【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 54 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 53 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1578049251/
!extend:checked:vvvvv:1000:512 >>584
お前がグラフを見たこともないドアホ。生物発生後このような速さで地球の気温が上昇したことは
いまだかつてない。2000年の中での二十世紀の気温上昇は実に劇的。 >>585
まぁ使ってから分かる問題はあると思うよ。
そう言う視点は非常に大事。
だけど物理的にゴッソリと掠め取れないんだよ。エネルギーの密度が薄すぎて。
太陽光はすでに瓦やコンクリートを始めとした人工物の上に作られるからエネルギー終始ではむしろ良くなる。
風力はそもそも風自体、気圧差や温度差から生まれるものであり、その差自体を埋めてる訳じゃ無いから大きな影響は無いと言える。
水力発電すると川の水の総量自体は変わらないのと一緒。
まぁEVに太陽光載せるのが結局の所色々合理的なんだけどね。 2.2トンのテスラ・モデルSの最新版対1.6トン6.5L V12のランボルギーニ・アヴェンタドールSロード
スター。三発やってモデルS勝利二回同着一回。
https://www.youtube.com/watch?v=RY_rbooeMcI >>590
>太陽光はすでに瓦やコンクリートを始めとした人工物の上に作られるからエネルギー終始ではむしろ良くなる。
判っていないなぁ
太陽光なら大地(時には土だし植物や海の場合もある)に降り注ぐ。
それと「異なる」のが問題だと言っている。
(エネルギーだけ論じるなら、多ければ温暖化が進むし、少なければ
寒冷化が進むという単純な事ではないということ)
ダムも海に注ぐ部分で海藻なり漁場なりが急激に環境が悪化している。 >>590
>だけど物理的にゴッソリと掠め取れないんだよ。エネルギーの密度が薄すぎて。
これが大問題でそんなエネルギー利用しようとすると、発電設備が莫大に必要となって、
設備の建設維持で大量のCO2排出。
しかも電気は出しても需要お構いなしのノイズみたいな電気だから余裕を持って余計設備いるし
バックアップ施設も膨大の有害施設。こんなもので環境保護とか笑止千万だ。
自然を破壊する自然エネルギー発電の写真まとめ【太陽光発電+風力発電】
#メガソーラー #再生エネルギー
https://togetter.com/li/1212385 >>592
道路や建物などの人工物の面積だけで発電量は十分だから、人工物として変わらないぞ >>594
ヒートアイランド現象が問題になって「ビル街に緑を!」とかしていないか? >>595
すまんそういう所に住んでなければ知らない事だよな >>592
>>593
で?どうEVと関係するんだ? >>598
「EVで地球環境守る!」とか言っていた人への反論 道路がどれだけ面積を占めてるか知らないからそんな妄想してしまうんだろうな
フランスとか始めてる道路に太陽光パネルで舗装するの、日本の全部の道路の舗装にすれば年間発電量が余ってしまうのに
それこそ水素化して火力発電所で燃やして安定化して、それでも水素余って輸出するしかないくらい 何言ってんだよ、想像力が足りないぞ。過去に排出した二酸化炭素を回収するエネルギーに回
せばいいだろ。それから合成燃料を使うエネルギーにも回せば、既存の内燃機関や飛行機、船
を動かせる。 F1に迫る新型コロナウイルスの危機。4チームが撤退の可能性も? https://jp.motorsport.com/f1/news/brown-warns-four-f1-teams-could-disappear-amid-crisis/4777489/
コアな関係者にとっては利権化してる部分があるから簡単に辞めたくないだろうけど、これを機に「内燃機のレースはもういいか」って降りちゃうチームも出るかもねー。
どうなるかな。 >>599
ソーラーEVが合理的とは言ったが、EVで地球環境を守るとは言ってないな。 ポルシェ マカン、エンジン車は2023年にも終了か…次世代モデルの最新情報をスクープ
https://response.jp/article/2020/04/08/333413.html
現行型は、第1世代のアウディ『Q5』と同じプラットフォームを採用しているが、次世代型のガソリン駆動モデルでは、第2世代から流用されるはずだ。
一方、フルEVバージョンでは、『タイカン』と共有するVWグループの「PPE」(Premium Platform Electric)を採用する。
おそらく「マカン」の車名は共有されるはずだが、2つのプラットフォームを利用し、フロントマスクは異なるデザインとなることが噂されている。
EVバージョンの最高出力は700ps、最大トルクは1017Nmと強力なパワーとなりそうだ。
独占入手したスケジュールによると、次世代型マカンは2021年内にデビューする。
EVバージョンは2022年末までに生産され、2024年以降はガソリン駆動モデルが廃止、EVのみの設定となるという。
マカンという名を共用するが別物のガス車とEVの2本立てとなりガス車は早々にフェードアウトしEVのみになるって本当かね?
ジャガーXJみたいな落ち目の車種ならともかくポルシェのメイン車種ではちょっと信じがたい気がする やたら重いポルシェ、すぐエネルギー切れのポルシェとか、それだけになるとか荒唐無稽。 >>607
今後の電池次第でしよ。
それに燃料電池自動車も一応はEVのくくりだし。 >>607
次期モデルS 900km ロードスター1000km サイバートラック800km
今後発売される敵を知ればエンジン終了は自然な流れかと ポルシェからガソリン車が無くなるか、ポルシェ自体が無くなるか・・・ >>608
局地走行型重自動車 ぽるしぇ ←マニア受けするかもしれん >>610
環境破壊のバッテリー運搬車だろそれ。しかもカタログスペックに過ぎない話。
大きく重くなく普通に買える値段で実用値で、
その値がでるTHSに追いつく日など何時の日かね。 >>613
トヨタ以外見向きもされない技術をEV板で語られても……… マカン、カイエン、Fセグセダン FセグクーペのTHSって燃費10〜12で0-100は5〜7秒
誰かこんなゴミを買うの?相手にならないよ
ポルシェディーゼルのがましなレベル 国内evって
リーフ
アイミーブ
プリウスphv
ホンダe(予定)
しかないの? PHEV入れていいなら
ホンダクラリティPHEV
予定入れたら
マツダMX-30他も有るけど それと90年代後半のハイパーミニ、EV Plus、RAV4 EV 実験車だけどランエボの四輪にインホイールモーターをつけたのもあったらしい。十年以上前、
ゴーン氏人気絶頂期のころで金融危機前、日産の株主総会でミニ展示会みたいなのがあって
初代エクストレイルの電気自動車実験車が置いてあり、その前に担当者らしき技術者がいたので
インホイールモーターはどうですかと聞いたら、三菱のランエボMiEVでは冷却に困って、ターボの
インタークーラー水をかけるみたいなのを内側からモーターにかけていたらしいというようなことを
言っていた。 その翌年かな、これまた日産の株主総会に行ったら、後から考えるとリーフの原型みたいなのが
あった。端っこにひっそりと置いてあって、注目する人もなく、着物姿の女性が一人そばを通っただけ。
俺だけが関心を持って見ていた感じ。橙色で、その後出る初代リーフより二回り小さくて軽自動車
と今のノートの中間っぽい車体の大きさだった。出目金みたいな顔は量産車同様。電池が車体の底部
から横に出っ張ったように張り出しがあった。ゴーン氏が電気自動車を開発して発売する、ゴルフカート
みたいなのはダメだと言っていたので、あのサイズではアメリカが狙えないと考えた彼が大きくしろ
と言ったのかもしれない。なお、俺は零細株主だった。 >>621
「電気モーターが主動力」で電気供給の方式を問わないなら含めて良いと思う。 >>623の初代エクストレイルは充電式電気自動車の実験ではなく燃料電池車の実験車だった >>626
互いに駆動系の改良が進むから良いけど、最後はどの方式が主流になるか。 >>615
>マカン、カイエン、Fセグセダン FセグクーペのTHS
何を呆けてるんだこのアホw THSが何の略かも知らんのかw
そんなものに「二重遊星歯車機構」という「世紀の大発明」のTHS(トヨタハイブリッドシステム)
が使えるわけがない
スポーツ性能訴求モデルでTHSが使われているのは、世界中でも
ルマンを二年連続で1-2フニッシュしたTHS-R搭載のトヨタマシンだけだ >>631
お前、ポルシェがTHSをライセンスしたのを知らないのか。そのまま使ってないようだが。 三菱のサイレントシャフトと同様、似た技術を開発するにあたって特許侵害で訴えられないように
したのかもしれないし、利用する気なのかもしれない。トヨタが無償開放する前の話だから、これ
からはあちこちが使いだす可能性もある。部品の受注が期待できるのでトヨタにとって悪い話では
ないだろうが、ハイブリッドは90年代の事態物の過去の技術。温暖化対策としての役割はもう終わり。 >>632
ポルシェがトヨタの技術の軍門に下ったわけかw
ま、特許だけ公開してもらえても、技術の深みから言うとトヨタの部品を購入しなければロクなものがつくれないからな
何万点の部品の強度、許容誤差、etc.etc. ・・・こういう「特許などの公開情報」には現れない技術の蓄積が特段に重要なのだよw >>633
日本のような化石燃料発電が多い国では、
走行時排出CO2で見てもリーフと現行プリウスはドッコイ
それに、巨大なLiI電池製造時に出る半端ないCO2量もあわせて考えれば
プリウスの方がリーフよりもはるかに「お前らが好きなエコロジー(笑)」ってことになる
ま、地球温暖化CO2仮説の馬鹿信者なら製造〜使用〜廃車までの全てのライフで考えとけ >>635
温暖化否定厨は、科学的に物事を考えられないからな。
現在Co2の排出量が変わらなくても、EVやFCVなら将来的にゼロに近づけられる。だから今からEVやFCVを利用して普及の手助けをするんだよ! 同じ化石燃料由来でも石油じゃないと動かんHVと石炭や天然ガスが主流の火力発電によるEVだとだいぶ違うがな
っつか燃料価格がかさむ石油火力とか非常時の最終手段として大昔に設置したものがバックアップ用に残されてるだけだし >>634
お前みたいなディーラーの使い走りみたいなのが90年代から時代物技術に鼻高々になったところ
で屁みたいなもので関係ないが、トヨタ本体の技術者がそんな風に技術に胡坐をかいて傲慢に
なったら淘汰されるぞ。日本以外にもトヨタ以外にも、頭のいい技術者は五万といる。ましてやドイツ
にこんな傲慢な態度を取るとは。
>>635
頭の悪い非科学的言説乙。数スレ前に他の人が数字を挙げて説明していたが、化石燃料火力
発電でも電気自動車はハイブリッド車より二酸化炭素排出量は少ない。モーターの効率があまり
に良いこと、送電ロスはそんなに大きくないことが要因と思われる。 >>639
現実を見ような。トヨタのHVってモーターの出力だけでもクラウンとか140PSもあって、
「立派なEV」。だからエンジンは効率の良い所ばかり使って発電充電の割合も高くCO2も少ない。
そして実用性はガソリンと同等になったどころか、長ーい航続力で上。
電欠におびえるBEVなどTHSユーザーにとってカスもいいとこで、自然に売れる見込みなど
いつまでもゼロ。 >>637
>将来的にゼロに近づけられる。
じゃあ今無理して普及させるコトないじゃん。
実験室レベルでゴソゴソしてもらうのは良いけど、多くの人を「基本二酸化炭素排出量ゼロ」と
言いくるめて巻き込むのは悪。 >>640
情弱文系乙。お前、熱効率六割のコンバインドサイクルガスタービン発電機で天然ガスで発電
するのと、30%台の熱効率なのをバルブ遅閉じとかいろいろ背伸びして30%台後半まで持ってきた
ガソリンエンジンを同等に並べすぎ。お前のTHSカスもたっぷり補助金やエコ税制の恩恵を二十
年以上受けてきたことを忘れててワロス。 ↑ こいつ、高位発熱基準も低位発熱基準も分かっていないバカ >>642
電車みたいに発電したものを架線でダイレクトで使えればともかく、
BEVはバッテリーという文字通り巨大なロスがあってずーっとゴミ。
送電ロス、充電ロス、重量過大でそれを運ぶロス、改善しようとすると、
より過激な反応する物質必要とか、充電スピード上げたら発熱凄い、バッテリー傷むなど、
ドンドン環境破壊で何にもならず。 >>644
自分が信じたい言葉を呪文みたいに唱えても屁をこくだけ。数字で見てみろ。送電ロスは少ない。
充電ロスは、THSのバルブ遅閉じエンジンと最新火力発電の差を到底埋めるものではない。
電池の重量はモーターの効率の良さでカバーしてたくさんのおつりがくる。 >>645
>自分が信じたい言葉を呪文みたいに唱えても屁をこくだけ
自己紹介乙 >>646 こっちは実際数字の裏付けがある。お前のは呪文。 >>647
やっぱりお前が呪文。
ユーザーは値段と性能を見て買うが、BEVはHVよりえらく高くて走れる範囲は狭いという劣悪商品。
バッテリーの消耗費も高く、直ぐ残存価値も落ちるというゴミ。
売れもしないものいつまで持ち上げるのか。 >>648
お前の呪文が効かないから話をずらしてて乙。ユーザーは値段と性能だけで買うのではない。
そんならおまえのHVは今も鳴かず飛ばずで尻切れトンボになってるぞ。米国で昨年BMW 3や
ベンツのCを押しのけて一番売れた高級車はテスラのモデル3らしいぞ。電池の消耗率は初代
リーフの初期型、2011年平成23年と翌年のモデルは高かったがその後は改善。テスラなどの
電池液冷でほぼ解決。 >>649
補助金を山ほどもらって万年赤字のボロ会社がどうかしたか?
去年の後半だけはやっと黒字になったが、通年では未だ赤字で、
ようやくと思ったら突然のコロナショック。
全ての政府が困窮者の手当て金で巨額の出費を強いられるなか、
金持ちの玩具なぞに構ってる余裕はゼロとなった。
もうジエンドだな。 >>652
補助金は温暖化の阻止と言う米国でもある国策があるから当然。ハイブリも税控除とかいろいろ
優遇を受けただろ。補助金まではいかなかっただろうが。それは温暖化を起こす度合いが少ない
だけで起こさないという潜在性がなかったからだろう。
新型コロナ対策で、自国通貨建てで国債を発行できる国の場合は政府は困窮などしない。困窮
すると思っているのは悪・財務省に洗脳された経済無知の緊縮バカぐらいだろ。中銀に金を刷ら
せて国債を市場ででも買い取らせれば済む。経済が調子よくかつ物価が上がっている状況で
これをやると大変なことになるが、ここ三十年の日本やここ十年の欧米のようの経済が熱を帯び
ず、物価が下落したりコアで2%を下回っててデフレ=通貨収縮圧力にさらされているところでは、
中銀の金刷りの弊害はなく、経済の下支えになる。ここ七年の日本がその証左。 >>655 ここ笑うところですか。
>それは温暖化を起こす度合いが少ない
だけで起こさないという潜在性がなかったからだろう。
人間の経済活動でCO2発生に繋がらないものがあるとでも思ってるなら精神病院へ。
現実はEVは排ガスゼロなどという妄想は通り越し次のステージに行きますよ。
2030年“LCA規制”の衝撃、トヨタ・日産・ホンダは中核にエンジン
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00938/00003/
2019年3月、欧州議会と欧州委員会は、自動車の生産やエネルギー生成、走行、廃棄、再利用などの
CO2排出量の総和を評価するLCAについて検討することを当局に要請した。
2023年までに結論を出す予定である。2025年以降になるだろう「ポストユーロ7」と呼べる環境規制から、
LCAでCO2排出量を評価する可能性がある。
「計算方法によるが、最悪のシナリオでEVのCO2排出量はディーゼルエンジン車を上回りかねない。
VWとしては2050年までに全車両で(CO2の排出と吸収を同じにする)カーボンニュートラルに近づけることを目指す」 >>656
その欧州最大のメーカーたるVWグループはVWからポルシェまで電気自動車を中心に据えて
ぶれていない。その記事のディーゼル越えは週刊誌によくある引用元不明な「声」だろ。からっきし
その方向に動いてないことからしてたかが知れてる。 >>649
米国で昨年BMW 3や
ベンツのCを押しのけて一番売れた高級車はテスラのモデル3らしいぞ。
やっぱり金持ちの玩具に過ぎないじゃないか。電池山ほど積んで製造時にレアメタル大量に消費し、
CO2出し、重量2t越えで庶民が買うには無理がありの似非エコロジー車。
真面目にエコを目指したリーフは全くブレイクせず日産のお荷物。 >>657
欧州の技術音痴の政治家が無茶苦茶なハードル課して、規制対応がトヨタの独り勝ちになってるから、
慌ててBEVに走っただけ。しかも出した車種はエコとは程遠い巨大で重いSUVばっかり。
ホントにエコなのは売れないと日産が証明してしまったから苦肉の策。 ■悲劇■欧州メーカーが盛んに【半端モノの電池EV】を囃し立てる【裏事情】
ヨーロッパは世界の自動車市場覇権を日本に侵食されて、特にトヨタに対する「嫉妬と憎悪」が
半端無い、とりわけドイツ、その最大の大衆車メーカーのVW。
VWをはじめとする欧州メーカーがが詐欺クリーンディーゼルに追い込まれ、詐欺が発覚して痛手を
食らったのもトヨタの世紀の大発明THS技術のせい。
つまり、
エコロジー推進の世界的流行の中で、
●約20年前にTHSハイブリッドという「技術的にも実にエレガント」な大発明の「特許」を見せ付けられ、
それに特許がゆえに全く手出しできないことに絶望し(プリウス・ショック)、
●「詐欺でも働かなければこの世に存在し得ないクリーンディーゼル」なる「まやかし」に追い込まれ、
●あげく欧州の大都市軒並みの大気汚染の元凶になったばかりか、詐欺発覚で大きな痛手を食らった。
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
・・・そして今度は、何をトチ狂ったか一挙に不可解なジャンプして半端物製品の電池EVだと・・・(笑)
ただ現実にはドイツのEVシェアは日本のEVシェア以下のEV最後進国(先進国の中で)なんだわw
まぁ、【我が日本に並び立つ】【世界の自動車大国の一方の雄=ドイツ】の【大多数の賢明な消費者】
にしてみれば、「なんで電池EVみたいな半端物wをわざわざ使わなアカンのや」「馬鹿な外国に売る
のならノー・プロブレムだが」といった所だろう。 HVというのは原理的に連続高負荷には効果がなく、
それでハイスピードで走り続けるドイツ人には人気がなかったのだが、
自分のクルマが先月突然まともに加速しなくなり、
しばらくレンタカーで50プリウス乗って、高速も走ってみたら、
もはや弱点なし。
アウトバーン推奨速度目標で走ったら23km/Lほど。
飛ばしても遅い車があって減速するとエンジン停止、回生で急回復。
アウトバーンはまだ早いクルマがいるが、空気抵抗は速度の2乗で増えるから、
エコエコ言うならそれ以上スピード出す事が間違い。 VW の新世代EV『ID.3』、量産モデルを発表…バーチャルモーターショーで
電動車専用の「MEB」車台がベース
バッテリー容量の異なる3グレードを設定
エントリーモデルの「ピュア」は3万ユーロを切る
https://response.jp/article/2020/04/15/333643.html
D.3では、バッテリーが他のコンポーネントとともに、車両のフロア下に効率よく搭載される。蓄電容量は、45kWhの「ピュア」、58kWhの「プロ」、77kWhの「プロS」の3種類のグレードが選択できる。新しい燃費基準のWLTPモードにおいて、330〜550kmの航続を実現している。
エントリーレベルのピュアは、蓄電容量45kWh のバッテリーを搭載し、フル充電での航続は最大で330km(WLTP)。電気モーターはリアアクスルに搭載され、最大出力126psと最大出力150psの2 種類の出力レベルから選択できる。
プロは、蓄電容量58kWh のバッテリーを搭載し、フル充電での航続は、最大で420km(WLTP)だ。モーターは、最大出力146psと最大出力204psの2 種類の出力レベルから選択できる。
プロSは、蓄電容量77kWh のバッテリーを搭載し、フル充電での航続は最大550km(WLTP)。モーターは、最大出力204ps を発生する。
3 種類のモデルはすべて、AC(交流)、三相交流、DC
(直流)で充電できる。出力100kW の急速充電に対応したプロは、30 分の充電でおよそ290kmの走行が可能なバッテリー容量を充電できる。 急に未来のビジョンが・・・
「原油安」、「ガソリン車最強」、「欧州CAFE規制見直し」、「テスラ資金調達難」
うぅ、私の未来からEVが消えていく・・・ >>663
290km走行のために充電30分もかかるのか
まだまだダメじゃん 相変わらず使い勝手最悪なゴミ
それと、そのモデルのバッテリーの年間消耗減価は30万円くらいになるんやないか? 中国もアメリカも排ガス規制緩和だからなぁ
ピュアEV化はさらに遠のいてハイブリッドの時代が続くみたいだな >>665
50プリウスだと665.7qで27L消費だった。
燃料計1メモリ残すまで走れば850kmで35L給油というところかな。
給油そのものの時間は1分ちょっとだろう。HVなら3倍近く走って1/30の短さでチャージ。
EVなど何時まで経っても不便なまま。 そもそもハイブリッドですら割高とか言ってるのがユーザーの大半だからなぁ
ピュアEVなんて現状では補助金無しでは一部の好事家のおもちゃにしかならん おいおい原油下がり続けてるじゃねえかw
誰だよすぐ元に戻るとか言ってた馬鹿はw EV派が完全にダンマリだな
このスレもそろそろお終いか バッテリーのよっぽどの進化が無い限り各社が新型EV!を謳ってもガワが違う程度の差異だしね >>671
電気代も安くなるじゃないか(普通の国なら) >>668
リアのデザインは初代が秀逸(というか無難?)
2代目が「エー 事故車?」
3代目が「まだ治らないの?」 >>677
2代目 3代目見てマジで言っているのかw
凄いなw 2・3代目プリウスってZ33とZ34のデザインをパクって評判よかったじゃん。
4代目の現行はパクろうにも日産のモデルチェンジサイクルが長すぎてZ35が出ずオリジナル
豊田 章男 社長ですらカッコ悪いと言うほど ◎伸びるのは小型商用車とEV、ルノーが中国戦略を見直し
https://nkbp.jp/2VbBHTs ロータス初のEVハイパーカー、『エヴァイヤ』…実車のようにリアルに見えるコンフィギュレーター導入[動画]
最大出力2000psで最高速320km/h以上
EVハイパーカー世界最軽量の1680kg
フェンダーとルーフのカメラで後方を確認
コンフィギュレーターに高解像度画像とアニメーション
https://response.jp/article/2020/04/17/333719.html
EVパワートレインのモーターは、4個搭載されており、合計で2000psのパワーと173.4kgmのトルクを引き出す。ロータスカーズによると、2000psのパワーは量産車としては世界最強という。
強力なモーターのパワーは4輪に送られ、0〜100km/h加速3秒以下、0〜300km/h加速9秒以下、最高速320km/h以上というパフォーマンスを可能にする。走行モードは5種類で、レンジ、シティ、ツアー、スポーツ、トラックが切り替えられる。
バッテリーは車体中央にレイアウトされており、蓄電容量は70kWhと大容量だ。1回の充電での航続は、WLTPの複合モードで400kmの性能を備える。充電は出力350kWの急速チャージャーを利用すれば、18分間で完了する。 2000馬力って必要か?
70kWhぽっちのバッテリーから2000馬力出そうとすると20C超えるが可能か?
70kWhのバッテリーを350kWのQCで充電すると5Cだけど大丈夫か?
そもそもバッテリーを18分で充電完了なんて現在の技術で可能か?
色々ツッコミどころが多いけど本当に年内生産なんて可能なのだろうか?
もちろん応援してあげたいけど・・・ VW『ID.3』は部分自動運転が可能に、今夏欧州発売へ…導入記念車は完売
自動で車線変更を行う「トラベルアシスト」設定
2種類のスタイルパッケージ
1枚のカードで欧州15万か所の充電ステーションを利用可能
https://response.jp/article/2020/04/17/333722.html >>683
3元系じゃねーなこれ
ウルトラキャパシタなんじゃね? 電気自動車ディするためにハイブリッドを持ち上げる馬鹿どもがいるスレはここですか?
>>672 おんなじ訴求力ないバカなハイブリ持ち上げかつ同時に温暖化否定というクソみたいなの
は完璧に叩きのめしたがモノ読めないのかお前 航続距離400キロで18分で充電完了するならコストは別としてガス車いらないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています