合のいいように切り取って引用し、誤解を招くような表現をするのは問題だと思うけどね >>389
そのためのリンクだろうにwww
しょうもない突込みしかできないなら黙ってた方がいいぞwww >>389
劣等感が強いから、煽られていないのに煽られたと思い込むことが問題なんだよ
有用なのhあ、後半ではなく前半だ >>389
>この発言の真意は「それ感じること自体は〜」以降の後半部分にあるのに、
それじゃ国語の成績が悪かっただろうな
前半も重要だぞ
というか前半があるから後半も成立するんだよ
・劣等感が強い人は煽られていると感じやすい
それだけなら、まだしも
・(劣等感が強いうえに)勝ち負けにこだわったり他人を批判する人はトラブルに発展しやすい
重要なのは前半なんだよ
前半を踏まえたうえで
勝ち負けにこだわる人はトラブルを起こしやすいと言ってるんだよ
そして
トラブルに発展するかどうかは、重要ではない 先日、煽り運転目撃
煽った車は黒のトヨタ車 字光式ナンバー8888
白い軽自動車を追い回し並走して幅寄せしたり
字光式ゾロ目ナンバーはヤクザが多いのかな?
前も目撃した時は777とか7777で光ってたな
そもそも普通の一般人がゾロ目ナンバーなんか付けないよね >>389
たしかにな
これ引用してた奴はずるいやつだ そもそも、後ろに車がついただけで煽られてると思うやつって、そうそういないと思うぞwww
後ろにつくなんて日常だ
大抵、煽りと認識するのは、車間が短い、蛇行、パッシングされたらだろう
後ろについただけで煽られてると思うのは極々一部の人のだろうwwwそんなひとは精神病かなにかだろうな
そういう極々一部の人に対して劣等感が強いと言ってるだけだ
それを煽られたと思う人全員に適用しようとしてんだからずる賢いwww >>391,392
それは君個人の考え方だよ
>>5の引用の仕方だと「煽られたと言う人達はみんな劣等感があり卑屈な性格である」と番組で報じたと捉えられてもおかしくない
煽り運転の中でもトラブルに発展するケースでそのようなタイプの人が多いと言ってるだけなのに、「煽られる人=卑屈な人」という表現は悪意があるだろっていうことだ 自分、国道のそばに家があるんだけど
子供の頃は車のクラクションがうるさかったけど
今はクラクション鳴らす車がほとんどいないね
バカも増えたけど利口な人も増えたね >>5
次スレからそのコピペは消したほうがいいな
あおり殴打事件の宮崎みたいな極々一部の犯罪者の心理状態をまるで、一般化したら駄目だろ >>397
それでいいんだよ
煽られる奴と煽る奴はどちらもクズだと思っているのだから
スレタイ読め
俺が建てたスレだ
嫌なら来なければいい
それから
何度も書いてるから常連は知ってる事だけど
このスレの中での「アオラレ」とは、
頻繁に何度も何度も煽られてるおかしい奴の事だから
どうせお前も常連なんだろ? >>396
>大抵、煽りと認識するのは、車間が短い、蛇行、パッシングされたらだろう
その
「車間が短い」の部分のとらえ方だよ
世間一般の人なら、通勤時間帯の車間距離はとても短いことを知っている
なので、少々短かったとしても煽り運転とは判断しない
しかし、このスレでアオラレタアオラレタと騒いでるアホは
2秒車間よりも短かったら短すぎると大騒ぎしてるんだよ
そういう奴らが感じる「車間が短い」は、
普通の人とは違っている
違うから、煽られたと勘違いする >>399
>極々一部の犯罪者の心理状態
違うぞw
劣等感が強い人は煽られたと感じやすい、という
一般論が書かれている >>401
なら、次のスレにはそういう極々一部の人のことだと書き込んだほうがいいだろ
このスレで〜ってのはエビデンスあるの? >>402
後ろついただけで←これ抜けてる
↑これがついただけで一般論ではないな >>403
エビデンスって書く奴はだいたいアホだと判断してるのでwww
過去スレは120ほどあるけど
過去の30スレくらい読み返してみなよ
俺が書いてるようなことを言い訳にしてるアオラレが複数存在することが分かるよ
それがエビデンスだwww
根拠って書けばいいのに、なんでエビデンスって使いたがるんだろう?w やばいなこれ
殆どが車間距離不保持だ
追い越しが煽りになるのか?
車間距離不保持からの荒い追い越しか?
https://i.imgur.com/N2Rxs1b.jpg >>409
そのアンケートは
人生の中で一度でも煽られたら
煽られたと回答するのだから
割合が高くなるのは当たり前
そんなことも理解できないの?
そして
なぜ
煽られたと答えた人はすべて劣等感が強いという事になってるんだ?
劣等感が強いと煽られたと感じやすい
という命題があったとしても
煽られた人は劣等感が強いとはならない
理解できないの?www >>410
運転中に煽られた経験が「よくある」と答えた人はたったの5%www
で、こういう人たちの多くは劣等感が強いんだと思ってるわ いやー都合よく解釈してるなあ
このスレ主
かなり自分よがりなんだろうなー
あおり運転してそう笑 スレ主に煽りか煽られかを判定してもらいまーす
この車間はどっちですかー?
https://youtu.be/Bal6moOsoSQ >>415
編集が下手糞すぎて煽ってるかどうかよくわからんn
ただの車間距離不保持程度じゃねぇか?
もっと速く走るように挑発する行為があったかね?
前の車に対して激しく接近してたかね?
この二つを満たしてないと判断できるな >>5の記事は珍論君とその取り巻き連中にとっての貴重な財産w >>417
不保持は警察庁に煽り認定されてませんでした?
これを煽りと感じたら劣等感が強い人ですか? >>419
車間距離不保持「だけ」では煽り運転にはなりません
>>5は読むくせに>>8のリンク先は読まないの?
それとも都合が悪いから読まない?
あるいは読み解く能力がない?
リンク先の26ページに煽り運転の定義が書かれている
「他の車両等の通行を妨害する目的」
これが絶対的に必要な条件
これを目的として次に掲げる行為を行っていれば煽り運転となる
なので、
「他の車両等の通行を妨害する目的」がなのであれば車間距離が短くても煽り運転とはならない
絶対にね なので、
「他の車両等の通行を妨害する目的」がないのであれば車間距離が短くても煽り運転とはならない
絶対にね >>416
車間距離不保持にはなるね
煽り運転かどうかは分からんな
車間距離も、自動車1台分くらいはあるだろ
対向車線の車や白線の見え方からするとそのくらいはゆっくりあると思う
後ろ向きのドラレコ動画は見慣れてないから、断言できるほどじゃないけどね >>420
うーん、26ページに車間距離不保持と書いてあるような気がするけど、文盲? >>423
26ページを、普通の人が読むと
「他の車両等の通行を妨害する目的」で
車間距離不保持なら煽り運転となる
と判断するんだよ
でも、君は頭が悪いから
「他の車両等の通行を妨害する目的」
か同課にかかわらず、車間距離不保持だと煽り運転だと思ってるんだよ
でもそれは間違いだよ >>424
でも多くの人は車間距離不保持を煽られたと感じてるけど?
>>410これ
不保持=煽りが普通の人の意見だと思うけど? あ、通勤時間や高速の混んでるときは別な
これを混合されると話がこんがらがるし >>420
高速道路上での車間距離不保持の取り締まりに関しては煽り運転だと明言してるけどね
厳罰化によって煽り運転の定義の中に「車間距離不保持」が盛り込まれるから、今まで取り締まりを受けたことのある人は今後同じことをしてしまうと煽り運転として処罰されることになる >>426
>でも多くの人は車間距離不保持を煽られたと感じてるけど?
つまり、
法律はどうでもいいと?
自分が煽り運転と感じたら、それは煽り運転だ
という事? >>428
その場合でも
著しい接近じゃないと煽り運転として検挙してないよ
例えば
時速100キロで適正な車間距離を100mとしたときに
99メートルだったら煽り運転になる?
ならないよな?
煽り運転として取り締まるのなら
普通によく見かける程度の車間距離不保持よりも、もっと短くないといけないという事だよ 自分が下手糞だから後ろが詰まる
このことに盲目な人は多い >>428
じゃあそれは進路を妨害する目的の車間距離不保持なんだろうね
一体、普通の車間距離不保持とどんな違うんだろうな >>426
>不保持=煽りが普通の人の意見だと思うけど?
よく読んでみなよ
・車間距離を詰めた異常接近
と書いてるだろ?
ただの車間距離不保持ではなく
「異常接近」と書いてるわけだよ
そういう部分を都合よく読めないふりをするんだよなwww >>432
>>430,433を読め
車間距離不保持には
ただの車間距離不保持と、煽り運転とみなされる車間距離不保持の2種類がある
その区別は、「激しく接近しているかどうか」
このように判断すれば何の矛盾も起きないんだよ 粘着常駐コロナ警察がナリ潜めたら、このスレが活気付く
どういう奴が居着いてるか丸分かりだな >>435
タイトルがそもそもおかしいわな
なんでアルファードにやくざが乗ってると思ったのかがまず分からんのと
ほんの数秒追走しただけで煽りまくると表現するのも意味不明
タイトルを大げさにして視聴回数を稼ごうとしてるだけだろうな
煽るのなら左方追い越ししないしな
単に速く走りたいだけとしか思えないな ユーチューブに上がってる殆どの煽られ動画はただの車間距離不保持やんwww >>440
その道路は30キロ制限
時速30キロの時の必要な距離は9m
9mを基準とすると
それほど短い車間距離には見えない
よって
煽りでも煽られでもない ただの車間距離不保持を煽りと思うのは劣等感強くて、自己肯定感低いのだろうな
そういう人もいるんだから車間距離を保って走行しよっと
如何に煽ってると思われないで運転するかって難しいや
発進をゆっくりにしたら逆アオリと思われたりするんだろ?
制限速度守っても逆煽り
難しいなぁ >>441
お前、
もうちょっとマトモな動画出せよ
煽り運転じゃない動画ばかり持ってくるなよwww 殆どかは知らんけど速い車の前に割り込んだ結果後ろの車間が詰まっただけみたいなのは目立つな
割り込んでまで前に入ってくるような急いでる奴は普通はすぐ加速するから最低限の減速で合わせようとするけどそんな状況でなかなか加速しない奴がいたらそら詰まるわなっていう >>435
左からの追い越しは今後の厳罰化で煽り運転の対象になるよ >>445
煽りだと主張する動画を持ってきてるだけよ
結果、煽られ屋?煽られてると思ってる奴だっただけ
>>447
なんかね、妨害目的でないときは煽りではない
要は普通の左から追い越し違反と、煽りの左から追い越し違反2つがあるらしい >>444
他人がどう思うかを必要以上に気にしなければいい
ただの車間距離不保持は煽り運転ではないのだから、それを煽り運転だという意見は無視して正解だし
チンタラフラフラせずに、周囲の車と同じような挙動をしていれば、逆煽りにはならない
それを逆煽りと言うのなら、言ってる方が間違えてるだけだ
すげぇ簡単な事なんだけどな >>448
つまり、
本当に煽られてる動画は多くないという事
>要は普通の左から追い越し違反と、煽りの左から追い越し違反2つがあるらしい
正解 ルーテシアがバイクを煽ってる動画は
煽り運転だよな >>452
ただ車線変更しただけなのになんでこれほど煽り倒されてるのかが分からんわ
これより以前の動画でなんかやってると思うわ
一方的な被害者じゃないだろう >>454
バイカーも煽ってたなら両成敗だけどさ、これは深読みしすぎと思うが…
エスティマが宮崎みたいなだけだろう >>455
そこらへんは想像するしかないけど
車線変更で前に出ただけで煽り始めるほどのキチガイだったら
近所でも有名で警察にも相談されてるんじゃないか?
こんな動画が出れば一発で逮捕されると思うけど
そういう報道が無い >>448
妨害目的であると判断するのはあくまでも警察だから
その行為が客観的に見て危険だと判断されれば妨害運転ということになる
妨害の意図の有無は関係ないんだよ
左からの追い越しや車間距離不保持に関して、現行犯で取り締まっているものに関しては全て妨害(煽り)運転とされている
ただドライブレコーダーの映像だけで判断する場合は難しい部分もあるだろうね 妨害を目的としてなければ、そもそも激しく接近することはないんだよ
そして
妨害を目的としていても、激しく接近することができなければ煽り運転が成立しないんだよ >>441
少なくとも都市部なら普通の車間
これで煽られていると思うのだったらもう運転しないほうがいい >>452
黒い車が前が空いたから加速しようとしているところに、撮影者のバイクがウインカーなしで割り込んだのかもしれない
それだけにしては仕返しが激しすぎるけど >>452
撮影車の走行ラインを見る限り、2台のバイクが並走してるようにも見えるけどね
煽りをする車を擁護する気は全くないけど、バイクの方もまともな運転をしていなかったのかもしれないね
https://youtu.be/2P7LECYLPkM
この動画のような運転してたら、例え相手が悪くても誰も同情してくれないからね >>457
そういうことか!
>>463
やっぱどっちもアホなん? >>464
どっちもアホ
バイクは6台くらいの集団だろ?
分岐の所で割り込んでるけど、撮影車両の位置でも結構ギリギリで
後続のバイクはトレーラーの鼻先にねじ込んでるようなものだろ
ありゃ運転手も怒るわ >>462
ほっときゃいいのにほっとかなかったトラックが完全に悪いな 何にせよ「自分がムカついた」という理由で交通塞き止めてしまうのが信じられん >>468
この場面だけなら悪質な煽りになるわな
これだけやるのなら、撮影車両もなんかおかしなことやってるだろうけどなw >>469
黒い車が割り込みで入ってきたことに撮影者がクラクションを鳴らしたからキレてこうなっただけなのか
動画の前に撮影者が黒い車を怒らせることをしたので割り込んで止めようとしたのか
まあ空き缶を投げつけるような人だから前者な気もする 煽らせる原因を作ることには全く触れないのが不思議なんだよな >>468
この映像を見る限り撮影車はクラクションを鳴らす必要はなかったと思われる
この状況でクラクションを鳴らすのは威嚇にしかならず、撮影車の方が煽り行為をしているとも言える
その後相手が報復行為を繰り返したことが問題なのは当然だけど、撮影車はさらに挑発する行為をしてるからね
一番の被害者はその周辺で運転しているドライバーだから 消音で動画を見てたんだが
クラクション鳴らしてるのか
散々車線変更をブロックして
で、前に入ったらクラクションとか
そういう感じだったのかな? 煽るやつってのは謝っても煽るんだから煽らせる原因について話しても無意味 >>473
撮影者はこの車間距離は絶対に空けたい人なんだろう
そこに割り込まれた形だったのでイラっとしてクラクションを鳴らしたと思われる
黒い車みたいにこの車間だと良い悪い別にして飛び込んでくる人は少なくない
嫌なら車間をあと少し詰めてそもそも入られないようにするか
入られても怒らないかどちらかにしたほうが良いかもしれない 撮影者が驚いたわけだから割り込んだやつが悪い
普通にゴメンしとけばいいだけ
クラクションがーは関係ない、その後のあれは馬鹿としか言いようがない
ちなみにおれは毎日こうして割り込むよ
ビビらせたなと思ったらゴメンの合図する、その後もスイスイいく
クラクションやられても気にしない 割り込んだ方が悪いというのは当たり前すぎて
そこに異論がある奴はいないだろ
物を投げたり、急減速したり進路を妨害する行為も
危険だし、やってはいけない事なのは当たり前
それらの部分は議論の対象にならない
煽られた方は一方的な被害者で落ち度が皆無なのか?
という部分が論点になる おそらく撮影者が先にこの馬鹿をぶち抜いて行った後の映像なんだろなと推測できる
おれもよく追いかけられるからなw
だがさらに突き放す、公道バトルは熱いぜ >>472
そんなもん十分注意して原因なんか作ってない結果にきまってんじゃね >>483
そういう人は煽り行為よりも前の動画をうpしてるものだよ
煽り行為の部分「だけ」をうpして、それよりも前の部分をカットしてるのは
やましいことをしてるからだよ >>484
長い動画は再生数稼げないんだよ
「忙しく人は5分くらいから」とかコメントされる >>479
こういう動画ではどうしても撮影車目線で見てしまうから、相手の酷い運転にばかり注目しがちなんだよね
動画の終盤では撮影車は出口の減速車線に進入しておきながら、急加速して本線に戻り約40キロも速度超過するという危険行為をしている
そこを無視してはいけない
万が一事故が発生したら両者とも厳罰の対象になるからね >>485
再生回数を稼ぎたいからわざと挑発して煽らせたって事? >>488
その証拠を隠すために、煽られてる部分だけしかうpしてないんじゃないの? >>486
実に巧妙、天晴れだよ
相手も戻ってるからこの後のも見たいもんだw >>491
暴かなくてもいいんだよ
そういう疑問がある動画だという時点で
一方的な被害者と、多くの人は認めないのだから >>486
キチガイにまとわりつかれるほうがよっぽど危険だろ
俺がこのキチガイにまとわりつかれたらたぶん同じことすると思うわ
君ならどうするの? たくさんいたど真ん中を走るキチガイ対向車と煽りが全くいなくなった!※。+.:(o´ω `)o*:・'°☆ >>486
くっついて降りたら何されるか分からないから振り切ろうとしたんだろ
急に本線に戻るのも急加速も逃げるためだろう
本当なら黒い車が戻れないところまで進んでから本線に戻りたかったはず >>495
物を投げられた時点で相手がまともじゃないことは分かるはずなんだから、安全な場所に退避して通報すればいいだけだろ
それをせずに相手の挑発に乗って周囲を危険な目に逢わせてるんだから同罪だよ
あの動画の二人はどちらも危険運転の加害者であって、被害者は全く関係ない周囲のドライバーだ >>497
でもスピード違反はダメなんだよ
※「でも煽ったらダメなんだよ」に対するカウンターです いやまードラレコに限らず証拠が手軽に撮れるって良い時代になったよねー
何年も前の僅か数回しか接点のない相手をさあ
出くわしの一目で判るほど焦点あてて嫌ってるなら物件選びの時点から考えろや
選択肢の少ないド田舎でもない・回避は幾らでも出来たはず
客は他にもいる?ならトリアージのように優先順位たてりゃ済むだけやん
キモっ!はアンタらだブスどもが 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 >>498
コレ
コレが理解出来るか出来ないかで、普段無意識に煽り運転をしているかどうかが分かる
「相手が悪い!!」
だから何なの?って話 >>501
俺も郊外の真夜中で単独で走ってるときはそんな感じを目指して走る
でも都心部の昼間はそれだと車列の後ろのほうがつらい
常に混んでいるから早いかどうかは信号機を超せるかどうかに掛かる
なるべく前の車はさっさと進んで後ろのほうに並んでいる車まで信号を渡らせてほしい 「他の車両等の通行を妨害する目的」がないのであれば煽り運転とはならないって言ってる奴の後ろは自由に走れそうだなw
「妨害する目的は無かった」って言えばどうにでも言い訳できるしw
あとは奴が「他の車両等の通行を妨害する目的が無ければ煽りとは思いません」っていうステッカーを後ろに貼ってくれたら完璧だねw >>503
それな
相手が迷惑運転している!煽ってやる!
ってのと
スピード違反している相手に進路を開けてやる義理なんてない!
ってのはもちろん前者のほうが圧倒的に悪質ではあるのは確かだが、
結局スレタイに回帰する でも私はなぜかマヨラーなんだよなあ。
禎子の手が落ちて確変は嬉しいけど、貞子とマンドリンラーと覚えてますか❓私は黄昏マスカット⁉ >>506
もうそれ客観的に判断するんじゃね?
あと、だからって違反事実までは消えないし
「あっそう、煽ってなかったの?お巡りさんには煽ってるように見えたけどね。
まあでも車間不保持は現認したからサインしてね」
ってキップ切られて勝ったとでも思えるなら好きなだけやればいいよ >>510
あれは、煽り運転の判定基準を狭めようと珍論を吐いてる奴への皮肉を込めて書いたつもりだった。
つまり、「煽り運転だと判定されるには多くの条件が揃った場合だけだと主張するなら、その主張を後続車(アオラーかも)に伝えるステッカーでも貼ってみたら?」って事。 「アオラーの背中を押すような事を言ってる奴は、後続車の背中でも押してみろや」って事。 アオラーの背中を押すようなことを言ってる人がいるの??
俺にはアオラレの言い訳や自己正当化を批判してる人しか見えない
それが結果アオラーの背中を押すようなことになってるのかもしれないとうこと? 今日もアオラレターに遭遇
40キロのとこ40キロで走ってやんの
笑わしよんな >>511
>>512
自分が珍論上げてる自覚無いの? 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 >>507
こいつここにいる、アオラセターだろ?w
>>514ほらwwwwwwwww >>506
そういう言い訳を封じるために
今までは>>7のリンク先のような態様で取り締まってたのだから
「激しく接近」していれば
「他の車両等の通行を妨害する目的」があったと判断できるようになるだろうな >>516
過去に何度も指摘してやってるんだけど
それは、後続が存在しないときの自己満運転ならそれでいいんだよ >>520
皇族がいたらスピード出さないといけないの?
そういうのを煽りって言うんじゃないの? >>521
なんで?
後続はすぐ先の交差点で曲がるかもしれない
後続は自分より急いでいるかもしれない
そう考えて行動するのが思いやり
自分の自己満でチンタラ走っていいわけではない
だから追い付かれた車両の義務が存在するし
一般的な運転方法では、適度な加速をすることが求められている 煽られるような運転してる自覚があるなら煽られても気にならんだろう?
自覚してないで煽られるような運転してる方が怖いよ 「車間距離が短いだけでは煽り運転ではないと思うよ!」
こんなステッカーがあったら素敵だろう!w
同様な意見を持ってる人は、奮って自車の後ろに貼っていただきたいw >>524
一番有名なボコられ動画じゃん
時速50キロ程度で走ってるだろうけど
車間距離は、影から察すると自動車1台分なので4mか、軽自動車だからもっと短いくらいだな
>>6のリンク先の通り
時速50キロの時の必要な距離は18m
車間距離が4mでも問題ないのは時速10キロの時
>>7のリンク先のように
明らかに「激しく」接近してると言えるから
>>8のように「妨害を目的」としていると客観的に判断できるだろう
よって煽り運転としての車間距離不保持 >>525
それ、
常識だから素敵でも何でもないぞ >>522
こんなの煽りじゃないって言う人は
こんなの自己満でもチンタラでもない
って言われたら言い返せないよね >>528
言い返せるよ
周囲の他の車の動きよりもノロマなのだから
誰が見ても分かる
>こんなの煽りじゃない
周囲の他の車と同じ程度の車間距離なのだから煽りじゃないのは当たり前 必要車間距離よりどのくらい短かったら激しい車間距離不保持なん? >>530
常識と言うフィルターを、普通の人は持ってるからね
その道路のいつもの状況での普通の車間距離
というものを普通の運転手は理解してる
どの時間帯、どの路線なのかで全く違ってくる
なので、
>どのくらい短かったら
というのが、どれほどアスペな質問なのかを
みんなは知っている >>530
一般道60km以下ではメーターから15引いた値
高速道路60~100kmだとメーターの数字と同じm数 >>532
間違い
それはより安全な車間距離
これ以上近づいたら車間距離不保持になるという目安の距離ではない >>531
ぷっ!都合が悪くなるとすーぐ他の状況がー言うよね
じゃああの動画でどのくらいから煽りの車間距離不保持なの? >>534
状況が違ってても変わらないとでも思ってるのなら
それは完全に間違いだけどな
>じゃああの動画でどのくらいから煽りの車間距離不保持なの?
少なくとも、あの2倍の車間距離があれば煽り運転とは判断しない事の方が多いだろうな
車体2台分の距離というのは、よく聞く話
あ、速度域でも違うからなwww
蛇行運転やパッシングのような挑発行為もなさそうだしな 都合が悪くなると道交法原理主義になったり、ならなかったりするよねwww
そのうち世間知がーとかいいそう >>536
道交法を基準に考えるのは当たり前だろうに
お前は道交法を完璧に無視するのか?
道交法を基準として行動し
同じように行動している周囲の車とも行動を合わせる
そしてそれを世間知と呼ぶ
俺が言ってることは、
まったく矛盾してないんだよなwww やっぱ言い出したw
周りに合わせる=道交法無視につながるのにな草
違反者たちに合わせたら横断歩道も止まらない、黄色信号で進行、一時停止不停止、速度違反、挙げ句煽りだろ
事故が無くならないわけだな 老いも若きも岡田晴恵先生みたいな人は気楽でいいよなあ
陰口だけなら知らぬが仏だもん
僅かでも吹っ掛け当たり屋に遭った経験があればあんな浮かれられない羨ましー
宣言解除県を除く鱸んの営業もまあいっかアレだしとサジ投げるねいいなあ羨ましー >>539
>周りに合わせる=道交法無視につながるのにな草
アホな考え方だw
横断歩道で止まる
黄色で止まる
一時停止する
速度だけは実勢速度に合わせる
ただそれだけの事なのに
そんなこともできない奴が悪目立ちするんだよ ま、こういうバカは無視してパトカーと同じ運転してりゃいいんだけどなw 世間知のない馬鹿をいくら教え諭しても無駄という事だけどなwww
そりゃあ、煽られるわなw
あぁ、煽っていいとは言ってないからなw
馬鹿にしてるだけ
施錠せずに空き巣に入られる奴を馬鹿にするようなもんだw 道交法を守る人と守らない人の2種類だけに分類しようとするのが無茶だわな
道交法の大半は守りつつ部分的に軽度の逸脱はしてるような人がほとんどだろう
制限速度よりゆっくり走ってる奴は経験上ほとんどが一停無視とか蛇行運転とかの問題運転してる 殆どの事故が、速度超過が原因なんだけど…
それが軽微な違反なのかw
やっぱパトカーの運転に合わせるのが一番の安全運転だと確信した
ぽまえらは馬鹿だなぁw
速度はプラス10キロとかいう馬鹿にこれ見せてやりたい
https://video.twimg.com/amplify_video/1254587583725621248/vid/1280x720/x5e7JE2V3UHrOisR.mp4 心理学者が指摘する「あおり運転」しやすい人の身体的特徴
https://ironna.jp/article/9581
これはコピペにしたほうがいい >>545
一番安全なのは運転しないことだぞwww
バーカw
前をよく見ないから
速度超過の時に事故を起こすんだよ
前向いて危険予知をし、防衛運転を行えばいいんだよ
たったそれだけで俺は無事故無違反を20年続けているぞwww >>546
斜め読みしかしてないが
身体的特徴ではなく、精神的特徴じゃないか? 警察酷くね?
なんでみんな声を上げないの?制限速度上げる運動しろよ!!
制限速度に異議を唱えないなら制限速度守って煽られてやる!
https://protest.web-pbi.com/info/speed/弱肉強食の取締り >>549
ページが見つかりませんwww
お前の主張って誰かの受け売りしかないのか?www
自分の頭で考えて
自分の言葉で言わないと誰にも伝わらないぞwww >>550
考えは常に変わるからなぁ
常に新しい情報をインプットしてアップロードしなきゃw老害になっちまうよ?w >>553
基本となる道交法はそれほど変わってないぞwww 道交法遵守度で言うと、
教習車>パトカー>>>>>>>>>周囲
なんだがな。
遵守しながら周囲に合わせるなんてよく言えるな んで文句言ってどうにかしてほしいと主張しちゃうんだもんねW
https%3A%2F%2Fprotest.web-pbi.com%2Finfo%2Fspeed%2F%E5%BC%B1%E8%82%89%E5%BC%B7%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%8F%96%E7%B7%A0%E3%82%8A
https%3A%2F%2Fprotest.web-pbi.com%2Finfo%2Fspeed%2F%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AA%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%8F%96%E7%B7%A0%E3%82%8A >>557
ほんそれ!
周りの運転なんてほぼほぼ違反ばっかなのにな!
守るのはたいてい、赤信号と追い越し禁止だけw 道交法の何から何まですべてをキッチリ守るとはだれも言ってないんだがwww
だから「世間知」と言ってるんだが
これだからアスペはwww
話が通じないんだよなw
世の中には
道交法をすべて守る
という事と
道交法のすべてをまもらない
の2種類しかないとでも思ってるんだろうな >>559
えw
赤でも突っ切るでしょw
守ってるのは青信号だけwww >>559
えw
赤でも突っ切るでしょw
守ってるのは青信号だけwww 誰も二種類しかいないなんて言ってない(;´д`)トホホ…
アスペアスペ言えばマウント取れる気になるんだろう
周りは赤信号と追い越し禁止くらいしかまともに守ってないと言ってるのにW
>>561
アハハ〜それな
誰かが模範を示さなきゃ交通事故は無くならない
それが漏れ達だ
精神病と罵られようがバカは調教しなきゃ理解できん 道交法を守るという事は
速度超過の車両に追い付かれたときも、27条2項の要件に従って進路を譲る事も当然含まれてるんだよな 誰が、すべて守るなんて言いましたかー?WWW
調教しなきゃならないからそれ一つだけ守らないよね
パトカー、教習車すら守ってない
パトカー、教習車の運転が最強の安全運転 >>545
>殆どの事故が、速度超過が原因なんだけど…
どこ情報?
普通に調べればそんな情報全く見つからないんだけど 27条2項に違反してる奴といえば、追い越そうとしてるのに左に寄ってくれない原付くらいか
自動車にとってはあまり実効性のない条文だな あと一口に速度超過と言っても+5キロ10キロのありふれた超過と+30キロ40キロの危険な超過では意味合いが違う
後者に対しての「速度超過は危険だ!」という話を前者と混ぜて「速度超過車ばっかりだ!みんな危険だ!」と言うのはずれてる 速度超過というより、止まりきれない事が原因だな
俺みたいに、止まったら追突されたなんていうのもあるが、原因は後ろが止まりきれなかったためだ。
止まった事は原因ではない >>569
実行してる車一切みたことない
パトカーもしてないし
一度、警官の乗った原付きがしてたとこ見た ごめんなさい!
死亡事故ってのわすれてたわ^^;
ところで危険認知速度って知ってる? 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 「モンスター社員解雇!」社労士会は処分 税理士会は? [無断転載禁止]©2ch.net・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1451529143/
94 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2017/02/19(日) 09:53:34.76 ID:PGJJF7Y3
>>89 くびのやり方は決まっているよ。あんたが知らないだけ。
世間で言われているほど難しくないさ。法的にとおるやり方わかれば
簡単さ。解雇するのに後ろめたさなんて感じちゃ駄目さ。 >>578
昨日も論破したのにまだ貼るのかwww
自分一人だけしか道路にいないときの自己満運転ならその通りだが
その他の車両がたくさん走ってるのなら、わがまま運転になるので
やってはいけない 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 >>581
燃費しか考えてない自己満オナニー運転だな 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 不本意だけどできるだけ道交法に従って運転するようにする
ほんとは速度違反したいし、周りに合わせて違反したいけど…ね
自分勝手な運転は駄目だから…さ >>586
煽り運転胃ついてのスレなのだから
道交法を完璧に守るのか、あるいはそれなりに済ませるのか等は
本来別の話 ほとんどの運転手は、
煽り運転に「頻繁には」遭わない
しかし、
煽り運転に遭った事はある
この違いを理解すべき
そして
ほとんどの運転手は
道交法を完璧に守っているわけではないが
それでも大きな事故を起こすこともなく一生を終える
ほとんどの人がこうなのだから
煽り運転に頻繁に遭遇する人は
ほとんどの運転手と同じような運転をすればいい
そうすれば煽り運転に遭う確率はもっと低くなる
煽り運転に頻繁に遭う人は特殊である >>590
村山市
田村市
東村山市
武蔵村山市
羽村市
村上市
大村市 てか煽られたのってよく考えたら2回しかないなかも?
一回はブロックされたと思い込んだガキ連れのバカ軽に停車させられて、ぶっとい腕出したら逃げたのと、追い越せない下手くそがケツピタしてきて右折しようとしたらハイビームとクラクションしてきたバカ軽
あとは普通の車間距離不保持や普通の追い越し禁止くらいだな(笑) >>590
同じ人の自己紹介
878 : 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2014/06/13(金) 08:00:48
俺は通勤が片道45キロで、35キロの間は山道で信号も無い。山道と言っても広い場所がそれなりに多いので他車を追い越すのは難しくない。
朝が早いので交通量も少ない。山道なので取り締まりは過去10年間一度も無い。飛ばし放題。
以前乗ってたアルテッツァだと、25分で行けた。
プリウスの場合は、自分が大人しくなったので35分がせいぜい。
もっと前に乗ってたシビックはトルクが細いので山道を登るのが遅かったわ。
あ、最初の10キロは信号有の車両多めだからね。
つまり、速い車なら時間短縮は、出来る。 進路を妨害されたからアオリだろ…ジブンデイッテテンナコトモワコランノカ草 458 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2014/02/12(水) 09:10:23.33 ID:es5SZzulP
通勤距離がまあまあ長くて、途中で山道を走るんだよね。
山道の途中に直線の長い坂があって結構な勾配があるんだ。
最初はシビックに乗ってたけど、その長い坂の登坂中に追い越しをしようと思っても排気量が少ないせいか古くなったせいなのか
中間加速が良くなかったのよね。
で、アルテッツァに乗り替えたの。
追い越しが楽になったけどちょうどガソリン価格が爆上げの時だったから1日1500円以上燃料代が掛かるような感じになったので
これは無駄だなぁと、
それで今のプリウスに乗り替えたんだ。
追い越し加速もそこそこ速いし燃費もいいし、これはいいやって。
でも、コーナーはヌルいね。 >>598
なんだ、
理解できてないのかw
お前に向けてじゃなくて、その他のアオラレに向けての皮肉だよ >>580
後ろの奴がめっちゃ上手いとまで評価してんだから外野の妄想より真実だと思うよ
百聞は一見に如かずって言うし >>602
だから、
その車1台とか、せいぜい後続の数台までにとってはそうだという
しょうもない話だ
車両交通全体から見るとそうでもない
その先頭の1台がスムーズに通過できたとしても
信号は必ず赤に変わる オイラが青で通過するそれが目標であって周りが渡れるように速度を出すなんて求められてもない配慮かもしれんから無駄なことはしない >>602
上手い運転と言われるなんて光栄だよ
これからもみんなの模範になるように運転しよう 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 >>607
ほんこれ!
充分に車間距離を取ればATでもほぼブレーキ使わずにエンブレでゆったり減速できて、止まる前に青になれば停車してるやつより加速もいい このスレ初めてきたけど1人IDコロコロしてる人は何?
何か意味あるの? >>603
何言ってんの、全員同じ運転すれば全員止まらない
ヘタクソはすぐ止まるw >>610
ではなぜ信号があるんだ?
流れを止めて別の方向からの車を通すためだろ アクセルをあまり踏み込まずに緩やかに加速すれば自車の燃費は良くなるかもしれない
でもそれによって余分に赤信号に捕まった後方の車の燃費はどうなってるんでしょうね 混同しちゃいけない
前が青信号なのにノロノロ減速して、赤に変わりそうになったら自分だけ加速して行く奴と、
前が青に変わりそうなのを見て速度を合わせ、後続も含めて速度が落ちすぎないよう調整しながら、
青に変わった瞬間20km/h位から40km/h位まで加速している奴では大違い >>614
ほんそれ!
渋滞の高速で詰め詰めで走るより車間距離開けて一定で走るほうが渋滞緩和するアレと同じ理論
むしろ流れが良くなる
https://youtu.be/Kbymthzvu8Q >>612
いちいち停止し、後続も停まらせてしまう下手糞の後ろよりも
停止することなく、後続もスムーズに交差点通過できる奴の後ろのほうが当然みんなの燃費がよくなる
悪くなるなら、それは前の車のせいではなく、後ろでせっかちに詰めてる奴らが原因だ また、燃費だけでなく速さに関しても同様だ
とにかくスピード出したい、前に行きたいとアクセル踏むしか能がない奴よりも、
流れを読んで踏む時に踏み、踏むべき時ではない時にはノロノロ走るほうが遥かに前に行ける もちろん踏むべき時に踏まず、踏むべきでない時に踏むド下手糞も、前がぱっかり空いてしまうのは同様なので一見似ているようだが、
こちらは踏むべきでない時に踏むのでちょくちょくブレーキランプが点くので簡単に見分けがつく
この両者を混同して語ってはならない >>614
同じだよ
速度調整して止まらずに通過しても
その後続のさらに後方は、結局次の赤信号で止まるんだから >>616
信号があるから同じだぞ
どこかで止まるのだから >>617
そうやってノロノロしてると、
後方の車両の台数が増える
そして単位時間当たりの車両の数が増えて自然渋滞の原因となる
なので結局どこかで止まることになるので同じ >>617
素晴らしい!!
一点のスキもない理論だ
>>618
ほんとそれ!
都合の良いように悪意の解釈をしてる人いるよね >>619-621
無知をさらけ出すのは見ていて恥ずかしいからやめたほうがいい
大体君が言ってるのは「もうすぐ青に変わる信号」の手前の話に限っていないので主旨が違う >>621
>>615この動画見たら?
赤なのにアクセル踏んでるヤツが馬鹿とわかるよ 60km/hから赤信号で一度停止、後続の速度もすべてゼロにしてしまってからスタートすると後続はスタートまで何秒何十秒と待たなければならない
それより20km/hで走り続け、青に変わるとほぼ同時に交差点に進入すれば、後続もそのままゆるやかに加速しながらついて来て、停まる必要も待つ必要もない
なぜこんな簡単なことがわからないのな?
もちろん信号が青に変わりそうにないなら上記のようなことをする必要はなく、そのままゆるやかに止まればいい >>623
あのな
世の中には「もうすぐ青に変わる信号」の手前以外にもたくさんの状況があるんだよ
ほんの一部の状況でしか通用しない屁理屈に意味は無い >>625
そういうのは、
道路を走ってるすべての車の目的地が遠方の場合に有利なだけだ
信号一つ先が目的地だったり
そこで右左折する車にとっては
ただのノロノロ運転でしかない >>627
青信号になる手前(まだ赤信号)ではノロノロと加速準備をし、赤信号手前では普通に減速して最後にブレーキ踏んで停まる車を「うまい」と言ってるコピペに
誰かが見当外れのイチャモンつけたのがそもそもの話の始まりじゃなかったのか?
話をそこに限定するのは当たり前だし、すべての状況に話を広げるのが屁理屈だなどと言われても、こちらは君のオツムを疑うしかない 批判するやつは
https://youtu.be/Kbymthzvu8Q
これについて何一つ言えんだな🤣🤣🤣
客観的な実験結果出てますので、どんなに言葉をこねくり回しても無駄 >>628
赤に変わりそうな信号手前で次の青に変わるまでノロノロ走り続ける車の話でもしているのか?
誰がそんな話をしている?
そういう下手糞の話と混同しないように、とは俺は少なくとも書いたが >>631
ほんとそれ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
論破されてるから必死に自分の都合のいい設定に流れを変えようとしてる >>629
現実世界では
そのような状況だけではないからなぁw
その部分だけを切り取れば上手いと言えるかもしれないが、そうではないと昨日も書いてるはずだがな
>>520
>それは、後続が存在しないときの自己満運転ならそれでいいんだよ
ほらな
後続が存在する現実の世界では違うという事だ
普通に読解力があるならそのくらい読み取れるぞ >>631
赤信号の手前でノロノロ動かずに
さっさと前に進んで停止しろって事だよ
そのノロノロのせいで、後続はさらに手前の赤信号で止まるんだよ >>630
その渋滞吸収運転は、普段俺がよくやってる運転だが
それとノロノロ運転は違うんだよ 燃費抜きにしても低速域でいつまでもノロノロ減速続けられるとその間ずっと速度に気を使う必要あるから疲れるんだわ
赤信号なら赤信号でスムーズに交差点まで到達して止まったほうが一息つける
必要以上にアクセル踏む必要はないけど後続がいる状況で延々と減速されるのは迷惑 >>633
状況次第でそれに適した上手い運転というものは変わる
当たり前だ
だからどういう状況での話なのかを限定しなければならない
当たり前だ
それゆえに状況を限定して話をしているところに君は>>627と言って来た
君のオツムを疑うのは当たり前だ また、後続をいちいち停まらせることなく急減速も急加速もすることなくスムーズに信号を抜ける車は上手いという話だったはずなので、
いちいち後続を停まらせるせっかちやいちいち後続の蓋になるノロマの話と混同しないようにと何度も言っている >>636
>>630ACCないの?(笑)これ見てみ
論理的にこの運転が正しいんだよね >>639
それこそ状況によってって話だろ
論理的に正しいという言い方をするならまずその論理の前提条件をはっきり明記したら? このほうが渋滞にならねぇってのにホントバカにはつける薬がないな >>637
>だからどういう状況での話なのかを限定しなければならない
限定したら無意味だと言ってるんだよ >>637
>状況次第でそれに適した上手い運転というものは変わる
つまり、
状況が次々と変わる現実世界では
状況を限定した絵空事は通用しないんだよ >>641
お前が馬鹿
そのノロノロの後続では、道路に対する車両の許容数を超えるので渋滞が発生する事になる 他人の運転にケチをつけるやつはアオラー気質
あーこわい >>646
>>630を強要して、それ以外の運転にケチをつける奴の事だろ?www >>645
お前の考えてるノロノロって何キロなの?草 >>636
そういう事だよな
メリハリってのも重要 >>643
青に変わりそうな信号の手前なら合わせてノロノロ行く
青に変わった信号ならそのまま行く
赤に変わりそうな信号なら加速はしない
既に赤に変わった信号ならスムーズに減速するか、前がいるなら前に合わせる
この通りすべては状況次第で運転の仕方は変わる
君はどんな状況でも後続のスピードを落とさないために直前までバーッと加速して急減速して停まれとでも言いたいのか? >>644
「もうすぐ青に変わりそうな信号の手前」というのが絵空事なのか
それは知らなかった >>648
そんなものは状況によって違う
普通の運転手が普通に出してる速度よりも遅く、後続の渋滞の原因ともなる速度だ >>636
それが正しい運転だよ
ほとんどの信号機は制限速度で走行すれば最も引っ掛からないように制御されてるから
後続車がいるのに必要以上に低速運転すると、後続車は連鎖的に低速運転を強いられることになってそれが渋滞の原因にもなるからね >>645
車間を空けたら許容量を超えるようならその道路は既に渋滞だ
平均速度を読んでノロノロ走ればいい
前の何台かがせっかち系の下手糞でスピード出そうとしててもついて行ってはいけない 止まりたくないなら前に依存しないように車間あけて
同じように止まらない運転すればいいだけじゃないのか >>636
ずーっと緩やかに減速してるだけなんだから楽だろ🤣🤣🤣🤣🤣🤣
加減速を繰り返す下手くそのほうがつかれるわ
で、>>630これを論破してみろよ🤣🤣🤣🤣
>>652
ようは俺の都合のいい速度を出せって言ってるの同じ(笑)
お前も自己中なんだよ >>647
強要じゃなくて、これが上手い運転という見本、ね
下手糞な運転を続ける自由はあるので理解できないのなら下手糞な運転を続ければいい ちなみに俺が右左折時一時停止をすると
俺が0.1秒止まるのに対して俺の後ろは2.0秒は止まるな >>639
それとクルコンだったら尚更>>630のような運転にはならないんだよね
論理的という言葉の使い方といい自分が一番論理性欠けてんじゃないの >>651
何度も教えてやってるが
その一台と後続の数台の話ではないと言ってるんだよ
その一台がノロノロしてるせいで、その車のずっと後方で余計に信号に引っかかり
あるいは渋滞になる
と言っているんだよ
それぞれの車の目的地は違う
在る車はその信号を右折した先が目的地かもしれない
チンタラ走ってる車のおかげで赤信号に捕まることもあるだろう
普段なら3分で到着するところを5分かかったり
5分で行けるのに10分かかったりする
40キロや50キロ先が目的地の車なら大した違いではないかもしれないが
短距離移動の車では大きな違いである
そういう事を考えられなければ
ただのガキの妄想だよ 上手いと下手は紙一重なんだよね
上手い人の運転と下手な人の運転はともすれば似通うが、根本的にはまったく違う
だから上手いつもりの下手な人は多いし、
上手い人の運転を見て「ヘタクソ!」「俺の思うように走れ!」と下手な運転を押し付ける人も一方では多い
まずは自己批判を心がけたいもの >>656
そうやってお前が、無い知恵を出してノロノロ運転してて
これが上手い運転だと言ってたとしても
そういう運転方法は過去にいろんな人間がやってきてるんだよ
それら先人の考えと実践の結果として
今の普通の流れが形成されているという事だぞ
結局、赤信号でも緩やかに減速などせず
お前が下手だと思ってる運転が一番理にかなってるという事だよ >>663
煽り運転についてを主目的とし
その他雑談やレスバトルを延々と続けるクソスレだよ
スレ立てした俺が言うのだから間違いない >>659
だよな
クルコンだったら信号がどうとか渋滞吸収運転がどうとか考えずに
設定した速度で走ることになるもんな >>660
教えてもらってたのか(笑)
それは気づかず申し訳ない、先生(笑)
ちなみに赤信号手前で急いでそこまで行こうとする車と並走するなんてことがよくあるが、
ノロノロ走ってる俺のほうが信号越えたらいつも遥かに前にいて、速度差もついていて飛ばしてた車が点になる
俺の後続にも6台ぐらいそいつは抜かれて、やがて見えなくなるか、
あるいは悔しかったのかアクセル踏んで追いかけて来て抜いて行く奴もたまにいる
スムーズに緩やかな加減速のこっちよりアクセル踏むぶん燃費は相当悪いだろうね、暫くの間こっちより遅かったくせにね
ともかく俺は実践して「可能な限り定速走行することの意味」をわかっているつもりだ
わかっていない君とは雲泥の差があるよ >>635
君が吸収運転してるつもりになっているだけの下手糞ではないとどう証明するんだ?
これだけオツムの弱さも披露してくれているというのに? >>667
何の話か分からんな
>>660
>その信号を右折した先が目的地かもしれない
と書いてるのに
なんで方向が同じなんだ? >>659
みんながACC使うだなんて誰が言いましたかー?
疲れると言う、こいつ一人に使えといっただけなんだが🤣
都合の良いように曲解するバカアスペは黙ってて
>>635
はいはい
俺くんの運転が最強だもんねー(笑)
>>661
ほんそれな!
チンロンに欠けてるのはこれ
>>664
それはチンロンくんの理想だろ?
現実はみんな好き勝手走ってるだけ >>669
証明する必要があるのかね?
お前が言い張ってる運転方法が正しいとどうやって証明するんだ? >>671
>現実はみんな好き勝手走ってるだけ
それはお前みたいなサンデードライバーの事だ
平日の通勤時間帯などは、お前と違って運転経験もスキルも高い人たちが暗黙の了解で運転している
好き勝手してる奴らは事故を起こし迷惑をかけていたりする >>666
チンロンチンロンアホ?
誰に向けて言った言葉かを理解してくれ
いちいち訂正するの疲れる🤣🤣🤣
>>673
ハハハ
通勤の奴らは早く目的地に着くため、我先に運転してるだけだぞ?
暗黙の了解はチンロンくんの妄想 >>670
「もうすぐ青に変わりそうな信号の手前」で右折出来る車なんているのか?
その状況ならノロノロ走る、もうすぐ赤に変わりそうな信号なら普通に減速して停まる車は上手いという話をしているんだぞ? 何度も書いているが いちいち毎度ID変えたりとまともに議論する気皆無だなこいつ
ただの荒らしか >>674
>通勤の奴らは早く目的地に着くため、我先に運転してるだけだぞ?
お前がそうだからと言って、他人もそうだと決めつけてはいけない
ほとんどの運転手はお前より上手だぞ >>672
実験で証明されてるだろ……(溜め息)
その実験結果をあまのじゃくに疑うにしても、実践して自分でわかっていると書いたはず >>675
>「もうすぐ青に変わりそうな信号の手前」で右折出来る車なんているのか?
「もうすぐ青に変わりそうな信号の手前」でのろのろしてる車の後方の交差点という意味なんだよ
>>660
>その一台がノロノロしてるせいで、その車のずっと後方で余計に信号に引っかかり >>676
はい、論破(笑)
論点ずらしてるけど何も反論できなーい >>678
実験ではそうだろうが
お前が行った運転についてはどうなんだ?
証明できてないだろ >>677
チンロン君に運転が認められなくて悔しい😭😭
ってなるとでも思った?🤣🤣🤣🤣
んなのどうでもいいんだが(笑) >>679
>「もうすぐ青に変わりそうな信号の手前」でのろのろしてる車の後方の交差点という意味なんだよ
なるほどね、初めて納得できるレスを貰ったよ
その場合は「仕方がない」としか言えない
全体をスムーズにするためにただ一部分を優先しようとするのは下手糞だろう 青に変わる直前に速度を調節して止まらないようにするのは早いし燃費も良い
ここまでは当然なんだけど
渋滞と感じる程の交通量ならば後方は更に手前の信号で捕まる数が増える
混むほどの道ならば信号捕まれば交差側からも車が来て更に遅くなる
その辺も状況考えて速く行って止まるかのんびり速度調整するか適切な判断が出来るなら良いと思う >>681
そのほうが遥かに速くもなるし、自分の燃費も含めてみんなの燃費がよくなると書いたはずだが?
後続を詰まらせる下手糞なノロノロと混同してはいけないとも書いたはず
君はずーっと混同しているから話にならない >>685
混んでる道じゃこんな運転意味ないからしないけど?🤣🤣🤣🤣🤣
状況見て運転変えようよ🤣🤣🤣🤣 >>683
>なるほどね、初めて納得できるレスを貰ったよ
最初から書いてるんだがな
お前は他人のレスを読めないアホという事がよくわかったよ
>>619
>その後続のさらに後方は、結局次の赤信号で止まるんだから
今日のお前の一番最初の書き込みに対して、すでに指摘している
お前の能力が低いのが原因だぞ >>685
そうだね
その場合はなるべく早く前に詰めて交差点を抜けられる車の台数を増やす気遣いをする
すべては状況次第
しかし誰もそんな状況に限定して話しているわけじゃないよ
あ、1人を除いて、ね >>687
でも証明できてないだろ?
お前が証明できないのなら>>669は無意味という事になる >>689
そんなぎゅうぎゅう詰めの状況に限定して君が話しているなんて思いも寄らなかったんだよ(笑)
ってか、普通思わないだろ(笑)
そりゃ気づくのに時間もかかるよ(笑)
トンチンカンなんだからね(笑) >>692
お前の日本語能力が低いからだよ
残念だったなww >>685
そういう事
渋滞になりそうになくても
交通量が多い道でノロノロしてたら、すぐに渋滞になるもんな てか、マジレスすると
カレーを乗せてるから仕方なく、断腸の思いでこのような運転してるんだよね
結果、スイスイ青信号で進める率が高くなって運転が楽しいし燃費もいい! >>688
ノロノロチンタラしてるから、その後方で渋滞が始まるんだよ >>691
論理でずーっと証明してるよ
それを君が「すべての状況での話でないと意味がない」と言いながら「混んでいて前が詰めないと後続がさばけない状況」に限定した屁理屈で否定したがってるだけだろ >>697
>「混んでいて前が詰めないと後続がさばけない状況」に限定した屁理屈で
違うぞ
混んでなくても、チンタラノロノロやってたら後続が詰まって渋滞になるから
さっさと走れと言ってるんだよ >>694
だーかーらー
平均速度を読んでのノロノロと平均速度より遥かに遅いノロノロを混同すんなって
君にかかれば前について行ってないように見える車はすべてノロノロなんだね >>696
先が赤で惰性で減速してるだけで渋滞になるんだー(笑)
すごい変わった考えだね >>699
>平均速度を読んでのノロノロと平均速度より遥かに遅いノロノロを混同すんなって
結局同じなんだよ
速度差があればいつか必ず詰まる
当然の事だろうが >>698
自分で下手糞の証明するなよ、恥ずかしいぞ?
渋滞吸収理論の動画をあと100回見てからまた来い
青に変わりそうな信号の手前でノロノロやってる車の意味がわかるから
そのほうが後続も含めて速く、燃費もよくなるという意味もわかるから >>700
彼は赤信号の直前までバーッと加速して急減速して停まるのが正しいと思ってるらしいよ
前に俺がそう問い質しても否定しなかったもん >>700
後ろの方は赤信号の情報は伝わらないし
赤信号の手前で右左折する車両もいるからな
実験だとすべての車の目的地は同じだろうけど、
現実世界だとバラバラだからな >>701
それを当然だと思ってしまうのがまさしく何もわかっていない証拠
まぁ、他人の運転にケチつけて走ってりゃいいよ
俺は前にも書いた通り君は自由に走ればいいと思ってる
ただ「上手い運転というのはこういうものだ」と言ってるだけで
すべてのドライバーが上手い運転をする必要はないと思ってるし、できるわけもないと思ってる >>702
>青に変わりそうな信号の手前でノロノロやってる車の意味がわかるから
何度も言うが
目的地がそれぞれ違うのだから
最適な運転方法も違う
目的地が遠いのなら出来るだけ停止せずに行ける方がいい
しかし、
すぐそこが目的地なら
さっさと進んで右左折した方が速いぞ >>704
前が見えない状況だからこそ、速くなったり遅くなったりせずに定速走行することに意味があるんだよ
予測がつき、事故も減らせる >>705
>まぁ、他人の運転にケチつけて走ってりゃいいよ
またブーメランかwww
>ただ「上手い運転というのはこういうものだ」と言ってるだけで
だが、お前はどうもヘタクソ運転だな
>すべてのドライバーが上手い運転をする必要はないと思ってるし、できるわけもないと思ってる
そして、その結果としての最適解が今の現状の交通の流れなんだよ >>706
だーかーらー
それについては「しょうがない」と書いたはず
1部分を優先するために不必要な運転をするのは下手糞の典型だ、とね
全体が安全かつスムーズに流れることが最重要だ >>707
そう
だから、赤信号だったとしても減速せずに走る
結果として
速度調整してる車の後ろで詰まることになる
お前にレスしてないことにまで絡むと話がややこしくなるぞ >>708
ケチつけてるのは君のほう
俺はケチつけてる君にケチつけられてる車の弁護をしているだけ
目線を引いてよくご覧 >>709
>それについては「しょうがない」と書いたはず
しょうがないと言ってる時点で上手い運転ではない
>1部分を優先するために不必要な運転をするのは下手糞の典型だ、とね
矛盾してるぞ
一部分を優先してるのはお前が言ってる運転方法だ
後続の事を考慮してない運転方法だからな
だからお前はしょうがないと言ってるんだろうにwww >>711
>俺はケチつけてる君にケチつけられてる車の弁護をしているだけ
という言い訳で他人である俺の意見にケチをつけてるのだから立派にブーメランだw >>710
意味もなくノロノロの車と混同しないようにと何度も何度も何度も書いてるんだが……
どうしても混同したがるんだね
っていうか見分けるための頭もないのか?? >>712
ダメだこりゃ……何も理解してないしする気もないらしい
時間の無駄なのでこれから部屋の片付けします >>714
>意味もなくノロノロの車と混同しないようにと何度も何度も何度も書いてるんだが……
>>685からの流れはお前のレスは一つもなかったんだが?
もしかしてなりすまし失敗してる?w とりあえずアオラーとかアオラレって何度も同じ話繰り返すから嫌だ >>715
矛盾した事書いて、それをまともに指摘されたら逃亡するしかないわなwww 何度も何度も同じこと説明しなきゃなんないの疲れるわ >>719
部屋の片付けするんじゃなかったのか?www 他人に「こうしろ!」の一点張り俺は「こうしろ」などとは一言も書いてないんだが…… >>719
お前は14レスしてやっと気づいただろ?
>>683
>なるほどね、初めて納得できるレスを貰ったよ
ってwww とにかく俺はすべて書いたつもりなので、俺の過去レスを読めば答えはすべてある
あ、ちなみにID:51+MpWEQrも俺だからね
Wi-Fi繋ぐとID変わる >>722
タバコの話題はきてぃがいが現れるからやめて >>723
14レスで気づいたんだから、延々気づかない君よりはマシだと思ってくれよ >>726
14レスも無駄遣いさせてる時点で、お前は自分で思ってるより程度が低いぞ
気にすんなwww >>729
チンロンて大分なの?
田舎やんけ(笑)
こっちは大都会東京なんやが(笑) >>728
14スレ使ってやっと伝わったんだぞ?(笑)
表現力なさすぎだろ(笑) >>731
スレじゃなくれレスなwww
そして
1レス目で同じ言葉を書いてるんだよ
なので、まともに日本語を読める奴なら1レス目に理解できてるわけだぞwww
お前もアイツと同じ程度には頭悪そうだなwww >>733
まぁ、岡山も兵庫も大分よりは都会だしな だれだよ大都会岡山って
東京だよ東京
わかる?
一日に30件も事故が起こる首都高をバリバリ走ってんだ
んで今まで無事故無違反ゴールドだ
大分の通用する運転と同じ思考で語らないでほしい
こっちは東京で通用する運転してんだ 逆に東京で通用する運転が大分で通用しない場合もあるわけだから結局ある程度周りに合わせるのが必要 >>736
知らんけど
毎日30件事故が起きるような地域で
渋滞吸収運転してるのかwww
意味無くね?www で、>737みたいなこと言うと例えば「周りが悪名高い名古屋走りみたいなのしてたらそれに合わせるのか?」みたいな反論があるかもしれないが、
名古屋で悪質な運転が多いのが事実としてもそれは悪質運転する奴の率が例えば全国平均が5%に対し10%いる、みたいなことであって、
悪いほうに合わせろという話にはならない >>739
んなのあたりまえ(笑)
お前みたいに悪意の解釈しねぇから(笑)
ほんとアオラー気質のお前らってくずだな >>737
ばか?周りに合わせてたら違反することになるだろ
しねぇよそんなこと >>737
だよな、周囲に合わせた方が安全だと思う
俺は、羽田まで飛行機で行って
そこからレンタカーで東大病院や皇居辺りまで運転することもあったけど
それほど戸惑うことはなかったわ
まぁ、カーナビの言う事に従っただけだけどなwww ほんとまともに話をする気がないのな
とりあえず面倒だからIDコロコロ変えんな >>744
多分、安物のスマホなので
書き込むたびに勝手にIDが変わるんだろ
時々そういう奴がいるよ
IDで書き込みがたどれないから不便だよな さーてと、ドライブしてこよっと
もちろんパトカー、教習車レベルの安全運転で赤信号の時は惰性で走る
周りが俺に合わせると思うけど、これが絶対に正しいんのだがな 20キロ以下とかで走る車に追い付いたら、追い越して行くだけだから関係ないけどね 渋滞吸収を実感したければ、追い越せない状況で何も無い時に一瞬だけ止まればいい
後続が車間詰めてたらソイツも止まって再発進に2~3秒はかかる
後続の車間が広ければ何も無かったように止まる事すら無い まあ渋滞ってのは追いつくことで成長するからな
渋滞から抜け出す台数より渋滞に追いつく台数の方が多いと渋滞が成長する
前が空いてれば飛ばせるだけ飛ばす馬鹿ってのはある意味渋滞源 後ろ側の要因としては車間距離詰める奴が渋滞悪化させるし、
前側の要因としてはちゃんと加速せず前を必要以上に空けて抜け出す台数を減らす奴が渋滞悪化させる 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 >>751
サグ部での自然渋滞に置き換えて考えればわかるよね
アクセル踏むべきところで踏まず、アクセル緩めるべきところで踏む奴が渋滞の元凶となる
青に変わりそうな信号にアクセル踏みながら突っ込んでって、青になった時にブレーキ踏む奴も同じこと 40制限を43キロで走ってたんだけど27条の義務あるん? >>755
あるよ
速度関係ない
と言うか、その速度を証明する方法が無い >>756
さんきゅー
やっぱこの法律はめんどくさいなー!
27条はだけは無視しとこ(;´д`)トホホ… >>755
27条ってのはまず相手の追い越しの最中に加速してはいけないってこと
そして片側一車線の道路では相手が追い越しをする時に、なるべく対向車線にはみ出させないように左に寄るってこと
つまり追い越しの妨害になるようなことしてはいけないってことだよ
だから自身の速度は関係ないの >>751
反応速度の問題だから加速はそんな関係ない
加速とか関係なく、全員の反応速度が0なら先頭の加速と同時に最後尾も加速開始できる
むしろ加速の問題だと思ってるような馬鹿が、無駄な急加速をして、それ故に無駄な減速を招き、渋滞を招く、ってのがよくあるパターン 車間不足と減速が渋滞を招く
車は加速と同量の減速をする
故に無駄な加速も渋滞を招く
こんなことも言われなきゃわからん奴が多いのが現実
迷惑を気にしてその場しのぎ的に加速する馬鹿が多い >>762
ん?なんかおかしくない?
同時に加速したら車間距離は変わらず車間の時間?は詰まってしまうでしょ
併走してる事を考えれば分かる筈、隣の車と同時に同じ加速度なら同じ位置関係になる
同じ地点から同じ加速をしないとダメでしょ ボトルネックになる信号で普通は一度に10台通過できるところを加速が遅すぎる奴がいて8台しか通過できなかったら渋滞の悪化要因になるが?
だいたい加速度と加速開始タイミング両方が絡むのになぜ加速開始タイミングだけの話になるのか 迷惑運転
https://youtu.be/cRxCmyI6iuI
後続車が多数いる時にこれをやられると、渋滞の最後尾は何が原因で渋滞してるのか分からないまま
低速運転を強いられることになる >>766
こういうクソ迷惑な奴たまーに遭遇するわ
後続がいない時にやるのは勝手だが後続がいる時にこれやってそのせいで後方で余分に信号に引っかかる人たちのことは想像したこともないんだろうな 全然遭遇しないし対して迷惑でもない件
低速の方が通過台数増えるはずだからこれのせいで信号にかかるってのも意味わからん それが面白いんだ
わいだけ信号を抜けられたら最高
イライラしてる顔を見るとほんと最高 警察に捕まらなきゃ何やったっていいんだ
世の中そういうもんなんだからな!
安倍ちゃんを見習え あんな街中ならその信号の手前で曲がる車も珍しくないだろう
対向車が右折しようとしてて車列が止まるのを待ってる場合もあるだろう
みんなが同じ方向の目的地に向かっててその信号1つだけを効率よく通過するという前提での部分最適を求めすぎて全体最適を全く考えていない視点だ >>766
これが赤に変わりそうな信号の手前とか開かずの信号が青の時とかなら迷惑なことに同意するんだけど、
ことごとく青に変わった瞬間に交差点入ってんのに迷惑とか言うのは撮影車が下手なだけだよね
自分がスピード出したくてムカついてるだけなのに「後ろの後ろのほうガー!」とかうまく転化して誤魔化したつもりみたいけど、
後ろもちゃんと車間距離とってりゃ速度が速いぶん通過できる車の台数はむしろ多くなる
それがわからない素人さんが「迷惑だ!」とかみっともなく騒いでるだけなんだよね
念のためもう一度書いとくけど、赤に変わりそうな信号の手前とかで同じことをするならもちろん通過台数は減るし、迷惑だよ? >>775
新自由主義のこの世の中で今更何言ってんだよ >>765
速度は関係無く、3〜4秒に1台通貨するのが正常な車間だ 道交法守ってるやつなんかこんな扱い
みんな好き勝手に運転したらいい
https://i.imgur.com/727NfPV.jpg >>780
だから速度が遅すぎる奴がいると普通3〜4秒のところを5〜6秒とかかかるって話なんだが >>783
本当わかってないね
青信号の手前で遅すぎる奴がいるならその通りだが、
もうすぐ青に変わる赤信号の手前でなら、それは遅すぎはしない
むしろ完全停止した数秒後に青に変わってゼロスタートする奴より2〜30km/hは速い
その車に合わせて走れば3〜4秒どころかもっと通過台数は多くなる
自分の感覚ばっかり信じずにもっと勉強したほうがいいよ 話が全く噛み合っていない
今俺が言ってるのは青信号で加速が全然足りなくて前に置いてけぼりにされるノロマのことだ >>785
はぁ?
>>766の話から始まったんだろ?? >>785
なんのこと言ってんだよw
んな運転するわけないだろ >>784
赤から青に変わる時間と信号までの距離を正確に把握できていて、尚且つ正確に速度をコントロールできるのならその理屈も通用するだろうね
でも実際は信号が赤であれば速度に応じて停止線を目標に減速を開始することになるんだよ
>>766の動画を見ても分かるように信号より遥か手前で青になったり、結局停止することになったりしているのが現実
それとこのような運転をする時は追い越されることも考えておかないといけない
その場合はできる限り左に寄って進路を譲らなければならない >>766
文句だけはいっちょ前
解決手段を考えずずーっと文句を垂れ流す 一番嫌いなものの一つは解決策を考えたりしないで、傷を舐めあってるだけの奴ら(笑)
愚者は他人の噂をし、賢者はアイデアを話す
おいらは常に賢者だ >>789
仰る通り完璧は無理だし、信号までの到達時間が遅すぎる場合はさすがにやり過ぎだろうね
ただそれでも青に変わりそうな信号まで急いで行って速度をゼロにしてしまうよりはマシだし、意味がある
せっかちの後ろが無視してついて行かないならゼロになるのはせっかち1台だけど、
わかるだろ? 公道走ってる車の9割は下手糞だ
後続もみんなせっかちについて行って止まるから渋滞が悪化する >>766
車間あけてりゃいいだけじゃね?
ブレーキ踏んでまでの嫌がらせじゃないし、赤信号に向かってアクセル踏む無駄を学習した方がいい
オートマwでエンブレ効かないならもっと車間あければいいよね >>752
>トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ
最初からトロトロしてなかったら加速する必要が無かっただろヘタクソ
>加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
加速しなければ減速する必要がなかっただろヘタクソ 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲 >>795
>トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ
最初からトロトロしてなかったら加速する必要が無かっただろヘタクソ
>加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
加速しなければ減速する必要がなかっただろヘタクソ >>796
"トロトロしてるくせに何も無いのに" =前方(例えば100メートル以上前方とか)の信号が赤信号ということ
"加速したと思ったら減速しだした" = "トロトロ中に前方の信号が赤→青に変わり加速したが、さらに先の信号(例えば100メートル以上前方とか)が青→赤に変わったということ 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲
★ "トロトロしてるくせに何も無いのに" =前方(例えば100メートル以上前方とか)の信号が赤信号ということ
★"加速したと思ったら減速しだした" = "トロトロ中に前方の信号が赤→青に変わり加速したが、さらに先の信号(例えば100メートル以上前方とか)が青→赤に変わったということ >>797
何の意味もない言い訳だな
一定足で走ってたらよかっただけじゃないか >>799
お前の足りないオツムでは意味がないんだろうな >>800
運が良かっただけだな
青信号で加速したせいで、次の赤信号の時に速度が高かったり信号に接近しすぎていたために減速だけでは調整できずに停車する可能性もあったんだだよ
あるいは、信号の手前で赤信号に変わることもあったわけだ
煽られてもおかしくないくらいのノロノロ運転だったんだろ?
制限速度で走ってたわけではないという事が
文章から読み取れる >>802
アスペの書く文章は全くもって意味不明だな
長ったらしい駄文乙 後続車がいない状況で燃費至上主義の運転をするのは勝手だけどな
先の信号が赤になった〜って、それより手前で曲がるつもりの後続車がいたら先の信号なんて全く無関係だしただ迷惑なだけだよな
後続車にゆっくり走るのを「強要する」のは煽り運転の要件に引っかかる部分ではないのか? 制限速度で一定速で走ってると信号に引っかかりにくいというけど
あれはあくまでも、主要な路線をひたすらは知ってるときに限定されるんだよな
横道から幹線道路に合流したり横断する場合はほぼ引っかかるし
近距離移動の場合などは特にそうなる
なので、あまり意味がないんだよな 流れが制限速度より速いならそれに合わせるのが正しい!と言うのはどうかと思うが、
制限速度より遅く走って「これが正しい運転だ!」と言うのもどうかと思う
お互いに配慮した運転をしましょう、ってのは前走車が後続車に対して、後続車が前走車に対して、お互い配慮するってことでしょ そう
配慮ができない人間だから
速度が速過ぎたり遅すぎたりするんだよ
そういう人間が、煽ったり煽られたりする 普通の人が普通にやってる運転をすればいいだけ
普通の人は適度にアクセルを抜いて惰性で走行したりしている
急な加減速をせずに一定の速度で走行する事が最も交通をスムーズにする方法なんだよ
信号で停止しないことにこだわる運転なんて、エコでも何でもなくただの迷惑だってこと 向こうが寄せずに突っ込んで来てミラーあてられたから追いかけて捕まえたわ >>809 >>810
そういう事だな
お決まり負け犬の遠吠えwwww 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲
★ "トロトロしてるくせに何も無いのに" =前方(例えば100メートル以上前方とか)の信号が赤信号ということ
★"加速したと思ったら減速しだした" = "トロトロ中に前方の信号が赤→青に変わり加速したが、さらに先の信号(例えば100メートル以上前方とか)が青→赤に変わったということ >>814
> 普通の人は適度にアクセルを抜いて惰性で走行したりしている
> 急な加減速をせずに一定の速度で走行する事が最も交通をスムーズにする方法
これ普通だと思ってたんだけど、アオラーにしたらこれも煽られて当然の超・迷惑行為らしいよ
前が赤信号ならそこまで全速力で行ってフルブレーキでギリギリ止まれるくらいが迷惑じゃない走り方らしい
車種スレのアオラーに言われた >>819
その、どんな奴かも分からない別スレのアオラーが言ってる事だけは信用するの?
で、このスレの>>814が言ってることは信用しないの?
都合が悪いから? 昼間なら500m、夜なら800m先くらいなら信号見れるから予測できるだろ?
できない奴は目か頭が悪いんだろうな >>821
道路がいつも直線で、先を見通せるとでも思ってるの? 信号が見える位置まで加速
赤ならアクセルオフ
こんだけの話になんでこんな盛り上がってんの?
どんだけひねくれた考え持ってんの? 信号が青になるまで停車しないやつなんて見たことねぇ
そんないるかいないかもわからないような仮定の話で盛り上がるとか馬鹿としか言えない その500m800m先の信号のタイミングに合わせるために300m400m先で曲がるかもしれない後続車を付き合わせることを考えろと言ってるんだが
自分のペースより遅い前走車がいるからと煽る奴がダメなのは言うまでもないが、
前の車が後続車のことを考えないのもダメだろ 「なるべく一定速で走る」って意味を勘違いしてる人、多いね
それはずっと20km/hとかで走るって意味じゃないよ
なるべく加減速をゆるやかに行うって意味だろう
踏む時は踏む、離す時は離す、ダラダラとじゃなくて、あくまでスムーズに
50km/h出しといてすぐに止まるとかじゃなくて、止まらずに一定速で走る
下手糞の多数決でそういう運転はうざいってことにしたいんだろうけど、
たとえ15km/hで走っててもすぐに止まって速度がゼロになる奴よりは15倍以上速いんだよね >>828
君の言うことに従えば、
後ろの車が右折するかもしれないと気遣って交差点のど真ん中で停止したほうがいいということだね? >>828
交差点先が詰まってるのに後続が左折のとき交差点内に入っちゃう奴?
居るんだよねーこういう系のあほ >>829
そういう事にしたいんだろうけど
加減速は「急」がつかない程度にキビキビするのが一番いいんだよ
そして、
それを踏まえたうえで
常識の範囲内で、前方の信号機の色に合わせてある程度の加減速をした方がいいという事 >>830
ワロタ!わしと同じこと考えてやがる
ほんとそういうことになるよなー
ちなみにわし、そういう場面にあったことあるけど、後続がクラクション鳴らしてきやがった
顔見たら年老いたクソジジイ
ここにもそんなクソジジイがいそう 何百mも先の交差点に合わせて減速することと先が詰まってる交差点に無理矢理突っ込むのが同じ扱いなのか?
飛躍しすぎていて理解できない >>830
>>831
なるほど
そういう考え方もあるのか
ちょっと頭悪すぎてワロタwww
ササクッテロが言ってる「後続」とは、
自分のすぐ後ろの車だけじゃなくて、もっと後方の車も含まれてるんだと思うわ
例えば
300m先の赤信号が青になるのに合わせてチンタラ走ってると、その信号の手前の路地に左折したり
あるいはそこが店舗や病院などの目的地だったり
そう言った運転手を無駄に足止めする事になる
って事だよ 後続車だけの都合を考えろなんて話はしていない
前後左右全体を見て考えるのは当然だ
先が詰まってる交差点に突っ込んで交差車線を塞ぐのは周りを見ていない馬鹿だろう >>835
当然その通りそういう後ろの車列全体の話だよ
なんか変だなと思ったらなるほど一台後だけの話だと思われてたのか
一台後ろだけの話と解釈する発想自体が直前の車しか見てない視野の狭いドライバーと似たようなものだと思うが… 下手くそは後ろなんか気にするな!だけしっかり見てろ!
下手くそに後ろを気にすることを要求するな!そんなこと要求するのはオツムが足らない証拠 目的地が皆同じで遠い場所なら
一定速で信号に合わせてチンタラノロノロ走ってもいいかもしれないが
現実世界では目的地はみんなバラバラ
それぞれの運転手によって最適な運転方法は違ってくる
それなのに、
なぜか目的地が同じかのような前提で、一定の速度で加減速は少ない方がいいと決めつけてる
違うんだよね
それは間違い
人によっては、その交差点を出来るだけ早く右折出来たら
それ以降は信号もなく交通量も少ないのですぐに到着できる
一度信号に捕まると3分や4分遅くなる
そういう事情は、確実に存在するんだよな 下手くそは、10キロ以下の速度になったら、後ろを気にしろ!それ以上の速度出してる時は、前だけしっかり見てろ!それぐらいでいい! >>837
基本的に彼らは視野が狭く浅はかなんだよ
いろんな事情があったり目的地も違う運転手をすべて同じ条件に決めつけ
自分の車とその後方の数台しか頭に入ってないんだよ
それだけしか考慮できてないのに
これが正しい運転だと信じて疑わない 後ろを見なければ後ろの車が異常接近して煽ってきてもそもそも気づかないから被害者もいなくなって解決だね! >>841
下手くそは、10キロ以下の速度になったら、後ろを気にしろ!それ以上の速度出してる時は、前だけしっかり見てろ!それぐらいでいい! そして、
いろんな目的地があり、運転の目的もバラバラな
現実世界での最適な運転方法は
逆説的だが
すでに実現できているんだよ
今まで通りの運転がそうなんだよ
いろんな目的地、いろんな事情がある運転手が
自分たちにとって最も都合のいい運転を行いつつ
その上で他の車両にも配慮した運転を行った結果が、今の交通状況という事なんだよな だいたいリアウィンドウなんて塞いでしまっても合法なんだから >>843
お前はヘタクソだからそれでいいと思うぞwww だからこそ
最適化された中で悪目立ちするものは、排除される >>829
現実には15キロで走行なんて状況にはほとんどならないよ
あるとすれば信号が至近距離で存在し、尚且つ青になって進行したら次の信号が赤という制御をされている場合くらい 前を見るのは当たり前たが後ろは前ほど見なくて良いとされている
前方の車間は後方が確保するものであるが、後方の車間は前方としてはどうすることもできない 後ろは前を気遣え!
前は後ろを気遣う必要ない!
後ろに車がいる状況でこれ言ったらただの自己中運転じゃん 最近の流れでなくこのスレ全体としてよくある論争に「煽られやすい運転があるか否か」ってのがあったろ
つまり後ろを気遣わない運転ってのはそれに該当するんだろうな
もちろんそういう運転を煽っていいということではないが >>851
気遣いと言いつつ車間距離の話にすり替えるのはなぜなんだ? >>853
実際安全運転的に注意義務的にもそれでいいんだよ
追突が100:0なのはそういう事
前は前を見て安全運転する、後ろも前を見て安全運転する
それで成り立ってるんだよ つまりアオラレの定義は「後ろを見ない、気遣わない」ってことでいいんじゃね >>857
その通りの後ろどころか前以外のすべてに気遣わないアオラレと
交通全体に気遣う上手いドライバーの見分けがつかないんだよ、せっかちは
ただそれだけの話 そしてせっかちは後ろに気を遣ってるつもりで
その実不必要な加減速で後ろをふるいにかけるように詰まらせてしまう下手だということに
自分で気づくことが出来ないという話 煽っていい理由とかいう言葉使ってるのって人の話を理解できないアオラレ擁護さんくらいなのでは 後ろに気を使う運転=違反者に合わせた運転
急な飛び出しや横断歩道の歩行者に対応しにくくなる
気を使う相手が他にもたくさん!いることを忘れんなボケカス 周りに気を使うってのは、全てやぞ?
後続、先行、対向車、歩行者、自転車、道路沿いの住宅、地球
これらすべてに気を使った運転をするために道交法があるわけだろ
考えが浅いんだよな
後続だけしか考えてないアホw アオラーが死ねば全て解決
というか世の中でこれだけ叩かれて実際に検挙対象なんだから正当化してる犯罪者は自分が異常だってことにいい加減気付いて 最も優先度が低く、気遣う意味も手段も必要も無いのが後方 >>865
「後続にばかり気遣え」言うアホ否定派だけど、それはさすがにないぞ
完全停止して後続せき止めて対抗右折に譲るバカたまに見るけど、お前そのタイプか? 路線バスなんかは自分が左折で、対抗車線(右折レーン無し片側一車線)で右折待ちしてる車がいたら、
止まって対抗右折車を先に行かせたりしてるな >>866
では、4方向中の優先順位と後続への対応を具体的に教えておくれ
後続への気遣いなんて渋滞ハザードとサンハザくらいで十分、それも義務外だ >>867
また全然違うシチュエーションの話に持って行こうとするバカ出現か
直進でちゃんと車間距離とってりゃ完全停止する必要なんかないよ
微減速で譲れないなら譲るべきではない >>868
後続に対しては急に速度が落ちる或いは停止する「かもしれない」時のインフォメーションブレーキ、
緩やかな加減速による追突並びに渋滞の防止、
前に割り込まれた時にブレーキ踏まないぐらいの予測運転、等々他にも色々あるだろ >>869
>また全然違うシチュエーションの話に持って行こうとするバカ出現か
直進車に限定した説明もなかったですし >>871
考える頭ありゃわかるだろ
そんな限定的なシチュエーションの話してるんじゃないことぐらい っていうかこのスレ、すぐに例外的な(その場合ならアリだがそんな話をしてるんじゃない!)みたいなシチュエーションに持って行こう行って
話を無駄にかき回す奴多すぎるからイラッとしてしまった、申し訳ない とりあえず信号手前のノロノロ運転とやらに関しては、
それが自然な減速であるなら決してノロノロではない
それをノロノロと感じるなら後続がせっかちなだけだ
それが自然な減速ではなく例えばクリープ走行なら、間違いなくそいつはノロノロだし、
そいつを「自分の感覚燃費しか考えてないエゴ運転」とか言うのも的はずれだ
クリープ走行は燃費悪いんだから >>870
そういうパカパカブレーキや一定しない速度が後続を怒らせて煽らせてるんじゃなかったけ 前のやつがフラフラ歩いてて、急に止まったりして邪魔だからどついたり殴ったりしていいってことね、アオラーの言ってることは 煽りたくてウズウズしてるクズアオラーに煽る理由を与えないって最高の仕打ちだよなw >>30
世間を味方につけてると思わせたいだけだろ?
同調圧力使ってるだけの詭弁 このスレ毎度毎度ID:+WPiy3ON0みたいな論理の飛躍した奴が出てきてgdgdになってるように思うのだが >>874
だが止まる事が分かってるんなら最少燃料で済むのはクリープ
少しでもアクセル踏むと言う事は燃料を使うと言う事 むしろ赤信号なのに無駄に加速するバカとか、
後続に気を遣って黄色に変わりそうな信号手前で無駄に加速して交差点直後の急減速を生み出すバカとか、
こういうのの方がよっぽど迷惑
しかもこういうのに限って自分は運転上手いと勘違いしてて救いようがない
頭悪い奴の「自分は気配りできる」っていう浅はかな考えが透けて見える 本当、お前ら頭大丈夫か? っていうか普段どんだけ下手糞な運転してる?
>>875
インフォメーションブレーキとパカパカブレーキの違いがわからない程度なのならレスしないでくれ
あと「一定しない速度」ってのはずーっと同じ速度ではしるということではなく、意味のない急気味な加減速をしないということだ >>881
自然減速というのは基本ずっしりアクセルから足離したままだ
自転車で考えてみろ
止まる時にペダル止めて惰性でスーっと行って止まるのと
スピード殺しすぎて最後延々とペダル漕ぎながら止まるのとの違い
しかもその自転車はスポーツバイクではなく糞重いママチャリだと考えてみなさい >>881
クリープというのはエンジンパワーを使っているんだよ?
止まる時にエンジンパワーを使う必要はない >>882
このスレ見てると世の中どんだけ上手いつもりの下手糞が多いかわかるわ
少なくとも車の運転に関しては多数派=下手糞だと思ったほうがいいかもね >>884
訂正
×ずっしり
○ずっと
ずっしりって……(恥) 416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-9oKM [182.251.220.157]) [sage] :2020/01/19(日) 09:33:00.71 ID:dfj/+Duua
俺もアオラレター見たわ、俺は煽らないから正確には煽られてもおかしくない奴。
トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ。
加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
止まる時以外全くブレーキランプ突かないんで、何で?って思ったらMTだったわ。
ほんのちょっと長めに車間取ったら俺も同じようにブレーキ践まんと延々と走れたわ。めっちゃうまい奴だったw
==
>>416
それができるだけ一定の速度で走るっていうやつね
燃費を考えたら、赤信号での完全停止とか避けたほうがいい。低いギヤでの加速は燃費悪化に大きく影響する。特に1速での加速は燃費最悪だから
低いギアでの加速をできるだけ少なくするには、車間距離を多めにとって、大きな速度低下をできるだけしないようにすることが大切
★ できるだけ一定の速度で走る=トップギアで走れる速度範囲
★ "トロトロしてるくせに何も無いのに" =前方(例えば100メートル以上前方とか)の信号が赤信号ということ
★"加速したと思ったら減速しだした" = "トロトロ中に前方の信号が赤→青に変わり加速したが、さらに先の信号(例えば100メートル以上前方とか)が青→赤に変わったということ 自分のコメントもなしに同じコピペ貼りまくる奴って自分で文章書く能力が皆無なの? >>878
いやいや、やつらはどんな細いことでも煽る理由見つけて煽ることが正義みたいに語るぞw
そのうち車のリアが綺麗すぎて太陽が反射して後ろの車に迷惑だから煽られて当たり前とか言い出すぞ 被害妄想が酷すぎてまともに会話が成立しないレベルに達しているな >車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
>びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ (時速50キロ前後で) 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒(時速50キロ前後で)2レンジ⇒(時速30キロ以下で)Lレンジにチャレンジ中
※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある
もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww >>888
>トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ
最初からトロトロしてなかったら加速する必要が無かっただろヘタクソ
>加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
加速しなければ減速する必要がなかっただろヘタクソ >>890
「煽られて当たり前」と言っているのはお前らくらいだぞ >>884
>>883
元々、あおられる運転と上手い運転は紙一重、または同一だという話から始まっているんだよ
その違いがわからない奴がヘタクソでアオラー >>895
それはお前が勝手にそう思ってるだけだろ
剃られる運転が上手い運転と同一なわけがない
そもそもそんな話に同意してる奴はいないので
そんな話から始まっていない >>892
自分の車なのに愛着など全くないみたいだなwww >>881
クリープはアイドリングさせるために燃料の消費がある
減速中は燃料カットしてる場合が多い
エンブレで2000回転を超えるくらいだった気もするけど
最近の車での制御がどうなってるかまでは知らない
アイドリングよりも高い回転数の時に減速してたら燃料カットしてるかもしれない >>895
その通り、上手い運転と超ド下手糞なアオラレ運転は紙一重だ
しかし同一視なわけはない
必要なところで後続に先の状況をつたえるインフォメーションブレーキと
必要もなくパカパカブレーキを踏む超ド下手糞をいっしょにしてはいけない >>898
超ド下手糞はクリープ走行=自然減速だと思っているらしいんだ >>877
どついたり殴られる可能性があるからフラフラ歩くな
こっちも迷惑だ
と言ってるんだよ >>899の続き
ちなみにアオラーも上手い運転と超ド下手糞が一緒に見えるらしい
青に変わりそうな信号の手前で自然減速しながら速度を調節する上手いドライバーと
赤に変わりそうな信号の手前でノロノロ走って急加速して自分だけ信号無視して行ってしまうような超ド下手糞が一緒に見えるらしい >>901
君も上手いドライバーの自然減速が「フラフラ」に見えてしまうせっかちアオラーの中間かw 慣れないスマホだから誤変換多い(照笑)
× 中間か
○仲間か >>903
>>877のどこに上手い運転手の要素があるんだ? >>903
どついたり殴られる可能性がある運転が上手い運転?
それは無いね >>902
>青に変わりそうな信号の手前で自然減速しながら速度を調節する上手いドライバーと
それ、
別に上手いわけじゃなくて
普通の運転手がよくやってる事じゃないか
常識の範囲内でなw >>905
足が悪くてマトモに歩けない代わりに運転がメチャメチャ上手いかもしれない
オートマ限定でwww >>909
このスレの普通の運転手が煽られに対して「煽られて当たり前」と言っているのは
それを書き込んだ本人が煽るのではなく
アオラーが来たら煽られるぞという忠告だぞ
何度もそうやってお前らに教えてやってるのに
何回言っても覚えないみたいだなwww 施錠せずに外出する人に、
施錠しないと空き巣に入られるぞ
と注意する
普通の人は、これは注意や忠告だと分かるけど
アスペは
そんなこというのは空き巣だからだと決めつける
これを、
このスレに当てはめると
おかしな運転手に
変な運転してると煽られるぞ
と注意する
普通の人は、これは注意や忠告だと分かるけど
アスペは
そんなこというのはアオラーだからだと決めつける >>907
じゃあ聞くが、
□ □ □ □ □ ◼
時速20kmで走れば上のように一定速で適度な車間を空けてはしれるような状況で、
□ □ □ □ □
前がこうなってたら、
□ □ □ □ □ ◼
こう走る黒の車はノロノロか? >>912
何を言ってるのかが分からん
そのクッソヘタクソな記号の羅列はなんだ?
どっちが進行方向で、黒いのは何?
まったく分からんぞwww
こういう部分で
お前が、他人に分かるように文章を書くことができるのか
そういう能力があるのかどうかが分かるんだよ
で、お前には、他人に考えを伝える能力が低いという事tがよくわかる >>912
>>913は横に置いといて
真面目に答えてやると
お前が何を言いたいのかが全く分からん
>>907からどういった思考の組み立てでこの質問になったんだ?
お前の脳内で自分勝手におかしなことを考えてるんじゃないか?
論理の飛躍があると思うわ 青に変わりそうな信号の手前で自然減速しながら速度を調節するのは
上手いドライバーなのか
普通のドライバーなのか
普通のドライバーだろ
で、それがどうなったら>>912の質問になるのかが全く理解できない
唐突過ぎる 歩道のない道幅4m位の制限速度30の道を20で走ってたらハイエースがめちゃ車間詰めてきた
普通あんなとこ30も出さねぇやろ
裏道としてつかうバカいるからほんと困る >>913
確かに進行方向を書き忘れたが、「前がこうなってたら、」の一文で察するぐらいしてくれよ
大体この図、前にもこのスレに投下したんだが、その時はわかってもらえたぞ?
そしてその時に貰った答えは「黒の車うざい」「前について走れ」「離されんな」みたいな感じだったよ
君はどうおもうの? >>911
むろん、普通の運転してても煽ってくる奴はいるわけで。
それとも変な運転してたら煽られて当たり前とでも思ってる?
>>907
その普通が理解できずにイライラして煽る人がいるんだよ >車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
>びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ (時速50キロ前後で) 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒(時速50キロ前後で)2レンジ⇒(時速30キロ以下で)Lレンジにチャレンジ中
※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある
もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww >>919
>それとも変な運転してたら煽られて当たり前とでも思ってる?
変な運転をしてるから普通の人よりもたくさん煽られると言ってるんだよ
>その普通が理解できずにイライラして煽る人がいるんだよ
まずは、
上手いのか普通なのかという話なのだから
その場合は
普通の事だと同意したうえで話を進めないとね >>918
あー
アンカーから見ると意味が分かった
直接見るとイミフだったわ >>911
1・煽り運転やそれに準ずる運転をする輩とのトラブルを避けるためにそいつを先に行かせる事は実際問題としてある事だとは思う。
2・施錠が空き巣被害を未然に防ぐのと同様な効果のある行動でもあるだろう。
3・だが、忘れてはいけないのは、そういった煽り行為をする輩は空き巣と同様な最低なゴミ野郎だって事、だから間違っても自分が煽る側に回る事などはするべきではない。
頻出する施錠君には3のような事は書けないかもw
賛同者を失うかもしれないからなw
いくら奴でも自分の意見に賛同する者の事を想像出来ない程の馬鹿ではないと思うからw >>918
車間距離が適正かどうかは別にして
前の車列と速度が同じならノロノロにはならんだろ
ただ、必要以上に車間を開けるのはよくない >>924
>だが、忘れてはいけないのは、そういった煽り行為をする輩は空き巣と同様な最低なゴミ野郎だって事、だから間違っても自分が煽る側に回る事などはするべきではない。
それ当たり前
当たり前なのでずいぶん前から>>1に書いてる
そして
>>911は
アオラレに意見する人をアオラーと決めつけるのは間違いだと言ってるわけだよ
そういう事を理解できないわけないよな?
どうなんだ?
理解できてるのか?できてないのか?
どっちか答えてみろよwww
答えられないんだろうけどなwww >>926
直接的な表現を避けながらアオラーを引き連れてる自覚はないのか?w
そういった逃げ道を確保しながら。 >>927
で、
お前は答えられずに逃げている
>>911は、
アオラレに意見する人をアオラーと決めつけてはいけないという意味があるが
理解出てるのか?
どっちなんだ?
答えてみろやwww このスレに書き込むスップは少ないので
書き込みがあればだいたいコイツと分かるwww まだこの話してんのかよ
運転なんて人それぞれでいいやん すぐ人をアオラー認定とかアオラー擁護認定する奴は
まず>>1の※重要※の部分を音読してこい >>928
アオラーに意見する人をアオラれと決めつけてはいけないという意見を、まずお前が受け入れてからだ。話はそれからだ。いいな >>928
アオラーに意見する人をアオラレと決めつけてはいけないという意見を、まずお前が受け入れてからだ。話はそれからだ。いいな >>932
それを当たり前と思ってるのは、お前だけだろ
アホすぎる。お前だけが当たり前と思ってることを、世間のみんなが当たり前と思うなんてアスペの極みだな >>935
何かよくわからんが
なりすましの自作自演でもしてるのか?www >>936
お前が自分勝手なこと言ってるだけなんだよ
アホすぎwwww >>937
お前が何を言いたいのかが分からない
>アオラーに意見する人をアオラれと決めつけてはいけないという意見を、まずお前が受け入れてからだ。
と、お前が言ってて
それに同意してるのに
>それを当たり前と思ってるのは、お前だけだろ
とレスするのだから、お前が何を考えてるのかが分からんwww >>937
もしかしてアレか
お前は
>アオラーに意見する人をアオラれと決めつけてはいけないという意見を、まずお前が受け入れてからだ。
というのは、当たり前ではないと考えているわけか >>938
お前はどうして当たり前だと思うんだ。当たり前だと思ってないやつが、このスレにいるだろ。
お前はどうして当たり前だと思うのか答えてみろ >>940
>当たり前だと思ってないやつが、このスレにいるだろ。
具体的にレス番出してみれ >>914
おれは、そもそも、アオラーに意見する人をアオラれと決めつけたりしないので、その質問には答えるきはさらさらない >>942
お前、このスレをアオラレで検索してみたか? >>943
お前は>>912なのか?
IDもワッチョイも違うから別人と思ってたんだが? >>944
してないので知らん
そして検索する気はない
知ってるならお前がレス番出してみれ なるほど
テケトーに言いっぱなしであとは逃亡するだけかwww
ブーイモっていつも思ってたが頭弱そうだもんな ハイハイ、負け犬くんwwww
このスレをアオラレで検索しろカス! 痴漢冤罪を問題提起してる人に痴漢は悪だと言えと迫ってるような気持ち悪さ >>943
それを当たり前と思ってるのは、お前だけだろ
アホすぎる。お前だけが当たり前と思ってることを、世間のみんなが当たり前と思うなんてアスペの極みだな >>958
おれは、これからも、
1.アオラレに意見する人をアオラーまたはアオラー擁護派と決めつけるし
2.アオラーに意見する人をアオラれと決めつけたりはしない
これまでも、これからもな >>961
お前は、
1.アオラレに意見する人をアオラーまたはアオラー擁護派と決めつけないし
2.アオラーに意見する人をアオラれと決めつけたりはしない
のか?
それで、このスレに何しに来てんの? >>960
自分勝手な奴だwww
だから頻繁に煽られるんじゃね? >>962
普通の人は
アオラーと頻繁に煽られるアオラーの両方を蔑んでるんだよ
お前みたいに、アオラーだけを憎むのではないんだよ
なので、
お前みたいな勘違いしたアホを再教育するためにこのスレが存在するんだよ
それも、このスレの存在理由の一つだ あぁ、アオラーとアオラレな
まともな知能があれば読み替えることができるはずだけど
それができない奴もいるから一応訂正しとくな >>964
これからも、お互いに再教育しあうことになるな
よろしくな >>966
まずお前が覚えなきゃいけないのはこれだよ
>>818
>トロトロしてるくせに何も無いのに加速するから、何で?って思ったら青信号だったわ
最初からトロトロしてなかったら加速する必要が無かっただろヘタクソ
>加速したと思ったら減速しだしたから、何で?って思ったら赤信号だったわ。
加速しなければ減速する必要がなかっただろヘタクソ >>968
"トロトロしてるくせに何も無いのに" =前方(例えば100メートル以上前方とか)の信号が赤信号ということ
"加速したと思ったら減速しだした" = "トロトロ中に前方の信号が赤→青に変わり加速したが、さらに先の信号(例えば100メートル以上前方とか)が青→赤に変わったということ >>916
制限速度30km/hって事は特に理由が無ければ30km/hでもかなり安全と思われる道路だから20km/hは遅いと思う
歩行者や自転車がいるなら別だが >>971
もしお前の考えに従って、もう少しスペードを出したとして、それで事故を起こしたら、お前が全責任を負うという念書にサインするなら、お前の考えに従ってくれるかもよ >>923
なるほど納得
5ちゃんに絵を描くって難しいな
奇妙な図形を見せてしまってすまぬ
てかこのスレ流れ速すぎてついて行けん >>925
前の詰め詰めはさらなる前の速度変化の影響を受けすぎるので
この場合だと大体0〜40km/hぐらいで走るんだよな、経験からすると
それに対して黒い車は大体20km/hの等速で走るんだ
つまり黒い車は前の車列より遅くなったり速くなったりする
(もちろん実際に速度変化してるのは前の詰め詰めなんだがな)
こういう場合に黒い車の後続が、黒い車が前にさらなる離されてるように見えて「うざい」というらしいんだよ
平均速度でいえば前の詰め詰めも黒い車も同じで、ただ速度変化が激しいかどうかの違いなんだがな
そしてこのスレのせっかちな下手糞が「前に離されんな」と文句つけてんのはこの黒い車みたいな奴のことだろう? >>969
最初からもう少し早い速度で走っていれば、加速する必要がない
加速しすぎずに一定の速度で走っていれば
さらに先の信号も減速せずに(青、赤、青)になって通過できるだろう (完全に停止するなどして)1速を使っての加速は、時間もかかるし、燃料も比較的多く消費する
できるだけ、1速を使った加速はしない運転を心がけよう >>977
その辺の言い訳は昨日論破済みなので繰り返す必要は無い >>977
このスレで>>818のコピペは論破済みなので
次スレに持ち越す必要は無いぞ >>977
減速すべき時はしっかり減速する
停止するところでは停止する
加速するところではしっかりと加速をする
それが一番いい運転だよ
1速を使わないように
という意味不明な条件を付けると
ひたすらノロノロ運転するようなお前みたいなヘタクソなアホが増えるので迷惑だぞ
と似たような指摘も昨日行ってるので
すでに終わった議論だな >>981
従わないのはお前みたいなカスくらいじゃね? >>980
できるだけ一定の速度で走るというのは、できるだけドップギアで走るれ速度範囲(それが一定の速度という意味)で走りましょうねということだ
賢く走れば、1速を使わなければいけない状況を避けられるのに、そうしないのは下手くそということ >>974
あぁ、
それはウザいな
黒の後続も、黒と同じように目的地がはるか先ならそうでもないけど
多くの場合、目的地はバラバラだから
黒がチンタラせずに先頭集団について行ってたら
手前の信号に引っかからずに次の交差点で右左折できてるかもしれない トップギアが一番燃費が良くて、ギアが1段落ちるごとに、燃費は悪化する
1速なんて燃費最悪。しかも加速に時間がかかりすぎる >>983
カーブを曲がると目の前に信号
という場合も多々あるのだから
信号が遠くから見えるのが前提の話は、基本的に成り立たない
そして、
ほとんどの車は目的地が違うので
短距離移動の車には全く意味のない事でもある
ついでに
次の信号待ちの時にメールチェックしよう
と考えてたら
前の車がチンタラノロノロ動くので赤信号で停止できなかった
このクサレが!!!
という事もたまにはある
なので、
何が何でも停止しないのが正しいとは限らない >>980
また自分の下手糞さ晒してんのか・・・
つまり減速すべきと下手糞なお前が判断した時には止まり、停止する必要のないとこで後続に気遣って前を詰めて停止する
で、前が加速したように見えたらどうせすぐ減速する状況でもしっかり加速するってことだろ?
それってまさに>>974で挙げた前の詰め詰めと同類の下手糞だぞ? >>987
燃料代が惜しいからプリウスにしたんだもんな
696 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/12/17(火) 20:08:08 ID:wXnTlnPH.net
通勤距離がまあまあ長くて、途中で山道を走るんだよね。
山道の途中に直線の長い坂があって結構な勾配があるんだ。
最初はシビックに乗ってたけど、その長い坂の登坂中に追い越しをしようと思っても排気量が少ないせいか古くなったせいなのか
中間加速が良くなかったのよね。
で、アルテッツァに乗り替えたの。
追い越しが楽になったけどちょうどガソリン価格が爆上げの時だったから1日1500円以上燃料代が掛かるような感じになったので
これは無駄だなぁと、
それで今のプリウスに乗り替えたんだ。
追い越し加速もそこそこ速いし燃費もいいし、これはいいやって。
でも、コーナーはヌルいね。 >>972
別に無理な人に押し付けるつもりは無いよ
ただ一般的に言って遅いと思うと感想を述べただけ >>985
1速で燃費悪化って、1速でどんだけ引っ張って走ってんだよ
変なこだわり持たなくていいから普通に走ってください >>984
それを「チンタラ」と言うところがお前の下手糞証明だということにそろそろ気づこうな
黒い車が前が詰まった時に前より遅くなって前が加速した時に前より速くなるようなら、典型的なギクシャク系超ド下手糞であり、確かにチンタラだ
しかしこの場合の黒い車は、前が詰まった時には前の車列より速くなる、わかるよな?
そして前が必要以上に加速した時には前より速く遅くなり、詰め詰めが後続にもたらす悪い影響を吸収する
ここまで言えばさすがにわかるよな?
お前は後続を遅くするチンタラと後続を速くする上手いドライバーが一緒に見えてしまうド下手糞だ
まぁ、もちろん公道を走る車の9割は同類のド下手糞なので気にする必要はないが >>993
何が普通かなんて人それぞれだろ
やっぱアスペだなお前 >>985
一般的に燃費が良いのはオーバートップ
最近は無段変速機や直結の無い多段ギヤも有るだろうから一概には言えないが
トップギヤは減速比の無い直結
オーバトップとかオーバードライブと呼ばれるのが減速比1.0を切る燃費良くするためのギヤね
オーバードライブの無い3ATとかならトップギヤが1番燃費良い >>986
一部のことより全体を考えなさいな
全体がスムーズに流れていれば、予測がつきやすくなり、交差点の中で止まってしまうこともないし、事故も起こりにくい
お前が言うようなメリハリつけた加速は信号の立ち並ぶところでやることじゃない
お前1台が走ってるのなら勝手にすればいいが、おまえにつられてメリハリつけた加減速する行列が出来たら事故になる 後低いギヤで加速すると燃費悪いと言うのも
同じ加速度ならば抵抗の大きい高速度の方が必要な馬力=燃料が多くなるからどちらが悪いとは一概に言えない
定速度ならば低いギヤは燃費悪い このスレッドは1000を超えました。
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