【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 54 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 53 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1578049251/
!extend:checked:vvvvv:1000:512 おいおいワッチョイ持つかねぇよ。スレ建て間違えたな。すまん。 別のスレ建ててこのスレは自然死させてもいいよ。温暖化否定気違いハイブリ押し糞ディーラー
が跳梁跋扈するだろうからな。ほんと、死ね。 IPCCカルトのバカ信者が(チキン丸出しで)わざとip無しで建てたんだろw
早く削除依頼して来い
でなければこの糞スレは自然死でいい ワッチョイもIPアドレスなしで構わんがタイトルとの相違には違和感満載 >>4
事実の解明は、自明なことでない限りは科学によって行う。IPCCは世界中の大学、研究所、企業
の論文を集めて一つのモデルに集約するところ。信者もクソもなくて、世界の科学研究の集約だ。
お前がクソ頭で馬鹿w IPCCがどうとか持ち出してEVの必要性を主張するのは2010年代までの議論だよ。
もう局面は変わった。
EVを取り巻く技術は補助金頼みを抜け出し、その技術自体が
生み出す金で技術開発を進めアップデートしていく段階に入りはじめた。
そしてすでに採算が取れていながら、性能面でもコスト面でもまだ改善の余地がある。
物理法則的な限界に直面している内燃機より
モーター+バッテリーがコスト的優位で選ばれる時代は目前。
古い議論をしている人たちはこのスレを覚えておいて、数年後読み返すといいよ。 EV車まとめ
まずバッテリーが劇的に改善され軽量高容量急速充電可能高寿命かつリサイクルも容易なモノがないと話にならない。
その上で充電に必要な電力をどう作るかを根本的に変えないとトータルの二酸化炭素排出量は減らない。 >>8
実態はそんなものではない。馬鹿アンチが勝手にまとめたデタラメ。 >>8
1番肝心なバッテリーの低価格化が書かれてないな。 電池の価格さえ下がればエネルギー密度や急速充電時間の問題はクリアしてるんじゃね? 米株がこんなに暴落してんのに高値圏を維持するテスラ株!こりゃ本物だな。電気自動車の前途は洋々! >>11
電池の価格じゃその辺は、それほど変わらないかな?
その辺をクリアするなら太陽光発電搭載車だね。
ソーラープリウスは大体200wのソーラーパネルを積んで1日3km最大で6kmほど。
仮に、600w積めれば年間3000km程は自力で賄えてしまう。 別に車両に太陽電池積まなくても駐車場に太陽電池付ければ良いと思うよ。
バッテリー式EVの課題は100年前からバッテリーの重さと価格で変わってない。この問題が解決されるとあっという間にEVがガソリン車を駆逐する。
逆に太陽光で液体燃料作れるようになったらEVが駆逐される。 心配なのは日産だ。2500億円の社債発行や購買部門?子会社の売却などの資産売却が進ま
ないらしい。ああ、日産の名車を懐かしみながらその運命を嘆くようなことにならないでほしい。
i-MiEVに次いでリーフで先行したのに。日産がおかしくなると三菱もおかしくなるぞ。 二酸化炭素量の低減?
日本の発電事情じゃ走行時だけでプリウスに負けるかドッコイなのがリーフだろ?
んで、プリウスの何十倍のLI電池を積んでるリーフでは、製造段階の二酸化炭素排出量もコミで考えれば
全然排出量が多い糞じゃんw
ま、「二酸化炭素排出量が多いと環境に悪い」(笑)という「IPCCカルトの前提」に立てば、だけれどもwww >>16
他の人が数字を挙げて火力発電でも電気自動車がハイブリッドより二酸化炭素排出が少ないと
証明したようだな。レクサスのハイブリッドのページで見たことあるが電池の製造にかかわる排出
なんかより走行での排出がはるかに多いとよ。IPCCは世界中の大学、研究所、企業の論文を集
めて一つのモデルに集約するところ。信者もクソもなくて、世界の科学研究の集約だ。 >>14
価格は最大の問題だが、次はサイクル寿命、充電時間、容量(走行距離)その後に重さだろうな。
エンジン車と違ってEVは初動から効率よく、減速時も回生あるから重量が重くなってもエンジン車ほど効率悪くならない。
車載ソーラーによる自給はレンジエクステンダー的な面もあるから良いんだよ。
自宅(ガレージ)にソーラー付けても日中は出かけてる人の方が多いだろうから、更に充電池も必要になってくる。
ソーラーなどで人工的に液体燃料作れたとしても、精製設備や輸送、販売店などのコストが必要になるから、駆逐はされないだろうな。 >>17
他の人の証明? そんなもの無いよ
日本のような国ではリーフの方がプリウスより走行距離当たりのCO2排出が少し多そう、
とはっきりしただけ ■EVの真実 本当に環境にやさしい? 実はバッテリー製造に多いエネルギー消費量
https://www.autocar.jp/news/2019/06/29/381399/
欧州電力ネットワークにおける平均的なCO2排出量を使って、アーンスト教授は、
「欧州域内で生産された60kWhのバッテリーを搭載したEV」が「平均的なガソリン車
よりも環境負荷を少なくする」には、70万kmを走行する必要があるとしている。 ◎フォードが「リンカーン」のEV化を発表、着々と電動化戦略進める
https://nkbp.jp/3a2Qt3F >>20
そのautocarの記事は内燃機メーカーに忖度して書かれたクソデマなので二度と貼らないように。
元のベルギーのメディアの記事はとっくに削除されているし、記事中で論文の著者とされているダミアン・エルンスト教授は自分の論考で70万キロという数字を否定している。
tp://blogs.ulg.ac.be/damien-ernst/electric-697612-km-to-become-green-true-or-false/
ここで書かれている彼の仮説による結論はこうだ
"It should be noted that if I had taken a consumption of 28 kWh per 100 km travelled for the electric vehicle,
as G�rald Wery observed during his tests with the Audi E-Tron, I would have obtained a value equal to 10153/ (6 x3.2 28 x 0.317) = 98343 km."
100キロあたり電費28kwhであればEVは98343キロ走れば(ガソリン車と)等しくなる。 >>19
沖縄などの旧式気力発電を含めて、且つ高速道路もそれなりに利用すると仮定した場合じゃなかったか? >>22
>100キロあたり電費28kwhであればEVは98343キロ走れば(ガソリン車と)等しくなる。
で、ガソリン車より重たく道路に与えたダメージは完全無視するw そんなの言いがかり。もっと重くても良いぞ。どんどん電気自動車だ。自然エネとの親和性が一
番いい。それに自動車重量税払ってるし、トラックはどうなんだよ。てか、道路を強化ガラス質の
舗装+太陽電池+LEDでの舗装標識にするアイディアもある。道路を太陽電池にするなんて
すばらしいじゃないか!!!どんどんやれ。 もう一発!
道路舗装で太陽光発電
ミライラボ、EV給電も 中日本高速など、CASE対応
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO52098720S9A111C1TJ1000/
「太陽光で発電する道路舗装「ソーラーモビウェイ」を開発した。太陽光パネルを特殊な樹脂で
覆い道路の舗装材の代わりに使う。現在、道路舗装大手NIPPOと性能試験を進めており、
2022年の実用化を目指す。
ビル屋上などの太陽光パネルは光の角度が浅いと発電効率が落ちる。開発した舗装材は
セラミックが太陽光の角度を変え、1日を通した発電量を高める効果が期待できるという。
電気は地中の電線を通じ蓄電池にためる。電気自動車(EV)などで使ったバッテリーの再利用も
想定する。
国内には総延長約128万キロメートルの道路が走っているが、車や人の移動用途が中心の
「眠れる資産」だ。ミライラボの平塚利男社長は「高速道路と国道の半分を発電型の舗装に
すれば日本の消費電力の16.5%を賄える」と試算する。」 >>29
セラミックってどんなもんかとググったら意外と自然な石ぽいな
まあ白い石は結晶は透明なの多いし、表面はザラザラにしなきゃならないから、斜めからの太陽光を受け止めるのとの一石二鳥な訳か
考えて見ると屋根の上は洗い難いからツルツルの方が良いが、
路面は洗えるからザラザラで良い
ザラザラなら滑り止めにもなる
色々と合理的だな >>26
■悲報その2■電池EV(笑)は、実はエコロジーでもなんでもなかった
発電量のおよそ95%を水力でまかなうノルウェーのような水資源大国や、7割以上を原子力に任せている
フランスのような原発大国ならともかく、日本のような化石燃料発電に8割近くを頼る国では実は・・
電池EV(笑)は高性能HVより環境に悪い(走行距離あたりのCO2排出量が多い)・・・
EUであっても東欧など大部分の国では電池EV(笑)の普及が環境を更に悪化させるとのEUの機関の分析まである
リーフとプリウスの1km走行あたりのCO2排出量比較(2019年モデル)
EPA 燃費・電費+平成29年度各電力会社CO2排出量基準で、km走行で出るCO2量の試算
●プリウス EPA 56 MPG -> 2320 g/L が基準 -> 97.5 g/km
●リーフ EPA 104 MPGe -> 33.7 kWh/gallon が基準 -> 4.97 km/kWh とすると・・
各電力会社 調整前基礎CO2排出係数平成29年度実績 435g/kWh 〜 786g/kWh
リーフの沖縄電力(786g)におけるCO2排出量 158g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力(669g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力(666g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力(593g)におけるCO2排出量 119g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力(521g)におけるCO2排出量 105g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力(514g)におけるCO2排出量 104g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力(476g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの東京電力(475g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの九州電力(438g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフの関西電力(435g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
● → リーフ全国加重平均 99.2g/km で、プリウス 97.5 g/km の方がエコ
走行時だけの比較でもまぁリーフと高性能HVはドッコイ
LI電池製造時の半端ないCO2はいしゅうを考えれば、圧倒的にHVのほうが電池EVよりもエコロジーだな ■最近のNature誌で発表されたLCA研究
「EVは走行時に環境汚染物質(PM2.5, NOx)を排出せずクリーンと言われているが,
製造時の上流工程までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっと排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018
「将来の中国で再エネ&EVが普及しても小型乗用車由来のCO2排出量削減は期待できない」
小型乗用車を普通充電のみで運用する場合,再エネが普及してもCO2削減量はEVとガソリン車で大差なし.
急速充電の使用率が高まるとガソリン車よりも排出量が増加する
Nature, Nature Energy 3, 413-421, 2018
「低炭素化にはEVよりもPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017 >>29
いくらそんな事ほざいても、太陽光は日没でゼロ。そして夏場は日没直後の消費電力は相当高く、
北国は冬の夜がピークで火力全く減らせない。曇りや雨での激減もある役立たずなのから逃れられない。
蓄電池なんてこれこそがBEV普及を阻んできた一番の癌でありコストの十分な低減などまだ遥か彼方。
下手にこれ以上高性能化や量がでたらレアメタル枯渇でかえって値段が上がるのは確実で絶望。
いい加減夢から目覚めろ。 ■EVは環境問題の救世主ではない 逆にさまざまな問題点を抱える
https://newsphere.jp/sustainability/20191108-1/
◆児童労働も 途上国で払われる犠牲
世界のコバルトの半分以上はDRC南部で採掘されており、その20%は小規模鉱山からのものだ。
ここでは児童労働が行われており、7歳の子供も確認されている。
◆バッテリー製造に大量のエネルギー
化石燃料を使わないことからクリーンとされるEVだが、
1バレルの石油と同等のエネルギーを蓄えられるバッテリー1つを作るには、
石油約100バレル分のエネルギーが必要だと、
マンハッタン政策研究所のシニアフェロー、マーク・P・ミルズ氏は述べる
◆需要増加で鉱物不足へ EV生産に足かせ?
石油関連の経済誌ペトロリアム・エコノミストは、
EV用のバッテリー生産の増加で鉱物不足となり、
速やかなEVへの移行が困難になる可能性があると指摘する調査を紹介している。
◆「売れている」は嘘 消費者は環境より価格
ミルズ氏は、実はバッテリーは数千のパーツや溶接が必要な複雑な機械だと述べる。
さらに製造は驚くほど労働集約型で内燃機関より人手がかかるため、
中国などの人件費が安いアジアにバッテリー工場などがあるとしている。
また、EVのセールスをけん引する中国では補助金を減らした途端売れなくなったとし、
結局EVは作りやすく、必要な労働力が少なく、最終的にはコスト低下という、いいこと
づくめの解説は大嘘だと断じる。 >>34
EVは売れてるは全体から見ればまだまだ少ないが、他は全部間違ってるというかEVの問題では無いぞ。 >>31
今の日本は2018年で自然エネが17-18%だ。https://www.trinasolar.com/jp/resources/blog/fri-05242019-1800
リーフの方が自然エネを使える分エコだろう。潜在力ではもう断然電気自動車。
>>32
そんなはずがない。レクサスのハイブリッドのページで走行時の排出の方が製造時よりはるかに大きい
数字が出ていたぞ。
>>33
ピークはどこも夏の晴れた昼だ。レアメタル枯渇でもなんでも温暖化で人類滅亡するより完全にまし。 難しい話はよーわからんけど
EV充電可能なラブホ誰も知らん?
一軒だけ知ってるが遠すぎる。
http://www.waterbali.jp/ >>36
あ〜、ぶっちゃけ日本の単純なCO2排出量だと、EVの現状は芳しくない。
なぜなら今のEVの大部分が充電する時間帯って気力…特に石炭がメインだろうからね。
ソーラーじゃ発電できないし、風力は微々たるもの。
水力は冬場で利用量低い。
だからこそ、今後は車載ソーラーが重要。 >>38
2015年か16年ごろこのスレ覗いたことあるがね、そのころからそいつは電気自動車の二酸化炭素
排出ガーといってハイブリを押しては、二酸化炭素排出による温暖化は否定してきている気違い。
5%前後あるらしい送電損失を過大に見積り、天然ガスへの切り替えやコンバインドサイクルの普及・
後付などを算入しないデタラメだろう。 今古い2chソフトのkakikomi.txtみてみたら2012年のリーフスレだ↑ >>31
こいつデマ吐きのカス。
元はといえばはこいつが持ちだしたエルンスト教授の論文(>>22にリンク張ったやつ)にはこんな指摘がある。
"One litre of petrol consumed by a car corresponds to the emission of 3.2 kg of CO2.
I consider with this new hypothesis that consuming 1 litre of gasoline equals, in terms of CO2 emissions, to actually burning 1.4 litres of gasoline.
This makes it possible to take into account the CO2 emissions associated with the extraction, refining and transport of petroleum products.
Note that I should probably also be fair to the gasoline sector and consider that there is a hidden CO2 cost behind the construction, maintenance and operation of electricity networks, but which I have not."
簡単な訳:
1リットルのガソリンからは3.2キロのCo2が出ます。
石油製品の採掘、精製、運搬を考慮すると1リットルのガソリンを利用すると1.4リットルのガソリンを燃やすことになります。
プリウスの排出Co2量は1.4倍で計算しろ。 BMW初の4ドア電動クーペ『i4』、デビュー直前スクープ!コックピットを激写
https://s.response.jp/article/2020/02/28/332119.html
バッテリーパックは60kWh、80kWhの2つを用意、80kWhのバッテリーはWLTPモードで373マイル(600km)の航続距離を実現。
150kW急速充電では約35分で80%の充電を完了、6分間で約62マイル(約100km)分を充電できる。
最高出力は530ps、0-100km/h加速は約4秒、最高速度は200km/hのパフォーマンスと予想されている。 >>33
高性能化すれば金属リチウムを使うようになるからレアメタルをより使わなくなるんだが BMW、電動スクーター『Cエヴォリューション』を警視庁に納入 輸入二輪車ブランド初
https://s.response.jp/article/2020/02/28/332131.html
マラソンの先導車両には良さげダナ >>41
バカはオマエ
その話の適用は、化石燃料発電所にもやらなきゃ話が合わないw
発電所で燃やす石油だって、原油採掘、航海運搬、精製が同じように必要だ つーか、消費者から見限られ、トンデモなインセンティブが無ければ売れないゴミ車だぞ、電池EVなんぞ
■ 電池EV(笑)は大惨敗(笑) ■
使い勝手最悪な上に、実は・・非経済、非エコロジーなゴミ、それが電池EV(笑)
優れた乗用車を世界に提供し続けている「世界の自動車生産大国の日本やドイツ」では
【頭の足りないお馬鹿な電池EV信者】以外誰も買わない www
【2019日本国内販売台数】
登録車330万台、軽190万台の自動車販売トータル520万台のうち、
電池EV(笑)は【たったの0.4%以下】の2万台(リーフ1.9万台ほか)!!
→→2018の電池EV(笑)販売台数約2.7万台より25%激減の先細り!! ww
こんな使えないゴミに手を出す【頭の足りない変わり者】もそろそろ一掃された?www
王者トヨタが出せばもうチョイは売れるのか?www ★★電池EV(笑)は実は環境破壊★★
■先ず製造段階で多量のCO2排出でガソリン車に遅れを取り。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-17/PGQFY56JIJUQ01
EVに搭載されるリチウムイオン電池の多くは、中国やタイ、ドイツ、ポーランドといった
石炭などの二酸化炭素(CO2)を多く排出する非再生可能エネルギーを主な電力源として
頼る国々で生産されている。
・・ドイツのような国の化石燃料を動力とする工場でスポーツタイプ多目的車(SUV)向けに
500キログロラムを超えるEV電池1つを製造すれば、燃費の良い従来型の自動車1台を生産
するより最大74%も多くのCO2を排出するという。
■本当に環境にやさしい? 実は多いエネルギー消費量
https://www.autocar.jp/news/2019/06/29/381399/
欧州電力ネットワークにおける平均的なCO2排出量を使って、アーンスト教授は、
「欧州域内で生産された60kWhのバッテリーを搭載したEV」が「平均的なガソリン車
よりも環境負荷を少なくする」には、70万kmを走行する必要があるとしている。
→→つーか実際は
70万km走行するまでに劣化した電池の交換が一体何回必要になるんだろう・・・ ■■電池EVの実態:ドマイナーな【頭の弱い変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑)
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV(笑)
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている
(仮にシコシコ充電乞食に励んで(笑)電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうw
つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの?(笑)
■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に相当悪い
■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー(笑)でも参入できちゃう >>12
679.00 -99.80 (-12.81%)
( ´,_ゝ`) プッ >>50
平均株価と比べれば落ち込みは少ない。テスラが強い証拠。 >>46
発電所は天然ガスや石炭が多いんだよ。これらは原油の精製みたいなことをやる必要がない。
精製には結構エネルギーを使うらしい。 トヨタ国内生産7.5%減
1月、消費増税の反動
https://this.kiji.is/605652056045831265
テスラでもこんなにならねーぞw ポルシェ・タイカン、ジャガー・アイペース、>>43のBMW i4、メルセデスベンツEQ、アウディEトロン
と欧州の高級車メーカーが軒並みテスラで尻に火がついて電気自動車を出し始めた。
テスラの影響力は米国で一番?売れている高級車に躍り出たことにも表れている。高級車でなく
ともブランド力がある大衆車メーカーも電気自動車に舵を切りつつある。VW ID.3や日本のホンダe
が今年出る。日産は早くリーフのインフィニティ版をだし、その電池は当然液冷にしないと、リーフ
で国産二番手の先行者利益をどんどん失うぞ。国債一番手の三菱も頑張れ。 >>55
ごめん
皮肉ってるのか称えてるのか判らんw >>39
君も同じ穴のムジナかと。
本気で環境考えたら自家用車自体がありえなくなる。
エンジンよりはEVの方が効率面から良さげなだけ。
そんなわけでCO2の話がしたいなら、ここ以外でよろ。 >>57
内燃機関よりは電気モーターのほうが効率が良いのは当然だが、
乗用車では巨大バッテリーでそこが台無し。 >>57
オメーみてぇなムジナがあり得ねぇ。「本気で環境を考えたら自家用車あり得ない」なんてアホの
証し。それでも考えたのかよw 洞穴生活に人々が戻るわけないだろ。今の経済を維持発展しな
がら環境への悪影響をなくすようにしない限り、環境への悪影響はなくせない。 >>58
そこは、全固体蓄電池や次世代SCiBに期待だな。
それと何度も言ってるがソーラーパネルの搭載。
500wでも7時間発電できれば電費7km/kWhだと1日30km自走できるようになる。
そうなると大抵の自動車ユーザーの片道程度にはなるから、30kWhとかでも充電回数減らせる。
>>59
俺じゃなくて長文コピペ野郎と無意味な書き込みと言う点で同じだって事。
現にまたEV関連性とかを書けて無いじゃん。
君の方が何も考えていませんよね?
EVを使ってCO2削減することに力を入れるなら電車やバスの利用等に力を入れた方が削減に効果的って話だぞ。 >>60
何も考えていないのは君。電車バスを今になって出すアホ。公共交通と自家用車は二者択一ではない >>54
欧州メーカーが電動車(実は本音ではBEVよりHEV)に逃げ始めたのは、テスラみたいな
販売台数が数%以下のマイナー企業とか関係ないんだよw
■悲劇■欧州メーカーが盛んに【半端モノの電池EV】を囃し立てる【裏事情】
ヨーロッパは世界の自動車市場覇権を日本に侵食されて、特にトヨタに対する「嫉妬と憎悪」が
半端無い、とりわけドイツ、その最大の大衆車メーカーのVW
VWが詐欺クリーンディーゼルに追い込まれ、詐欺が発覚して痛手を食らったのもトヨタの技術のせい
エコロジー推進の世界的潮流の中で、約20年前にTHSハイブリッドという「技術的にも実にエレガン
ト」な大発明の「特許」を見せ付けられ、全く手出しできないことに絶望し(プリウス・ショック)
「詐欺でも働かなければこの世に存在し得ないクリーンディーゼル」なる「まやかし」に追い込まれ、
あげく欧州の大都市軒並みの大気汚染の元凶になったばかりか、詐欺発覚で大きな痛手を食らった
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
そして今度は、何をトチ狂ったか一挙に不可解なジャンプして半端物製品の電池EVだと・・・(笑)
ただ現実にはドイツのEVシェアは日本のEVシェア以下のEV最後進国(先進国の中で)なんだわw
まぁ、【我が日本に並び立つ】【世界の自動車大国の一方の雄=ドイツ】の【大多数の常識的な消費者】
にしてみれば、「なんで電池EVみたいな半端物wをわざわざ使わなアカンのや」「馬鹿な外国に売る
のならノー・プロブレムだが」といった所だろう。 ■光学機器(カメラ、TV放送機器等)に於いてはドイツメーカーは既に世界市場からほぼ完全駆逐
されたトラウマの歴史がある。自動車でも・・という恐怖感は半端ないのが実情。
ドイツ・欧州勢を駆逐したのは言わずと知れた日本ブランド。
世界中のプロカメラマンやTV放送局が使用する機器は、基本的に全てが日本メーカー製。
プロほど使う道具の優劣にこだわるが、自らの作品の出来やひいては生活に直結するから当然の話。
■自動車で言えば、実は熱帯ジャングル、砂漠、極地近傍、紛争地域などの極限環境用の乗用車両に
おいてはトヨタのランクルや一部ハイラックスが独欧メーカー物を駆逐して完全世界制覇済み。
例えばランクル【だけ】はアフリカのどんな奥地に行っても補修部品が入手可能って所まで行ってる。
まぁ極限環境で使う車であれば、ユーザーからしてみれば自分の命が一番大事なんで、どうしたって
圧倒的な品質と信頼性を持った車を使うわなぁ。車の故障は命に関わる。
BBCの有名な「プラネット・アース」のメイキング映像が一時期BSプレミアムで流されてたことがあったが、
その撮影クルーが使用していた車が全車トヨタ・ランクルだったのにはワロタ。
ちなみに、こういう極限環境用の車が電池EV(笑)なんて100%ありえないw
つまり、排出汚染ガス抑制が難しいディーゼルであってもほとんど永遠に残る。 そんな極限環境にいてまで5chしてるのか
大変だな。 ●●リーフを1年でやめた理覧R
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGBIQXUl6U
ワロタ
東北地方の人はこんなお人好し(笑)が多いのかね? w
つーかそもそも今のLiIによる電池EVのヤバさ、使い勝手の悪さ、非経済性を
予め推測できない時点で終わってる
まぁ、「頭のチト足りない変わり者」サンなんだろうねw 俺みたいに1万キロフルセグ試乗車上がりを150万円買って
7年乗るみたいな奴には最高の車。
まだフル充電で100km以上走るし、ガソリン、整備費、税金考えると
もう200万円以上元取ってるからな。 どこの人が知らないけど、
中古でも税金が安くなるの?
何年で200以上節約できたの?
内訳はどうなの? >>51
テスラの株価は1週間で901ドルから667.99ドルまで下がっている
これはダウやナスダックの下落率よりはるかに大きい >>69
底値からの上昇率がまだテスラの方が高い。金曜の陽線もテスラの方が長い。移動平均も上向き。
増資したにもかかわらずこの強さ。 >>70
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200229-35150054-cnn-int
週間下落率
ダウ 12.4%
S&P500 11.5%
ナスダック 10.5%
テスラ 25.9%
結局、過大評価された株が暴落しただけ >>61
あ〜俺の書き方が悪かったな。
君は、書き込むなら、EVから脱線せずに書き込め。 トヨタ自動車は中国・天津市に電気自動車(EV)などの環境対応車を生産する工場を建設する方向で調整に入った。
現地の合弁会社とあわせて、投資額は約1300億円規模を見込む。
自社開発のEVのほか、提携する中国大手の比亜迪(BYD)のEVも生産する。
政府規制によるEVシフトを鮮明にする中国で、現地生産を増やしてシェアを広げる。
生産能力は年間20万台とみられる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56223820Z20C20A2NNE000/ >>71 増資による一株当たりの企業価値の希薄化を考えろ、あとは>>70の通り >>74
増資が発表されたのは13日だから、今週の株価下落とは関係ない
最大23億ドルという増資額は時価総額と比較すれば微々たるもの
お前は暴落という現実から目をそらしてるだけ >>74
テスラ株(笑)
昔の「配当すら出せないライブドア」の「有り得ない株価」にクリソツ
一種の 仕手株状態 と逝ってもいいwww
まぁ、欲ボケ個人零細「凍死家w」が群がり始めると時として現れる乱高下現象だよ
別に椿事というほどでもないwww
株ほとんど無知の初心者とかを別にすれば、
企業価値に正しくリンクした株価などと誰も思ってない
かつて豪邸一件分の値段までなったチューリップ球根一個の値段と同じwww >>73
典型的な飛ばし記事じゃないのか?
1年前とかの話の蒸し返しだろw
どういう意図があってこんなヨタ記事をわざわざ出したのか知らないが
武漢肺炎によって世界上位の工場国かつ世界の大自動車市場の位置からの転落が確実なうえに、
NEV法制では無理なEV強制をあきらめてHEV容認に軌道修正したチャイナだぜ
いくらお坊ちゃまのアキオ君でも、まだチャイナ肩入れを諦めてないとしたらかなりヤバいぜw >>75
増資の影響は残る。お前は200ドルから800ドルまで四倍になった現実から目をそらしているだけ >>77
デマ屋が人様に馴れ馴れしい口利いてんじゃねーよカス >>78
下手な言い訳だな
200ドルっていつの話だよw
>米株がこんなに暴落してんのに高値圏を維持するテスラ株!
>平均株価と比べれば落ち込みは少ない。
↑この発言が間違いだったと認めろよ タイカンの後輪にある変速機のこと?あれは高速のためだろ。その余計な重量もあってタイカン
の電費は少し悪いらしい。 >>87
アイシンが生き残りをかけて系列会社と統合して、EV用のパワーユニットを開発してますというドキュメンタリー番組。
北海道の広大なテストコースで高速用ギアのテストと、2モーターで駆動輪を個別に制御して旋回性能が高まった
テスト車の走行してるところをやってた。
車より、開発者がハンドルを握って雪道を高速走行してたのがすごいと思ったw
あと電池の冷却装置とかかな。熱にさらされたやつはパンパンに膨らんでた。 >>88
モーター自体はほぼ完成してるが、EVとしての最適解を探してる感じか〜。
だが雪国でEVってどうなんだろ? ピニンファリーナ創業90周年記念車、バッティスタ がベース…ジュネーブモーターショー2020[中止]で発表へ
https://s.response.jp/article/2020/03/01/332181.html
バッティスタのEVパワートレインは、4個のモーターを搭載し、合計で最大出力1900hp、最大トルク234.5kgmを引き出す。
パワフルなモーターが4輪を駆動し、0〜100km/h加速2秒以内、0〜300km/h加速12秒以内の性能を発揮する。
最高速は350km/hオーバーだ。
リチウムイオンバッテリーはセンタートンネルとシート後方に、T字型にレイアウトされ、蓄電容量は120kWh。
1回の充電での航続は、およそ450kmの性能を備えている。
1900馬力ってマジすかね? っつか120kwhポッチの電池から1900馬力なんて叩き出せるのかね?
1900馬力って1400kwくらいだよね 単純に考えても
120÷1400×60・・・
5分くらいは出せるかと。 >>94
10C超えるんだがそれに対応した電池なのかね? >>91
どんな回転速度でも高効率で軽量なモーターをレアメタル使わずに
・・・とかやり出してるからまだまだヤルのだろう。 >>97
>どんな回転速度でも高効率で軽量なモーターをレアメタル使わず
ねーよw あんた文系脳だろww >>95
たった直近2000年の「瞬間グラフ」ですぐに騙される奴多すぎw
46億年の地球の歴史の中で、例えば数億年前の中生代とか今より何度も気温が高かった時代もあれば
それ以前には地球が全球凍結の時代が2回もあった
その間CO2濃度は、最初は20%くらいから一貫して減り続け、今はたった0.04%以下w
ごく最近でも、今から6千年〜1万年前はすごく温暖化して、青森の三内丸山遺跡辺りの気候が
今の沖縄程度も暖かかったようだ
つか、最近100年という一瞬の期間の急な温暖化(それでも地球史的に見ればごくごくチイサナ変化にすぎない)のグラフは
ちょうどこの100年の活発な太陽活動期に当たったせいでジリジリ温められた結果だろw >>99
無知乙。過去の温暖化は百万年単位で一度変化するペースだったんだよ。しかもそのころ人類は
いなかった。対して2000年代までは百年で一度のペース、これからは数十年で一度のペース。
こんな急激な温度変化は、地球が形成される時や他と大衝突した時以外ない。 >>100
まーたIPCC君かよwww 馬鹿だなオマエ
文系脳の低脳サンはホント救いがたいw
最近になればなるほどグラフの細かなギザギザが多めになるのは
単に微変化測定のやりやすさの問題だw
比較的最近の時代の測定可能な研究事例で言えば、急激な温度上昇で言えば、
グリーンランドの氷床の分析で、1万2000年くらい前に【数十年の間に】7℃も気温上昇があった
という観測結果がある
で、オマエが馬鹿にこだわる最近の【100年】では何℃上がったんだ? 1℃か?2℃か?www >>101
クソ頭の馬鹿乙。局地的な温度ではなく*地球の平均気温*だよ、馬鹿野郎。 アウディ e-tron スポーツバックに高性能な「S」、3モーターで503馬力…プロトタイプ発表
フロントアクスルにモーターを追加
0〜100km/h加速は4.5秒
Sモデルらしいスポーティな内外装
https://s.response.jp/article/2020/03/02/332216.html
フロントx1とリアx2の3モーターのようだが2モーターより3モーターのほうが効率や性能を追求するには有利なのかな?
HVだし今後は止めるようだがNSXとレジェンドのSH-AWDも3モーターだしテスラも今後の高性能タイプは3モーターにするようだね
どうせならデフなんて使わずいっそ4モーター(HVのホンダは無理だけど)にすればいいのにって思うけど >>102
このIPCCカルトの低脳キチガイ信者はドーにもならんなw
そのカルト布教の便利な小道具(たった1000年とか2000年とかの気温変動グラフ)は
最新のIPCC報告からは削除されてるぞw
お馬鹿な素人は騙せても科学の玄人には通用しないwww ●●2010年放送の【ガイアの夜明け】
https://www.youtube.com/watch?v=CzS2Q4BjfSE
電池EV(笑)なんぞをこうやってフェイクまがいの盛り盛りで煽りまくって・・・
まぁ易々と騙された善男善女、つまり【頭のチト足りないサン】も少なからず湧いたww
で、いまだに目が醒めない壮絶低脳も残ってる
だから【この日本】で電池EVは2019年1.9万台余り売れてるw
ただ、それって2019年国内販売台数520万台(軽190万台、登録車330万台)のたった 0.4%w
その上2018年国内電池EV台数の2.7万台より25%以上減らした【悲しい先細り状態】w >>104
IPCCは世界中の大学、研究機関、企業の論文を集めてモデルに集約するところ。
科学を軽視するオメーみたいな低脳キチガイはにいきがってんじゃねぇよ。科学の玄人がワロスwww
低脳シロートにはわからないだろうが、過去二千年の気温変動グラフでは人為的な温暖化の急
速な進展が明らかだ。2017時点で毎日広島型原爆四十発分の熱が余計に温室効果ガスによっ
て大気、海洋にたまり続け異常気象の源になっている。 ■環境活動家グレタ・トゥンベリさん 自身の名前を【商標登録】
https://www.jiji.com/jc/v7?id=201910gretathunberg
うわぁ・・・
何か「安易に名前が使われないように」とか屁理屈は言ってる様だが、
商標登録ってのは基本が「名前使うのなら金よこせ」そのものだ
まぁ、背後に地球温暖化CO2カルトの業者の大人たちがいることは確かだがw >>107
カルトの信者ってのは粘着力がすごいねw
コイツ、IPCCカルトと反原発カルトの両方の狂信者だろうなw ■■電池EVとは・・・:ドマイナーな【頭の弱い変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑)
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くないガソリン車並に金がかかっている
(仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当w
つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの?w
■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に相当悪い
■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細(笑)でも参入可能w
電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと大きな勘違いwww >>103
前後1個ずつを高性能版は前1後2の3モーターにするよと。
コスト的に前をごっそりやり変えるのは高くつきすぎだからってことじゃないのかな。 新型コロナウイルスが人間の細胞に侵入するとき使うトゲの”原子”レベルの構造がわかったよという論文
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/02/19/science.abb2507
https://science.sciencemag.org/content/sci/early/2020/02/19/science.abb2507/F2.large.jpg
その論文の補足動画。動く新型コロナウイルス
https://www.youtube.com/watch?v=cCwjLAR-0pk
これを受けて新しいワクチンのアイデアが次々と論文として投稿されてるそうな。
こんなんスレチやろ!と思うかもしれんが必ずしもそうではない。
このように分子以下の構造や振る舞いを観察したりスパコンでシミュレートできるように
なってきたことでバッテリーの開発でも多様な素材や構造をどんどん試せるようになっている。
上の論文は学問的にはジャンルが違うが、やってることには同じ要素があるわけだ。動画見たらちょっとオオッ!って思わん?
大昔はバッテリーの外から見た測定結果から内部の振る舞いを想像するしかなかったが、
どんどん厳密に充電/放電時の内部の振る舞いがわかるようになったことが進歩につながり、
エネルギー密度は上がり、寿命は延び、充放電特性は改善し、高価な材料の使用比率は減っている。
バッテリーの理論的物理的限界はまだ遠いが、その未開の地を進むための武器はこのようにすでに有るし、武器自体もこれからさらに改善される。
対して内燃機にはそういう未来が無い。残り二割程度の性能改善を果たせばそこで完全に行き止まりになる。
すでにBEVがそれなりにキャッチアップして使い物になっている今、科学の進歩が内燃機を葬る日はさほど遠くない。
リーフがどうのとか最早どうでもいい。10年前と今は違う。今と10年後もまた違うのだ。 >>104
お前の方がアホなアンチ温暖化野郎。
現在の科学で温暖化の確からしさは否定されていない。
だから世界的に大騒ぎしているんだよ。 >>112
実際にそういった方向性で開発されたのがSCiBだったはず。 ロータス初のEVハイパーカー、『エヴァイヤ』…生産と納車を今夏から開始へ
軽量のカーボンファイバー製モノコック
デジタルディスプレイにバッテリー残量などの情報を表示
4モーターで最大出力2000ps
限定130台を手作業で生産
https://s.response.jp/article/2020/03/02/332240.html
色々スペック的に眉唾なところが多いけど本当に発売できるのかね? >>117
ド素人の科学音痴乙。2以降でお前が言っているのは地球の平均気温ではなくて個別地点の
推計観測。誤差を含めその平均を見るべきなんだよ。それにここ2000年はどちらにしろ一番重要。
人間活動が影響を与えてきたからだ。 2年後中国で生産するトヨタのEVは延期するのだろうか
ウィルスの影響で >>117
4は確かに百万年以内に一度以上の変化がある。しかしそれでも人為的な温暖化による百年に
一度よりはるかにけた違いにゆっくり。 てかな、今回の温暖化は人間が産業を変えない限りどんどん加速していくんだよ。>>117の各期
間続いたらそれらをはるかに上回る高温になるぞ。多分生物はほとんど絶滅。 >>117 が 大人気www
カルトの教義を否定する事実やデータを出されるものなら、即時に「発狂開始」って図やね
IPCCのカルト的性格が丸分かりw モロにカルトやんww
つーか国連関連の機関というのは、どうしてこうも忖度が好きなんだろうか?
WHOは中国に忖度しまくり、IPCCはEUに忖度しまくり
やはり金か?
米露あたりは基本的に国連の関連機関を信用してない、他の多数の国も
WHOテドロスが何を言おうが中国からの入国禁止措置を徹底、IPCC報告は否定して全く無視
■WHO事務局長、渡航制限「必要ない」 新型肺炎でまた中国寄り発言
https://www.sankei.com/world/news/200204/wor2002040003-n1.html ピニンファリーナ創業90周年記念車、『バッティスタ・アニヴェルサーリオ』…限定5台で260万ユーロ
塗装のためにボディを3回分解し再び組み立て
専用デザインのアルミホイールとタイヤで最高速350km/hが可能に
4モーターで最大出力1900hp
デジタルコックピット
https://s.response.jp/article/2020/03/03/332282.html
ロータスとピニンファリーナはホントにこんなの作れるのかね?
カネにいとめをつけないとしても技術的に難しいと思うんだが シトロエン、まもなく欧州各地で超小型電動モビリティー「Ami」を発売
https://nkbp.jp/3cutX5Y
免許不要なら売れそうだな
日本には関係ない話だが 全固体電池のライバル?これは気になる
ttps://www.sankei.com/smp/photo/story/news/200304/sty2003040012-s.html
ttps://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20200303/CK2020030302000051.html と思ったけど、EV向けではないのね残念
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO56383460U0A300C2LKA000?s=4 >>131
何時から売れない車をカーオブザイヤーで選ぶようになったんだ? 業界として、彼らの「思惑」から推したいモデルだな。
欧米の消費者には見透かされてるよ。日本はどうか知らないけど。 >>136
それって単に「敵から探知されない静粛性」が最重要だからだよ
日本の潜水艦は、スクリューの乱流ノイズほぼゼロという秘密技術も保有していて
元々静粛性では世界最高の性能を持っていたんだが、
原子力発電駆動は色々あるので使えないなかで電池/モーター化でますます世界最高峰
の地位を確かにしたってことな
一方、航続性能の観点からはそのうちFCV潜水艦も検討されるだろう
ちなみに、JAXAとTOYOTAがFCVによる月面車を開発中であるのは有名な話 FCV潜水艦ってEV車より100倍以上ダサい表現でちょっと見過ごせない 原子力潜水艦は原子炉冷却用のポンプの駆動があるので静粛性がディーゼル潜水艦より劣る。
もちろんポンプの静粛性に対していろいろ対策は施してはいるが。
>>137
二段目の「電池/モーター化」はおかしな物言いだ。お前な、最初期から通常動力潜水艦は電池
とモーターで駆動されているんだよ。原子力潜水艦だってモーター駆動。海中でモーター以外の
機関はまともに動かないだろ、液体酸素を供給しているスターリングエンジンを除き。スターリング
エンジンだって直接スクリューを動かさずに、電池を充電しつつ発電して、モーターを通してスク
リューを動かす。 今度の新型そうりゅう級で目新しいのは、従来ディーゼルエンジン+鉛電池+海中用スターリング
エンジンだったのを、ディーゼルエンジン+リチウムイオン電池にしたこと。重量当たりで貯められ
る電気が増え、充電が速くなったらしいが、取り出せる最大電流が鉛電池より減ったので海中最大速度
がわずかに遅くなったらしい。 >>140 では当たり前すぎて電気モーターを省略したがな >>139で俺が書いた
>スターリングエンジンだって直接スクリューを動かさずに、電池を充電しつつ発電して
の内、電池を充電しつつというのは間違っていたようだ。スターリングエンジンは発電するが、その
電気でノートePowerやアコード、レジェンドのハイブリッドみたいに駆動モーターを動かすようだ。 >>139
ほとんどの原潜はモーター駆動ではない
原子炉の熱で蒸気タービンを動かし減速機を介してスクリューを回す
フランスの原潜だけは原子炉の熱で蒸気タービンを動かし発電しモーターによりスクリューを回す原子力ターボエレクトリック
減速機が不要のため騒音が若干抑えられるが構造が複雑化し効率は若干悪いはず
フランス以外だとアメリカが実験的に作っただけだったが計画中のコロンビア級戦略ミサイル原潜で採用予定で今後は増えていきそうだけど >>143
ごめん、そうだった、俺の勘違い。かなり前の知識だったので間違えた。 >>143
その上で一つ違うと思うのは、フランスの原潜で効率が落ちるのは発電機の効率が変速機より
わずかに劣るためで、構造の複雑さは発電機利用の方が減ってより単純になると思う。 フラッグシップEVへ転身!ジャガー XJ 次期型、生産型ボディをスクープ
https://s.response.jp/article/2020/03/09/332424.html
キャデラック、ブランド初のEVは『Lyriq』 4月発表へ
GMの新EVプラットフォームを初採用
Lyriq はEVクロスオーバー車
復活のハマーEVも同じ車台を使用
https://s.response.jp/article/2020/03/09/332428.html
ハマーEVには、最大出力1000hp、最大トルク1590kgmというパワフルなモーターを搭載する。
0〜96km/h加速は3秒の性能を備えているという。
Ultiumバッテリーの蓄電容量は、50〜200kWhになる。
400Vのバッテリーパックと最大出力200kWの急速充電機能を備えている。
800Vのバッテリーパックと出力350kWの急速充電機能も用意される予定だ。
伸びやかなクロスオーバーボディに、最新のキャデラックのデザイン言語を導入しているのが見て取れる。 電気自動車は、ダウンサイジングターボのように、メーカーの環境対策を示す象徴になるのでは。
しかも本格派。実際にもこれが環境対策の本尊になると思う、充電時間を短くする技術が出れば。 >>147 BEVは使い勝手最悪でトンデモな非経済のゴミ
●●リーフを1年でやめた理由●●
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGBIQXUl6U
●●この人の 悲惨な 最後のドライブ●●
https://www.youtube.com/watch?v=yPXTmOEtlvE
ワロタ
東北地方の人はこんなお人好し(笑)が多いのかね? w
つーかそもそも今のLiIによる電池EVのヤバさ、使い勝手の悪さ、非経済性を
予め推測できない時点で終わってる
まぁ、「頭のチト足りない変わり者」サンなんだろうね >>147
物理的に充電時間の短縮は大容量入力による力押ししかないな。
1日で長距離走るトラック野郎のような使い方なら化石燃料とかを使った方が良い。
EVが得意とするのは今のところ毎日60km走って、自宅充電(出来ればオール電化)とかだからね。 ボルボがベルギーに電池生産ライン、年内にXC40のEV版を量産
https://nkbp.jp/2Q0ScyZ ■テスラの強敵として浮上したFCEVの「ニコラ」のテクノロジー
https://forbesjapan.com/articles/detail/32344?utm_source=YahooNews&utm_medium=referral&utm_campaign=yahoonews
テスラの「Cybertruck」やリビアンの「R1T」はリチウムイオンバッテリーを搭載し、航続距離が
300マイル(約482キロ)であるのに対し、ニコラが発表した「Badger」は、セミトレーラー用に開発
した燃料電池とバッテリーを組み合わせることで2倍の航続距離を目指すという。
また、馬力は906馬力を超え、静止状態から時速96キロまでわずか2.9秒で加速する。
水素ステーションがない地域に住むドライバー向けに、バッテリーのみで駆動するモデルも提供するという。 >>149
その馬鹿の動画をちらっと見たが、家で充電したくない、とかわけのわからないアホなことをでガタガタ
どうでもいい文句を言ってるだけだった >>153
BEVの糞さを>>149で暴露されて・・
くやしいのう くやしいのう 電気自動車の魅力があまりにもありすぎて>>154みたいな煽りにも微笑んでられる俺w >>149
その動画に登場する人は、いかにも意識高い系という感じだわな。
大雪になって、道路上で大量のEVが立ち往生したりしたら、修羅場になるな。
普通の車でも大騒ぎになるのだからね。 >>154
情弱はEV買っちゃ駄目だろw
大金は無駄になったが、これからの人生いい経験になったはずw >>155 大笑い
■■電池EVとは・・・:ドマイナーな【頭の弱い変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品(笑)
■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV
■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くないガソリン車並に金がかかっている
(仮にシコシコ充電乞食に励んで電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当w
つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物
また・・日産のZESP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
充電乞食クンたちどうすんの?w
■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に相当悪い
■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細(笑)でも参入可能w
電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと大きな勘違いw 航続距離は、極寒でない限りもう十分だろ。伸びる余地はあるが。価格は高いがそれだけの商品
価値があるし国の助成もある。充電時間、これも充電速度の速い高容量充電器が出てるから改善中。 充電できる場所がガソリンスタンド程なく、充電にかかる時間も給油よりかかる現状では
もっと航続距離が欲しいと感じるのは私だけか? 3重苦だよ
ただ、航続距離、充電時間、価格のどれか1つが解消されたらそこそこ売れるはず >>165
三十九乗り越えても始終九ろうするというオチがそこに・・・ 現在の技術で充放電特性3Cくらいはクリアできるよね
80kwhくらい積んどけば長距離走れるし240kwで充電できれば急速充電時間も短縮
やっぱり電池コストの問題に尽きるかな
電池パックが市販価格で10000円/kwhくらいになれば爆発的に普及する気がする 高速で使うと30分充電したところでe+でも100キロ程度しか走らんからなまだまだだよ 少ない充電器で充電バッティングを繰り広げて無駄な時間を使い
少ない充電量で100キロ走るごとに充電
それがEVの限界だよ >>167
・・・れば、・・・れば、・・・れば
(笑) >>147
ダウンサイジングターボとか、クリーンディーゼルとかは、
世紀の発明THS特許を見せ付けられ手出し不可を悟った欧州メーカーの「あがき」
で、クリーンディーゼルの詐欺が発覚したあとの最後の逃げ場が「電動化」
ま、電動化と言っても、欧州メーカーの本音はBEVではなくHEV(ハイブリッド)だけどね
BEVはショーケース専門w >>167
テスラが中国で作る分はもうkwhあたり100ドルに近いんじゃないかって言われてるね。
ただし3Cには届かないらしい。 >>172
中国はもう終わりだよw
先進国に入る前に後進国に逆戻り GMが数年前に147ドル/kwhっていってたがセルなのかパックなのか不明だしおそらく調達コストだろうな
売値で10000円まで下げないと
5000円になるとエンジンと同額になると聞いたような… 航続距離も劣化も急速充電時間も技術的にはクリアしてる
価格の壁は残ってる 結局はモノづくりだから、物理的に不可能でない限りどんどん進化して良くなってゆく。
内燃機関やハイブリッドと同様だ。違うのは、こっちの方が自然エネルギーとの親和性が圧倒的に
高いこと。部品点数が圧倒的に少ないこと。サービスとしての自動車と言う未来像との親和性も
高いこと。自動運転との親和性は内燃機関と変わらない感じだが、日産と言いテスラと言い自動
運転の装着率が電気自動車の方が高い。 EVの強みたる部品点数の少なさと、内燃機関の弱みである部品点数の多さ、石油精製から輸送
までの手間の多さに気づかないのが頭足りないやつ 電池切れが怖いからガソリンエンジンの発電機積んでおきます、アレ? ホンダのeは楽しみだな。ついでに日本でもクラリティの電気自動車版出しておけ。 アコードも電気自動車版を作れるはず。日産はリーフのパワートレーンをスカイラインの後輪につけろ。
海外ではインフィニティの電技自動車版になる。ベンツのEQEやBMWのi4が出てくるんだから闘うタマ
が必要だろ。 蓄電池は化学反応を利用しているから、経年劣化の問題は根本的に解決不可能。
劣化の原因は、主として電極やセパレータに化学反応の副産物が析出して付着して
しまうことにある。
100年以上の利用の歴史がある鉛蓄電池もそれが原因で、未だに寿命は数年程度しか
ない。
この化学反応の副産物は、内燃機関の排気ガスのように、本来は排出されるべきもの。
排出できれば、おそらく経年劣化の問題は解決するだろうが、構造的に排出はできない。
ゼロ・エミッションだからこその経年劣化というパラドックス。
我々生物も食べ物から体内で化学反応を利用してエネルギーを取り出し、残滓(糞、尿)
を排出して生きている。排出しなければ死んでしまう。
要するに、蓄電池は化学反応を利用している限り、短い寿命という欠点がつきまとう。
科学技術は、あらゆる分野で同様に進歩するという考えをする人が多いが、それは
間違い。
わかりやすい例を一つ挙げると、15億kmも離れた土星の鮮明な画像は得られるように
なったが、わずか10kmの深さしかない海の底に何があるか、いまだによくわかって
いない。インド洋で墜落したらしいマレーシア航空機はいまだに発見できないし、
戦艦武蔵は70年も経ってやっと発見されて大ニュースになるくらい10km先の海の底の
様子は調べることが極めて困難だ。 >>183
>この化学反応の副産物は、内燃機関の排気ガスのように、本来は排出されるべきもの。
何なのこのイミフな俺様理論は。
EVみたいな移動体なら3000回から5000回程度の充放電サイクルがあれば当然十分
実用的だしそこはとっくの昔にクリアした技術的基準だ。
今更鉛蓄電池持ち出して同列で語るとかナンセンスでこのレスもデマの類に過ぎない。 フォード マスタング のEV「マッハE」、全米50州から予約受注を獲得…2020年後半発売へ
https://s.response.jp/article/2020/03/12/332563.html
シトロエンが2名乗りEV、『アミ』を欧州発表 6月から納車
フランスでは14歳から運転可能
1分単位でのカーシェアリングが可能
スマホがダッシュボードのメイン画面に
1回の充電での航続は最大70km
https://s.response.jp/article/2020/03/12/332564.html 電池は液冷にして温度管理すればかなり長持ちするし寒冷地での性能の落ち込みも少ない。
日産や三菱、特にでかい電池を積む日産は何で空冷を選んだんだ。コストか、買い替え促進の
ためか、それとも事故時の火災リスクをなくしたかったのか?ちなみにガソリン車の方が事故時
の火災リスクを含めた火災の危険性が電気自動車より高い。 電池EV(笑)は使い勝手最悪でトンデモな非経済のゴミ
●●リーフを1年でやめた理由●●
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGBIQXUl6U
●●この人の 悲惨な 最後のドライブ●●
https://www.youtube.com/watch?v=yPXTmOEtlvE
ワロタ
東北地方の人はこんなお人好し(笑)が多いのかね? w
つーかそもそも今のLiIによる電池EVのヤバさ、使い勝手の悪さ、非経済性を
予め推測できない時点で終わってる
まぁ、「頭のチト足りない変わり者」サンなんだろうね >>189
この動画の人のリーフも新車から5年経過で、もう手放したく
なってしまうほどの電池の劣化に見舞われている。
5年というと鉛蓄電池の寿命と大体同じ。
これが経年劣化という蓄電池独特の特性。
駐車している間も化学反応は進んで、どんどん劣化していく。
経年劣化と連続充放電可能回数を混同している人が
ときどき現れるが、別問題。
日本では一日平均の走行時間はわずか30分で、
あとの23時間30分は駐車しているが、その間にも
どんどん劣化していく。 あ?その人は現行リーフだろ、まだ二年ちょっとしかたってないぞ。ウソ乙。劣化がひどかったのは
初代の初期型、2011年平成23年と翌年の初期型だ。その後のやつやi-MiEVは劣化が皆無ではな
いがそうひどくはない。どっちにしろ、液冷にすれば電池は十年以上は持つので液冷にすればいい
だけ。国産ではホンダのクラリティPHEVや北米でだけ出すらしいクラリティEVでは液冷にしている。 >>192
そうだな。ただ、HVの場合、少なくともニッケル水素時代のトヨタのTHSの場合、電池の充電量が
常に8割前後になるように制御していてそれが長持ちの原因の一つらしい。 ニッ水のHVはもっと使用領域狭いんじゃね?
リチウムになってからは使用領域が広くなったから電池の搭載量が減り更にエネルギー密度も上がったから軽量コンパクト化が進んだと聞いた >>191
フーン
液冷にしたらバッテリーシステムとして見れば
益々重く高価で性能/コスト比の悪い代物になるわけだ >>179
リーフ7年乗ってるけど電欠した事1回もないけどな。
ガス欠して立ち往生してるガソリン車なら何10回も見たことあるw
あとバッテリー上がりもw
ガソリン車もバッテリー電欠あるんだよなw
ガソリン車も発電機積んどけよw >>194
搭載電池の容量はLiI版、NH版どちらも同じ
ただしLiIのほうが同じ容量でも多少軽い、その程度の話
HVの主電池は減速エネルギー回収一時溜め込み用のバッファ用途が主目的だから
比較的小容量で済むので目立った差は出ない
しかしながらNHの低温性能の信頼性から(日本では雪国でよく買われる)4WDモデルには
NHを採用 >>197
■焦点:中国EV大国の野望に「電池の壁」、転換点は来るのか
https://jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T
【中国事情:電池EVを購入したワンさんの告白】
ES8は中国の電気自動車(EV)メーカー、NIO(ニーオ)(NIO.N)が開発したスポーツ多目的車(SUV)。
1回のフル充電で335キロ走れると宣伝していた。
しかし、高速道路を時速100キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。
180キロ走った時点で、走行可能距離は50キロしか残っていなかったと付け加えた。
「途中で一度充電してから、その後もずっと不安を抱えたまま運転した。
走行距離計を常にチェックしなければならなかった」と、不動産会社のマネジャーを務めるワンさんは語る。
旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。
「もう二度とそんな旅行はしたくない」
ワンさんはES8を48万1000元(約800万円)で購入したが、満足できずに売却した。
夫妻はその後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「NX300h」を買い直した。 >>198
三行目は間違いだろ。主目的はそれだけでは到底ない。エンジンを効率のいい領域だけ
で動かすので、その補完のためにあらかじめ電気を貯めることも主目的だ。回生充電はハイブリ
ッド車の一つの柱ではあるが、一番の要素ではない。効率が良い代わりに出力がないアトキンソン
サイクル=ミラーサイクル=バルブ遅閉じによる充填効率向上エンジンを効率のいい領域だけで
使うのが一番の要素。 >>206
いや、
「トータルとして見た二酸化炭素排出量が減らない」
「航続距離が短いorそれを補うため電池を多く積むとさらに重たくなる」
「充電ポイントが少ないのに充電にに時間がかかる」
等々 今まで乗ってたガソリン車がATコントロールユニットがぶっ壊れてまともに加速しなくなって、
代わりにまたガソリン車の購入したが、納車までの代車50プリウスにしたら燃料計が中々減らない。
一部峠の登りで暴走して200kmでようやく計器が減りだした。
更に高速を早めに走って目盛りが8あって5.3に減って450km到達。
BEVではバッテリーを山のように積んで電欠上等で走ってやっと到達できるか?という距離で、
HVでは警告灯がつく少し前の実用的なタイミングまでで更に450km走れそうだ。
購入車失敗ではないか?とやばい気分になってしまったが、これではBEVなど益々売れるわけない。
ガソリン車と同等ではダメでHVが引き上げたハードルがあるのだから。
そんなところまで到達とか何時の日かであって自然普及はあり得ない。 >>209
ガソリン車に比べて燃費が良いだけがメリットでそれ以外はデメリットしかないハイブリッド車は2022年にEVに
販売台数で抜かれると言われている >>207
それらは確かに短所ではあるけど致命的とは言えない。
かんがえて >>210
現状では、HVが環境性能は最高。
走りもスムーズ。EVは航続距離と充電時間がネック。其れに価格も。 >>212
価格も含めたら軽のマイルドハイブリッドがサイツヨ。 >>213
軽で良ければな。
俺は怖くて乗れない。 >>211
>それらは確かに短所ではあるけど致命的とは言えない。
じゃあ普通の(=EV以外の)車で良いよねw >>214
それならバスとかダンプなどに乗ることをおすすめだね。
普通車と軽自動車の安全性何て五十歩百歩だし。
よっぽど運転が下手なら話しは別だか…………… >>216
現実を見てみなよ。
交通事故で死んでるのは殆ど軽。 >>216
>普通車と軽自動車の安全性何て五十歩百歩だし。
おいおいw トヨタのHVのせいで環境対応車=航続距離が長い のイメージがついて、
それはユーザーメリットもしっかり感じられるから売れるわけだ。
低中速では大部分でEV状態で、既に静かでスムーズのメリットも大いにある。
これではBEVは既に市場からない。 >>218
>>217
君らこそ現実をちゃんとみたら?
分かり易い資料なら自動車保険とかだな。
車両保険無しの場合だとしても、普通車より軽自動車が高くなる事はまずない。
まぁ軽自動車が事故っても被害が小さい傾向にあるってのもあるけど、軽自動車が本当に危険なら自動車保険会社があの価格でやっていける理由は無いんだよ。
庶民の味方な軽自動車が関わった死亡事故はニュースに取り上げられ易いせいもあるんだろうが。 車両としての違いは大差無いわな
違うのは高齢者がセンターラインはみ出して正面衝動など運転技能が低くての事故が軽自動車に多いくらいで
運転が下手、車幅感覚が悪い、小さな車を選ぶので軽自動車、酷い事故を起こす、ってな個人の資質でニュースにはなるが軽自動車だから事故になったとは違う話だろう >>220
実際に『軽自動車と普通自動車が正面衝突。軽側は死亡、普通側は軽傷』なんてのはザラ。
大体、軽自動車の安全基準が普通自動車と違う時点で察しが付くだろw
>分かり易い資料なら自動車保険とかだな。
その論理だと自転車保険は自動車保険より高いはずだろw 1998年平成10年からの新規格で軽と普通車は同じ安全基準になったんじゃないの。だから軽の
車体は少し大きくなったのでは。ま、衝突では互いの車重と安全設計によってて、90年代後半から
軽は重くなってるが、普通車も重くなってて、まあ軽の方が少し不利な場合が多いことはあるかもし
れないが、旧規格の時ほどの大きな差はないと思う。 >>215
そうだね。
ただ、俺が言いたいのは、それらが改善されたとしてEVは売れるか?
って考えた場合、結局コスパ考えると手を出す人が少ないんだよ。
ついでに言うとそれらの問題はソーラー付ければ大体改善する。
>>222
死亡事故でピックアップすれば、そう言うケースもあるが、車対車での死亡事故の発生確率自体が高く無いんだよ。
運悪く知り合いや身内がそうなったからと言うなら気持ちは汲むけど……。 >>220
自動車保険ってのは基本的にぶつけた時に相手にどれだけの被害を与えたかにより算出されるものであり自車の安全性はあまり関係ないんじゃね?
むしろ質量の大きな普通車の方が大きなエネルギーを持ってるわけでむしろ危険な気がする
搭乗者障害とか人身傷害とか自車側に支払われる保険に関しては影響を受けるだろうけど >>225
事故が起こって金を出すときじゃなくて、保険契約を結ぶ時の話し。
軽自動車は一律だが普通車は車ごとに車両ランクってのがある。
それによって保険料が算出されて、事故が起きにくい車種は安くなる。
実際に自爆事故だと若干だが軽自動車の方が死亡率が低いって調査結果もある。
ただEV化した場合は流石に重くなるから、結果も変わるかもだけど。 ちょい訂正。
☓車両ランク
○型式別料率クラス
☓軽自動車は一律
○軽自動車は3つのクラス >>219
HEV(ハイブリッド)もBEV(充電バッテリー式)も同じ電動車の一種なんだから
喧嘩するなよw
ガソリン焚くかどうかで区別したがる厨もいるが、BEPは走る「前」に盛大に化石燃料焚いてる 2007年ごろ、5%の出資元が今のトヨタではなくてGMだったころのスバルは、i-MiEVと競争する
感じで軽の電気自動車を開発してて、東京モーターショーに初代ステラの電気自動車版を出し
ていた。日本でリーマンショックと呼ばれる2008年金融危機で死にそうになったGMがスバル株を
放出し代わりにトヨタが出資することになったあと、スバルの環境戦略は電気自動車からTHSを
搭載するハイブリッド車に切り替わっり、インプレッサHVのハイブリッド版を出したが、鳴かず飛
ばずな感じ。今度再びスバルが電気自動車を出すという話だが、今度は軽に限らず、本格的な
旗艦車でも出してほしい。スバルならテスラの向こうを張れるブランド力がある。がんばれスバル。
がんばれテスラ。がんばれ人類。 >>206
EVの致命的な欠点は経年劣化にある。
それとEVの利点・欠点を考えるとき、忘れがちなことは、
大型トラック等の商業車の存在。
経済全体への影響を考えると、乗用車よりも大型トラックをEV化
する場合の問題点のほうが重要。
世界的なEV推しの動機は地球温暖化防止なのだから、当然大型トラック
もEVしなければ意味がない。
大型車両の運行は経済性が第一だから、EV化した場合、経年劣化と
航続距離と充電時間はかなり大きな問題になりそう。廃車までの年数も
走行距離も一般乗用車より桁違いに大きいわけだから。 >>230
それは確かに問題の一つではあるが、致命的とは言えないと思うよ。電池は液冷にすれば十年
以上は確実に持つ。大型車の経済性について、電気自動車の至らない点は技術開発と規制・税制
で何とかするしかない。例えば電池交換式にするとか。 電動車(HEV、PHEV、BEV、FCEV)であることの「最大の利点」は、実は
回生ブレーキという名の「エネルギー循環システム」を使えること
つまり純エンジン車では「燃料を燃やすことでせっかく車体全体に与えた運動エネルギー」を
減速のたびに熱エネルギーとして放散している 摩擦ブレーキでもエンジンブレーキでも
なので「減速のたびに必ず壮大なエネルギー損失を余儀なくされる」システムなわけだ
これが、モーターを駆動力源として持つ電動車なら、効率的な回生ブレーキを搭載すれば
減速で失われる運動エネルギーの一定部分を電気エネルギーとして回収し、後の加速に
再利用することが出来る
ま、トヨタは初代THSから発電/熱摩擦両機構の協調型の回生ブレーキを実用化して、20年
以上の熟成とエネルギー回収効率の向上技術を有している
THSの場合、基本は発電ブレーキで減速し、急ブレーキや完全停止時に熱摩擦ブレーキを補助的に
使うという、高度で高効率な協調回生ブレーキにまで熟成されている
だからこそ1.4トン級重覧ハのCセグメントモデルにして春夏秋冬年間平均25km/L以上という
大変な「実」燃費性能を実現しているわけだ
まぁ、協調回生ブレーキすらロクに開発できないメーカーが、低技術でゴミ丸出しのBEVを
無知な消費者にゼロエミッションとかワンペダルなどと騙して押し付けてる椿事もあるようだがw >>232
回生は重要だが、マツダのガソリン、ディーゼル車にあるi-eLoopやベンツ、BMWとかに最近多い
回生オルタネーターとか、スズキのマイルドはっぶりっどなど、電動車以外でも回生はあるよ。 それと最後の当てこすりだが、日産のワンペダルは回生協調と同等のことをやっている。止まる
直前は摩擦ブレーキをも協調して使っている。 >>230
大量輸送するなら、貨物列車使えばいいさ。
何だったらデュアルモードビークルって手もある。
劣化は現状の性能と容量だと対した問題でなない。
仮に劣化したとした場合、問題となるのは交換費用って事で結局値段が問題になる。 >>230
大型トラックのBEVが一番ナンセンス。
長距離走るものばかりで確実に荷物でなく電池ばかり運ぶ非効率環境破壊車になる。
道路などの制限で最大重量は上限があり、電池重量に食われて積載量は減るし、
電池ケチれば、途中で何回も充電で遅れる。そんなもの誰が買うか。
ドイツポストのように小型市内配送用に限定すべき。 >>239
それ使い物にならない証明記事じゃないかwww 航続距離が200q?
ディーゼルなら3.5q/Lで燃料タンクは400Lで残り50Lで補給で1200qだ。
タンクの重さは軽油共々で350s程度。
EVトラックバッテリーのほうは計480kWhで、EQC用が80kWhで652sだからその6倍なら
4t近い????? 軽油タンク11倍の重しを積んで1/6の航続距離????
うわー全くのゴミという計算になってしまった。誰か論破しろwwwww >>240
あのな、軽油には軽油引き取り税と消費税がかかってるだろ。電気は消費税だけだ。消費税なんて
クソ税制は断固廃止すべきだが、ま、それは別の話題。その距離での用途なら電気が安いだろ。
すべてのトラックが1000km+毎日走るわけでは到底ない。 それに重くても内燃機関車よりエネルギー効率が良い電気自動車。 >>241
お前なあトラックは乗用EVみたいにエコのはずだから際限なく重くなって良い。とかではないの。
道路や橋の関係で重さの上限があって、バッテリーt単位で積んだら荷物を減らすはめになって、
どこの運送会社が買う気が起きるんだ?しかもそこまでしても長距離用にはまるで役立たずという産廃車。
アホとしか言いようがない。 >>243
お前が妄想するほど重さの上限は低くない。74式戦車から90式や10式戦車に転換するわけでも
あるまいし、そんなに持つ減らす必要なんてない。それよりエネルギー効率が良いし、運用コストは
安くなる。 >>244
てめえタダのEVカルトじゃねえか。バッテリーを燃料タンクの11倍重く積んで、1/6しか走れないwww
これでもエコだなんておかしいなあ?という疑問を持たないなら変な宗教の信者と同じ。 >>246
てめえよ、そんな重さのことをぐちゅぐちゅ言ったって、重い方がエネルギー効率が断然いいんだよ。
それに税制上も安い。もう勝負あったな。あとは確実な技術進歩によってどんどん差をつけるだけ。 >>247
これ以上ガタガタ言うなら数字を示せ!技術評価なんだから作文なぞ全く無意味だぞ。
>あとは確実な技術進歩によってどんどん差をつけるだけ。
現時点では11倍の重さで1/6の容量という計算になってしまいEVユニットは
1/66の性能という事になるぞ。差を大幅に付けられてるほうだろ。
ナイアガラの滝に飛び込んで頭冷やせ。 >>248
ガタガタいってるのはそっちだ。電技自動車一般のエネルギー効率の良さは自明だから自分
で探すんだな。 >>233
つ それぞれのシステムの回生の「効率」
ニワカかつなんちゃってHVじゃ程度が知れてる
まぁこんなことでも文系脳のアホには分かりずらいかもだがw >>247
>重い方がエネルギー効率が断然いい
うわぁ
ここで文系脳の壮絶アホが炸裂かw >>251
それぞれの効率の違いはあるだろうよ。だかな、ハイブリッドの一番の柱は回生ではないんだよ、
少なくともTHSでは。文系脳だか理系脳だか知らないが勝手に妄想してんじゃないの。 >>252
アホ、重い電気自動車の方が効率いいから重さは問題にならないと言うこと ■悲しい現実■ 電池EV(笑)は消費者に全く相手にされず大惨敗(笑) ■
使い勝手最悪な上に、実は・・非経済、非エコロジーなゴミ、それが電池EV(笑)
優れた乗用車を世界に提供し続けている「世界の自動車生産大国の日本やドイツ」では
【頭の足りないお馬鹿な電池EV信者】以外誰も買わない www
【2019日本国内販売台数】
登録車330万台、軽190万台の自動車販売トータル520万台のうち、
電池EV(笑)は【たったの0.4%以下】の2万台(リーフ1.9万台ほか)!!
→→2018の電池EV(笑)販売台数約2.7万台より25%激減の先細り!!
こんな使えないゴミに手を出す【頭の足りない変わり者】もそろそろ一掃された?
王者トヨタが出せばもうチョイは売れるのか?w >>254
>重い電気自動車の方が効率いい
キチガイの妄想はスゲェなw >>256
オメーのが気違いの妄想。俺のはまともな主張。 >>257
EVトラックなんざ電池運搬するために電気消費というしょうもない製品だって明白なのに
いつまでキチガイ主張するんだ。 >>253
世界最高の効率を誇る協調回生システムを有する「THS」だが、
世紀の大発明のTHSに関しては、世界中のどのメーカーにも真似出来ない複合化遊星歯車
による「複数入出力のギア直結による自在トランスミッション機構」という側面もある
(特許が公開されただけで真似できると思うのはただの馬鹿w)
それやこれやで世界最高の燃費効率を叩きだしてるわけだ、同時に、
動力性能最適に向けた構成・チューニングの変更だけでルマン2年連続
1-2フィニッシュという偉業も達成
つーかまぁ、HVもBEVもPHEVもFCEVも「電動車」の同じ仲間なんだから
一々コマケーことで馬鹿丸出しの誤解したあげく顔真っ赤にしてんじゃねーよウスノロw >>259
コマケーなんて誤魔化すなよこのウスノロがw 遊星歯車の変速機もまさにエンジンの効率のいい
領域だけを使うためなんだよ。エネルギーが余ることもあれば足りない時もあるからモーターで補助。
こっちの方が回生よりも大きい。 >>247
あ〜、EVでも軽い方が効率はいいぞ。
確かにEVは発進時のエネルギーロスが少ないし、重いと無駄になる停止時の運動エネルギーも回生ブレーキで回収できるから、多少の重量アップじゃ電費もそれほど悪くはならない。
だがそれらは、モーターのエネルギー効率が良いのであって、重いから効率が良い訳ではない。 >>263
主語を省略しただけだよ、重い電気自動車の方が、同等の重量が軽い内燃機関車より効率が良いという意味 リーフの40と62だと航続距離から推測するに重い分8%くらい効率は悪化するね
使い勝手が向上するんだから僅かな違いと無視するかエネルギー効率を追求するべきか 乗用車と大型トラックでは電動化が進む動機は全然別物になるよ。使われ方が全然違うから。
乗用車は基本的にコスト的な優位が動機で選ばれるようになる。
ここから先も製造コストはドンドン下がり、
逆にコストが上がる要素しかない内燃機は完全に不利なトレンドで、
逆転はいつ起きるかという時間の問題でしかない。
長距離走る大型トラックはCo2の排出削減が動機になる。
>>240の言ってることは裏返せば一台だけでそんだけ大量のCo2出しますよという話。
営業用貨物車は平均して一年に自家用乗用車の26倍のCo2を出す。
台数は60分の1しかないが排出シェアはその割にはメチャ大きい。
これはむしろ政策的に取り組むメリットが大きい事を示している。
長距離大型トラックの電動化は路上での配電システムとセットで進むと思う。
ユーザだけでは出来ないけれども国レベルだと動機があるという状態なわけ。
投資はいるが最終的にはこれらはメリットとして運輸の低コスト化を連れてくる。
鉄道をみてみ?架線の保守にコストを掛けてでも需要の大きいところは一つ残らず電気だから。
そしてこれらのトレンドを支えるのは再エネの低コスト化とバッテリーの低コスト化。
定置系のバッテリーもズバッと桁外れに安くなる兆しを見せてるから、
ほんとこれからエネルギーのデリバリは様相が一変するよ。 >>231
大型のバスやトラックは、走行距離100万キロ超、20年使用など
当たり前の世界。
途上国では、そういう先進国の使い古しトラック、バスのお下がり
をさらに使っている。300万キロ、40年使用も珍しくない。
目的が温暖化防止なのだから、先進国の事情だけ考えればいいというもの
でもない。
数トンにも及ぶ電池を交換するのも大変だが、液冷電池を交換可能にするには、
液冷電池をユニット化(パッケージ化)して世界共通規格を作らねば普及は無理
だと思うが、そんなこと競合相手と合意できるか? >>267
途上国は一種の中古商売だし、勝手に付いてくるよ。トランプの後まともな米大統領になったら
温暖化対策をやらない国との商売に制限を加えればやつらもついてこざるを得ない。 >>267
そういう車種の話でCO2削減目的な場合だと今の技術でのEV化はしない方がいい。
何せ、仮に10年後に価格も使い勝手も同等な長距離輸送化なEVが出来たとして、世界中に普及するのには50年以上かかることになる。
それならまず燃料を部分的にでもバイオ燃料や人工燃料に置き換える方向で手を打つべき。
どうしてもEVで大物の長距離輸送したいならシリーズハイブリッドベースで考えた方が、まだマシ。 >>266
作文はいい加減にしろ。BEVトラックの電池ユニットは軽油タンクの1/66の性能しかない計算だが、
こんなのでどうやってCO2削減になるのか?
積める荷物は減り、輸送途中で何回も充電して何時まで経っても着かないトラックなんて誰も買わないし、
無理やり普及させても輸送の手間が増えて効果は帳消しだ。
バッテリーなんてそれの製造がかなりCO2出すし、トラック用はデカいし走行距離長くて頻繁に交換とか
なーんにもならない。
技術革新などとほざいてみても一挙3倍の性能でもまだ1/22の能力というカス。
いい加減目を覚ませ。 エネルギー密度に拘泥するのが電気自動車を理解できない馬鹿の定番 >>271
作文しかできない馬鹿だと白状してどうする? ちゃんと長文読めない人が喚いていて困るなあ、ちゃんと>>266の内容読み直してよ。
あと、自家用乗用車と違ってバスタクシー、商用車、貨物車では
バッテリーの製造時のCo2排出量は全然問題にならないよ。
みんなガンガンに距離が出るからCo2削減効果は自家用乗用車の比ではない。
逆に言うといわゆるマイカーのBEV化でCo2削減効果が
あまりパッとした数字にならないのはマイカーの寿命が
電池の寿命より短くて使い切らずに廃車になるライフサイクルだから。
たからテスラは廃車の電池だけ定置用にリサイクルするのを事業化しようとしてるわけだ。 >>273
低脳晒すのいい加減にしたらどうか?
バスタクシー、大型トラックは乗用車が廃車になるより長期間長距離使われるから、
BEVだと何回もバッテリー交換繰り返す羽目になり余計製造時CO2が問題になるぞ。
大馬鹿は今すぐ消えろ。 ホントBEVの信者は頭が足りない奴ばかりなんだな
科学技術のリテラシー皆無、世界情勢のリテラシーも皆無 原油メッチャ下がってるなー。もう少ししたらガソリンも120円とかになるかもね。
もっともロシアがサウジにブチのめされたら、その後は元を取り返すために協調減産で今度は値上がりするのも織り込まなきゃいけない。
中長期的には今より上がるものと内燃機屋は覚悟しないとね。 BEVのバッテリー原材料のほうが先に枯渇して値上がりするけどな。 アホやのうー。
EV用バッテリーのもっともタイトな材料はリチウム。大量に使うからな。
その今採ってるリチウムが減って値段が上がってもリチウムの値段は一定程度以上には「絶対に」上がらないし、枯渇して無くなってしまうことも「絶対に」ない。
なぜならリチウムは海水中に大量にあって、海水中の金属の中でも取得の採算ラインにほぼ近いが、でも地上のを掘る方が安いので放置されてる資源だから。
超長期的には先の無い原油とは環境が全く違うのだよ。 >>282
海水からの抽出が採算に乗るレベルって今の価格に比べてどれくらい変わるんだ?
代替素材の方が可能性はまだ高くないか? 今のリチウムイオン電池に含まれてるリチウムを回収するなら海水から採取する方が低コストと言われてるな 地球を破壊するEV、レアメタル王がそのカラクリを解く
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/12132?page=2
中国のEV販売の急伸、テスラのギガファクトリーの稼動によって、リチウム需要も急拡大している。
従来の主なリチウム供給源であった「塩湖かん水」由来のリチウムでは、急な需要増大には追い付かず、
よりコストの高いスポジュメン(リシア鉱石)由来のリチウム資源の開発が進んでいる。
スポジュメン鉱石から生産しているのは豪州のGreenbush鉱山のTalison Lithiumである。
スポジュメン鉱石はリチウム含有量が低いので精製に手間がかかり、かん水と比べるとコスト高である。
一方のかん水も塩湖からの天日干しに時間とコストがかかるために簡単には増産ができない。 >>285
リチウムの性質思い出してみなよ。
熱を加えて、水に入れても、破砕しようと圧をかけても熱持つような性質だから、特殊な融解触媒とかが無いとリサイクルは難しい。 >>287
劣化しているとはいえ、純度がそこそこある中古からより
自然にあるモノから抽出しなおす方が手っ取り早いという点で終ってるな https://wedge.ismedia.jp/articles/-/12132?page=3
EVや大型電池の開発の現場ではリチウム電池の明るい将来が議論されているが、
資源開発や環境問題の現場ではむしろ「ありがた迷惑」なのである。
一方、リチウム電池からのリサイクルの話題も盛んだが火災事故が発生しやすいので
技術的な問題点も残っているようだ。 >>244
GVW上限に収まるギリギリで積載量が決まる世界ってわかってんのか
100kg単位で誤魔化すためにタンク容量の不正があったレベルなのに
トン単位の足枷があったらドコの運送屋も買わん
しかも燃料と違って残量が少なければ軽いなんてこともないし >>288
なんだ、紙と同じじゃないか
再生紙高いんだぞ リサイクルの優等生ってアルミくらいじゃないか?
リサイクルすれば消費電力が圧倒的に小さくなるし
ただし組成が揃っている必要があるらしくて、
アルミボディ車は組成の異なる部材ごとに分別する必要があるので
リサイクル性が最悪だと >>293
アルミ単体ならともかくアルミ合金になると話は違って来るだろうな。
あとは単価が高い金とかかな?
個人的にはリチウムのリサイクルよりも、カルシウムやカリウム、そしてナトリウムイオン電池なんかの方に期待してるけどね。 実用的なのは、倉庫で使うバッテリーフォークリフトくらいだな >>280
ガソリンは、まだ半値になった原油の下落を完全には反映してない。
ガソリンは120円以下になるはず。 原油の価格はガソリン価格の重要な要因ではあるが、それとは連動しない国内の製油所とかの
人件費も要因として結構大きい >>296
原油運ぶのに何か月かかると思ってるんだよw >>299
日本の発電所でも発電量の多くがその原油に頼っている >>301
またBEVのキチガイ信者は大嘘垂れ流しかよw >>300
だから電気料金もすぐには安くならないから。
それに原発廃止になると電気代とんでもなく上がるぞ。 >>300
多くが・・・
もう少し正確に把握したほうがいいよ 原油にしろ天然ガスにしろ購入時の原価ではなく直近の相場価格で在庫分の原価を洗い直ししてる
もっとも石油会社も電力会社もスポットで仕入れてるんじゃなく長期の固定価格で押さえてる部分がかなり多い 航続距離の問題は、発電用のガソリンエンジンを搭載して解決しました キリッ
なんだかなー
今のF1のバリチェロ? 夜充電して原発の余剰電力の有効利用が無ければ
EVは能率の悪い化石燃料車にすぎない。 今火力発電は減ってるのよ
再生可能エネルギーは増えてる >>310
風力や太陽光発電が環境破壊でしかない事も知らぬバカか。
そもそもあれは原理的に何の役にもたたないゴミだがな。 >>309
化石燃料で電気作ったとしても、一般的に使う分なら効率は良いぞ。
能率も1日300kmとかでは無ければ十分やっていける。
それに原発よりもソーラーの方がEVには合ってる。 >>315
馬鹿が一体何をホルホルしてんだかw
需要が細れば素材相場は下がる、それだけのこと
つまり、電池は用途がスマホ級に限られるってことが世界的に分かってきたんだろうw
ま、今は武漢ウィルス恐慌が起こりそうだしね、食生活などヒトに不可欠なモノ以外のモノは
実需が激減して暴落してるってことだな
武漢ウィルスとは別の話で、OPEC減産合意破談で原油も大暴落してるからなw 需要↑供給↑↑で下げてきてんだよばーーかw
最新鋭重機使って無人で24時間でも採掘してるから需要を上回ってんの
スマホ級とかww >>318
掘っては見たものの需要が大して増えてないってことだが、なんで喜べるの?EVブームは空振りかい? >>318
>スマホ級とかww
正直スマホも1週間は充電不要にして欲しい。←要求が特殊なのかな? 電気自動車やソーラーをディスってるクソはどうでもいいが、二人乗りのハイパーネオを2000年前後
に限定販売した日産にしては、初代リーフの初期型はやらかしたな。既存の内燃機関をやってる
メーカーはやはり電気自動車つくるときには限界があるのか?ホンダのeはよさそうだし電池は
液冷だからリーフの初代の初期型みたいなことは起きないだろうが、整備代とかで金が入ってこない
ディーラーが真剣に売らない予感がする。 なので、電気自動車は既存の別資本の小売りであるディーラーを使った販売方法には合わない
と思う。ディーラーはたいてい地場の有力者が資本を出して作り、メーカーの名前を背負っている
ことを利用して高い整備費を取ることで利益を稼ぐ家業だ。電気自動車でこういうことはあまり期
待できない。 >>318
馬鹿丸出しw
■そもそも、電池EV(笑)は使い勝手最悪のうえ非経済、非エコロジーのゴミ過ぎて、
世界の自動車生産大国の日本やドイツでは「全然売れてない」w
2019日本国内販売台数
トータル520万台(登録車330万台、軽190万台)の自動車販売のうち、
電池EV(笑)はたったの0.4%以下の2万台(リーフ1.9万台ほか)で、2018販売実績より25%大激減の先細り
こんな使えないゴミに手を出す【頭のチト足りない変人】もそろそろ捌けちゃってるんじゃないか?www
王者トヨタが出せばもうチョイは売れる?www >>323
現行リーフの走行バッテリーセルと充電ポートを搭載したハイパーミニが凄く欲しい。 世界の原油がまた値下がりするらしいから
ガソリン回帰が加速する。 >>325
初代の中期、後期型や二代目の現行リーフの電池の劣化話はあまり聞かないな。俺が検索して
ないだけなのか?中古車業者オークションの代行業者とかに探してもらえば見つかるかも、
ハイパーミニ。 >>327
群馬にある日産のテストコースのエントランスの外に置いてあって欲しくなった。
2011年に一度だけ中古車で出たことがあったがタイミングが合わず買えなかった。 シルフィになる前のブルーバードとかをデザインした和田智がデザインしたんだよな、ハイパーミニ。
この後アウディに移り、口のデカいデザインを主導したらしい。 >>326
まぁせいぜいロシアを応援するんだな、多分サウジに負けるけど。
そしたら協調減産に逆戻りで暴落前より原油価格が高い日常がやってくる。 あーあ
「原油安」、「ガソリン車最強」、「欧州CAFE規制見直し」、「テスラ資金調達難」 この原油安が数年で解決するわけないし、しばらくはハイブリッド最強の時代だねぇ EVは足が短い、バッテリーが嵩張る、充電に時間がかかるの3重苦を、
100年以上も抱えてきた古い技術だったわけで、
それを解決し、さらに純ガソリン車を凌ぐ利便性を与えて成功したのがTHSシステム。
BEVはガソリン車じゃなくトヨタのHV車に勝たないといけないので普及の日は遥か彼方。 >>324
で、そのトヨタ様が大々的に売り出したミライは
何台売れて何パーセントなんだ?w >>334
周回遅れのマイルドハイブリッドが増えてきたねえ 中国のEV市場も補助金切れで完全に頭打ちになってるからなぁ
逆に未熟な技術で無理やり拡販したせいで充電の不便さとか電池の発火とかネガティブな面ばかり強調されてしまった 業界人の現実的な話
自動車業界:CAFE規制について調べたら、当面はEVではなくHVが勝ち筋?
https://note.com/tabear_newcrib/n/n8921a3a69218
自動車メーカーを襲うCAFE規制
この2020年の95グラム規制がなかなかに難しそうで。上の記事でも紹介されていますが、
達成できそうなのが、2つの動力源を持ち合わせたHV車(ハイブリッド車、低燃費車)
の割合が4割近くを占めているトヨタだけなんです。 >>338
トヨタは2020年規制は余裕でクリア、2025年規制もハイブリッドだけでギリギリ乗り切れそうかな このスレも原発スレみたいに基地外が暴れるだけのスレになったな >>340
そこで暴れているのは反原発の人なの、それとも原発推進の人? >>334
>EVは足が短い、
あぁ オーナーに似ているな >>336
THSに嫉妬と憎悪の欧州勢が
マイルドHVとかいう劣化ゴミにご執心だからなw >>345
おそらく文字通りにしか読めてないんだと思う
「鯖は足がはやい」と書いたら足の生えた鯖を見てみたいなんて奴いたし >>345
>>347
一部のオーナーの真実を言い当ててしまい、怒らせてしまいますたw >>349
現状だと仕方ないね。
性能は現状のままでもいいから、最低でも今の半額くらいにならないとEVは厳しい。 EVて維持費安くて長距離の高速走行が苦手って完全に軽自動車の特徴なのに本体が高いから売れないという矛盾した存在なんだよな 2022年にはEVの方が安くなるバッテリ価格低下推移だから軽のようにコスパ優先なジャンルは入れ替わるんじゃないか
日本以外の世界中でエンジンモペッドがフル電動自転車に入れ替わって行ってるように
まあ日本だけガラパゴス化する何時もの例になる可能性は高いが バッテリー価格が@5000/kwh以下になるとエンジン車の価格を下回るようだ ガラパゴスの日本だけが2020年の燃費規制を余裕でクリアという皮肉な状態なんだよな >>353
そこまで値段が下がってからやっと軽自動車と戦えるかどうかってことだな >>355
ミニキャブミーブバンの半分が電池代とすると、現状だと1kWh辺り約7万円だからな〜。
5000円なら20kWh積んだとしても10万円だから120万円とかで買えるようになるんかな? >>356
そこまで安くなるのに何十年かかるんだろうなぁ
楽観的なシナリオで2025年には単価15000円ぐらいまで下がるようだけど >楽観的なシナリオで2025年には単価15000円ぐらいまで下がるようだけど
× 楽観的なシナリオ
○ 馬鹿の妄想 >>350
>>350
性能が現状のままではとても使い物にならないでしょう。
あなたの用途に関しては現状の性能でもいいのかもしれないけど、
大型のトラックを含めたあらゆるユーザのニーズを満たせていない製品では、
一部の趣味的な需要は満たせても、グローバルな地球温暖化防止の目的を達成する
というEVの存在意義を満たすにはほど遠い。 >>357
本命ナトリウム硫黄電池。
対抗ナトリウムイオン電池。
大穴で常温ナトリウム硫黄電池!
ちなみに硫黄は日本にもかなりある。 >>359
大型トラックとか毎日高速で長距離を走行して寿命100万キロが当たり前というEVが最も不得意な分野なんだよな
ディーゼルの技術がない中国とかはトラックをEV化しようとしてるけど… >>359
初めから壮大な目標掲げたって無意味だよ。
そもそも、大型トラックでも全てが長距離とは限らない。
それに、低価格のEVは大半のユーザーが納得出来る代物になる。
むしろ趣味的な用途ほど化石燃料車が向いているようになる。
もっとも、360での本命であるリチウム硫黄だと性能も大幅に上がるけどね。 >>360
リチウムも大した分量を使って無いから安いもんだよ
コバルトが高いだけなので、金属リチウム電極になるだけで原材料コストは問題無くなる
ナトリウムとかは定置用などの更なる低コスト化であって 現状に拘泥する馬鹿ども乙。これから発展性が大いにある電気自動車、温暖化対策上
もう頭打ちの内燃機関とは真逆、大違い。 >>364
電気自動車なんて100年も内燃機関車に負け続け、今も巨大な差があるゴミだと未だ気づかんの? 残念ながら少なくとも後10年はハイブリッドの天下だからね…
原油がアホみたいに安くなってるしユーザーがピュアEVを選ぶ理由がないもので… EVにしたところで中国のように古くて効率の悪いタイプの火力発電に頼った汚い電気を使ってる国では意味がないんだよね 流石にこの原油安は長くは続かんよ。仕掛けてるサウジだって国債を大量発行しないと予算が組めないし何年もやれない。
どんだけ長くても3年。その後は最低ラインが70ドル(本年初の価格+10ドル)ってとこだろう。 >>365
それはひとえに鉛電池しかなかったからだ。ニッケル水素でホップ、リチウムイオンでステップ、
そしてこれから全固体電池(リチウムイオン)でジャンプだ。モーターはすでに生まれたときから
内燃機関よりはるかに優れている。部品点数の超絶少なさ、構造の絶大単純さ、それに何より
エネルギー効率が95%対ガソリンの35-40%という驚愕の差だ。 全固体電池は日本がリードしてるから日本のハイブリッドの次は日本のEVの時代かもね 基本的に鉄やアルミで構成されてるエンジンはいくらでもリサイクルが効くのに対して環境負荷物質の塊であるリチウムイオン電池はそういうわけにもいかないんだけどその話するとダンマリするというねw ロシアがアメリカのシェールガスを牽制するために原油安しかけてOPECがブチ切れたからなぁ
ロシアは10年耐えられると吠えてるしこの原油安はいつまで長続きするかわからんねぇ 今のアメリカのシェール屋が潰れても米系メジャーが設備買い叩いてストックに回すだけだから一番損するのはシェール屋の金主で二番目がロシア。
メジャーは色んなとこに権益もってるのが強みだから値を崩してまでシェールを売る価値はない。
まぁサウジが国債市場を飽和させて音を上げるかロシアの金準備が尽きるかのチキンレースだが、ロシアの金準備はたったの12兆円程度なので吼えても虚しいのが現実だ。 >>371
ん?
エンジンと比べるならモーターじゃね?
それとも化石燃料を低コスト且つ、高効率にリサイクル出来る方法でも確立した? 流石にそれは苦しいっしょ、EVのパワートレインはモーター+バッテリーのパッケージとして考えていいよ >>369
いくら電池がジャンプしても未だ未だガソリンタンクより遥かにデカく重い。
性能アップにはより過激な反応をする物質が必要で環境破壊。
充電速度アップは高電圧しかなく、ガソリン並など特高設備必須。
そして電池がよくなるとHVの性能もアップ。
普及する日など何時まで経っても来ない。 二酸化炭素のリサイクルのことだよ。それ出来てから出直してこいや。 >>376
そのガソリンが最大の環境破壊。考えろや。 >>378
エンジンでガソリン燃やす事しか見えない視野狭窄には用がない。 ■左巻き新聞・メディアが報道しないトランプ支持率急上昇 2020/3/25
https://japan-indepth.jp/?p=50779 >>381
EVの先駆者、日産はどうなった?もう急速な普及はないとして混流ラインでの生産に舵を切ったぞ。 >>381
EVの先駆者、日産はどうなった?もう急速な普及はないとして混流ラインでの生産に舵を切ったぞ。 >>362
>初めから壮大な目標掲げたって無意味だよ。
初めから壮大な目標掲げているのは、むしろEV推しの
欧州政府や環境団体でしょ。
現状では使い物にならないEVの将来の発展を夢見て、
10年先、20年先の壮大な目標を掲げている。
量販EVが出てもう20年も経過しているのに、いまだに使い物
にならないというのに、何を根拠に壮大な将来の夢を見ている
のだろうか。
地球温暖化防止のために壮大なEV化という将来計画を掲げている
のだから、当然大型車両もその計画にいれるべき。 BMW 7シリーズ 次期型、歴代初のEV設定が決定
現行7シリーズには電動モデルとしてPHVを用意
次期7シリーズのEVには第5世代「eDrive」搭載
EVが次期7シリーズの最強モデルに
https://response.jp/article/2020/03/26/332989.html
VWブランド、全セグメントにEV設定へ…2022年までに
https://response.jp/article/2020/03/26/332990.html
高級EVセダン市場に新たな一手…ジャガー XJ 最新プロトタイプをスクープ!
https://response.jp/article/2020/03/26/332993.html
フルEVとなるXJのパワーユニットは、各ホイールに1基ずつ、最大4基のモーターを配置。90.2kWhのバッテリーパックを備え、最大292マイル(470km)の航続が期待できそうだ。 >>384
>量販EVが出てもう20年も経過しているのに
どこの国の話? >>383
最初から混流だよ。だからFFにしたんだよ。電気自動車にはi-MiEVや今度出るeみたいにRRが
最適だからな。もっとも重い部材が発動機ではなくなり、床に敷き詰めている電池であることならでは。 >>387
90年代末に日産のハイパーミニ、トヨタのRAV4のEV、ホンダのEV Plusが開発された日本のこと
だろ。カリフォルニア州がゼロ排ガスの車の割合を指定する規制を始めたのでそれへの対応とし
て国内メーカーや米GMとかが作った。ハイパーミニは後にリーフの初代で使われるタイプの
リチウムイオン電池だった以外は、ニッケル水素電池を使っていたと思う。 欧州車でもBMWのi3、VWのID.3など専用設計の電気自動車はRRで、内燃機関車と共用する
ゴルフの電気自動車はリーフ同様FF。リーフは多分前輪や後輪付近はノートやティーダと共用
かそれらの改造で、中間部だけから設計したんじゃないのか その意味ではi-MiEVは革新的だった。多分電気自動車が主で内燃機関のiは従だったんじゃないか。
あまり売れず、三菱の度重なる不祥事の影響を食らったのが残念。まだ売ってるが、十分戦える。 電気モーター自体は当然内燃機関より優秀。だから問題はバッテリーに集約される。
鉄道は架線でバッテリー自体から解放され電動が主流に。
自動車でも短距離用なら大きくないバッテリーで済み、
フォークリフト・市内配送用とかで自然に増える。
長距離用は何時までたっても電池運搬車。
蓄電池以外の電源があったほうがましレベル。 >>393
後段、そんなことはない。テスラのセミやベンツのトラックが実験を積み上げて近いうちに来る。
電池の重さを補って余りある効率の良さが電気自動車にはあるのだ。それはトラックにも当てはまる。 >>394
1日100km以内とかなら、モーターは高効率だからトラックも君の言うとおりだろう。
だが、1日500kmや1000kmとかの長距離になると電池の性能もさることながら充電設備の問題もある。
EVで長距離するならもっと別なアプローチが必要。
例を挙げるなら、DMV化して電車の線路を利用とかね。 >>394
>>240を論破してから言え。
EV大型トラックは圧倒的に低性能で、使い物になる日は何時まで経っても来ない。 現状で大型トラックのEV化は信頼性がなさすぎて無理
中国のようにディーゼルの技術のない国がそれにすがるぐらい EV派は何の知識も無しに未来がー将来的にーの一点張りで現状を全く見てないのが面白いな
そんなんじゃ2020年規制すら乗り越えられないぞ >>351
おまけにバッテリーが熱と寒さで充電入らないとか劣化して距離が減っていくとか軽四仕様だわ。
先客がいたら最悪で30分以上待ちだし。 >>399
余程の山奥じゃない限りそこら中に充電箇所あるのに
わざわざ30分待つとか、EV乗った事が無い奴の常套句w
軽四でもガソリン代かかるからな。
財布から金が出ていくか出て行かないか、これ重要w >>395 まずはに航続距離範囲内の使用だろう、そのうち電池交換式になるかも。
>>396 オナニー乙。
>>397 中国は改革開放前の「社会主義」時代からそれ由来のディーゼルの技術はあるには
あったぞ。最新の技術も合弁企業などから入る。
>>398 現状拘泥乙
>>399 液冷ではその様なことは起こりにくくなる。空冷はそのうちなくなるだろ。 >>400
そこら辺に充電器があったとしてもディーラーに一台レベルで他の店はしごするのも面倒でなさけないだろw
ナビで空きを見て行ったが、そこもついたら埋まったとかあり得る話だし。
充電器も高速は少ないし下もコンビニは低速であふれてるわで結局はディーラー頼みの充電だろ。
充電料金もガソリンと変わらんし充電待ちなんかホンマアホだな ほらね
EVじゃ2020年規制に対応できないことに対して何の反論もできない
本当に環境のことを考えるならEVの技術が成熟するまではトヨタに頭下げてハイブリッド作るのが一番効果的なんだよね >>401
お前EV推進派こそオナニーだろ。
>>240の計算がどこが間違いか指摘できなきゃ何時まで経っても普及しないで確定。 高温での充電出力低下はバッテリークーラーで回避できる
低温での充電出力低下はそれよりは難しいが急速充電をせざるを得ない時って高速連続走行直後がほとんどだろうからバッテリーが暖まってるケースがほとんどだろうね
バッテリーヒーターで暖めることもできるが冷やす以上にエネルギー消費が大きい >>405
テキトーな屁みたいな話のくせに計算がワロスwwトランスミッションがないことは「計算」に入れたのか?ww 航続距離を延ばすためにバッテリーを増やすとその分効率が落ちるのは事実
リーフの62kWhと42kWhだと容量は1.55倍なのに航続距離は458キロから322キロと1.42倍にしかならず1割弱ほど効率は落ちる
まあでも今後主流となってくだろう航続距離500キロ程度のバッテリー運搬車とまでいうほどひどくはないし利便性の向上と効率の低下でどの辺で航続距離の見切りをつけるかだろうね 大型トラックとかだとどうなるのかは分からん
航続距離も空荷とフル積載で大きく異なるだろうし >>403
お前らはEV全然売れてないと言ってきたんじゃないのかよw
そんなに充電待ちするほど充電埋まってるのなら
全然売れてないと言ってるのと矛盾するわけだがw 何も矛盾してないぞ
売れてない台数に対して充電スポットが更に少ないだけだ
そして一箇所に1台というやる気のなさだ EVの急速充電って30分なん?
・・・ドライバーの休息かねているということか・・・ 自覚は無くても疲れているはずだ!!
自分に言い聞かせて充電・・・ 10年前のガラケー時代ならいざ知らず今はスマホでGAFA相手に30分じゃ足りないくらい >>408
ベンツEQCは、最大積載量よりバッテリーの方が重くて、まさしくバッテリー運搬車。 リーフの40と62の比較だと62のほうがバッテリー運搬車としての要素が10%高まるってのは事実だな
でもバッテリーでかいと充放電にも劣化にも航続距離にも吉だし価格との塩梅 欧米の電気自動車関係のユーチューバーとかではリーフのe+で電池が液冷式になるという期待が
あったが、発売されてみると従来の空冷で結構な失望があった。初代の初期型のトラウマは結構
大きい。欧米で日本車を好む層には、新車で買って一生分、つまり二十年から四十年以上乗り続け
られることを期待し、それに応えられると言うことで日本車を大きく評価する層がある。そういう人たち
の期待を初代の初期型のリーフは裏切った。 ただね、リーフもi-MiEVも火災事故を一件も起こしていないらしい。ひどい事故だと液冷式の電池
だと火が付かないという保証がそうないということが、日産や三菱が液冷式を敬遠した理由かもしれない。
ただ言っておくがね、ガソリン車の火災事故は日常茶飯事で、液冷式電池の電気自動車の火災
事故はたまーにしか起きない。そこのところしっかり押さえておくように。 >>420
ガソリン車は話題にするまでもなく発火や火災は起こしてる。
リーフは確かに発火事故は起こして無いが、i-MiEVはバッテリー工場で落下させ発火してる。
ttp://www.webcg.net/articles/amp/28351 ゴミ電池EVの馬鹿信者がまたワラワラ湧いてるようだが、コイツらは業者かその手先バイトか?w 使い物にならないゴミって分かった時点で、日本やドイツじゃ電池EVは売り上げ急減中だよw
■そもそも、電池EV(笑)は使い勝手最悪のうえ非経済、非エコロジーというゴミ過ぎて、
世界の自動車生産大国の日本やドイツでは「全然売れてない」w
2019日本国内販売台数
トータル520万台(登録車330万台、軽190万台)の自動車販売のうち、
電池EV(笑)はたったの0.4%以下の2万台(リーフ1.9万台ほか)で、2018販売実績より25%大激減の先細り 貨物車において最大積載量を大きく削るようなEVなんてダメに決まってる
大型トラックのキャビンはあんなに幅が広いのになぜ乗車定員が2人だと思ってる?
3人乗りとか4人乗りとか作れそうなのに。
最低でも3人乗りだと55kg、4人乗りだと110kgだけ積載量が減ってしまう。
それだけシビアなところにおいてトンオーダーで減るなんて何の冗談だよ。 テスラのスーパーチャージャーを使うととんでもなくバッテリーが劣化するという論文
わずか20回くらいからどえりゃー劣化
ま、普通に考えたらそりゃそうだわな
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/est2.141 >>410
高速なんかはphvやphevがオシャレ感覚で充電してるからリーフみたいな純EVは辛いやろw
一台しかないし距離離れてるし並んで待ってるし >>413
そうそう。高速なんかは距離が離れてて一台しかないから補助金尽きてやる気ないが正解w >>425
リーフの方が劣化しそうだけどな
温度管理もできないから夏場のクソ暑い時冬場のクソ寒い時バッテリーにクソ悪い >>428
実はテスラとリーフのバッテリー劣化度合いは同じだって知ってる?
ちゃんと計測器で測定してみたらね。 電池が進展してるなんて情報も最近はまったくない
メーカーはEVの生産に向けて進んではいるみたいだけど、その先に未来はあるのだろうか >>425
テスラに限らず、そもそも急速充電と普通充電の2種類の充電方法を用意して
いるのは、なぜなのか?ということを考えてみれば、そのあたりのことは予想がつく。
ただでさえ充電時間の長さが欠点として挙げられているのだから、いわゆる急速
充電で経年劣化等に関しても何の問題もないのであれば、わざわざ2種類の充電方法を
用意する必要はなく、急速充電だけを採用して、名称もただ「充電方法」とするだけ
でよいはず。
そうしていないということは、二律背反の問題があるということだ。 >>432
急速充電のみの場合だと自宅充電するの難しくなるからじゃね? そんなことも分からないで決めつけの長文恥かしいなぁw テスラのアホユーザーがスーパーチャージャー使ってるの見ると笑えるよ。
自分の資産を思いっきり痛めつけてるのわかってない。
あっという間に電池オシャカ テスラの電池がすぐに劣化するというのもほとんど劣化しないというのもどっちも誇張 >>435
最新のSセグセダンを見て3年で半値じゃん
とかと同レベルのなんか色々と惨めたらしいレスすぎて悲しくなる >>435
あっという間おしゃかになるなら、むしろ保証期間内で電池交換できるから良くね? >>439
この人の言ってることは間違いではない。
だが、全固体のメリットは耐久性の上昇と素材の幅が広がること。
特に注目度の高い硫黄は素材自体の値段も安いから、割と早くリーズナブルになるかもね。 今のリチウムイオン電池の電解質を固体化したのなら、の意見でしかないからな
電極素材を変えられるようになるその先で低コスト高性能化なのであって >>440
>割と早くリーズナブルになるかもね
なるかも・・・こればっかw
そうなってから出直して来いという話だ
そうならないうちは世界中の大多数の賢明な消費者には相手にされない
それだけの話 >>442
他のスレならともかくEVスレでその事言う意味ってあるの? >>443
BEVなんて発明当初からバッテリーが良くなれば・・・の連続で、
ずーっとガソリンタンクより遥かにデカく重く、今でも差が巨大なまま。
それで何時までたってもまともに普及などしないので、
「差が十分埋まる現実的な見通しが立ってからやってこい。」
としかならない。
実際にはガソリン車より更に便利なHV車が現れてしまい、
使い勝手が良くなってエコも大幅改善なので、
普及の壁は更に高くなってしまった。 >>444
ハイブリッドは90年2000年代の「地球にやさしい」=より少なく汚す、より少なく温暖化を進める、
という到底不十分な暫定的解決策。ハイブリッドでない内燃機関車よりはましだが、今は解決策と
も呼べないしろもの。もう人類には時間はあまり残されていない。十数年以内に排出ゼロにし、
そのあとは過去に排出した二酸化炭素を取り除かないといけない。 >>445
EV使うなら、発電所のカーボンフリー化しないと意味無い。それよりも乗用車の100%HVをする方が現実的。
また、バイオ燃料を使う事もカーボンフリーに繋がる。 >>447
日本はすでに二割近くが自然エネ。これからも増える。 >>447
ぶっちゃけ、何から電気を作ってるか気にしてる人なんてそういないから
走れば何でもいいよ >>447
それと、バイオ燃料には俺も期待し、ディーゼル車を廃食油から作ったバイオディーゼル
=植物油燃料で走らせたが、結局地元の業者はその事業をやめてしまった。藻から作った
油でディーゼル車やジェット機を動かす話はまだあって、ユーグレナと言う会社ががんばって
開発しているが、なんせまだコストが高くて一リットル千円とか。目の前に安くなっている太陽光、
風力があるんだから、それを利用すべきだ。 >>444
そもそもHVがEVの代用。
リチウム硫黄蓄電池辺りでやっと対抗できるかも? な技術なんだよ?、 発電所のことは電気屋に任せとけ
ココは車のことだけでイイ >>452
そんな事言ってるから『トータルでのCO2排出量は変わらん』に反論できないわけで >>445
BEVが環境に優しいなどというのは錯覚に過ぎんのを未だ知らんとは。 何言ってんだよ、一番環境に良い。環境問題で最大で一番深刻なのは温暖化。自然エネを使える
のは今のところ電気自動車だけ。内燃機関は合成燃料作るかバイオ燃料作ればいいがそんな
暇はもうない。 >>452
日本の国の方針はそうなってないのだが?
この国を捨ててチャイナ(笑)とかどこかの国に暮らしたいのならいいけど
■わが国の電気自動車の進路■・・経済産業省の方針
「Well-to-Wheel」内燃機関も併用して最適を目指します
【内燃機関も併用して】【xEV全体で考えてゆく】← これが賢明な策
「xEV(電動車)」の世界展開を核とした2050年の長期ゴール〜「自動車新時代戦略会議」中間整理発表
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/jidoshashinjidai.html
「電気自動車(EV)」だけじゃない?「xEV」で自動車の新時代を考える
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/xev.html
肝心なのは「Well-to-Wheel」だとある。内燃機関(エンジン)も併用しながらベストを目指すという事だ。
「xEV」= BEV(電池EV)、HEV(ハイブリッド)、PHEV(プラグインハイブリッド)、FCEV(燃料電池EV)
実は
日本は今現在世界一の「xEV」普及国だ(トヨタのTHSハイブリッド車の大量普及が大きい)
■THSを代表とする本物のHEV車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg 東芝の電池が軽に搭載され始めてきてるが
金額多少上がってもリーフまで搭載出来ないのかな。
しばらくは全個体いらないだろ。 まだ新型SCiBが出てないから密度が2/3しかなく積める容量が減る
新型SCiBなら普通のリチウムイオン電池並み容量で長寿命超急速充電対応にできるが >>459
新型のやつ性能面では申し分無いけど、お値段に関する情報は無いんだよな〜 日本政府は日本社会の中ではかなり重要な存在なのでその政策は当然無視できないが、自分
でよく考えずにそれをうのみにしてありがたがるのもどうかと思うぞ。しかもバカ経産省はむっかし
から自然エネを邪魔立てしたり育たないようにふたをすることをやってきた。お前がそこにありがたく
書き写した物は、90年代のもう古くて旬を過ぎた、石油を使うがより少なく使うという政策だ。
ハイブリッドは、ニッケル水素電池全盛の時代、電気自動車が商品としての競争力を持てないという
前提の中、温暖化対策を進めるための技術革新だった。リチウムイオン電池によって競争力を
電気自動車が持つようになり、温暖化が危険なまで進んで自然災害が世界中で頻発するように
なったいまはもう何も革新的ではない。石油を使い続けるのが現実的だというアホな保守思想
をもつ経産省や馬鹿自動車デーラーがしがみつく古臭い技術。 >>463
お前知能あるのか?
>リチウムイオン電池によって競争力を
電気自動車が持つようになり、
未だ補助金頼みの糞商品で減らされたらさっぱり売れなくなる程度の代物。
HVによって少なくとも商品としてのハードルは益々上がってしまったのも未だ気づかんのか? >>456
自然エネはあくまで「手段」であって目的ではないぞ。
風力太陽光は非効率の極みでかえって環境破壊。
そして効率以前の問題で電力を出せないという原理的などうしようもない欠陥がある。
だから施設膨大、バックアップ施設も膨大で環境に優しいという文句は完全に詐欺。
環境保護は飛び道具では達成できず、近道もない。
今の仕組みで地道に成果を上げる以外の方法はない。 >>465
お前には知能がない。補助金はお前のハイブリッドもたっぷりもらってるだろが。
>>466
風力太陽光を環境破壊なんて知能のないアホ以外言わないだろ。電力を出せないなんて、
大丈夫かお前? 昔はHVも補助金出てたね
今はエコカー減税くらいじゃね? >>467
風力太陽光は環境破壊しない、なんて
オマエみたいな知能のないアホ以外言わないんだよ
LI電池の製造公害や太陽光発電場の自然破壊は誰もが承知の事実なので
ここでは省略するが・・風力でも大変な問題が発生する
■巨大風車が日本を傷つけている■風力発電の深刻な公害
https://no-windfarm.net/ >>465
今年全世界からEV発売されるの知らないのかよw
お前のお気に入りの世界のトヨタ様もw
電池の生産が間に合わないから台数的にはこれからだけどな。 >>473
確かに。
始まる前に終わるEVって事ね。 >>471
むしろこれから次世代蓄電池の工場建てるだろうから悪くない。 >>471
そもそもガソリン入れないんだから、幾らになろうがどうでもいいw
電気代安くはなるだろうから、自宅充電してる俺らは有難いけどなw
ガソリンいくら安くなるとか言っても、俺がガソリン車に乗ってた時の
リッター80円まではならないだろw
まあお前らはせっせとガソリン代と税金払い続けてくれ。
道路が綺麗になって有難いぜw >>476
維持費安いも終了方向。
【国による更なる課税制度進行中!!?】 一体どうなる?? 前代未聞の「走行税」とは
https://bestcarweb.jp/news/104149
コンセプトはシンプル。税金の負担が極端に少ない電気自動車対策であります。
冷静になって考えていただきたい。現在の税制も事実上の走行課税と言っていい。
そして今回の新型肺炎でクルマ自体が売れない。今から投資回収のEV比率が高い会社から倒産だよ。 >>477
>そして今回の新型肺炎でクルマ自体が売れない。今から投資回収のEV比率が高い会社から倒産だよ。
大丈夫。元々売れてないEVを販売してて潰れないのだから コロナの影響でごく近所のドラッグストアやスーパーにしか行かないという
最低限の移動しかしない生活をしたら意外にも不便なくいい感じに快適に生きられた
そこで思った、今のところ軽自動車をEV化するうえでのモーター出力の規制はない
なので100馬力くらいのモーターを搭載する、そして1回の充電で数km程度走れるだけの
最小限のバッテリーを積む、うまく行けば安価なバッテリーでもモーター+バッテリの重量が
エンジン+ミッション+マフラーの重量を大きく下回るかもしれない、それで100馬力だ
0-100Km/加速4秒とかいった激速のモンスター軽スポーツが合法的に公道を走れるのではないかと >>469
お前みたいな知能皆無のアホは温暖化問題が人類の最大の問題だと言うことを認識してない。
温暖化を止めなければ他はあり得ない。お見えたいな糞が全部きれいさっぱり消え去ればすぐで
も危機はよくなるだろうが、そうもいかない。しかし人類には時間がない。 >>479
自動車ではないが、近所に行くのに電動自転車が案外いい。運動したい時には重い自転車なので
運動にもなるし。 >>480
地球温暖化「仮説」、さらにその人間活動CO2原因「仮説」 を吹聴している奴らは
大体が国連やEU欧州系の業者とそれとつるんでる学者なんかだよ
NASA含む米系シンクタンク、学者や露系の学者などにはそういった「仮説」に否定的
な所が決して少なくない
んで米政権も露政権も相手にしてない
チャイナはもう全体が崩壊しかけているからどうでもいいが ↑アホ
2年そこらで爆発的に広がった若者による大規模デモを
無視できる政権など存在しない VW up!改良新型、2台に1台がEVに…需要がドイツで急増
航続は最大260kmと6割以上拡大
充電を支援する専用アプリ
ドイツ本国では最大6570ユーロの補助金
https://response.jp/article/2020/04/01/333181.html >>484
壮絶な馬鹿だなオマエ
まぁ 馬鹿の壁 って奴でどうせ分からんだろうがヒントをあげると、
欧米人は基本が迷信深い おぞましい魔女狩りの蔓延とか
で、最近キリスト教を心理的に離れる層が多くなってきて、
いきおい何らかのお代りの信仰信条を求める動きがある
反捕鯨カルトやポリコレ厨もそんな類だが、それらに加えて
人間活動を原罪としたCO2を悪魔とする地球環境の護持カルト信仰
なんかもそれの代表的な一つ ガソリン税と2重課税の消費税どんどん払い続けてくれるのは有難いよなw >>479
>1回の充電で数km程度走れるだけの最小限のバッテリーを積む
数km程度走れるだけでいいなら、自転車で充分だ。
15分で着く。狭い道でも走れるから実際にはもっと早く着く。 >>486
言葉は下品だけど、言っていることは正しい。
キリスト教徒である欧米人は、今でも50%程度の人は、進化論を信じておらず、
この地球とすべての生物と人間は、神がわずか6日間で創り上げたものだという
旧約聖書の創世記の記述を事実だと考えている(若い地球論)。この6日というのが
現在の1週間の長さ7日(6日+休息日)の由来といわれている。
こういう考えをキリスト教原理主義といい、米国で顕著な考え方だ。
これだけでも日本人には驚愕であるが、もっと驚くのは、人間は決して動物の一種
ではなく、神によって創られた特別な存在であると信じていることである。
日本の神道や仏教では、あらゆるものに神仏が宿ると考え、人間も動物も同列に
論じることが多い。鳥獣戯画などがその典型。
戦後欧米人に洗脳されてきた日本人は、そういうことも知ってか知らずか、
クリスマスやハロウィンで馬鹿騒ぎをし、キリスト教徒でもないのに結婚式は教会
でのウェディングドレス姿に憧れる若い女がほとんどだ。
>最近キリスト教を心理的に離れる層が多くなってきて、
若い人にそういう傾向が出てきている。
「サピエンス全史」の著者ユヴァル・ノア・ハラリ氏は、あらゆる宗教は
フィクションに過ぎないと言っている。 >>489
中段の前半の意味をよく考えずに屁みたいに放っていてワロタ。>>486みたいな温暖化否定の
非科学的アホにこそあてはまるだろが。温暖化は科学の結論。
中段の後半、勘違いワロス。ハロウィーンはキリスト教徒とは関係ない。キリスト教以前の土着
多神教だった欧州の祭りの名残り。 ちなみにハロウィーンを俺もうざく思うが、日本で人気が出て来た要因はわかる。日本の祭りは
地域社会の自治会や寺社の檀家によって運営されていて、それらから外れた人たちが主体的に
楽しめない。自治会檀家でない人が多い東京二十三区で祭りの代わりに騒ぐ良い機会なのだ。 >>489
進化論を信じてない奴が多いのはアメリカだけだよ
欧州はそんなことは無い、その点はむしろ日本に似ている
だからこそ欧州ではキリスト教カルトの代りになる「カルト信仰」のニーズが高く、
その一つの典型が「地球温暖化CO2原因説カルト」なのだよ >>490
そもそもBEVなんて、その環境保護にすら役立ってない、ただ不便なだけのゴミなんだよ。 >>494
いや、役立つぞ。
特にヒートアイランド現象対策に。 >>490
>ハロウィーンはキリスト教徒とは関係ない。
どこに関係あると書いてある。
「戦後欧米人に洗脳されてきた日本人は...」という文脈で、
「クリスマスやハロウィンで馬鹿騒ぎをし」と書いている。
日本人の3分の1は日本語が読めないらしいが、5chではもっと多い気がする。
「日本人の3分の1は日本語が読めない?」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tachibanaakira/20190128-00112452/ ↑
X 「どこに関係あると書いてある。」
○ 「どこに関係あると書いてある?」 >>497 アホ、さんざんキリスト教徒の欧米人は、と二三度もしつこく書いてあるだろ。 >>497
つ[鏡]
何でEVのスレで宗教の話ししてるんだ?
利用規約どころかスレッドタイトルすら読めないのか。 たかが車を語るのにイデオロギーを語らないといけない。
そんなめんどくせえこと考えてまで電気自動車買わんわ。
充電スタンドがマンションについて
1000キロ走れて急速充電の値段の単位がkw/円の公平な感じになって乗り出し価格が200万になったら起こして? >>502
俺EV推進派だけど、これには激しく同意(笑) >>501
1000km w
完全に買う気ないじゃん
エンジン車でも500km程度なのに何をいってるんだろう >>504
FCVの次期MIRAIが航続距離845km(水素充填3分?)だから、充電3分は無理にしても
航続距離は頑張ってほしい。
(ガソリンスタンド程度の充電エリアがあるなら500kmにも我慢できる?) >>505
仮にだが、300kmを100万円 600kmを150万円、1000kmを200万円で作れたとした場合、売れ筋は300km100万円だと思うな。 排ガス乗りの貧乏人は
軽自動車が200万円
フィットハイブリッドが280万円
ヴィッツハイブリッドが260万円
買ってろよ(笑) >>509
じゃあお前はもっと高くて、実質航続距離がHVの1/3のBEVを喜んで買えよ。 揮発油税とそれにもかかる消費税、あるいは軽油引取税の納税乙。 >>507
急速充電(30分が急速か?という疑問は置いておいて)しても160kmしか走れないのは辛くない?
充電ポイントもガソリンスタンド数の1/8程度だし。 横から失礼。160キロの重みを今一度考えるのも必要だ。東京など大都市の首都圏は大体半径
50キロぐらいだ。普通の人が160キロを走ることがどれくらいあるのか。それに160キロ走る疲労感
も考えたほうが良い。エンジンの音と振動がない分電気自動車はましとはいえ、走行による振動、
絶えず周りに注意を払うことに寄る疲労感が何時間も続く。 >>513
もし、ガソリン満タンで160kmしか走行できなくて、扱っているガソリンが特殊で
全ガソリンスタンドの1/8で扱っていない上に給油に30分かかる
・・・そんなクルマに乗りたいですかってこと。 >>514
×全ガソリンスタンドの1/8で扱っていない
〇全ガソリンスタンドの1/8でしか扱っていない 電気自動車の走行にかかる費用は安い。それは税制もあるし、それ以外にも電気自動車の三倍
近いエネルギー効率の良さもある。 三倍と言うのはEngineering Explainedというユーチューブチャンネルでテスラ・モデル3のエネルギー
効率と同等のガソリン車のエネルギー効率の比較で計算したもの。 >>516
それについては問題ない。
税収確保するためにEV用に新たな税金ができるだけ。 >>519
それは君の未来予想で、当たるかもしれないし当たらないかもしれない。当たる理由は君が述べ
た者だろうが、当たらない理由もある。温暖化対策は国策だ。その優先順位が十分高くないのが
俺は不満ではあるが。その国策によって今のガソリン車と同等になるはずがない。これは同様に
国策でる地域環境汚染の排ガス問題でも同じ。その上で言うと同じ税率になってもエネ効率が
三倍良い電気自動車の運用費は安くなる。 >>512
1日に100km想定なら十分事足りる。
そもそも自宅充電がメインになるだろうからスタンド数もあまり関係ないケースも多い。 通勤専門としても、非接触自宅充電は欲しいよね。
その次は走りながら充電。床下コイルでどーにかならんの? 道路にコイルを埋めるのはスウェーデンで実験してる動画を見たことある ガソリンスタンドみたいなところで充電済み電池と交換する考えもあるがそれで起業した会社は
どうなった。たしか日産Xトレールの電気自動車版試作車でデモってた。Project Better Place? このスレはエアのEV厨が脳内お花畑妄想を垂れ流す所ですか? >>522
非接触は近い内に出るだろうけど、走行中の充電は整備のコストや課金方法の問題とかもあるから難しいな。 >>520
>それは君の未来予想で、
もう今の話しだよ。
>米国の一部で「極めて重い」EV税導入へ 普及の大きな障壁に
https://forbesjapan.com/articles/detail/29867/1/1/1
米国で現在、EV所有者に追加で年間料金が課せられている州の数は26だ。
さらに8州ではEV税が提案されている。
皮肉なことに、こうした州には自動車の排ガス削減のためEV購入に多額の補助金を出している
カリフォルニア州やコロラド州などが含まれている。
また興味深いことに、EV販売台数が非常に少ない州もいくつか含まれている。 >>527
米国の文脈を知る必要がある。テスラがBMW、ベンツのシェアを奪って売れている高級車として
躍り出ているから、富裕層や高所得中間層がガソリンにかかる税、米ではわずかだが、それを
払わないのはまずいんじゃないの。それに気違いの非科学クソ集団共和党が牛耳っているのが
そのフォーブスで、いろいろひん曲げている疑いもある。 >>528
いつまで現実逃避してるの?
走行税で検索すればいっぱい出てくるぞ。
2019年4月11日(木)掲載
世界で導入が進む「走行税」
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2019/04/0411.html
自動車の「走行税」をご存知だろうか。従来の自動車の保有や燃料に対する課税ではなく、
車が走る距離に応じて課せられる税金のことで、いま、世界で導入が進んでいる。
スイス、ニュージーランド、ドイツ、ベルギーなどでは、すでに「走行税」や距離に応じた料金制度を導入している。 >>530
それらの国は温暖化対策に真剣だ。電気自動車が無税になるなどと言ってないがガソリンと同等
と言うわけでもないであろう。とにかく日本では電気はガソリンより安い。そして車の効率は三倍良い。 >>530
そんなヨソの国のコト言われても、
アナタはどこのクニに住んで、どこで生活してますか?
どのクニに税金を収めてます? >>488
目的が違うんだよ
本当にスーパーカーの並の加速が味わえるミニサスーパーカーという公道おもちゃを格安で自作し
国内最安で維持する事が目的であって、そんな物でも近所のお買い物ぐらいは使えるという話
日々のお買い物をしつつ、脳がとろけるような最高の瞬間を毎日味わえるんだぞ
実際のところロードバイクを使おうが短距離でも30分くらいはすぐ時間が溶けていく
15分や10分で往復したんだ、それにどんなに短距離でも雨の日に自転車なんて嫌だろ
だからこそ現状でもクルマで行っている はいはい、>>368で言った原油1バレル70円超えの世界が少し近づいて来ましたよ〜。
未だ結論は遠いが現状誰も得しないから協調減産に逆戻りするのは早晩避けられない。
サウジアラビアが産油国の緊急会合を要請、トランプ大統領の仲介成功か(小菅努) https://news.yahoo.co.jp/byline/kosugetsutomu/20200403-00171208/
>具体的には昨年の世界原油需要の約1割に相当する日量1,000万バレルかそれ以上の減産が行われることを期待、希望するとして、実現すれば石油・ガス産業にとってグレートだと投稿している。更には、減産幅が1,500万バレルに達する可能性も指摘 >>534
優遇するためには「他の財源が」要る。もしもBEVだらけになった場合は財源を負担する人がなくなり、
自動的に終わり。不便且つ高価なBEVを押し付けただけとなり国会議員は落選する。 >>536
優遇って言っても補助金じゃなくて免税や減税だから何も問題はない。
もちろんゆくゆくはEVにもそれなりの額を払う事になるだろうが、それ以上に化石燃料車の方が税率高くなる。
投票権持ってる人と車持ってる人の割合考えてから言ったら? トヨタの超小型EVの情報をまとめてるところない?
コロナで発売日延期とか価格決まったとか最近の情報載せてるところ >>499
文化の違いを言っているんだよ。
その説明のためにキリスト教を挙げた。
文脈からそれはわかるはず。
読解力がない人とはこれ以上議論するつもりはない。
揚げ足取りばかりしていて、まっとうな反論もできないのでは、
話にならない。 >>537
あんたは手段に過ぎないものを目的化するという愚を犯している。
環境保護が目的でBEVは手段の一つ。
BEVはバッテリーという極めて非効率な物を抱えていて、それ自体が環境破壊で、
いくら技術開発しようが差は巨大で埋まるのは何時の日かレベル。
だからバッテリーが少なくてすむ短距離専門のクルマ以外はNG。 >>541
環境保護なんか目的じゃあないだろ
世界的には持続可能な社会の実現
環境何て人間が生きて行ける範囲で破壊してかまわない
化石燃料が持続可能じゃないから無くそうってのが目的 >>541
目的も何も実際の走行税と化石燃料車、EVについてを端的に述べただけだが? >>542
環境保護しないで持続可能な社会を目指すとか頭にウジ沸いてるぞ。
バッテリーに使うレアメタルだって有限だが?
石油は自動車走行にしか使ってないとか思ってないか?
石油がなくなるとかいうなら化繊の服も買うなよ。
あとプラスティックも石油製品で当然BEVも大量使用だ。
結局車体もクラシックカーと同じにしないと。 >>544
リチウムってレアメタルではあるが海水から取り放題
有限と言えば有限だが実質は使い放題だぞ
レアメタルって用語に騙されてる
メジャーメタルな鉛や銅の方が有限って意識で代替が必要 >>545
リチウムだけでなくコバルトなど色んなのが要るぞ。こんなのは弱電で使うに留めるもので、
強電に近い物で使って大量普及とか画餅。 >>546
コバルトって今の初期からのリチウムイオン電池で必要なだけで、本来は要らないスペーサーだから
金属リチウム空気電池や金属リチウム硫黄電池ってな普及段階に求められてる電池には使われないので必要ない >>547
そうしたバッテリーのブレークスルーが有ってから書き込みな!
今は研究室段階! >>549
>いくら技術開発しようが
ってな将来の話をしだしといて言うとか >>551
ああ、単に受け答えを理解できてない読解力の無いバカだって宣言ですか >>552
複数人が一人に見えるのは病気だよ。
早く松沢病院に行くことを勧める。 >>535
>原油1バレル70円超え
ガチで頭悪そう >>507
今のインフラだとさすがに皆600kmの買うでしょ
丸一日走れるのだから >>531
でも重いから道路への劣化を促進する→『重い車が長距離走るなら相応の税負担を!』
ごく自然な考え方 >>556
重さの道路への加害性を負担させると、ダンプが成り立たなくなって経済が壊れる
深く追求しない方が良い
本当なら道路に路面電車的に鉄軌道しいてダンプカーや大型トラックは鉄軌道に荷重かけるデュアルモード車両化するべきなんだが >>557
だから一般車両に負担を求めるんだろ(「取りやすいとこから税は取る」って知らないのか) >>558
重さの本当の加害性を無視して軽量車両からも取る方が良いって事だろ
何でわざわざ軽量車両から取る方が可笑しいと認識させる必要があるのやら >>559
「経済が壊れる」という反対意見を抑え込むにはそういう理由付けしたほうがかわし易い
あと、ガソリン車が少なくなって揮発油税が取れ無くなれば、EV車からなんとか取ろうと
するのも自然な流れ >>560
何でもっと加害性のあるダンプからは取らないってのに説得力が有るって思うかな
加害性に比例させない現状維持の方が問題起こさないだろ
EVから税金取るのは正しいが重量じゃなく走行距離から取るGPS連動ってな方向でだろう >>561
>走行距離から取るGPS連動ってな方向でだろう
車検の時や所有者変更の時走行距離と重量をチェックして課税 じゃないかな やはりEU中心の「CO2地球温暖化仮説」よりも
米露の科学者に多い「太陽活動低下地球寒冷化仮説」の方が正しいのか
■北半球で珍しい「オゾンホール」発生■北極上空の低温化現象により
https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20200402-00170956/
・・・ではいま、なぜ北極にオゾンホールができているのでしょうか。
それは普段ではありえないくらいの冷たい空気が、北極上空を覆っているためです。
その寒気は1979年以来で最強と言われています。・・・ >>555
お前さんは自家用車をどんな風に使ってるんだ? >>563
アホ、二酸化炭素による地球温暖化は全科学者の合意。科学の場合、説は客観的証拠があり
事実説明ができる理論を指す。太陽活動ではこのひゃんねんで一度と言う超絶高速温暖化
を説明できない。 >>563
マルチするな!
其れも温暖化の影響だよ! >>568
俺、マルチ野郎と分かっててマジレスするの初めて見たよ。 どうせ太陽光発電が普及しても『太陽光は日中地面等を温めたり一部反射して夜間に
その熱が放射されることで自然の気候が保たれてる。太陽光発電なんかしてバランスを
崩せば地球は破滅するからスグやめろ!』とか言い出すから。
大体、昔は『大気汚染で地表に届く日光が弱くなり寒冷化する』っていわれていたし。 >>571
これは本当だよ。
>昔は『大気汚染で地表に届く日光が弱くなり寒冷化する』っていわれていた >>572
言葉いじりしでで定性的にそういうデタラメを吐いているからいけないんだよ、お前。数字で見ろ。
大気汚染による影響は温室効果ガスの影響よりはるかに少ない。あのな、世の中の科学者は
馬鹿じゃねぇんだよ、おまらが言うようなことはとうに解明済み。その科学者たちの合意が温室
効果ガス、主に化石燃料由来の二酸化炭素による地球の温暖化 >>566=573=575 昨日のID:4X2xF2ye
>二酸化炭素による地球温暖化は全科学者の合意
はぁ?カルト信者丸出しw 一匹でやけにスレ粘着してるようだが、頭大丈夫か?
●NASAの地球の気候に対する予測スタンスが「地球寒冷化」へと転換
https://indeep.jp/here-is-the-little-ice-age-2019/
地球温暖化の原因を CO2 だと喧伝しているのは、「政策」や「脱CO2ビジネス}の宣伝マンたちであり、
この世界はそのような宣伝マンたちに取り囲まれている。
そのような中、アメリカ航空宇宙局(以下 NASA )は、「太陽活動の極端な低下により、地球は寒冷化
に向かうと予想される」と発表した。
NASAラングレー研究所のマーティン・ムリンザック(Martin Mlynczak)氏は、次のように述べている。
「私たちはすでに地球の寒冷化の傾向を観測しています。地球の高層上空の宇宙
に近い場所において、私たちの地球の大気は熱エネルギーを失いつつあるのです。
現在の傾向が続くならば、宇宙時代からのすべての時代の寒冷傾向の記録を更新
する可能性があります」 563名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/04(土) 07:10:00.79ID:MCJvTiaX
やはりEU中心の「CO2地球温暖化仮説」よりも
米露の科学者に多い「太陽活動低下地球寒冷化仮説」の方が正しいのか
■北半球で珍しい「オゾンホール」発生■北極上空の低温化現象により
https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20200402-00170956/
・・・ではいま、なぜ北極にオゾンホールができているのでしょうか。
それは普段ではありえないくらいの冷たい空気が、北極上空を覆っているためです。
その寒気は1979年以来で最強と言われています。・・・ >>576
フェイクニュースばかり集めたサイトじゃん! どっちにしろ「期間を置いて氷河期が来ていた」のは事実だし ←まさかコレも否定する人なんていないよね 氷河期と称する時の平均音を見ろ。すこーし下がってるだけ。それに対して二十世紀からの温暖化
による気温上昇は何倍もすごい。>>95 >>583
オマエ、グラフの見方も分からない文系アホだなw
アホを騙すのにはその程度でOKという見本みたいなグラフ
数億年の地球史で見れば
そのたった2000年程度の中の「20世紀の温度上昇」こそ「微々たるもの」w
「最近」の話で言えば、今から「5000年以上前頃」の縄文海進の時代の気温がどれだけ高かったか
青森の三内丸山大集落遺跡あたりは今の沖縄くらいの気候だったと考えられている 温暖化が化石燃料の燃焼によるものだとしよう
それを風力なり太陽エネルギー等で全部補ったら地球の気候が今と同じに保てるワケがない
その時、そこに吹く風も、太陽光も全て意味がある。それをゴッソリかすめ取って人間の欲望の
ままに使っても気候が変動しない なんて都合の良い考え方するほうがオカシイ。 >>585
人類が使っている全エネルギーは、太陽が地球に注いでいるエネルギーの1%未満。気候変動すると思うのが馬鹿。 やっぱりどのメーカーも本音ではEVなんて作りたくないんだな
中国政府、EV生産義務「一時的緩和」を検討 コロナ打撃のメーカー支援 >>584
お前がグラフを見たこともないドアホ。生物発生後このような速さで地球の気温が上昇したことは
いまだかつてない。2000年の中での二十世紀の気温上昇は実に劇的。 >>585
まぁ使ってから分かる問題はあると思うよ。
そう言う視点は非常に大事。
だけど物理的にゴッソリと掠め取れないんだよ。エネルギーの密度が薄すぎて。
太陽光はすでに瓦やコンクリートを始めとした人工物の上に作られるからエネルギー終始ではむしろ良くなる。
風力はそもそも風自体、気圧差や温度差から生まれるものであり、その差自体を埋めてる訳じゃ無いから大きな影響は無いと言える。
水力発電すると川の水の総量自体は変わらないのと一緒。
まぁEVに太陽光載せるのが結局の所色々合理的なんだけどね。 2.2トンのテスラ・モデルSの最新版対1.6トン6.5L V12のランボルギーニ・アヴェンタドールSロード
スター。三発やってモデルS勝利二回同着一回。
https://www.youtube.com/watch?v=RY_rbooeMcI >>590
>太陽光はすでに瓦やコンクリートを始めとした人工物の上に作られるからエネルギー終始ではむしろ良くなる。
判っていないなぁ
太陽光なら大地(時には土だし植物や海の場合もある)に降り注ぐ。
それと「異なる」のが問題だと言っている。
(エネルギーだけ論じるなら、多ければ温暖化が進むし、少なければ
寒冷化が進むという単純な事ではないということ)
ダムも海に注ぐ部分で海藻なり漁場なりが急激に環境が悪化している。 >>590
>だけど物理的にゴッソリと掠め取れないんだよ。エネルギーの密度が薄すぎて。
これが大問題でそんなエネルギー利用しようとすると、発電設備が莫大に必要となって、
設備の建設維持で大量のCO2排出。
しかも電気は出しても需要お構いなしのノイズみたいな電気だから余裕を持って余計設備いるし
バックアップ施設も膨大の有害施設。こんなもので環境保護とか笑止千万だ。
自然を破壊する自然エネルギー発電の写真まとめ【太陽光発電+風力発電】
#メガソーラー #再生エネルギー
https://togetter.com/li/1212385 >>592
道路や建物などの人工物の面積だけで発電量は十分だから、人工物として変わらないぞ >>594
ヒートアイランド現象が問題になって「ビル街に緑を!」とかしていないか? >>595
すまんそういう所に住んでなければ知らない事だよな >>592
>>593
で?どうEVと関係するんだ? >>598
「EVで地球環境守る!」とか言っていた人への反論 道路がどれだけ面積を占めてるか知らないからそんな妄想してしまうんだろうな
フランスとか始めてる道路に太陽光パネルで舗装するの、日本の全部の道路の舗装にすれば年間発電量が余ってしまうのに
それこそ水素化して火力発電所で燃やして安定化して、それでも水素余って輸出するしかないくらい 何言ってんだよ、想像力が足りないぞ。過去に排出した二酸化炭素を回収するエネルギーに回
せばいいだろ。それから合成燃料を使うエネルギーにも回せば、既存の内燃機関や飛行機、船
を動かせる。 F1に迫る新型コロナウイルスの危機。4チームが撤退の可能性も? https://jp.motorsport.com/f1/news/brown-warns-four-f1-teams-could-disappear-amid-crisis/4777489/
コアな関係者にとっては利権化してる部分があるから簡単に辞めたくないだろうけど、これを機に「内燃機のレースはもういいか」って降りちゃうチームも出るかもねー。
どうなるかな。 >>599
ソーラーEVが合理的とは言ったが、EVで地球環境を守るとは言ってないな。 ポルシェ マカン、エンジン車は2023年にも終了か…次世代モデルの最新情報をスクープ
https://response.jp/article/2020/04/08/333413.html
現行型は、第1世代のアウディ『Q5』と同じプラットフォームを採用しているが、次世代型のガソリン駆動モデルでは、第2世代から流用されるはずだ。
一方、フルEVバージョンでは、『タイカン』と共有するVWグループの「PPE」(Premium Platform Electric)を採用する。
おそらく「マカン」の車名は共有されるはずだが、2つのプラットフォームを利用し、フロントマスクは異なるデザインとなることが噂されている。
EVバージョンの最高出力は700ps、最大トルクは1017Nmと強力なパワーとなりそうだ。
独占入手したスケジュールによると、次世代型マカンは2021年内にデビューする。
EVバージョンは2022年末までに生産され、2024年以降はガソリン駆動モデルが廃止、EVのみの設定となるという。
マカンという名を共用するが別物のガス車とEVの2本立てとなりガス車は早々にフェードアウトしEVのみになるって本当かね?
ジャガーXJみたいな落ち目の車種ならともかくポルシェのメイン車種ではちょっと信じがたい気がする やたら重いポルシェ、すぐエネルギー切れのポルシェとか、それだけになるとか荒唐無稽。 >>607
今後の電池次第でしよ。
それに燃料電池自動車も一応はEVのくくりだし。 >>607
次期モデルS 900km ロードスター1000km サイバートラック800km
今後発売される敵を知ればエンジン終了は自然な流れかと ポルシェからガソリン車が無くなるか、ポルシェ自体が無くなるか・・・ >>608
局地走行型重自動車 ぽるしぇ ←マニア受けするかもしれん >>610
環境破壊のバッテリー運搬車だろそれ。しかもカタログスペックに過ぎない話。
大きく重くなく普通に買える値段で実用値で、
その値がでるTHSに追いつく日など何時の日かね。 >>613
トヨタ以外見向きもされない技術をEV板で語られても……… マカン、カイエン、Fセグセダン FセグクーペのTHSって燃費10〜12で0-100は5〜7秒
誰かこんなゴミを買うの?相手にならないよ
ポルシェディーゼルのがましなレベル 国内evって
リーフ
アイミーブ
プリウスphv
ホンダe(予定)
しかないの? PHEV入れていいなら
ホンダクラリティPHEV
予定入れたら
マツダMX-30他も有るけど それと90年代後半のハイパーミニ、EV Plus、RAV4 EV 実験車だけどランエボの四輪にインホイールモーターをつけたのもあったらしい。十年以上前、
ゴーン氏人気絶頂期のころで金融危機前、日産の株主総会でミニ展示会みたいなのがあって
初代エクストレイルの電気自動車実験車が置いてあり、その前に担当者らしき技術者がいたので
インホイールモーターはどうですかと聞いたら、三菱のランエボMiEVでは冷却に困って、ターボの
インタークーラー水をかけるみたいなのを内側からモーターにかけていたらしいというようなことを
言っていた。 その翌年かな、これまた日産の株主総会に行ったら、後から考えるとリーフの原型みたいなのが
あった。端っこにひっそりと置いてあって、注目する人もなく、着物姿の女性が一人そばを通っただけ。
俺だけが関心を持って見ていた感じ。橙色で、その後出る初代リーフより二回り小さくて軽自動車
と今のノートの中間っぽい車体の大きさだった。出目金みたいな顔は量産車同様。電池が車体の底部
から横に出っ張ったように張り出しがあった。ゴーン氏が電気自動車を開発して発売する、ゴルフカート
みたいなのはダメだと言っていたので、あのサイズではアメリカが狙えないと考えた彼が大きくしろ
と言ったのかもしれない。なお、俺は零細株主だった。 >>621
「電気モーターが主動力」で電気供給の方式を問わないなら含めて良いと思う。 >>623の初代エクストレイルは充電式電気自動車の実験ではなく燃料電池車の実験車だった >>626
互いに駆動系の改良が進むから良いけど、最後はどの方式が主流になるか。 >>615
>マカン、カイエン、Fセグセダン FセグクーペのTHS
何を呆けてるんだこのアホw THSが何の略かも知らんのかw
そんなものに「二重遊星歯車機構」という「世紀の大発明」のTHS(トヨタハイブリッドシステム)
が使えるわけがない
スポーツ性能訴求モデルでTHSが使われているのは、世界中でも
ルマンを二年連続で1-2フニッシュしたTHS-R搭載のトヨタマシンだけだ >>631
お前、ポルシェがTHSをライセンスしたのを知らないのか。そのまま使ってないようだが。 三菱のサイレントシャフトと同様、似た技術を開発するにあたって特許侵害で訴えられないように
したのかもしれないし、利用する気なのかもしれない。トヨタが無償開放する前の話だから、これ
からはあちこちが使いだす可能性もある。部品の受注が期待できるのでトヨタにとって悪い話では
ないだろうが、ハイブリッドは90年代の事態物の過去の技術。温暖化対策としての役割はもう終わり。 >>632
ポルシェがトヨタの技術の軍門に下ったわけかw
ま、特許だけ公開してもらえても、技術の深みから言うとトヨタの部品を購入しなければロクなものがつくれないからな
何万点の部品の強度、許容誤差、etc.etc. ・・・こういう「特許などの公開情報」には現れない技術の蓄積が特段に重要なのだよw >>633
日本のような化石燃料発電が多い国では、
走行時排出CO2で見てもリーフと現行プリウスはドッコイ
それに、巨大なLiI電池製造時に出る半端ないCO2量もあわせて考えれば
プリウスの方がリーフよりもはるかに「お前らが好きなエコロジー(笑)」ってことになる
ま、地球温暖化CO2仮説の馬鹿信者なら製造〜使用〜廃車までの全てのライフで考えとけ >>635
温暖化否定厨は、科学的に物事を考えられないからな。
現在Co2の排出量が変わらなくても、EVやFCVなら将来的にゼロに近づけられる。だから今からEVやFCVを利用して普及の手助けをするんだよ! 同じ化石燃料由来でも石油じゃないと動かんHVと石炭や天然ガスが主流の火力発電によるEVだとだいぶ違うがな
っつか燃料価格がかさむ石油火力とか非常時の最終手段として大昔に設置したものがバックアップ用に残されてるだけだし >>634
お前みたいなディーラーの使い走りみたいなのが90年代から時代物技術に鼻高々になったところ
で屁みたいなもので関係ないが、トヨタ本体の技術者がそんな風に技術に胡坐をかいて傲慢に
なったら淘汰されるぞ。日本以外にもトヨタ以外にも、頭のいい技術者は五万といる。ましてやドイツ
にこんな傲慢な態度を取るとは。
>>635
頭の悪い非科学的言説乙。数スレ前に他の人が数字を挙げて説明していたが、化石燃料火力
発電でも電気自動車はハイブリッド車より二酸化炭素排出量は少ない。モーターの効率があまり
に良いこと、送電ロスはそんなに大きくないことが要因と思われる。 >>639
現実を見ような。トヨタのHVってモーターの出力だけでもクラウンとか140PSもあって、
「立派なEV」。だからエンジンは効率の良い所ばかり使って発電充電の割合も高くCO2も少ない。
そして実用性はガソリンと同等になったどころか、長ーい航続力で上。
電欠におびえるBEVなどTHSユーザーにとってカスもいいとこで、自然に売れる見込みなど
いつまでもゼロ。 >>637
>将来的にゼロに近づけられる。
じゃあ今無理して普及させるコトないじゃん。
実験室レベルでゴソゴソしてもらうのは良いけど、多くの人を「基本二酸化炭素排出量ゼロ」と
言いくるめて巻き込むのは悪。 >>640
情弱文系乙。お前、熱効率六割のコンバインドサイクルガスタービン発電機で天然ガスで発電
するのと、30%台の熱効率なのをバルブ遅閉じとかいろいろ背伸びして30%台後半まで持ってきた
ガソリンエンジンを同等に並べすぎ。お前のTHSカスもたっぷり補助金やエコ税制の恩恵を二十
年以上受けてきたことを忘れててワロス。 ↑ こいつ、高位発熱基準も低位発熱基準も分かっていないバカ >>642
電車みたいに発電したものを架線でダイレクトで使えればともかく、
BEVはバッテリーという文字通り巨大なロスがあってずーっとゴミ。
送電ロス、充電ロス、重量過大でそれを運ぶロス、改善しようとすると、
より過激な反応する物質必要とか、充電スピード上げたら発熱凄い、バッテリー傷むなど、
ドンドン環境破壊で何にもならず。 >>644
自分が信じたい言葉を呪文みたいに唱えても屁をこくだけ。数字で見てみろ。送電ロスは少ない。
充電ロスは、THSのバルブ遅閉じエンジンと最新火力発電の差を到底埋めるものではない。
電池の重量はモーターの効率の良さでカバーしてたくさんのおつりがくる。 >>645
>自分が信じたい言葉を呪文みたいに唱えても屁をこくだけ
自己紹介乙 >>646 こっちは実際数字の裏付けがある。お前のは呪文。 >>647
やっぱりお前が呪文。
ユーザーは値段と性能を見て買うが、BEVはHVよりえらく高くて走れる範囲は狭いという劣悪商品。
バッテリーの消耗費も高く、直ぐ残存価値も落ちるというゴミ。
売れもしないものいつまで持ち上げるのか。 >>648
お前の呪文が効かないから話をずらしてて乙。ユーザーは値段と性能だけで買うのではない。
そんならおまえのHVは今も鳴かず飛ばずで尻切れトンボになってるぞ。米国で昨年BMW 3や
ベンツのCを押しのけて一番売れた高級車はテスラのモデル3らしいぞ。電池の消耗率は初代
リーフの初期型、2011年平成23年と翌年のモデルは高かったがその後は改善。テスラなどの
電池液冷でほぼ解決。 >>649
補助金を山ほどもらって万年赤字のボロ会社がどうかしたか?
去年の後半だけはやっと黒字になったが、通年では未だ赤字で、
ようやくと思ったら突然のコロナショック。
全ての政府が困窮者の手当て金で巨額の出費を強いられるなか、
金持ちの玩具なぞに構ってる余裕はゼロとなった。
もうジエンドだな。 >>652
補助金は温暖化の阻止と言う米国でもある国策があるから当然。ハイブリも税控除とかいろいろ
優遇を受けただろ。補助金まではいかなかっただろうが。それは温暖化を起こす度合いが少ない
だけで起こさないという潜在性がなかったからだろう。
新型コロナ対策で、自国通貨建てで国債を発行できる国の場合は政府は困窮などしない。困窮
すると思っているのは悪・財務省に洗脳された経済無知の緊縮バカぐらいだろ。中銀に金を刷ら
せて国債を市場ででも買い取らせれば済む。経済が調子よくかつ物価が上がっている状況で
これをやると大変なことになるが、ここ三十年の日本やここ十年の欧米のようの経済が熱を帯び
ず、物価が下落したりコアで2%を下回っててデフレ=通貨収縮圧力にさらされているところでは、
中銀の金刷りの弊害はなく、経済の下支えになる。ここ七年の日本がその証左。 >>655 ここ笑うところですか。
>それは温暖化を起こす度合いが少ない
だけで起こさないという潜在性がなかったからだろう。
人間の経済活動でCO2発生に繋がらないものがあるとでも思ってるなら精神病院へ。
現実はEVは排ガスゼロなどという妄想は通り越し次のステージに行きますよ。
2030年“LCA規制”の衝撃、トヨタ・日産・ホンダは中核にエンジン
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00938/00003/
2019年3月、欧州議会と欧州委員会は、自動車の生産やエネルギー生成、走行、廃棄、再利用などの
CO2排出量の総和を評価するLCAについて検討することを当局に要請した。
2023年までに結論を出す予定である。2025年以降になるだろう「ポストユーロ7」と呼べる環境規制から、
LCAでCO2排出量を評価する可能性がある。
「計算方法によるが、最悪のシナリオでEVのCO2排出量はディーゼルエンジン車を上回りかねない。
VWとしては2050年までに全車両で(CO2の排出と吸収を同じにする)カーボンニュートラルに近づけることを目指す」 >>656
その欧州最大のメーカーたるVWグループはVWからポルシェまで電気自動車を中心に据えて
ぶれていない。その記事のディーゼル越えは週刊誌によくある引用元不明な「声」だろ。からっきし
その方向に動いてないことからしてたかが知れてる。 >>649
米国で昨年BMW 3や
ベンツのCを押しのけて一番売れた高級車はテスラのモデル3らしいぞ。
やっぱり金持ちの玩具に過ぎないじゃないか。電池山ほど積んで製造時にレアメタル大量に消費し、
CO2出し、重量2t越えで庶民が買うには無理がありの似非エコロジー車。
真面目にエコを目指したリーフは全くブレイクせず日産のお荷物。 >>657
欧州の技術音痴の政治家が無茶苦茶なハードル課して、規制対応がトヨタの独り勝ちになってるから、
慌ててBEVに走っただけ。しかも出した車種はエコとは程遠い巨大で重いSUVばっかり。
ホントにエコなのは売れないと日産が証明してしまったから苦肉の策。 ■悲劇■欧州メーカーが盛んに【半端モノの電池EV】を囃し立てる【裏事情】
ヨーロッパは世界の自動車市場覇権を日本に侵食されて、特にトヨタに対する「嫉妬と憎悪」が
半端無い、とりわけドイツ、その最大の大衆車メーカーのVW。
VWをはじめとする欧州メーカーがが詐欺クリーンディーゼルに追い込まれ、詐欺が発覚して痛手を
食らったのもトヨタの世紀の大発明THS技術のせい。
つまり、
エコロジー推進の世界的流行の中で、
●約20年前にTHSハイブリッドという「技術的にも実にエレガント」な大発明の「特許」を見せ付けられ、
それに特許がゆえに全く手出しできないことに絶望し(プリウス・ショック)、
●「詐欺でも働かなければこの世に存在し得ないクリーンディーゼル」なる「まやかし」に追い込まれ、
●あげく欧州の大都市軒並みの大気汚染の元凶になったばかりか、詐欺発覚で大きな痛手を食らった。
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
・・・そして今度は、何をトチ狂ったか一挙に不可解なジャンプして半端物製品の電池EVだと・・・(笑)
ただ現実にはドイツのEVシェアは日本のEVシェア以下のEV最後進国(先進国の中で)なんだわw
まぁ、【我が日本に並び立つ】【世界の自動車大国の一方の雄=ドイツ】の【大多数の賢明な消費者】
にしてみれば、「なんで電池EVみたいな半端物wをわざわざ使わなアカンのや」「馬鹿な外国に売る
のならノー・プロブレムだが」といった所だろう。 HVというのは原理的に連続高負荷には効果がなく、
それでハイスピードで走り続けるドイツ人には人気がなかったのだが、
自分のクルマが先月突然まともに加速しなくなり、
しばらくレンタカーで50プリウス乗って、高速も走ってみたら、
もはや弱点なし。
アウトバーン推奨速度目標で走ったら23km/Lほど。
飛ばしても遅い車があって減速するとエンジン停止、回生で急回復。
アウトバーンはまだ早いクルマがいるが、空気抵抗は速度の2乗で増えるから、
エコエコ言うならそれ以上スピード出す事が間違い。 VW の新世代EV『ID.3』、量産モデルを発表…バーチャルモーターショーで
電動車専用の「MEB」車台がベース
バッテリー容量の異なる3グレードを設定
エントリーモデルの「ピュア」は3万ユーロを切る
https://response.jp/article/2020/04/15/333643.html
D.3では、バッテリーが他のコンポーネントとともに、車両のフロア下に効率よく搭載される。蓄電容量は、45kWhの「ピュア」、58kWhの「プロ」、77kWhの「プロS」の3種類のグレードが選択できる。新しい燃費基準のWLTPモードにおいて、330〜550kmの航続を実現している。
エントリーレベルのピュアは、蓄電容量45kWh のバッテリーを搭載し、フル充電での航続は最大で330km(WLTP)。電気モーターはリアアクスルに搭載され、最大出力126psと最大出力150psの2 種類の出力レベルから選択できる。
プロは、蓄電容量58kWh のバッテリーを搭載し、フル充電での航続は、最大で420km(WLTP)だ。モーターは、最大出力146psと最大出力204psの2 種類の出力レベルから選択できる。
プロSは、蓄電容量77kWh のバッテリーを搭載し、フル充電での航続は最大550km(WLTP)。モーターは、最大出力204ps を発生する。
3 種類のモデルはすべて、AC(交流)、三相交流、DC
(直流)で充電できる。出力100kW の急速充電に対応したプロは、30 分の充電でおよそ290kmの走行が可能なバッテリー容量を充電できる。 急に未来のビジョンが・・・
「原油安」、「ガソリン車最強」、「欧州CAFE規制見直し」、「テスラ資金調達難」
うぅ、私の未来からEVが消えていく・・・ >>663
290km走行のために充電30分もかかるのか
まだまだダメじゃん 相変わらず使い勝手最悪なゴミ
それと、そのモデルのバッテリーの年間消耗減価は30万円くらいになるんやないか? 中国もアメリカも排ガス規制緩和だからなぁ
ピュアEV化はさらに遠のいてハイブリッドの時代が続くみたいだな >>665
50プリウスだと665.7qで27L消費だった。
燃料計1メモリ残すまで走れば850kmで35L給油というところかな。
給油そのものの時間は1分ちょっとだろう。HVなら3倍近く走って1/30の短さでチャージ。
EVなど何時まで経っても不便なまま。 そもそもハイブリッドですら割高とか言ってるのがユーザーの大半だからなぁ
ピュアEVなんて現状では補助金無しでは一部の好事家のおもちゃにしかならん おいおい原油下がり続けてるじゃねえかw
誰だよすぐ元に戻るとか言ってた馬鹿はw EV派が完全にダンマリだな
このスレもそろそろお終いか バッテリーのよっぽどの進化が無い限り各社が新型EV!を謳ってもガワが違う程度の差異だしね >>671
電気代も安くなるじゃないか(普通の国なら) >>668
リアのデザインは初代が秀逸(というか無難?)
2代目が「エー 事故車?」
3代目が「まだ治らないの?」 >>677
2代目 3代目見てマジで言っているのかw
凄いなw 2・3代目プリウスってZ33とZ34のデザインをパクって評判よかったじゃん。
4代目の現行はパクろうにも日産のモデルチェンジサイクルが長すぎてZ35が出ずオリジナル
豊田 章男 社長ですらカッコ悪いと言うほど ◎伸びるのは小型商用車とEV、ルノーが中国戦略を見直し
https://nkbp.jp/2VbBHTs ロータス初のEVハイパーカー、『エヴァイヤ』…実車のようにリアルに見えるコンフィギュレーター導入[動画]
最大出力2000psで最高速320km/h以上
EVハイパーカー世界最軽量の1680kg
フェンダーとルーフのカメラで後方を確認
コンフィギュレーターに高解像度画像とアニメーション
https://response.jp/article/2020/04/17/333719.html
EVパワートレインのモーターは、4個搭載されており、合計で2000psのパワーと173.4kgmのトルクを引き出す。ロータスカーズによると、2000psのパワーは量産車としては世界最強という。
強力なモーターのパワーは4輪に送られ、0〜100km/h加速3秒以下、0〜300km/h加速9秒以下、最高速320km/h以上というパフォーマンスを可能にする。走行モードは5種類で、レンジ、シティ、ツアー、スポーツ、トラックが切り替えられる。
バッテリーは車体中央にレイアウトされており、蓄電容量は70kWhと大容量だ。1回の充電での航続は、WLTPの複合モードで400kmの性能を備える。充電は出力350kWの急速チャージャーを利用すれば、18分間で完了する。 2000馬力って必要か?
70kWhぽっちのバッテリーから2000馬力出そうとすると20C超えるが可能か?
70kWhのバッテリーを350kWのQCで充電すると5Cだけど大丈夫か?
そもそもバッテリーを18分で充電完了なんて現在の技術で可能か?
色々ツッコミどころが多いけど本当に年内生産なんて可能なのだろうか?
もちろん応援してあげたいけど・・・ VW『ID.3』は部分自動運転が可能に、今夏欧州発売へ…導入記念車は完売
自動で車線変更を行う「トラベルアシスト」設定
2種類のスタイルパッケージ
1枚のカードで欧州15万か所の充電ステーションを利用可能
https://response.jp/article/2020/04/17/333722.html >>683
3元系じゃねーなこれ
ウルトラキャパシタなんじゃね? 電気自動車ディするためにハイブリッドを持ち上げる馬鹿どもがいるスレはここですか?
>>672 おんなじ訴求力ないバカなハイブリ持ち上げかつ同時に温暖化否定というクソみたいなの
は完璧に叩きのめしたがモノ読めないのかお前 航続距離400キロで18分で充電完了するならコストは別としてガス車いらないな >>688
たった400kmの走行のために18分も充電時間がかかるんじゃ
まだまだ使い物にならんゴミだな
ガス車の半分以下の金で買えるのならそれでもいいって奴が
湧くかもしらんが
w 400キロも連続で走れば18分くらい休憩するのは普通だが
たった400キロの走行のために18分も充電時間がかかると思うほうが異常 >>691
トイレ休憩4回な。連続で18分休憩する事はまず無い。
途中飯の為に休むとしても急速充電機の有るところで飯を食べる事は稀。 時間をコストとして考えて
コストも時間として計算してたらどうだろう?
ガソリン代を労働時間に換算すると… 400キロだと4時間少々だろうけどトイレ休憩4回って頻尿の高齢者とかか?
まあ400キロ連続で走って18分じゃなく200キロ連続で走って9分充電ってほうが現実的と思うが
350kwの充電器は日本にはまだないしそもそもロータスは眉唾っぽいけど ポルシェタイカンが最大で270kwでテスラモデル3が250kwで最新のテスラモデルSとXが200kwで充電できるようだからこの辺りから実用的になるといえそう
但し日本では120kwの急速充電が最大で充電器側がボトルネックになってる >>6944時間じゃ走れない。高速道路ばかりじゃ無いしな。
高速道路を長距離を連続運転する場合は、90km/h以上の速度だと疲れる。日本の高速道路の速度は100km/h制限だから其れ以下で走っている車が多くて追い越しばかりになるしな。 >>690
ピットの時間を一秒でも減らさなくちゃいけないレーサーかよw そもそもBEVって便利にしようとすると環境破壊度アップで無意味と化すから詰んでいるんだが。
急速充電はバッテリーが痛む。発熱凄い。電圧がしまいには特殊資格必要となり、永久に実用性はない。 別に環境を守るためにEVに乗りたいんじゃないからね
大概が家で寝てる間に充電するんだから、普通のでいいわけだし
考えがズレてるよおっさん >>701
そんなこたあ無い。アパート、マンション住いでリーフ乗ってる奴も多い。
特に中古乗りの貧乏人にな。 >>701
環境に優しいという大義名分がなければ、補助金も出ず全く目がない代物だぞ。 乗る側は車が趣味でなければ使い勝手とコスト優先だろ。
ガソリンよりも勝っていれば増えるだろ。 ユーザーにメリットがなければ普及しないよう
結局中国やアメリカも規制緩和したしね 今では充電プランが変更されたから無理だけど従来の月額料金のみの時は中古の格安リーフ+急速充電だと利便性だの環境問題だのどうでもよく古事記ホーダイできたからなあ
ニッサンが左前でそんな余裕なくなったけど >>695
「巨大重量の高額電池を常時運搬するキチガイ仕様」の乗用車の
一体どこが実用的なんだ?
頭大丈夫か? >>707
毎日が暇って乞食が充電代をタダに出来てたとしても、
もう一つの致命的な消耗品の高額電池が、毎年自動的に15万円ほど消耗してるんだぞ
15万円なら今は120円/Lだから1,250リットルのガソリンに相当する
つまり、実燃費25km/LのHVならば約3万キロ走行分のガソリン代ってことになる 電池重量と充電容量を具体的に提示して理詰めで説明しないと説得力ナッシング
電池劣化と電池価格を具体的に提示して理詰めで説明しないと説得力ナッシング >>710
【EVは、高額電池の劣化(リーフで毎年15万円)があるから恐ろしく非経済的】
↑ ↑ ↑
これに数字を挙げて反論が出来ないようだね
だからEV信者のEV押しは、まるで説得力ナッシング 初期リーフは欠陥車だがリーフで電池交換は新品で60万でリサイクルで30万
15万/年の劣化なら4年毎に新品交換とかリサイクルなら2年毎に交換とか具体的に提示しないと説得力ナッシング まぁコロナの影響で少なくとも10年はハイブリッドの天下になることが確定したな 中国で建設中のトヨタのEV工場
どうなってるんだろう? こないだ「工場作るよ」と発表したところだからまだ現場は着工してないだろうと思うよ。 中国がメーカーへのEV生産台数の義務付けを緩和しちゃったしどうなることやら リーフの中古がめっちゃ出回ってるけど3年ぐらい毎日充放電したバッテリーの劣化が気になるねえ 充電電池で過放電過放電除けば「満充電状態を保持」するのが一番ダメージが大きいと
いう矛盾。そういって充電を半分程度に抑えると走行距離が・・・
なんとかならないのか? まあそこら辺もね
新型EVの航続距離が発表されても実際の運用距離は8掛けぐらい、冷暖房使ったら7掛け以下で考えないといけないしなあ >>721
満充電で実際の運用距離が8掛けってこと?
ダメージ抑える充電状態だと更に走行距離短くなる・・・ 特に冬がね
内燃機関だと排熱を暖房に利用できるんだけど >>723
ハッ 内燃機関でないとそういう事ができないねんということか? >>723,>>724
最近のガソリン車は燃費の向上の為に暖房へ熱を回さずエンジンを冷やさないようにしてる
暖房の効きが昔よりはるかに悪くシートヒーターやハンドルヒーターが標準装備になりつつある
当然EVもシートヒーターやハンドルヒーターが標準装備が多い
逆に暖房に関してはエンジンの余熱に頼るガソリン車はエンジンが暖まらないと温風が出ないが
EVは短い移動でも速やかに暖房の温風が出るのでガソリン車よりも快適な面もある 冷暖房で航続距離は落ちるけど街乗りと違い長距離だとそこまで悪化しないけどね
街乗りだと大幅に悪化するがそもそもの走行距離が短いのであまり問題はない
長距離だと多少不便になる >>724
EVでは電気ファンヒーターとか使うことになる
トヨタのPHVは電気冷暖エアコン式(家庭用エアコンの仕組み)にしている
つまり電気をそれだけ食うので航続距離の激減に直結する
特にEVは注意が必要 EVは軽には勝てないね、恐ろしく非経済な上に使い勝手が悪すぎる >>729
evが目指すべき先のことね
現状でピュアevが一部の好事家のおもちゃでしかないのは確か >>725
>最近のガソリン車は燃費の向上の為に暖房へ熱を回さずエンジンを冷やさないようにしてる
初めて聞いた珍説。
仮にラジエータファンを意図的に止めたら、真冬でもたちまちオーバーヒートしてしまうし、
暖房をフル回転してエンジンの熱を最大に利用しても、エンジンの過熱は防げない。
つまりエンジンの発する熱量は暖房に使う熱量よりも遥かに多い。
もちろん、エンジン始動直後は暖房スイッチを入れても、暖房ファンは始動しないように
している車種もあるが、それはエンジンが温まるまでの短時間でのことだけだ。
走り出して温まってしまえば、暖房だけでは使い切れない熱が発生する。
>暖房の効きが昔よりはるかに悪くシートヒーターやハンドルヒーターが標準装備になりつつある
これも珍説。
シートヒーターやハンドルヒーターは、エンジンが温まって暖房が使えるようになるまでの
補助ヒーターの位置づけ。たいていの人は暖房が効いてくれば、
スイッチを切る。タイマーで止まるようになっていることも多い。
決して暖房の効きが悪いからという理由で、備えられているものではない。 >>721
まあ、リチウムイオン電池を使っているわけだから、スマホの経験から誰でも
納得できることですな。 >>732
こんな小さいスマホですら真夏や真冬はエグいほど消耗激しくなるからな… >>731
脳内の話だからあんまり突っ込んでやるなよ・・・ >>728 何言ってんだよ用途もクソもあるか、普通に使われている
>>730 好事家のおもちゃなのはスポーツカーや大多数のオートバイ。電気自動車のスポーツカー
はテスラ・ロードスターしかない。
>>731
そんなことない。お前よっぽど加速してはフットブレーキでキキーと止まるような運転してんじゃないの。
ハイブリッド車の中にはオプションで排気パイプの触媒の後ろから熱を取る装置をオプションまたは標準
で用意しているのもある。エンジンの排熱があまりに少ないから。俺も四気筒軽に乗っていた時、
10.15モード二割増の好燃費を常に出していたが、冬はラジエターの四分の三を紙で覆っていた。 純エンジン車は排熱余るかもしれんがエンジン作動域が狭いHVは街乗りだと暖房に回す排熱不足するかもね
冬の街乗りで暖房付けるとHVは燃費が悪化するからすなわち暖房に回す為に走行に必要以上にエンジン動かしてるってことだと思うけど >>737
後段、俺の推測では熱を作るために燃調を濃いめにしているんだと思う。オートバイのほとんどが
重量の割には大した燃費でないのも、高回転やレスポンス、馬力を優先して燃調を濃くしているから
らしい。排気量が少ないことをいいことに、効率は無視。 >>738
燃料濃いとガソリン冷却でエンジン温度下がるんじゃね?
昔のターボ車が燃費ボロボロだったのもエンジン保護の為ガソリン濃くしてたと思うけど 知らんのだけど、わざわざ排ガスが悪くなるようなことするのかなぁ 2030年の排ガス規制だと全ての車をプリウス並みの燃費にする必要があるんだよな
まぁ中国とアメリカが率先して規制緩和に動き出してるけど >>743
>2030年の排ガス規制だと全ての車をプリウス並みの燃費にする必要がある
その頃にはトヨタの特許が切れているから何とかなる・・・のでは? CO2削減のための燃費規制だからね
NOxがバンバン出るディーゼルの場合はまた別モンだけど >>741
プリウスなみにエンジン動かさないと触媒で温度上げるために吹くでしょ
逆に排ガスは熱で清浄してるからね
いまはほとんど排熱温度と触媒をセンサーで見てるからね
排ガスの面では常に回すと言うのが逆に必須条件なのに燃費のために止める、ここはジレンマだよね
エンジン燃料止めて停止した瞬間に250℃くらいまで下がるけどこれ触媒の最低温度だからね >>749
本気で作りたいなんて思ってるメーカーは一社もないよ。
なぜなら絶対に(未来永劫)今のリチウムイオン電池を使ってる限りは儲からないから。 電力出力がいくら春とは言え少なすぎる
けっきょくコロナがいちばん環境に優しかったな すっかり忘れてた
グレタちゃんはとっくに過去の人だね >>740
それは燃焼が始まる前のシリンダー内の話。
燃焼が終わった後は真逆だよ。燃調が濃いと燃焼時の発熱は多く、不完全燃焼も多い。
前者の理由で触媒がなかったころは始動時にチョークレバーで空気を絞っていたし、後者の
理由で触媒が早くあったまるので触媒がある今では始動時は燃調が濃い。 >>752>>753
お前らの考えガナー。科学的事実は厳然とある。日本の測地衛星の結果を見ても毎年北極の
氷は薄くなっている。twitter.com/ZLabe/status/1251550963225120769 原油価格で内燃機関の春が来たと勘違いしている奴よ、日本や欧州は石油製品にかかる税金
が高く国内までの輸送と精製にかかる費用が大きいいから小売価格はそんなに敏感に動かない。
それに燃料価格で車の売れ行きが左右されるのは北米ぐらいで日本や欧州ではそんなに敏感に
売れ行きは変わらない。その北米では原油安で売れなくなるとばっちりを受けるのはほとんど
ハイブリッドw それに昨晩の原油先物五月限がマイナス37ドルになったのは底抜けに需要が減ったことの反映 ただでさえトヨタしか直近の排ガス規制をクリアできない状態だったところにコロナと原油安のダブルパンチ
既に中国とアメリカはEV生産量義務付けの規制と排ガス規制を緩和してる状況
もう俺たちが生きている間に純EV車が内燃機関搭載車の数を上回ることはほぼないだろう 中国は知らねぇがアメリカはトランプの気違い糞がやっていることはまともな大統領になったら
全部ひっくり返されることは必定。電気自動車しかないんだよ、温暖化対策には。 >>759
お前最近アメリカの住民と話した事あるか?
案外トランプは人気高いぞ。
低層からも高いが案外企業側からも評価されてる。 >>760
自分の半径一メートルで一国のことを判断してはならない。エボラでアメリカはアフリカ諸国に
援助のために看護師と病院建設用の陸軍部隊を派遣するなど、ずっとウイルス感染症には敏感
な国だった。それがトランプ気違い糞が超絶バカで一月と二月、なーーーーんにもせず、そのうち
ウイルスは消えるさなんてのんきなお花畑をやっていたせいで、今アメリカは感染者七十五万人、
死者四万人数か月。まともな頭をした人間ならトランプ気違い糞に投票するわけがない。
企業寄りウォールストリートジャーナルの世論調査では、わずかにあった危機時の大統領支持率
の上昇が消え、新型コロナへの対応を評価しない人が54%ぐらい。 >>762
というかトランプアメリカ人の事しか考えてない。
一国の党首たるものますはそれが出来てから次のこと考えないといけないのでは? >>763
トランプはアメリカのことなど考えていない。自分の懐に入る金のことだけ考えている。まだそれが
分からないのか? >>751
コロナが優しいじゃなくて
人類が環境に悪いんだよ >>765
まぁ普通に考えればCO2減らしたいなら中国とインドを真っ先に何とかするのが一番なんだよな
旧型の火力発電ばっか使ってるから先進国の力を借りて最新型に変えてもらいなさいとかその程度の提案すらできないのがグレタとその支持者 >>766
今までの累積排出量や一人あたりの排出を考えたことない人ですか?先進国の責任は?
中国やインドは課題は大有りだが、20世紀はずっと先進国が大量に出してきたんだよ。 >>767
先進国は焼き畑やって
植物全滅+大量の二酸化炭素排出+ダイオキシン生成+PM2.5まき散らしはしていない 先進国は武官ウイルスに紛れて侵略行為なんてしないしね 頭下げて教えを請えば地球環境を守れるのにそれをせずに汚染物質垂れ流すのはただの甘えだよ >>769
コロナで侵略されてるのは日本の方
厚生労働省 2020年4月21日 12:00現在
10,974人 PCR検査陽性者 国内事例 ※1
. 4,985人 ※1日本国籍が確認されている者
ソース
厚生労働省 新型コロナウイルス感染症の現在の状況
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10965.html >>771
なんで途中で注釈切ったのかわからんが、元はこう書いてある。
※1 うち日本国籍が確認されている者4985(+315)人、外国籍が確認されている者52人
10974-4985-52=5937
国籍が不明の人が半数以上って何なのw >>764
>トランプはアメリカのことなど考えていない。自分の懐に入る金のことだけ考えている。
うわぁ キチガイ丸出しw
世界中の強国の指導者で、自国ファーストでない指導者なんか存在しない
やっとアメリカがトランプになって偽善者の顔を脱ぎ捨てて他国並みの正常国家になっただけ >>772
中国からの観光客だろう。なんてすばらしいことだ、客人を治療するわが日本の健康保険制度。
>>773
気違い乙。トランプの行状について無知か、または人間性の基本について何か問題があるから
そんな考えになるんだろう、お前は。人も国家も互いに協力することで互いの利益になる。
だから第二次大戦後六十五年、少なくとも先進工業国が衝突する争いは起きてこなかった。
アメリカはこれまで人類史で類がないくらい同盟国のネットワークを築き、そのおかげで世界中で
力を発揮してきた。そのネットワークをズタズタに裂いてきたのがクソ気違いトランプ。コロナ過
のようなことが起きれば、トランプ以前だったら世界中の首脳を集めてみんなで対策を考えるのに、
クソ気違いトランプは信用ゼロだし、国内でも二か月ウイルスの脅威を否定してきて、この様。 >>774
支那や韓国系が別の国を迂回して日本に入国してる。
日本でペーパーカンパニー作って3年で外国人でも国民健康保険が受けられ7万円以上は国が補填する
日本の医療費負担が増えるのは当たり前、外国籍でも政治家や公務員になれる地球上で唯一の国 >>774
コイツ、絵に描いたような左巻き団塊だなw
頭が弱いから日教組偏向教育にいとも易々と洗脳されてるようだ
オマエがどのようなお花畑妄想していようが、
トランプににらまれた中共はもう終了、EVも流行らず、地球は寒冷化に向かってまっしぐらだw あちゃー
トヨタがEVでも覇権取っちゃうなこれ
トヨタは、中国で初披露した「C-HR」「IZOA」のEV 2車種を皮切りに、2020年代前半には、グローバルで10車種以上のEVの展開を予定しており、2030年「グローバル電動車販売550万台以上」の目標に向け、着実に電動車普及を進めている。 >>771
?
だから日本は中国のようにウイルスに紛れて他国への侵略行為はしてないって話だけど?
読解力大丈夫か? ガソリン車で勝てないからEVなら勝てるってどうして思えるのか小一時間… >>779
ガソリン車では絶対に日本や欧州に勝てないけどEVならワンチャンと考えてた時代もあった中国父さん 正直なところパソコンや液晶テレビみたいなパーツの性能に依存するモジュラー型の商品なら中国の独壇場だけど、少しでも摺り合わせ的な要素が入ったら日本にはとても太刀打ち出来ないよ。
車から摺り合わせの部分がなくなるなんて絶対にねーし。 >>777
そうなったら部品数大幅に減って、下請けの工場数十万倒産だなw
その前に全個体電池早く格安で出してくれよ。 >>782
HVやPHVも含めて「電動車550万台」だからなw
トヨタはEVだけに頼るなんて馬鹿な真似はしないよw >>775
キモいよお前。キモい妄想乙
>>776
オメー頭悪いな。典型的なウヨ。アメリカの同盟国ネットワークに言及しているだろが。
俺は誇りある左翼ではあるが、安全保障では防衛力や同盟国の必要性、中国の脅威を認めて
いるので「絵に描いたような」「日教組偏向教育」なんてお前の頭の悪い枠組みには入らない。
てか日教組は先生達の労組で、教え子を戦争に送った反省から歴史事実に真摯に向き合って
いるだけ。ただ日本が一強で周りに侵略した1930年前後の歴史ばかりに頭があって、今の日本
を守る発想がないことと慰安婦については間違っているだろう。 >>783
>トヨタはEVだけに頼るなんて馬鹿な真似はしないよw
そう言いつつトヨタはEV関連の特許も相当数申請している。
まあ、特許を他社に使わせないことでEVの普及を阻止しているのかも知れんが。 >>785
もちろんEV「も」作るだろうね
電池容量を除けばEVよりよほど技術的ハードルの高いストロングハイブリッドを20年前に量産してるんだから >>786
>もちろんEV「も」作るだろうね
トヨタって純粋にEV市販してたっけ? >>787
トヨタ RAV4 EV
トヨタ、量産仕様の「RAV4 EV」発表 価格は5万ドル切る
ttp://r.nikkei.com/article/DGXNASFK0803W_Y2A500C1000000?n_cid=DSPRM2946
3年間で約2,600台を販売する計画
ttp://jp.autoblog.com/2012/05/09/toyota-rav4-ev/
RAV4 EVの累計販売台数は、約1600台。
今回のテスラの発表によると、契約満了を待たずして、RAV4 EVの共同プロジェクトは打ち切られる
ttp://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2014/05/19/223463.amp.html
トヨタ RANZ(朗世)
一汽トヨタ 自主ブランドのEVセダンを発表
ttp://j.people.com.cn/94476/8223054.html
トヨタ、中国R&D新会社で鍬入れ式を実施 | トヨタグローバルニュースルーム
ttp://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/1750032
トヨタ独自のブランド、FAWトヨタがトヨタの技術を使用して開始
ttp://m.u-car.com.tw/article/18279/
売れずに関連会社に買わせて300台で終了 ■EVは「CO2排出ゼロではない」 風向きを変えたマツダの主張
https://special.sankei.com/a/economy/article/20200219/0001.html
・・・18年7月、ウェル・トゥ・ホイールは突然、脚光を浴びる。
政府の「自動車新時代戦略会議」が、中間整理でこの考え方を採用したのだ。
「自動車のCO2排出量は、ウェル・トゥ・ホイールの視点で、
ガソリンや電気を製造する過程まで含めて評価することが重要だ」とした。
会議の委員には、マツダの小飼雅道社長(当時)だけでなく、トヨタ自動車の豊田章男社長、
ホンダの八郷隆弘社長、日産自動車の西川広人社長(当時)も名前を連ねていた。
■わが国の電気自動車の進路■・・経済産業省の方針
「Well-to-Wheel」内燃機関も併用して最適を目指します
【内燃機関も併用して】【xEV全体で考えてゆく】← これが賢明な策
「xEV(電動車)」の世界展開を核とした2050年の長期ゴール〜「自動車新時代戦略会議」中間整理発表
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/jidoshashinjidai.html
「電気自動車(EV)」だけじゃない?「xEV」で自動車の新時代を考える
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/xev.html
肝心なのは「Well-to-Wheel」だとある。内燃機関(エンジン)も併用しながらベストを目指すという事だ。
「xEV」= BEV(電池EV)、HEV(ハイブリッド)、PHEV(プラグインハイブリッド)、FCEV(燃料電池EV)
実は
日本は今現在世界一の「xEV」普及国だ(トヨタのTHSハイブリッド車の大量普及が大きい)
●THSを代表とする本物のHEV車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg >>784
>俺は誇りある左翼
爆笑
世界標準である愛国左翼にようやくなれたのか?
ま、それはご同慶の至りだw
いまになってまだ日教組(GHQ&コミンテルンの犬)を擁護したがる所なんか
ウジウジが抜けないジジイとは思うが
何だかんだ言ってもまだ、「ヘーワヘーワを叫んでいれば平和になる」という反日自虐のヘーワ念仏カルト
からは完全足抜け出来てないだろオマエ
やはり現実より夢想のドリーマー左翼からいち早く抜け出した上念司や篠原常一郎の
影響力はすこぶる大きいようだw
今は過去の自分の完全否定するには心理的抵抗感が強いから
「人間由来CO2は悪魔カルト」「反原発カルト」に鞍替えって所か
まぁ先行き短いんだろうからせいぜい世の少数派変人として人生を終わらせることだなw ■Amidst Global Warming Hysteria, NASA Expects Global Cooling
(地球温暖化ヒステリー蔓延の中、NASAは地球寒冷化を予測)
https://moneymaven.io/mishtalk/economics/amidst-global-warming-hysteria-nasa-expects-global-cooling-SJDpCv3V4EqKSOY11A378Q
■北半球で珍しい「オゾンホール」発生■北極上空の低温化現象により
https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20200402-00170956/
・・・ではいま、なぜ北極にオゾンホールができているのでしょうか。
それは普段ではありえないくらいの冷たい空気が、北極上空を覆っているためです。
その寒気は1979年以来で最強と言われています。・・・
■NASAの地球の気候に対する予測スタンスが「地球寒冷化」へと転換
https://indeep.jp/here-is-the-little-ice-age-2019/
地球温暖化の原因を CO2 だと喧伝しているのは、「政策」や「脱CO2ビジネス}の宣伝マンたちであり、
この世界はそのような宣伝マンたちに取り囲まれている。
そのような中、アメリカ航空宇宙局(以下 NASA )は、「太陽活動の極端な低下により、地球は寒冷化
に向かうと予想される」と発表した。
NASAラングレー研究所のマーティン・ムリンザック(Martin Mlynczak)氏は、次のように述べている。
「私たちはすでに地球の寒冷化の傾向を観測しています。地球の高層上空の宇宙
に近い場所において、私たちの地球の大気は熱エネルギーを失いつつあるのです。
現在の傾向が続くならば、宇宙時代からのすべての時代の寒冷傾向の記録を更新
する可能性があります」 >>792
フェイクニュースを流し続けるサイトばかり見てるから頭がおかしくなってるな。 >>784
日本が戦争したのは民主主義の度合いが足りず、軍部の独裁政治になってしまったからとか、
民衆は巻きまれた被害者とか勘違いしてないだろうな。
実際には民衆が戦争を欲したからああなったんだよ。
満州事変とか東京の政府も参謀本部も勅令同然の命令まで使って抑えようとしたんだ。
でもそのあと内閣総辞職などあって、関東軍は動いてしまった。現地の在留邦人が強硬策を熱狂的に支持したからだ。
上海事変でも金沢の師団の派遣が決まったら北陸の駅は出征見送りで全部満員になった。 >>793
今回の新型コロナ肺炎騒動で石油消費激減で温暖化騒動など消し飛ぶわ。 >>788
TOYOTAの電気自動車は惨敗で日産の初代リーフの圧勝じゃん。
そりゃ電通使って大々的に電気自動車のネガティブキャンペーンやる訳だ >>796
トヨタの電動自動車【xEV】と言えばプリウスをはじめとするTHS式ハイブリッドの各種モデルじゃん
それって世界の勝ち組だったし、これからもあと100年は勝ち組だろうに >>793
頭がおかしいのはオマエだよ、左巻きの団塊ジジイw >>798
オメーが頭がおかしくてオメーが段階、もとい団塊なんだろ。日教組ギャーギャーするようなの
は団塊か敗戦直後の世代ではw コミンテルンなんて戦前に消えた組織で、マルクス主義は
全く経済学としての現実説明能力を失っているのに、20世紀半ばのお化けといつまでも闘ってる老害。 >>799
左巻き団塊ジジイが顔真っ赤のようだな
そもそもオマエ、「俺は誇りある左翼」などとイキリ立ちたがってる時点で
ホーマツ化完了の負け犬を自覚させられた哀れな心理状態がバレバレだよw ■悲しい現実■ 電池EV(笑)は消費者に全く相手にされず大惨敗 ■
使い勝手最悪な上に、実は・・非経済、非エコロジーなゴミ、それが電池EV(笑)
優れた乗用車を世界に提供し続けている「世界の自動車生産大国の日本やドイツ」では
【頭の足りないお馬鹿な電池EV信者】以外誰も買わない
【2019日本国内販売台数】
登録車330万台、軽190万台の自動車販売トータル520万台のうち、
電池EV(笑)は【たったの0.4%以下】の2万台(リーフ1.9万台ほか)!!
→→2018の電池EV(笑)販売台数約2.7万台より25%激減の大後退、先細り!!
こんな使えないゴミに手を出す【頭の足りない変わり者】もそろそろ一掃された?
王者トヨタが出せばもうチョイは売れるのか?w >>802
ZESP3が完全な敗因のひとつだろな、中古で買ったやつは手放したの多そうだな
せめて定額が、モチベーションの何者でもなかったのに
いい車だけど充電、これの使い難さは距離よりむしろ大きいな
トヨタもこれだけはどんなにいい車作っても変わらないからな
軽だしてもいくら軽がそんなに距離は走らないと言っても充電の煩わしさは負けに繋がってたろな
まあ軽デイズ出さなくてよかったよ
マツダの批判されながらもEVは挑戦するがあくまでガソリンがメインだ、の姿勢は正解だった >>796
で、HVの何倍売れてるの
いやニッサン内の話で良いから 結局ヨーロッパも周回遅れのマイルドハイブリッド()が主流になりそうだからねえ 今の売れ筋にしか頭が回らない視野狭窄のディーラー勤めども、お前らみたいな発想で経営して
たら90年代半ばのトヨタ、ホンダのハイブリッドの発売もなかっただろうな。 充電中にディーラーでコーヒー飲むとか恥ずかしいから前から店内には入らず車内引きこもり派だったけどなあ
スマホいじってれば充電中の待ち時間なんて過ぎちゃうし >>809 ID:c0ZlPTP1
深夜真夜中からカキコご苦労w
それにしても時間にタップリ余裕のある人生なんだねアンタ
一体どんな人生なんだろうか? まぁケーブル繋いで充電なんて古臭いやり方のままではピュアEVが主流になるのは絶対に無理だよな なるほどつまりBEVが主流になるのは無理ってことだな
知ってたw BMWとか発表してたワイヤレスチャージングパッドあったけどあれも中々実用化難しいんだろうな 普通の論理思考持つ人だったらBEVなんて絶対に普及しないって理解出来るよな。
BEVマンセーな奴は基本的にオツム弱い系。 そもそも資源量から考えて短期間でBEVが主流になることがあり得ないんだよな
意外と見落とされてる銅の使用量とか普通車一台あたり50kg以上増えるので世界の内燃機関車の半分の5億台をBEVに置き換えようとすると2500万トンの銅が余分に必要になる
ちなみに2500万トンてのは世界での年間の銅の使用量と同じぐらい
新興国の成長に伴う使用量も増え続ける現状でEV向けにそれだけの銅を用意するのは後10年や20年では絶対に不可能だし、需要満たそうとするとすぐに銅が枯渇するんじゃねえかな >>816
頭悪いな。これまでの銅使用量の推移の数字を見てからものを言ったらどうなんだ。 グレタちゃんの祖国スウェーデンやばい
日本で考えると2万人近く死んでる計算か スウェーデンといえばボルボ
そういやボルボて中国に買収されてたな 日本でいうとトヨタが中国に買収されてるようなもんか
グレタちゃんが中国に何も言えないわけだ >>821
>トヨタが中国に買収されてる
頭大丈夫か?
ボルボの方はモロに中華資本に買収されちゃってるのだが(筆頭株主が中共配下の中華資本)
そのせいかどうか、品質信頼性評価@2019米コンシューマーレポートではボルボは評価
順位が急落してメーカー26社リスト中最下位に沈んでるw ただトヨタの場合は、
アキオ君が中共にマニーかハニーは知らないがトラップに嵌められたとしか思えないような
中共傾斜が目立つ
以前の米国でのプリウスリコール問題で米国TV・大衆の面前で泣かされたトラウマから
中共になびいてただけかも知らんし、それならばそう深刻な話ではないが・・
中共のトラップに引っかかった結果であるならば深刻だし、トランプさんに睨まれでもしたら
大トヨタだって米国市場で虐められて屋台骨にヒビが入っちゃうかも知らん・・ テスラスレはないんだな。テスラ車のモニターに自分のPCをつなげてモニターに使えるかどうか
知っている人います?とくにモデル3。 >>824
そのまま繋ぐことは無理
バックカメラ映像に割り込ませて切り替え表示するキットは…SとXにはあるが3はまだ無いんじゃないか?
音声はAMかなんかに割り込ませだったかな >>825
割り込ませるのか。HDMIとかDVIはないんだろうな、当たり前か。音は多分FMのトランスミッター
とかだろ。 >>826
トランスミッターは音が悪いから信号自体を割り込ませる方式 >>816
もともと化石燃料の枯渇や二酸化炭素が問題だったからのEVだし
化石燃料から逃れたら解決策があるとの勘違いだね、たぶんBEVもだめだ、だけどガソリンにも戻れない
どんな新しい技術も結局は他の枯渇を招いてしまう、たぶん根本の解決策はないんだろね
トヨタが社会インフラから考える、と言った結論もムリはないよ
トヨタが言うように住み方、生き方まで変えないと人間社会を維持できないだろね
ガソリンもいま出来たわけじゃなく50年以上もかかってるから、取りあえずCO2がBEV普及する前に人間社会が崩れるほど影響あるから
当面はBEVでいくんじゃないかな、5億台までいくまえに20年くらいでトヨタが言うように
人間社会の規制と言う形になるんじゃないかな
BEVでももちろんガソリンでもない社会に
200年前には象は200万頭ウジャウジャいていまじゃ規制されて4万頭くらい
こんどは象なんかじゃなく車やあらゆるものに規制がかかる社会にならなきゃ人間自体が生き残れない、いまはまだそれに気づいていない社会なんだろうね なんかBEV車に搭載できる急速充電が可能で航続距離が長く高寿命で低CO2でリサイクル可能な安価で軽量なバッテリーが
出来る前に人類は滅亡しそうな気がする。 >>828
>ガソリンも・・・人間社会が崩れるほど影響ある・・
それ単に「地球温暖化【仮説】」の「人間活動由来CO2原因【仮説】」という
二重の仮説カルトに洗脳されてるだけ
40数億年の地球史、中でもカンブリア生命爆発以降の直近5〜6億年の環境史を見れば、
直近100〜200年という「超々短期」におけるCO2濃度の0.03%〜0.038%への「微増」による
地球環境への影響力など無きに等しいということが一目瞭然だ
■地球史における大気組成の変化 ← 2つのグラフをよーく見てごらん
https://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/taikitokaiyonorekishi.htm
ま、やはり一番影響力が強いのは太陽活動自体の変動なんだろうね
ミランコビッチサイクルによる太陽光受光量変動も確かに影響はあるだろうし、その他の
仮説である宇宙からの放射線量変動に伴う雲発生の増減の影響などもありそうだ
つまり、そういった現象・要因の「組み合わせ」だが・・・
どう見てもCO2濃度要因は(一概に否定はしないが)微々たる影響しか持たないと思われ
で、今後は・・・太陽活動「減衰期」突入(実際の観測で明白化)に伴う地球寒冷化にまっしぐら、、、
の可能性のほうが高いと思う
ま、こんな話はあと20年経てば事実ははっきりするんだから、こんなタン壺みたいな所で
口角泡を飛ばしてもナンセンスだけどなw
地球温暖化カルト信者と関連業者の連中にとっては大事な布教活動なんだろうがw >>830
デタラメ乙。百年で290ppmから400ppmまで一気に28%増えたことは生物発生後なかった。かつて
ないこの急激な影響は実に危険で、極地の氷などはこの急激な増加に耐えられない。そのうち
大規模防潮堤を作らないと低地にある世界の大都市は海水に浸ることになる。 堤防の必要性なんてオランダに笑われるだけじゃね
日本なんか既にコンクリートで固め済みだ オメーがお笑いだよ。日本でコンクリートで固めたのは川だけ。防潮堤の意味を考えたのか? EVの話したいんだけど
エネルギー源の問題はもういいよ お腹いっぱい >>831
>百年で290ppmから400ppmまで一気に28%増えたことは生物発生後なかった
地球40億年の歴史をくまなく見てきたような大嘘乙
馬鹿丸出しのカルト信者はこれだから・・・w
そもそもCO2濃度が290ppm(大気組成の0.029%)〜380ppm(0.038%)などという
今現在の時代自体が、地球史上初めての「異様な低CO2時代」だからな
現代を除けば、その10倍100倍のCO2 濃度の時代はいくらもあったし、
その間には氷期も温暖期もあった >>830の2番目のグラフを良く見とけウスノロ >>836
総会屋みたいなカスがでっち上げたゴミなど無価値。生物発生後のこれほど急激に二酸化炭素
が増えたことはない。これは事実。これは広島型原爆50万発分の熱を毎日ため込むほどの量なんだよ。 >>830の二番目のグラフ、横軸の時間軸を見ろ、億単位だろが。ここ百年の傾向を億単位に引き
直して考えろ総会屋カス>>836 >>840 我慢しろ馬鹿野郎。電気自動車は温暖化の問題とは無縁では全くない。 >>839
ここ100年の数値はちゃんと出てるんだよそのグラフ
グラフのx軸の左端「約数ミクロンスケール分」が現代だw
余りにも短期間で微々たる動きなのでその間のギザギザなんかは
ほとんど直線にしかならない
ド文系低脳の呆け団塊左翼ってのはホント救いようがないなww これも何もかもEVは売れない→この現実だ
環境は分からんが売れない、これだけは分かり易い現実だ
リーフ、車として完成度はすごくいいのに
値段と使い勝手の悪さだな、しかも日本の電気はCO2出しまくりで
世界から睨まれるほどの後進国だからちっともEV乗っても環境に優しくないからな
トヨタのEVに期待するしかないか
オリンピックがありゃ死にもの狂いでEV出してきたものを
オリンピックがあるかどうかも分からないんじゃ出しようがないな 作りためているようだな↑在庫抱えるのは日本の各社と違う感じ?コロナ過なのにこういうやり方
は大丈夫なのか? >>842
おまえな、一億は百の百万倍なんだよ。百年で1.28倍になるということは一億年で128万倍になる
ペースと言うこと。 >>831
>この急激な影響は実に危険で、極地の氷などはこの急激な増加に耐えられない。
耐えられないって、何が耐えられないの?
暖かくなれば氷が溶けるだけのこと。
最近、ノルウェーで氷が溶けて、融解した氷の中から3000点近い遺物が現れ、
その中には鉄器時代の衣服や1500年前の矢、3400年前の靴もあるそうだ。
つまり、1500年前や3400年前は、そこには氷などなく人間が生活していた
わけで、今やっと氷がなくなり温暖な住みやすい状態に戻ったということだ。
詳しくは、↓のニュースを参照。
ノルウェーで進む氷河融解、貴重な遺物出現も保存前に破損の恐れ
https://www.cnn.co.jp/fringe/35134008.html
>大規模防潮堤を作らないと低地にある世界の大都市は海水に浸ることになる。
縄文時代には、今より数メートルも海面が高く、たとえば現在東京の下町と言われる
地域は水面下にあった。もともと水没する可能性があるところに住みついている人間
が愚かなだけ。そして実際に水没すると、想定外だったとか言うのだろう。
逆に、2万年前は氷期の終わり頃で、海面は今より120メートルも低かった。
再びそうなったら、今の港湾設備など使い物にならず、大騒ぎするのだろう。
実際20世紀に寒冷化したときに、氷床に黒炭をまいて溶かす案も考えられていた。
温暖化や寒冷化が到来するたびに、人間がそれを変えることが出来るなどと考える
のは、人間の愚かさの証だ。 で、EVでその環境問題解決できるの?
いつ頃に解決するかデータある?
少なく中国みたいに古くて能率の悪い火力発電でバンバン発電してる国の電力で走るEVはHVより環境負荷大きいぞ
今すぐやるべきなのは中国やインドのような後進国かつ人口の多い国の全ての車にTHSを搭載することだ 環境問題の話を聞くとうんざりする。
CO2が、海面が上昇して東京が水没するなど
30年以上も前から騒いで一向に水没しない。
それどころか小学生のころだったか、2000年ぐらいには石油がなくなる。
あとXX年したら原油がなくなる。はい、一向になくなりません。
もちろん無駄にCO2を排出する必要はない。
環境環境言うなら車なんて乗らずに公共の交通機関を使いなよ。
一人でしか移動しないなら125ccのバイクでもいいじゃん。
一般人の感覚で言えばkmあたりの燃料コストが下がる
環境に貢献しているの図しかないよw >>851
石油は新たな掘削技術で確認埋蔵量が増えてきたんだよ。それまでの竪堀に加えて横堀の発明、
二酸化炭素の油田への高圧注入による「枯れた」油田の再生、頁岩層(シェール)にある「油田に
なる前」の状態の場所から高圧破水+横堀技術による掘削技術の発明、70-80年代に海底油田
からの掘削技術の確立など。 オイルショック時に石油は30年といわれたが50年後の現在も変わっていない
>>852の通りで新規油田が開発され採掘技術が確立されたから
でも300年後も現在と同等の可採埋蔵量が残されてるってのは難しいかなと思う
俺の死んだ後なんて知ったこっちゃねえと人類の歴史が後100年で終わりで構わんとか割り切るなら別として
それとも石油を使い切ったら石炭や水素に移行すればいいと割り切るか
まあ直近の問題としては消費量の激減の方だけど >>854
実は石油の埋蔵量は、
人間社会の使用にあと万年オーダーで保つほどあるらしい
シェールオイル開発を始めとして次々と「利用可能な埋蔵の発見」が出てきているから
例の武田邦彦センセイが言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=4MoRkS8Uxog もう少し信憑性のあるソース貼れよ
そんなネタ出してくるとYOU自身が武田センセイレベルだと思われるぜ EVかガソリンかは環境とはホントはまったく関係ないんだよな
あとは消費者がEVが使い易いかガソリンかどっちを選ぶかの消費行動でしかないってことだな
まあ断トツガソリンだな
だけど消費者には根強くEV志向があるのは間違いないんだよね
あのブサ面で使いにくいノートe-Powerが何故、販売台数1位になったか
もうEVと勘違い以外ないだろ
高くて売れない、航続距離が心配、使い勝手が悪い、EVの欠点全てを克服したなんちゃってEV
要は欠点克服すりゃ間違いなく消費者志向はEVてことなんだよな
あんな他愛ない車でもEVだけであれだけ売れるんだから
やっぱりガソリンは使い易いだけど根強くガソリンにはEVなんかないむかしからネガティブイメージはあるんだよね ノートイーパワーはEV独特の加速感とかワンペダルとか回生とかアイドリングストップとかが消費者に受けたんじゃね?
設計が旧々プリウスのシステムから受け継いでるアクアや1モーターのフィットHV辺りとなら勝負できたけど最新式のヤリスHVや2モーター化されたフィットHVが相手だと厳しそう
ヤリスやフィットの新型に乗ったことはないけど試乗記やカタログデータから推測すると
さすがにニッサンは新型車にもう少し投資するべき 2モーターはEVもHVも主流になるだろね
1モーターの負荷はモーターには大きすぎる
回転域からするといちばんいいとこ取れる2モーターは臆せず追求価値は必ずある
軽みたいに1300クラスまで定格制限喰らったらEVはちょっとだけど
ひっかからないHVは2モーターはやるべき EVで2モーターなら4WD化が先だわ
2モーターで左右独立制御より従来のデフを介した2WDx前後制御のほうがメリットが大きい
2モーターで左右独立だとどちらかのモーターが故障しただけで走行不能になるし
最終的にはインホイールモーターとなるかは別として4モーター4WDを目指すと思うけど ほんとテスラはそこが凄いよ、先駆者でありながらモーター常用回転域の車での限界を読んでたんだよね
ほとんど日本はワンモーター、1個ありゃいいだろって考えだからね
そりゃテスラは労せずトヨタにブラックボックスを渡さないはずだよ
RAV4EVを使えないバッテリーでワンモーターを頑張ってる最中だからね
逆にHV発想が根底にあるからTHSの制御に夢中でほんとのモーター常用域の真の相性にに気づきにくいからね
THSが逆に仇になったな、ミライだって2モーターならFCとBの構成のありかたもベストな段階までもっていけたかもしれない
なんの臆せず2モーターのテスラはある意味すごい 10年たっても電池自動車は全く使い物にならなかったので
なんの躊躇もなくまたガソリン車に買い換えました
せめて次の5年間で比較検討の候補になるくらいは進化してください
コロナであと10年はまだ無理か? >>864
核融合発電が実用化される頃にはなんとか・・・ >>850
100万以下でTHS搭載車作れるなら良いんでない?
最も車よりも発電所をどうにかした方が色々手っ取り早いけどな。 日本の自然エネ割合は2018年で約18%になった、確か。つまり電気自動車は18%二酸化炭素排出
に関してすでに有利なわけよ。それに車としての目くるめく魅力は圧倒的だ。普通の大衆車でも
低い重心、圧倒的な低速トルクで、前輪駆動でも圧倒的な魅力がある。未来は電気自動車。 スバルの軽以外の各車が魅力があるのは、水平対向エンジンのために低重心だからだよ。
それがハンドリングやバランス上の素性の良さをもたらし、ユーザーもそれを分かっている。
だからデカいワゴンや単なるFFでも、他社の直列四気筒FFより一目置かれる。電気自動車は
幾重にも輪をかけてその点が優れているんだよ。 上でだれか言っていたがノートe-Powerが設計が十年近い車体にもかかわらず売れているのは、
電気自動車の魅力の一旦であるモーターの特性のおかげ。 電気自動車の乗り心地や電気モーターの力強く滑らかでリニアな加速、バッテリーの副産物としての低重心と電気自動車の魅力はよーく分かる
最近はノート、セレナ、ステップワゴン、フィット等で割と一般の人もその一端を垣間見てるしね
まあその利点全てを帳消しにする牛歩のごときのバッテリー関連の進化速度だわな >>867
石炭発電が多く更に増加する傾向に有るから、再エネ発電を帳消しされてる。 >>872
それはF1みたいレース車で、ドライサンプ=オイルパンがないエンジンを空気抵抗のために人の
後ろに置くとき、V型エンジンは人の影にすっぽり収まり、クランクシャフトがを地面すれすれのところに
あるようにおけるが、水平対向だとマニホールドの取り回しの関係で地面すれすれに置けない上、
人の影の横からはみ出してしまうことを指しているんじゃないの。
>>871 確か石炭は減ってるだろ。
>>870 そんなことなくて電池の進化速度は速いだろ。リチウムイオンの誕生とノーパソと携帯の
おかげで量産効果による価格低下が起きて今の電気自動車が実現したばかりだぞ。これから勝負。 価格低下と体積密度は向上してるが、重量密度が改善しないとバッテリー運搬車って言い張ってるからなあ
そもそも車体が乗用車は重すぎてバッテリーくらいで大差は付いてないのに
桁違いになったら文句も分かるが >>873
石炭発電は減ってないよ。
新規計画も盛り沢山。 >>859
>>862
電気工学を専攻した者から言わせてもらうと、電動機の特性などは、もう100年
くらい前から研究されつくしている。複数の電動機を協働させる技術も早くから
実用化されている。
多数の電動機を客車に分散して搭載している電車がその典型例。
架線から電力を供給できる電車と、搭載電池で走らねばならぬEVとでは、EVの
ほうが遥かに制約が多い。一概に2モーターが有利とは言い切れない。
余談だが、トヨタがテスラとの提携を解消したのは、テスラのお粗末な車作りの
実態を見て、トヨタが見限ったのだよ。テスラがブラックボックスなどというほど
の電動機技術をもっているわけではない。電動機はもう枯れた技術ですから。 原油価格下落が再エネ投資を増やすかもしれない
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19435
↑不安定な原油への設備投資が減り、政策に支えられていて相対的に安定している自然エネへ
の投資が増えるという趣旨。長い原稿の最後に書いていて冗長すぎるが、多分正しい。原油安
に期待しているカキコが上にあるがw >>875
そりゃあ、日中しか発電できない太陽光、風任せの風力をバックアップしようとしたらそうなるわなw >>878
そういう事言ってると、お里が知れるぞ。 >>879
原発じゃあ急な電力供給に対応できない。
よって火力発電で供給変動のおおきい部分を補うのは当たり前w >>880
君の間違いは2つ。
まず、直接EVと関係ない話を続けてること。
次に再生可能エネルギーのバックアップを目的とした場合、通常の石炭火力発電は原発程ではないが不向きなこと。 >>880
連投済まない
さらにBEVの急速充電がアチコチで行われたりすると小さな工場が稼働したり休止したりの電力需要の変動が出る。
変動を抑えるため充電箇所に蓄電池を設置しても「リサイクル必要な電池が大量に必要になる」し、バラバラに
存在する充電箇所の充電をどう平均化するかで破綻する。 >>880
原発のが発電量の大きな変化から細かい調整まで対応してないか? >>883
原発は出力調整は基本的に無理な上に貴重な燃料ペレットがムダになるので出力を落とさない
落とさないから昼間の電力消費を分散させる為に深夜に電力を安くするプランを用意している
挙げ句の果てに深夜でも止めることが出来ないムダになる電力で電気分解し水素なんて言い出す
火力は現在ガスコンバインドサイクルがというシステムで40〜100%という広い出力調整を行える
火力は2/3を電気として回収できるが原子力発電は1/3しか回収出来ない非効率システム ホンダe欲しいけど350万は高い
補助金とかで50万ぐらい引いて貰えるのかなあ
電気自動車って修理とか維持費高いのかな? 去年のレビュー動画とか見た印象だが、ホンダeは質感の高い内装やドアミラーをカメラした新技
術、可愛い感じの外装デザインにコストをかけている感じ。 >>886
事故でも起こさない限り、修理費や維持費、燃料代がが激安なのが電気自動車なんだよ。
なんせオイル交換はない、燃料にかかる揮発油税や軽油引取税や揮発油税と消費税の二重課税
もない。 電気自動車の維持費は比較的安い修理費もエンジン無いから物理的に傷む箇所は部品点数が少ない
モーターでエネルギーの回収する為にブレーキもあまり減らない 故障は大丈夫そうなんだね
あとはバッテリーの保証がどうなるか
350万てのも補助金込みとか書いてたしちょっと高いな ホンダが出して何年かたっているクラリティPHEV、水素燃料電池車クラリティのプラグイン
ハイブリッド版だが、それの電池は液冷にしているらしいので、こんどのeも液冷にするだろ。 >>889
重いEVが道路をバンバン傷めているんだが
あぁ「トラックの方が重い」なんて論点ズラしはやめてねw ちょっと重いだけ。道路なんか平気の平左だ。二酸化炭素を出す内燃機関の害に比べれば何もないも同然。 ホンダe高すぎて無理
流石に社会状況考えて値段付けろよ
腹立ってくるわ
せめて200万円代に抑えろ
国に圧力かけて補助金額増やすでもしろよ馬鹿か
流石にあのスペックで350万は無い
デザイン云々言うが量産する上では同じだろうが そんなことないぞ、金型は形によってかかる手間=コストが大きく違う >>895
そういう君には中古車がおすすめ。数十万円で買えるぞ。 何を言おうが補助金入れて350万は高すぎ
コロナで不景気な中でこんな値段で出すとかふざけすぎ
なんかネットで見てたら値段に対する言い訳ごちゃごちゃ書かれてたけど
バッテリーも小さいし値段もリーフより高いとか
デザインもそんなに飛び抜けて素晴らしいとまでは言えん
うるきがないのか知らんが >>897
でもリーフや他の電気自動車と比べて高いのは事実だよ論点ずらししてきてるけど。
まあまだ実際の価格発表あったわけじゃ無いし
前の発表より価格下げました300万で補助金受けたら250万ですぐらいにはしてくると思いたい。 原発って出力制御は可能だが事故や配管への負担を極力避ける為に一定出力運転してるだけじゃないっけ?
原子力船ってどう制御してるんだろう
原子力船はほぼ全てが軍艦で戦闘時の為に大出力となっているが平時は低速航行だし停泊中の事も多いだろうし常時パワー全開で余剰エネルギーは排出ってのは無駄すぎると思うけどちょっと調べてみたが分からんかった ホンダeで気になるのはバッテリー劣化だけ
そうとう劣化対策だけ全力だしきった感あるし、それも最低1年以上みなきゃ分からんし
マツダは発電機積んでるから劣化が見えにくいし プリウスPHVやアウトランダーPHEVの劣化ってどうなんだろうね
元々EV走行の航続距離は僅かだから劣化しても気にならないのか航続距離が減少したところでガソリン炊いて走るだけだから問題ないのか或いは電池の真ん中だけを使ってるからほとんど劣化しないのか
EVよりも小さな電池だから容量に対する使用量としては大きくなるから劣化する気もするが良くも悪くもほとんど話題にならないね バッテリーって故障は7年ぐらい保証あるみたいだけど
劣化には保証ないのかな
ホンダなんだからやって欲しいわちゃんと リーフもだけどホンダも充電が前にしたがるのは何?
すごい使いにくいんだけど、後ろのガソリン給油口あたりじゃだめなのかね
充電スタンド1台にに対して駐車スペース2台分対応できるとか? >>899
論点ずらしなんてしてねぇよ。値段に関心があるんなら中古車があるよと言うこと。価格は売り手
が決めるもの。買い叩こうとするのは浅ましくないかね。魅力を感じるんならそれなりの金を出すべきだ。 さて今のBEVは環境保護を大義名分として補助金山盛りでなんとか売れてる代物に過ぎないが、
燃費規制して達成できないと罰金としたら、とりあえずトヨタTHSの独走になってしまった。
そして新型肺炎騒動で大不況となり全国家が大赤字財政を強いられ自動的にCO2排出減った今、
BEV推進するカネも必要性もなくなり、とりあえず終了だな。
ノルウェーも石油を輸出専用にするためBEV推進してたが、その行先がなくなってタンク満杯だろうから、
ガソリン車推しになるかもなww >>907
てかさ、お前、燃費規制も補助金に相当するものだというのが分からないわけ?お前のTHSも
エコ減税とか補助金をたっぷり吸ってるからな。 >>888
燃料に掛かる税金の違いはあまり本質的ではないよ。
まあEVにも課税するよう法制が変わっても内燃機の燃料のほうが多少税が高くなるように調整は入るだろうけど。 >>909 政府の介入と言う意味で同等ということな
>>910
走行経費に占める割合は大きいから本質的でい訳ない。燃料への課税は環境負担の大きい
活動に課税して抑えるというのが趣旨の一つとしてあるので、自然エネが増えている電気でそう
なることはない。 >>909
その理屈なら只のガソリン車の復活になるが。
THSの場合、長ーい航続距離という分かりやすいメリットもあって売れてるぞ。 >>913
普通、燃費なりのタンク容量にするから航続距離はそんなに変わらないだろ。 いちお補助金盛り沢山でもEVは売れてるって認識はあるみたいだね
だいぶ素直になった まったくだTHSも減税で売れたからな
減税割り当て金の半分が愛知県の申請で消えてる
もうありゃ完全な減税詐欺だからな >>915
EVが売れるのは1)車の魅力=低重心によるスポーティで素性の良いハンドリング、それと超絶静
かさ 2)もっとも環境に良い=自然エネで動かせる実質唯一の自動車 3)そのための政策下支え
だ。ハイブリッドの場合、1)のハンドリングの素性良さが付いてこなくて2)は燃費が良いだけで
自然エネとは関係なく、3)はほぼ同じ。 電気自動車の1)には低速トルクと回生充電の楽しさ、もあるな。ノートe-Powerが売れてるのでわかる。 それはハイブリッドもあるが、電池がちっこいから回生充電には限界がある。 俺は自然環境を破壊して自然エネルギーを作る施設作って自然に優しいって言う奴は叩き切りたくなる >>920
人類の生存がかかっている。木は大事であるが吸収する太陽エネルギーは10%以下の一桁台
であり、お前らと木々を全部なぎ倒して地獄送りにしてでも18%を吸収する太陽光だらけにしないと
人類の未来はない。 太陽光発電、な。実際は木々を切って太陽光にする案件など取るに足らない。すでに更地に
なっている場所や屋根の上が圧倒的。 >>917
>低重心によるスポーティで素性の良いハンドリング
重い電池を積んで、スポーティ?
たぶん、発進加速が鋭いことをもって、スポーティと思い込んでいるのでは?
重いEVで、ワインディングロードをひらりひらりと走り抜けるような走りは出来やしない。
信号青の発進競争で勝てるかどうかという低次元の運転経験しかないと
本当のスポーティな車がどんなものかわからないのだろう。
そういうのを直線番長といいのだよ。 >>922
お天気次第の気まぐれ発電なんて、電気ノイズ出してるも同然の産廃だよ。
需要に応じて出力可変か、せめてずっと一定以外は、それまであった発電設備の置き換えにならず、
設備がドンドン増えて採算も取れず、環境破壊するだけ。 バカが多すぎるのでまた再掲
●●アングル:電気自動車「天国」に続く補助金の道●●
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-idJPKCN1BX0K5
EVなんて補助金がないと売れない低性能車。下手に増えると補助金打ち切りで元の木阿弥だろう。
>世界各地でEV販売を支えているのは政府からの補助金だ。
ノルウエーで1人当たりのEV所有数が世界一になったのも、やはり世界的に最も手厚い補助金の効果だ。
ノルウエーでは、EV所有者が、何千ドル規模の減税を受けられるほか、各地方自治体も道路利用料金や駐車料金の免除など、
さまざまな特典を提供している。
「経済的インセンティブは効果がある。フィンノイ島の様に手厚ければなおさらだ」と、元ノルウエー中銀総裁のSvein Gjedrem氏は指摘する。
同氏は、漁業やトマト栽培で知られノルウエー西部に位置する人口3250人のこの群島の出身だ。
政府補助金への依存は、英国やフランスなどが打ち出した、ガソリンやディーゼル車など内燃機関で動く自動車を徐々に減らし、
電池で動力を得る車に切り替える政策を複雑なものにしている。電気自動車の方がはるかに高価で、航続距離が短く、充電も長時間かかる。
つまり、数百万人規模の購入者に巨額の財源を割いて補助金を出すことなく、ガソリン車やディーゼル車の新車販売を2040年から禁止するとの公約を
これらの政府が実現するには、電気自動車が今よりずっと安価になる必要があるということだ。 運転のし易さはすごいいい
あともうちょっと航続距離だね、まあ+なら充分なんだろうけど
40は旅行先までは正直しんどい、現地に着く前に必ず充電しなきゃなんないし
都心近くならまったく不安ない余裕 >>905
日産自動車のTwitterでの回答
・様々な駐車形態(ご家庭での充電やコンビニ等店舗での駐車など)を考慮してこの方式にしています。
・充電中であることが容易に運転席から確認できる特長もあります。
(給油口の部分だと左右両方に充電口が欲しくなる後方だと荷物の積み卸しの邪魔になる)
(ガソリン車は給油中に離れないが電気自動車の充電中は買い物や就寝等で失念する恐れがある) >>923
わかってないな。どんなバカが直線番長のことを素性のいいハンドリングなんて言うだよ。乗って
みろ。低重心が素性の良さにいかにつながるか、お前でもわかるだろ。
>>924 そんなことない。お前のそのデタラメは飽きた。 多くの人々は別にEVに高性能を求めてはないと思う
欧州は今の日本の軽自動車やボロハッチの低性能版でも全然受け入れるだろう
高性能メーカーは補助金より反エコ総販売台数の制裁金のせいで強制的にEVは増えてきだろうし >>923
なかなか年季が入った言葉が多い日本語だなw
FFはスポーティーじゃない、四駆はスポーティーじゃない
ターボはスポーティーじゃない、ATはスポーティーじゃない、ハイブリッドはスポーティーじゃない
EVは本当のスポーティーじゃない
歴史はただ繰り返すのみ ちなみに今世界一ワインディングをひらひら速く走る車は電気自動車だ >>928
なるほど確かに使っててそうだな、むしろ利点もあるんだな >>911
EVへの課税が極端に小さいのは制度上の不備に過ぎないから。
内燃機のほうが幾分不利な税体系になる可能性は高いだろうけど、
燃料の税に相当する負担が全くない状態は本格普及期以前だけの話で
前からEVへの課税方法は検討されてるよ。 EVの優位は構造のシンプルさと電気が安く手に入る点にある。
前のレスと言ってることが矛盾してると思うかもしれんが、税金の話は抜きに電気は調達の仕方さえ注意すればこれからもっと値段が安くなるよ。 >>934
内燃機関との相対的な違いを俺は強調したいので別にその予想には反対しないが、自動車への
課税根拠の一つは環境を汚す行為への課税、その他の根拠は道路整備財源の捻出だ。
後者について、アスファルトの代わりに摩擦力がある強化ガラスで道路を作り、その下に太陽電
池と道路標識用のLEDを埋め込む話がある。これが実現すると道路は収益源になるのでその分
自動車への課税が減ると思う。 想像して見たまえ、全国全世界の道路が発電するのだ! 道路で発電なんて電力料金はハンパなくなるだろうけどね、そうなると電気料金かエコ負担料金が第二の税に等しい
実際の販売台数がエコ減税の対象の1%にもなってないからEV対象になる充電税はだいぶ後でしょ
がっつりまだ減税にしたいレベルの販売台数で一方で増税はありえない、準備はしてるけど
エコ減税枠の10%がEV販売台数になったとして各社の販売計画では2025でまだそのレベルに達してない
まあ事実上2025年以降2030近くだろうね
コロナで電力需要の回復はたぶん当面ないよ、むしろ産業構造維持したい面からみても電力需要のEVを販売計画程度は普及したいくらいでしょ
ガソリン業界再編とガソリン業界絡めて水素社会なんて言ってたくらいだから電力優先は間違いない
エネルギー規模みても電力の4分の1以下だからね、どっち捨てて影響ないと言ったらガソリンでしょ >>938
どの政府も大赤字に陥るのにEVの生命線である補助金が続くと思うのは池沼だな。 そもそもBEVが新しいだの革新的だの考えるのが間違い。
大昔からあるし普及を阻んできたバッテリーという足枷は未だ足枷のままで、
簡単に大幅性能向上する見込みもない。
THSこそ革新なのに、はよ気づけ。 まあ結局上に書いてある夢みたいなことを実現する必要なんて無いんだよね
ただ今のバッテリーの持ちを重量そのままで2倍にして充電時間を10分の1にするだけで全世界の全てで電気自動車に置き換わる
まあ開発出来ないんだが EV押しはのび太くん
「ねぁねぇドラえもん こんなバッテリーが欲しいよう」 置き換える必要などないしリチウムイオンの性能は普通に二倍以上になってるだろ
結局電池ダメ派は出川の電付き見てダメダメだと勘違いしてるだけ
今どきあんな無能電気バイク日本だけ 電車で旅行!? そんなもん出来るわけないだろ
架線どうすんだよ あんなもん地下鉄用でしかない 充電させてくださいは電欠しないと番組が成り立たんので
テスラで出川がノンストップで到着しちゃいましたではネタにならん 石油消費が減ると今までのアスファルト舗装で日本中を覆う事なんて無理でしょ
道路に桁違いに金をかけるか舗装路を減らすか両方かになる
太陽光パネル舗装路は一石二鳥
更に表面を透明シリコンゴムで高グリップ化とか走行中無線給電とか従来の道路以上の高性能化を進めて行ける
自動車自体を止めて行くんじゃなきゃインテリジェント道路化は必須 >>941
■電池式EV(笑)が「自家用の使い物になるマトモな乗用車」として日本で普及するために不可避な4条件■
@5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可とすること
(夏冬は空調で1〜2割落ちは容認せざるを得ない)
A15万キロ走行まではバッテリー交換不要、劣化なし(あっても劣化1割以下)、またバッテリー交換の
費用は30万円程度以下に収まること
B上記@〜Aを満たす革新的な性能の電池EVが「重量1.4d以下の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」= 乗り出し400万円以下 で買えること
C日本における電気代が、現状(夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh強程度)以上には上がらないこと、
また@の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと(レギュラーガソリン価格対抗上) >>948
むしろ逆にガソリンスタンドで充電済みのユニット交換で1000kmぐらい走れたらいいかな >>948
日本での普及なんてどこの国のメーカーも興味ないだろ
電灯チャージ開始とか準備してる 1000km走れりゃ家充電で行って帰ってこれるから交換式バッテリーも充電できる道路もいらねーな >>950
とっても大事なことなので、折にふれて何回でも書きます。 テスラのモデルSが既に610キロだから6割方は実現してるな
サイバートラックは800キロでロードスターならば1000キロ >>955
視野狭窄のバカ丸出しw
色々な要素を総合的に判断すべきところを、たった1つの要件だけで実現してるとかなんとかw
こういうウスノロがマスゴミなどの煽りにすぐに騙されるんだろうなw 世界販売 2021年にEVがHVの販売台数を上回る、電動車市場は4000万台に
https://i.imgur.com/b4VCU6D.jpg
ハイブリッド(笑) そもそも最高速200キロもいらないし航続500キロも電気自動車にはいらないモノ
何かを捨てなきゃ日本はいつまでたっても始まる事すらない
21世紀も20年過ぎて日本に200万の軽自動車が街中に溢れるなんて事は誰も想像してなかった
20年後400万の軽自動車に乗り日本にEVなんてーって言ってる自分を想像しても仕方ない…。 電気自動車はコムスで十分。
リーフなんかよりe-powerのが利便性が高い。
つーか、無闇矢鱈とテスラを持ち上げる馬鹿が居着いてるが。
テスラなんて走行距離を稼ぐために巨大なバッテリーを積めるように
しただけの理由で、日本じゃ持て余す車体サイズの車種しかねーし。
あんなウスラデカイ車なんて、狭い道じゃすれ違いも出来ないゴミ。 >>961
よほど辺鄙な山奥に住んでるか軽しか買えないような境遇なのか?
モデル3なんてサイズ的にはほぼカムリじゃねーか。 >>964
ちょっと地方に行けば判るよ。また都会の住宅地の路地の狭さもな。 >>964
君が普段から車の運転をしないことはよく分かった。 モーターに変速機をつけると言うことは高速域での性能と低速域の性能の両立を狙っているのか >>971
ある回転領域で効率を高める設計をモーターにしたとか。
全回転領域である程度のモーターの効率を確保する構成と、
限定された回転領域のモーター+トランスミッションの構成と
どちらが良いのか判らんが。 CHAdeMO 3.0が公式に発表されたな。500Kw超の規格。
いよいよ充電規格も固まり充電ステーション事業が本格化する事になるだろう。 >>975
600Aで500W超級って報道も訳が分からんな
1000V350Aで350Wって上限そのままな報道してたのに >>971
モーターの、超低回転での「もりもりトルク」を活かすのと、
シフトアップの楽しさの両立
なのかと。 ポルシェのタイカンは後輪にだけ二段変速機があって、速度無制限のドイツ高速道路オートバーン
で200km毎時+走行するような場合のためとかサーキット走行とかのために着けたらしい。
カワサキの電動バイクもそれらやスズキの隼とかとの300km毎時の高速競争みたいなのを意識
しているんじゃないの。さすがトルク領域が激広wなモーターとはいえ、日常域の60km毎時あた
りと200-300km毎時の小さい飛行機なら離陸するような速度域の両方で最大トルクを発揮できな
いんだろ。 考えてみると200-300km毎時は大きい飛行機でも離陸する速度だなw 20年以上昔だし、ブラシモーターな時代の知識だけど。
モーターも回転方向を指定し、ブラシやコイルの巻き方などで、
高回転向き、中低速回転向きと、特性チューニングしてた。
ブラシレスモーターになり、制御技術も大きく向上したけれど、
根本的なことは大きく変わってないと思う。
フレキシビリティの高さや、許容回転数の高さが売りのモーターでも
一番効率の良い回転域と言うのがあるはず。
それを活かすトランスミッション(CVTが最適?)との組み合わせは
理想なのかもしれない。重量増や駆動ロスは出るけどね。 原油安は長期化しそうだねえ
やっぱハイブリッド含む内燃機関の効率化が一番合理的だな 二酸化炭素出すだろが、それでは。90年代の古い技術はもうお呼びではない。今更ハイブリ押し
は周回遅れなんだよ。何、お前は温暖化を否定するやつ?ここのアンチは温暖化を否定する
非科学厨のくせして、温暖化対策の中間策だったハイブリッドを押すんだよな。ほんと、どういう
精神構造してんだよw >>982
ブラシレスモーターもコイルの配置や形状、流す電流の波形やらに改良を加えていると聞いた事がある。
もっとも私も昔聞いた話なので現在「行きついてしまった」のかもしれんが。 >>984
ん?
中国のような古い火力発電に頼ってる環境後進国ではハイブリッドの方が環境に良いってエビデンス出てるぞ?w そしてヨーロッパでは周回遅れのマイルドハイブリッドが続々登場というねw BEVって意識高い系(笑)を呼び込み易いのだろうか? ほんと意識高い「系」なんだよな
BEVじゃ2030年どころか2025年の規制すら達成できないって事も理解してねえ
今のところ達成できるロードマップ示せてるのはHV化進めてきたトヨタぐらいという >>986
中国の火力が古いというエビデンスはどこなんだよ。ねぇだろが。ここ二十年に経済が大きくなっ
てきてインフラ投資もここ二十年に大幅にやったんだから古いのは探すのも苦労するんじゃねぇの。
日本で二割ほどが自然エネだから電気自動車が温暖化対策の本尊であるのはもう自明。中間策
のハイブリはそろそろ賞味期限が切れてきている。 >>989 トヨタディーラーのオナニーですね分かります そして中国はつい最近BEVの生産をメーカーに義務付ける規制を緩和したばかり
つまり現状ではBEVに頼るのは現実的じゃないと吐露したようなもん 10年以内にBEV何台生産できる?w
そのための資源は?w
ほら反論できない >>992 ディーラーパシリは論理の飛躍が大きいな。 >>993
電気自動車作る資源がなければ同じような資源を使うハイブリッドを使う資源もない。
ま、ディーラーパシリ野郎が必死に考えたんだろうがww 二酸化炭素排出をゼロに早急にしないと、人類の生存も、内外の経済も、従って皆の所得も
危ないのだ。それだけでなく、過去に排出したものを吸収、貯蔵・埋蔵しなければならない。
それが唯一可能なのは自然エネ+電気自動車だ。原発は事故時の被害が壊滅的、核融合は
実現が遠い。 と言うわけで、自動車の未来は電自動車だ。車としての魅力にもあふれている。静かさ、低速トルク、
加速、低重心によるハンドリング。重さもハンドリングに資する。GT-Rのように各タイヤにしっかり
荷重をかけてグリップを確保するとあのようなすごいハンドリングになる。電気自動車も同様。 このスレッドは1000を超えました。
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