【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
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が3行になるように追加してください。
前スレ
【煽る方も】煽り運転について122【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587941701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>898
そんな個人的なことじゃないんじゃない？
「ざまぁ」とか思うような攻撃的なメンタルとは違うと思うよ 制限速度又は法定速度で走行している時は
まだ義務は発生しないと書いていましたが
ではいつなら義務が発生するの？
という疑問がでます。
法定速度又は制限速度で走行していても
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
に当たる場合はどういう状態なのか？
それは、
後車が追越しを開始したとき、遅い速度だと確定します。
後車が違反だとしても
これはもう引き続き遅い速度であるという事実ですから。
前車の引き続き遅い速度で進行しようとしないという意志は
はかなくも崩れ去ります。
速度超過はしてまで追越してこないだろう。追従してくるだろう
という信頼は見事に裏切られた場合は
引き続き遅い速度であると言う事になります。
では
追越しのどの段階で確定するのか？
右合図だしただけでは右折との判断がつきませんが
右合図出しながら徐行へ向かわなければ追越ししかあり得ません。
後車が追越しを開始したと言う事は加速も出来ません。
ダブルパンチで引き続き遅い速度確定です
合図も出さずに追越しを開始し
いきなり反対車線に後車が移動した場合は
後車の進路は反対車線と言う事になりますので
前車は譲りたくても進路自体が異なるので
義務は消失します。
（前車は当然加速したら駄目ですが。）
ですので、ちゃんと合図は3秒ルールを守り
正しく使いましょう。
違反だから義務が無いという短絡的な話ではありません。
あくまでも
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
義務が発生します。
現実に遅い速度で進行する事が確定したら
遅い速度で引き続き進行しようとするときになります。 煽るやつの脳みそはネコがねずみを見つけたら追いかけたくなるのと一緒だろ
ネコ並みの脳みそだから小さい車やバイクをみたら意味もなく煽りたくなるんじゃない？
遅いから煽るという理由の奴は是非制限速度を守ってるパトカーも煽ってほしいもんだ 「ﾓﾝｽﾀｰ社員解雇!」社労士会は処分 税理士会は? [無断転載禁止]©2ch.net･
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1451529143/
94 名前:名無しさん＠そうだ確定申告に行こう :2017/02/19(日) 09:53:34.76 ID:PGJJF7Y3
>>89 くびのやり方は決まっているよ。あんたが知らないだけ。
世間で言われているほど難しくないさ。法的にとおるやり方わかれば
簡単さ。解雇するのに後ろめたさなんて感じちゃ駄目さ。 このスレのアオラーは散々、空き巣や殺人に例えて「やられる側に問題がある」って言い続けてるのに
>>898みたいなケースはその理屈も適用外なのか
都合良すぎて草
自分が相手より強い場合は相手を蹂躙したい、弱いのが悪い
相手の方が強い場合はしっかり被害者になりますってか
さすが他人には3分で「黙っちゃったよ」とか言っておいて自分は何時間も黙っちゃったやつ やられた側に問題がある事も多い
と言ってるはずだがな
なんで煽られた側が一方的に悪いと言ってると思い込むんだろ？ >>898は煽ったミニバンが完全に原因だと思うけど、
え、まさかこれを認めたくない何かがあるのか？w >>903
いろいろ話をすり替えすぎ
そういうのは藁人形論法だって何度も言われてるだろ 空き巣の例え方が適切かどうかはともかく、
例え話とすり替えの違いが本気で分からないなら本物の馬鹿なんだろうな(笑) 大半のアオラレターは「自分が良くて他人はダメ」って奴が多い。
様々な交通違反してても他人が車間距離が近いと言うだけで煽られた〜とブヒブヒ言う。 このスレの３割くらいはIDコロコロ変えながら馬鹿なレスを繰り返すワッチョイzafRとそれに突っ込む人で構成されています
別の３割くらいが27条絡みの長文連投野郎かな あおり運転の厳罰化や、一定の違反歴がある７５歳以上への実車試験導入を盛り込んだ改正道交法が２日、
衆院本会議で可決、成立した。あおり運転は今月末ごろ、高齢運転者対策は令和４年６月までに施行される。
改正道交法は、あおり運転を「妨害運転」と規定。違反１回で即免許取り消しになる。
他の車両の通行を妨げる目的の車間距離不保持やクラクション、幅寄せ、急ブレーキなどを違反行為と明示した。
罰則は「３年以下の懲役または５０万円以下の罰金」。
「著しい危険」を生じさせた場合は「５年以下の懲役または１００万円以下の罰金」と罰則が重くなる。 ドラレコのポジションが、護身装置から駆除装置に格上げされるんだね。 >>915
一般的にはどうやって摘発するんだろうな
警察の目の前でやる奴おらんやろうし
(煽られが悪いと思ってるなら堂々と警察の目の前でやってほしい)
ドラレコ持ち込みだと捜査がえらい事になる
危険運転と一緒で一般的にはなかなか適用されないだろうな なんつうか、ざまぁ
アオラーの「煽られる側が悪い」はもう本人の戯言でしかなくなったわけだ >>898
そんなん逆に良く煽り返せるよな、急ブレーキ踏まれるかもしれないのに。
みんな度胸がすげーわ >>919
どっちもどっちなんだろ
互いに沸点が低くて運転、ひいては社会生活に向いてない
しかしスポ車を煽るのはマジでアホ
スポ車はMTやらパドルシフトが多いんだからシフトダウンされたらブレーキランプ無しで超減速するから
何も出来ずに追突もあるのにな
そういうのも考えてないんだろうけど 自分は煽るとかしないから分からないけど、煽る人って相手がダンプとかでも煽るの？
万が一突っ込んだら乗用車はひとたまりもないよね >>921
アオラーは自分より強そうなやつはどんな運転をされても煽らないよ 前にあおり運転の厳罰化のニュースで
ドラレコや目撃証言も証拠として使うって言ってたな 改正でアオラーはバンバン取り締まって撲滅してもらって、
あとは迷惑運転して開き直ってるアオラレも取り締まれるよう法改正が待たれるな >>927
それアオラレがそう思ってるだけ
普通の人は、煽る方も煽られる方もアホと思っている >>906
どんな問題なのかは、本題ではない
「問題がある事も多い」と言ってるはずなのに
「問題がある」
と脳内変換してはいけないと指摘してるんだよ
問題がある事も多い
という事なら、問題がない人も存在するんだよ
しかし
問題がある
と断言したら
すべての煽られる人には問題があるという事になる
それじゃあ何度も何度も指摘されている0か100でしか判断できない残念な奴と一緒だぞ アオラレ批判をしているのはアオラー、というのはアオラレ擁護の人達にとって最後の砦だから
そこで相手の話など聞かず頑なになるのは当たり前
実際、確かにコイツはアオラーっぽいなという奴は常駐しているので、延々同じ転回を繰り返すことになる >>929
じゃあ聞くけどさ、
1.煽られに問題ある場合って何に対してどれくらい多いの？
2.煽られに問題無い場合の方が少ないの？
3.煽られに問題ある場合ってもちろん、煽られに危険行為や違反行為がある場合だよね？
4.煽られが危険無い場合、違反無い場合、安全優先の場合は煽られに問題無いよね？
で、次に煽られに問題ある場合の質問
5.煽られの問題行為は煽り運転を100としたらどれくらいの何がある？
例えば悪質性であったり危険性であったり違法性であったり迷惑度とかね
具体例を挙げてくれていい
残念ながらここは0か100でしか考えられない奴が多いから、しっかりと答えてあげてほしい >>932
多い少ないの話は>>801とかでも触れてるが客観的データを出せる人がいない限り不毛
「どのくらいの数字かは分からないが、0でも100でもない」という話に対して具体的な数字を出せというのは詭弁 >>933
そいつの感覚でいいよ
少しでも情報が多いとか具体的にこんくらいって章がが無いから他の奴が納得できないんだと思うので。
少なくとも俺は共感したいと思っているので具体的に教えてほしいのだよ あと「煽り運転は100%犯罪だが、煽られる側の迷惑運転がきっかけの場合もあるからそれはそれで問題」
という話はそもそも煽る側と煽られる側の問題のベクトルが違うのに何対何とか単純比較すること自体がナンセンス
前に数字数字騒ぐ連中がいたときに何度の説明したんだがね 相手の主張に関係あるようで違う答えようのない質問をすることで相手の意見がおかしいように見せかける
というのは詭弁 >>932に自分で答えるなら、
煽られに問題がある場合なんて10％未満
いくら煽られに問題があったとしても報復や嫌がらせ目的に煽る行為を100とすれば煽られ側の過失なんて1か2くらい。 あえて主観の話に乗っておくなら、俺は煽り運転自体現実で見たことは滅多にないから割合なんて出せないが、
実際に見たあからさまな煽り運転は>>641みたいな煽られる側が明確なきっかけ作ったパターンばっかりだな
あとは青信号だけど向こうが詰まってるから待ってるのにクラクション鳴らしてくる馬鹿とか車列の中で車間距離が妙に狭い下手くそならわりといるけど、
そういう煽り運転だと判断すべきか迷うようなパターンと>>641のビタ付けクラクションみたいな明らかな煽り運転を同列に並べて一元比較するのも変だろう
ナチュラルに車間距離が狭いだけの下手くそなんて煽られる側擁護で度々言われる「未熟なんだから仕方ない」にも該当する奴が多そうだけど >>932
＞残念ながらここは0か100でしか考えられない奴が多いから
0と100の2択ではないという事は
1から99までも含むという事
そこまではお前でも分かるよな？
となると
＞ 3.煽られに問題ある場合ってもちろん、煽られに危険行為や違反行為がある場合だよね？
ほら間違ってるｗ
危険行為や違反行為がなくても煽られる可能性はあるという事
それが、0と100の2択ではないという事
そして
何度も例に挙げてるけど施錠と空き巣の話と全く同じ
施錠は法で定められた義務ではない
なので、無施錠でも違反行為ではない
でも、無施錠で空き巣に入られたら馬鹿な奴だと思われる
そこまで含めて適切な例え話だと言っているんだよ >>937
それはアオラレに甘すぎ
アオラレに意見する人をアオラー認定する例に倣うと
お前はアオラレなのかな？
アオラレだからアオラレに甘いんじゃないのか？
という事になる
そういうの不毛だよな？ 毎回同じ車に煽られる人と
毎回違う車に煽られる人では
頻度が同じでもアオラレとしての性質は全く違うと思う >>940
ヘタクソほどヘタクソをヘタクソと非難するんだよ
教習所で習った通り、道路は自分だけのものじゃなく、みんなのものなんだよ
で、俺以外全員ヘタクソなんだけど、みんなのものなんだよ >>943
訳の分からんことを言ってるなぁｗｗｗ
つまり、アオラーがアオラーに対してアオラーだと非難してるのか？ｗｗｗ
道路はみんなのものだ
だからみんなの迷惑にならないように使うべきだ >>941
よっしゃ
超絶安全運転して煽られたら絡んで警察呼ぶことにするわ 煽り運転一発免許取消し大歓迎！
煽り運転抑止を考える、ここに居る全員への
・素 晴 ら し い プ レ ゼ ン ト・
だよねw >>944
迷惑にならないように使うべき
本当にそうなんだよ 道路は共有空間
だから、自称迷惑かけられてる側（アオラー）も我慢しなきゃいけない
だから遅いからって煽るなんて危険な武力行使に及んではいけないんだよ
これ、俺の意見とかでなくもう法律で決まってるしw >>930
頭ハッピーでいいなお前
少し上で的外れだと論破されて散々に叩かれたのにまだ自分の空き巣の例えをそこまで誇りにしてるのか
俺ならもう忘れたいレベルで恥ずかしいけどな >>949
アオラーは悪いという部分については共通認識なのになんでそんな「反論してやったw」みたいな言い方なの？ 道路はみんなで安全かつ円滑に使われるべき
とはいえみんなが運転上手になることは不可能だし、
ヘタクソだとどうしてもみんなのじゃになって、 道路はみんなで安全かつ円滑に使われるべき
とはいえみんなが運転上手になることは不可能だし、
ヘタクソだとどうしてもみんなの邪魔になって、煽るヘタクソには煽られる
ならばこのヘタクソ達はどうすべきか？ ってだけの問題じゃないの？ ⚪︎真実: 煽りには必ず落ち度がある
×誤り: 煽られる方には必ず落ち度がある
×誤り: 落ち度があれば必ず煽られる
×証明無し: 落ち度がある人の割合は煽られない人より煽られる人の方が多い
根拠の状態がこんなにも壊滅的なのに、
煽りと煽られを同列に扱おうと力ずくでひたすら必死に喚いてる馬鹿
話の通じないキチガイってのはそいつらのこと >>955
うん、「煽らないようにしよう」って呼び掛けるのはいいことだよね
それでも煽る奴はヘタクソだしわかってないから煽るけど、呼び掛け続けることには価値があるだろう
でも、じゃあなんで「煽らないようにしよう」って呼び掛けることには忌みがないと思うんだろう？
追い越し車線を延々自分の道みたいに散歩する奴や急に前に飛び出して来る奴、
２車線道路２台並んでずっと塞いで走る奴、その他円滑どころか安全も脅かしているヘタクソにはどうして呼び掛けないの？
もちろんそれでも煽られる奴はヘタクソだし、いつまでも何もわかってないから煽られ続けるだろうけど
呼び掛け続けることには価値があるんじゃない？ >>957
三行目訂正
×煽らないようにしよう／忌みがない
○煽られないようにしよう／意味がない 賑わしますが、私はマヨラー😊😊😊
貞子とマンドリンラーとかナウイでしょ😁😁😁 煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな！」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ！」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる >>948
普通のドラレコ装置車に貼るステッカーは「後方ドラレコ録画中」みたいなのが一般的。
でもチンロン君には「車間距離が近いだけでは煽り運転じゃありません」とか「激しく接近して車体を大きく揺らす等の行為で初めて煽り運転になります」とかの自説を主張したスペシャルステッカーを後方に貼ってほしいわw 車間距離保持義務違反してないで、さっさと追い越せカス！ >>950
明後日な方向で叩いてもなぁｗｗｗ
で、
論破したって具体的にどのレス？ https://i.imgur.com/WNI8pGA.jpg
上段の真ん中あたり
「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両から法第26条（車間距離の保持）に定める「必要な距離」にまで接近された時をいう。
このように書かれてるので
26条に違反してなくても27条の義務は生じる >>960
なんとなくわかった
こっちの書き込み内容は無視して自分勝手なことばかり繰り返し言う人の気持ちが
つまり、普段自分がしてる迷惑運転を迷惑ではないと逆ギレしつつ、
今後も誰にも邪魔されずにその迷惑運転を続けて行きたいわけだね？
理由は「自分が楽だから」「周囲にどう思われようとも自分が楽だから」やめたくない
左車線は走りたくない、右のほうが楽だから
空いてるところがあったらたとえ他人の直前でも入りたい、他人にブレーキ踏ませたほうが楽だから >>968
不注意？？？
漫然運転じゃない？
あるいは単にわかってない
追い越し車線を延々走るのが違犯だとか、本線を走って来る車の速度予測の仕方を知らないとか
２車線道路を並走してたら流れが悪くなることとか、合流で斜めに突っ込んだら下手したら隣の車線まで止めてしまいうることとか、色々と 安全運転してて煽られた場合、
「安全運転しないようにしましょう」
となるのです 本当に正しい安全運転をしてて煽られた場合は煽られた側は何も悪くない
危険運転・迷惑運転をして煽られた場合は煽られた側にも問題ある
いずれにせよ煽り運転をする奴は問題しかない
前提条件込みで話してるのに混ぜこぜにして相手の話と違う内容に反論したところで反論になってないんだよね
藁人形論法って言うんだけど >>973
珍論は片手落ちなんだよ
煽られる方が悪いなんてめったにないし
ほとんどの場合は煽る必要なんて無いと思っている >>974
煽る必要がある場合なんて皆無
めったにないかどうかは>>801 >>964
君の理解者が後ろを走ってくれるなんて心強いだろw >>974
めったにないかどうかに関しては俺の見解は>>938
そして実際に多いかめったにないのかの話をしだしたら>>801で言った通り不毛だということ >>975
うん、だから珍論には全部主観でいいから具体的に説明する必要がある
煽られに非がある場合と無い場合の比率
どの程度を非としているのか
その非は故意なのか毎回なのかその時だけなのか改善できるのかどうか、などをね 問答無用でアオラーは路上から消えるんだから、そこを確実にするための方法論に話題をシフトしてもいいかもね。 >>977
俺は「たんに制限速度を守って遅いだけ」でいいと思う
煽られに原因がーって言う事自体がナンセンスでキリがない
銀行に泥棒が入るのは金があるのが原因
女子校生が痴漢されるのはスカートが短いのが原因
空き巣が入るのは施錠しわすれたのが原因
通り魔に教われるのは運が悪いのが原因
みたいに何でもありになってしまう IDコロコロ変わって同じようなこと言ってるという特徴からzafR=aNL8かな？
だいたいこいつが頓珍漢なこと言って他の人が突っ込むけど延々と話が通じないみたいな流ればっかだね >>982
都合も何も本気で意味が分からんが
>>980の俺は〜の文は>>977の何に対するレスなんだよ アオラーとアオラレ、警察が見たらどちらに反応するやら >>978
チンロンの考える「煽られに非がある場合と無い場合の比率」、、、
それを知るヒントは>>3にありそうだね。
チンロンは、煽られる側の非の有無に関わらず煽る者を「真性アオラー」と分類していて、これについては「ほとんどいない」と言っている。
従って、アオラーと分類される集合の残された大部分は「仮性アオラー」が占めるという事になり、その中の「仮性アオラー」と非のある煽られが出会う事によって煽りが起きると言っている事になる。
つまり、チンロンが考える煽られる側に非の無い場合と非のある場合の比率は、(ほとんどいない真性アオラーが起こした煽りで、その中でも煽られに非が無かった件数)対(煽りの件数全体から前項を除いた件数)だと考えられるだろう。
要約すると、煽りのほとんどは煽られる側の非で起きると言いたげで、それに申し訳程度の色を付けたのが奴の言い分だな。 下手くそや周囲に気を配れないアスペが短気な奴に遭遇すると煽り運転が発生する。
下手くそ（大多数の一般人）は経験を積むことで自然に煽られない運転を身につける。
残ったアスペと短気は何年たっても煽り運転の当事者になり続ける。
煽り運転なんてそんなもんだ >>987
俺は１日500キロ以上走るけど、煽り運転なんてたまにしか見ないんだよね
自分が煽られるなんてことも滅多にない
そんななのに「頻繁に煽られる」という人は、一体どんな運転してるんだろうってだけのことね >>989
曲がる直前ウィンカー
ウィンカー無しの車線変更
車間ギリギリで割り込み
追い越し禁止の場所でベタ付けからの追い越し
まだまだありそうだけど… >>987
＞煽られる側の非の有無に関わらず煽る者を「真性アオラー」と分類していて、これについては「ほとんどいない」と言っている。
石橋や宮崎文夫みたいなのは、たまたまドラレコで記録できたから話題になるのだから
誰彼構わず煽り倒すアオラーは少ないと考えるのは妥当だ
＞従って、アオラーと分類される集合の残された大部分は「仮性アオラー」が占めるという事になり、
そもそもアオリアオラレのクサレ漫才自体、見かけることが少ない
なので、
真性と仮性を含めた煽り運転の総数もそれほど多くないと考えている
よって
＞(ほとんどいない真性アオラーが起こした煽りで、その中でも煽られに非が無かった件数)対(煽りの件数全体から前項を除いた件数)
こうだったとしても
＞煽りのほとんどは煽られる側の非で起きると言いたげ
そもそも煽り運転の総数は多くないのだから
アオラレの総数も少ないと考えていいと思う
仮定として
仮性アオラーが100人存在したとして
その仮性アオラーから煽られるアオラレの数は100人ではなく
もっと少ないと考えられる
>>3の通り
前を走ってる車の運転手が「普通の人」なら、真性に近いアオラー以外は煽り運転を行わない
前を走ってる車の運転手が「普通の人」からかけ離れて「アオラレ度」が高ければ高いほど軽度の仮性アオラーですら煽り運転をしてしまう
このように考えている
なので、
頻繁に煽られているアオラレには程度の差こそあれ落ち度がある
という事になる >>990
そういう乱暴な運転には実際煽らないよ
アオラーが最も重視するのは勝てそうな相手かどうか、むしろルールを守って安全運転してる奴を煽る >>990
ようつべの煽らせ動画とかでも見たことあったわ
高速の追い越し車線で、後方から速度超過気味の車が来てて、
その車の進路をわざとふさぐように進路変更して頭を押さえてから
「煽られました」
とか言ってる動画
それお前も悪いじゃん
というコメントが多くて動画自体消えたような気がする >>991
法改正を受けてチンロン君が業務計画を縮小した模様ですw 煽り運転厳罰化の詳細見たら急な割り込みも含まれてるな
つまり>>641だとAも煽り運転と見なされるわけだ
アオラー=悪は周知の事実として、
アオラーBがアオラーAを煽ってる状況はすなわち煽られる側も悪である場合が存在する証明になるな >>969
アレコレ必死に言い訳してるけどお前が単に自分に都合の悪い奴を邪魔と言ってるだけの協調性のない身勝手な自己中だというのは認めるんだな 不当に煽るやつも、周りに迷惑がられる運転をして煽られるやつも、
自己中という本質的な問題を抱えてる点では共通って結論でいいな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
