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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 19:57:29.13ID:GUd5eKAN
トヨタも販売店統合でどうなるか
東京はトヨタモビリティになってるよね
車種もどんどん減らすんだろうな
アルファード+ベルファイア=アルファイア?ベルファード?
ノア+ボクシー+エスカイア=ノクシーア?エボクノア?
タンク+ルーミー=タンミー?ルーンク?
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 20:11:39.52ID:Wbt12MXL
ホンダ モビリオスパイクとかいうbBのパクリ
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 20:38:50.52ID:sQwO7kAS
>>665
既に2025年までを目処に車種を半分まで減らすって発表してる。
エスティマ、マークXの次はプレミオ/アリオンをカローラの
サイズアップに合わせて暫く併売後に廃止する噂が立ってるし。
あとプリウスも海外需要の先細りで次期型は凍結なんて報道もあるよね。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 20:39:27.11ID:hWbpPhn6
元々アルファードの派生がヴェルファイアだから車種統合後はアルファードの1グレードとして名前が残るんじゃね?
アルファードTypeヴェルみたいな
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 21:53:14.01ID:fDioYP8a
>>670
それより旧ネッツ店でヴェルファイア買ってたユーザーが「そろそろ落ち着きたいからクラウン買うわ」とかじゃない?
旧トヨタ店だと営業用にアリオン買ってた法人が引き続きカローラ買うとか。

各地域の販社だと親会社が複数メーカーの販社を傘下にしてるのよくある話で、トヨタ店が別メーカー店舗になったり、
場合によってはカーオーディオショップやタイヤショップ、はたまた車と全然畑違いの店舗になる例もある。
さすがに古参のトヨタ店やトヨペット店ではあまり無いだろうけど、カローラ店やネッツ店ならこの機会に商売替えするとこもあるだろね。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 22:47:40.49ID:hWbpPhn6
マイルド層はおまえらが思ってるより金持ってるぞ?
高卒で日立や東芝みたいな大手製造業入ったりドカタで独立して会社立ち上げたりとか
親が地主や商売やってて裕福な家庭だったりとか
都会じゃ信じられんだろうが田舎には若くして金持ってる奴なんかゴロゴロいるよ
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/23(日) 23:29:26.45ID:yTajsXke
>>676
7年経って旧世代のまま放置されてるし時期型も無いって噂されてる割りには月販1200台売れてるのって何気にスゴいな。このスレの趣旨的に相応しい最近のホンダ軽はむしろN/の方かな?
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/24(月) 08:33:44.29ID:KXASv2Kz
月販て面白い言葉だな
辞書には月賦販売の略としか載っていないのに
自動車業界ではあたりまえのように月販売の略として使っている
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/24(月) 19:06:10.14ID:3Y5/21r7
ルミオンが気になって中古を調べたら荷室がくそ広くて50万円くらいだから
車中泊もいけそう
中古だと気軽に使えていい感じな車の一つ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 00:35:45.48ID:UJp/eQ/B
ソニカは思い切って3ドアにすれば良かったのにな。
スポーツ志向のプレミアム軽に割り切って
ファミリーカー的な5ドアよりもいい気がするんだが。

ビートやカプチーノ、AZ-1とかブームが去ってしまっても一定のファンがいるように
ソニカにもそういう趣味性でのイメージを確立して欲しかった。
最終セルボも5ドアじゃなくて良かったのにね。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 00:45:52.85ID:UJp/eQ/B
いやR-1よ、おまえは寸詰まり過ぎて駄目だ。

もう少し胴長だったらいいか・・・と考えたけど
やっぱりあのグリルをつかったフロントフェイスはウケないと思う。

スズキツイン、トヨタIQ、スマートとかも
所詮売れ筋ジャンルにはなり得ないよなあって思う。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 03:09:47.34ID:Kc75oQmm
>>687
3ドア車がもう売れない時代で、スズキがもうアルトバンを5ドアにしちゃった時代(HA24V)だから、5ドアでしか作りようないのよ。
しかもスポーツカーではなくGT的なツアラーなんで、コンセプトが全然違う。
4人乗っても快適に高速巡航するためターボエンジンのみの設定だったのだ。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 07:35:45.98ID:D3YnY4jO
ソニカはもっと力を入れて欲しかったが、エッセ同様一発屋扱いだったのが残念
そりゃーKFエンジンとターボとCVTのデータ取り用だけどさー
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 08:23:18.91ID:m/kPXT59
>>687
プレミアムクーペにするならS660やコペンみたいに2シーターオープンみたいな
少量生産車にするしか方法が無いよね。どっちにしろ数が出ないジャンルだから
単なる2ドアじゃ誰も見向きもしないし。
一応N-BOXや新型デイスもプレミアムの領域を狙ってスズキやダイハツとの差別化を狙ってるし
けど4人が高速で快適に巡航できて、室内が広くて高級な軽ってちょっとおかしい気もするけど。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 18:47:20.23ID:+99JgPny
オプティ ビークスが2ドアだったら良かったな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 20:26:18.61ID:3xAQy6iZ
>>696
フィアット500はAMTのユニット故障やエンジンの冷却水漏れや
イグニッションの電気系の故障が新車時から多くて
一般ユーザーには敬遠されてる。2ドアだからとか以前の問題。
今までイタ車を乗り継いで居るオーナーだとまるで壊れないって言うけど
これだけ故障が出てれば一般ユーザーには故障だらけとしか思えないw
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 21:59:49.12ID:Kc75oQmm
>>699
イタ車乗りときたら、新車で買った正規輸入のアルファ156に間違ってディーゼルエンジン用タコメーターついてたら「当たりだ!」って喜んじゃうからな…
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 22:26:03.32ID:3xAQy6iZ
>>701
イタフラ車乗りが今のイタフラ車は故障頻度が日本車並みになったから
誰にでもお薦め出来るって言うのを額面通りに受けると悲惨な目に合うw
まあ中身がほぼ日産車と同じになったルノーとか
日本のサプライヤーの部品だらけで日本製の工作機器で
生産してるフェラーリとかならともかく。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 22:40:00.21ID:ywVt3Mk5
フィアット500はデュアロジックがよく壊れるんだ…
そのおかげで中古めっちゃ安いからデザインだけで安易に手を出して困った女の子とかをたまに見かける
運転できるなら中古だとMTもあるからそっちにしとくべきだと思う

俺はデュアロジックに嫌気がさしてフィアット500から中身日本車のアバルト124スパイダーに乗り換えたヘタレだけど
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/25(火) 23:48:05.11ID:Kc75oQmm
>>706
なもんで日本車のMT(特に実用車)は1速が2速からだいぶローギアード向けに離してるんだよね。
そのためクロスミッションでも買わんと2速へシフトアップするまでだいぶ引っ張らんとパワーバンドへ入らんし、そこまで引っ張ると遅い。
さりとて1速と2速を近づけると、ファイナルギアをよほどローギアードにしないと低速トルクの細いエンジンじゃ坂を登れん。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 04:19:09.77ID:3WLgo+1S
>>703 >>705
新規取得者に限れば、地域差こそあれ今は普通AT限定免許の方が多数派なのもあるかな。
取得者全体で見ても普通免許のAT限定の割合が50%を超えたみたいだし。
こんな状況じゃメーカーも国内にMT車を作ろうなんて考えないわな。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 07:10:23.68ID:C0vhs1YZ
ミニといえば最近広瀬すずがミニクロスオーバーに乗ってるのを週刊誌に撮られてたな
価格調べたら乗り出し500万だそうで
500万出せばクラウンやヴェルファイアやプラドが買えるし本当にミニ好きじゃないとただの割高なオサレ外車で終わるわな
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 07:42:24.19ID:RjanPK2P
>>715
HPだとクラブオーバーのoneの価格は345万円〜
本当に何も付けずに諸経費だけで売れって言ったら400万円以下だな
ただ、一度ミニのクラブマン見に行ったけどオプション付けないと本当に何も装備付かなくてお高め設定だから乗り出し500万は妥当な線だと思う
どうせクーパーにしたいとか4駆が〜とか言い出すんだし
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 08:08:28.54ID:oKVhFzJH
中身BMWだからそんなに故障しないし、最近のはでかいけどそれでも小さめだから日本でも乗りやすいとか外車初心者が買いやすい車ではあるな
女の子がローバーミニとかをMTで乗ってたらそれはそれでめっちゃカッコいいと思うけどね
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 08:41:59.67ID:CGZK1+SC
>>716
去年ディーゼル車が欲しくてミニの見積りを貰ったら
ちょっとオプションを付けただけで500万円超えちゃって
ディーラーなセールスが、BMWの320dが今なら最低でも150万引き出来るから
そっちがお得って言われた。登録しただけの新古車もあるから
そっちでもお得って言われたしw
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 08:55:52.42ID:y5l/Ms2a
今時乗り出し500万のオサレ外車なんて買えるのは上場企業勤務とか公務員くらいなもんだろ
庶民はNBOXカスタムですら生活費切り詰めてやっとの思いで手に入れてるのにな
そのNBOXカスタムも消費税増税で富裕層の乗り物になる日も近い
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 09:44:19.58ID:DZ2patyd
芸能人は金額よりイメージが大事だからな
外車では比較的取り回しが良くておしゃれな車だとミニに行き着くんじゃないか?
男性芸能人だとCクラスが案外多い。これもサイズがちょうどいいんやろな
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 11:38:13.87ID:vu4U7QzN
嫁車にミニか500を買おうとか考えてたんだけど、考え直す事にします
ミニに500万は出せないし、機械音痴の嫁に500は乗せられないなあ
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 11:48:16.45ID:RjanPK2P
そこで500Xですよ
ミニよりリーズナブルだしお洒落感は負けてない
何よりイタリアとアメリカのコラボレーションによる抜群の信頼性w
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 11:56:58.85ID:9ebawbTO
だから外車乗ろうと思う奴は足車として一緒に軽でも買う位の覚悟が無けりゃ
手を出しちゃいけんのだってば…
我々国産車乗りが言う壊れないと外車乗りが言う壊れないは意味がまるで違うからな
(特にイタ車フラ車お前等の事だぞ)
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 12:03:10.43ID:56T3VEcD
故障もそうだが、ドイツ車はメンテをきっちりやればいつまででも乗れる。
日本車みたいにノーメンテでもそこそこ乗れてしまうのは稀だよな。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 12:13:33.11ID:FDIadwbI
昔乗ってた英国生産のデュアリスが新車で買ってもかなりトラブりまくったから、
あれを維持出来るんならドイツ車位なら充分維持出来ると思う。保証付きが条件だけど。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 12:24:56.45ID:RMyT0j1N
ただイタフラ独英米は部品供給が安心だからきっちり整備できるわけでさ
国産旧車、しかもマイナーとなるともう3Dプリンターを持ってこいレベルだわ
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 12:33:37.79ID:RjanPK2P
>>724
デマカセばっかり言うなよ
今乗ってるDS5は今年1回目の車検だけどシャフトブーツが破れただけだし新車保証範囲だから全く問題ないぞ
その前のC5だって年1で修理工場に2,3週入れてたら原因不明のfaultメッセージが出る位で全く問題ないぞ
少なくとも自走不能の壊れ方をするドイツ車とは違ってとりあえず走って工場まで持って行けるから安全安心だよ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 12:40:49.41ID:sCZPMNzz
>>720
それ、どちらの公務員だか知らんが、又従兄弟(30)が中途採用で役所に入ったら
給料の安いのに驚いてD:5を手放してフィットにしたw
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 12:54:24.38ID:sCZPMNzz
さらにアパート暮らしをやめて実家へ

本給額は事前に聞いて知っていたけど、加給があるもんだと思っていたら
そんな制度などなし、手取りは本給より低いとわかり、後悔しちょったw
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 13:34:30.15ID:DZhUd+ir
>>725
そうは言っても、今のゴルフのインストルメントパネルの液晶メーター&ナビ一体型とか20年後にまともに使えるとは思えないが
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 14:02:57.75ID:q1sypZlI
>>713、714
新世代のSOHCのゼテック・エンジンもすでに存在したけれど
平面ガラスを使った初代パンダのように、徹底的にコストを抑えるためにケント・ユニットを使ったんだよ
そういう成り立ちがイヤなら、プラットフォームを共有するフィエスタをどうぞというわけで
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 17:34:33.38ID:xzIl7osW
>>738
その安さゆえにヨーロッパじゃ若者向けの安いベース車としてラリーやレースに使われたんだよね<Ka
一度乗った時あるが、まぁ何というか重ったるくて吹け上がりもご想像通りで、安くても外観がオサレという理由で買うのはちょっと。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/26(水) 18:51:39.33ID:3WLgo+1S
kaってちょっとグクったら3代目の現行モデルがあるんだな。
しかも2代目はちょっと前のレスで出てたフィアット500と
メカニズムの大半や内外装の一部を共有して作っていたみたいだし。
初代も流石に途中から1.6LのZETECエンジンに換装したみたいだね。
日本はその前に販売終了しちゃったけど。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 15:09:31.43ID:hESRSnk8
>>744
せっかくの全長短いというメリット死んじゃうじゃん
つか全長短い事に対するメリットもあんま無いしな今の水平対向
水平対向辞めて狭角V4とか開発すればまだしもなぁ
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 17:49:05.90ID:tBBpP6fq
>>745
内燃機関の黄昏が始まったのに、今から直4だの狭角V型だの新規の設備投資を要する新エンジンなんて作ってられない。
水平対向エンジンを最後まで作って、あとはもうEVでいいやってのが今のスバル。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 18:16:51.44ID:tBBpP6fq
>>747
国際的なメーカー再編真っ只中にあって、もう欧州だの北米だの日本だのってメーカーをくくる事自体がバカらしいのよ。
単に本社がそこにあるだけってなりつつあって、それを真に受けるとインフィニティなんか香港メーカーって事になるw
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 19:26:10.28ID:es0hyFc4
草刈り機はチェーンソーと並んで、混合燃料2ストの最後の牙城だもんな。
本質が1940年代に市場に普及しだしてから、大して進歩してない。

あれらを電動化することは、排ガス浄化対策の進展と、
草刈りや山仕事に従事する人たちの
振動・爆音の苦痛緩和のためにも非常に重要。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 19:32:24.85ID:tBBpP6fq
>>750
そんな感じで国境とか関係無く本社がどんどんお引越ししちゃうメーカー(ブランド)は、「〜メーカ−」って呼ぶんだろね?
国際共同開発とかだと多国籍ナンタラとか言ったりするけど、それともまた違うし。

あと、実質的に中国メーカーなんだけどスイスで復活後にドイツへ本社戻したボルクヴァルトみたいな例もあるし。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/27(木) 20:50:13.11ID:cveA0JU6
>>752
刈払機は振り回すから分離給油だと難しいんだよね
複雑にすると重くなるし
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