全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554985148/ >>598
スマートやiQみたいなプロポーションのシティコミューターは別にスマートのオリジナルでもなんでもなく、
1960年代からアタマでっかちの技術者によって繰り返し繰り返し繰り返し提案されてきたものだからね。
ちょっとでも設計者の想定を外れた使い方をすると途端に使えない不便なクルマに化ける欠点も共有する。
ちなみに、ある程度の汎用性まで考慮すると撲滅すべき憎きガラパゴスである日本の軽自動車にどんどん似てくるのが意識高い人たちの悩み。 >>599
＞ちょっとでも設計者の想定を外れた使い方をすると途端に使えない不便なクルマに化ける欠点も共有する。
それどんな車でも一緒じゃ？
だからこそ日本では「最大公約数」をとって7/8人乗る事もできればステーションワゴンにも1BOXカーゴにもなる
ハイルーフミニバン、あるいは4〜5人乗りトールワゴン全盛期となったわけで。
あと見た目悪路走破性高そうで見晴らしもいいクロスオーバーSUVか。
でもこれら3車種にしても、軽/5ナンバークラスのトールワゴン/SUV以外はヤッパ「車体でかすぎ」って欠点がある。 >600
そりゃそうだけど、スマート形シティコミューターは汎用性の低さが激しすぎるんですよ。
もう一人をちょっと送りたいとか、荷物が少しデカいとか、高速1区間だけ乗って隣町にも行きたいとかその程度の逸脱で簡単に詰む。 >>601
今まで見たいに「車は一家で1台、地方なら1人で1台所有する」って時代ならその通りだね。
セカンドカーにしても、どうせ所有するなら汎用性高い方がそりゃいいに決まってる。
でも今はそもそも車を所有しない人が、特に都市部で増えた。
その結果、「あれ？汎用性も何も、車なんて必要な時に借りればいいんじゃね？」って事に気づき始めてる人もいる。
生活がコンパクトになった結果、少しデカイくらいの荷物すら無くなって、あったとしても通販でコト足りちゃう。
いわば今は「価値観の大転換が置きかけていて、もしかしたらシティコミューターでもいいのかもしれない」って時代。
もちろん旧来の価値観がそのまま通る事になるかもしれんけど、必ずそうなるとも限らんのさ。
問題はそこで「魅力的な商品」が出るかどうかかな…スマートはともかく、スズキ・ツインやトヨタ・iQには単に車自体に魅力が無かった。
新たな価値観の中でも生き残れない車というだけだった、とも言えるね。
小さいから安くて貧乏くさい車でいいかと言えば、それは魅力的じゃないって事。 >>601
ちなみにウチにあるのは2+2シーターで汎用性も何も無い車なんだけど、人を乗せたりある程度大きい荷物を運びたい時は、
近くにある実家でプリウス借りるか、近くに数軒あるトヨタレンタカーでピクシスバン/トラック借りればそれでコト足りちゃう。
そういう生活スタイルだと、汎用性のある車ねーうーん自分で持ってなくてもいいかなって思えちゃうのよ。 >>603
最近はタイムズのレンタカーとかで安い値段でハイトワゴンとか借りられるからね。
その分自家用車を2シーターのオープンカーとかにも出来るしね。 iQは「お手軽スマート丸パクり車」で語られることが多いけど、実際は無駄に手間隙かけたトヨタ不人気車共通のパターン
タイミングさえ良ければ普通にCOTY相当 >>604
近所にタイムズカーシェアあれば、車を所有する必要すら無いかも…ってマジで思うよ。
今はバスで10分くらいのとこにしか無いので、仕方なく1台は持ってるが。 >>605
iQとツインの「違うそうじゃないだろう」感はホントすさまじい。
ツインはリアハッチあれば、iQはファミリー向けとか一切考えなければと、とことんカユイとこに手が届かない「わざとやってんのか？」的な車。 iQはこんなに短い鼻先にFFの機構収められるんだぜっていう技術力を誇示したかっただけの車だから ツイン、ＩＱは失敗したと言えるが
同じような形の ミニミニ
先々代ミニのボディを切って全長を短くした車
ディーラーと言うか販売店レベルの改造車
こちらは成功したと言えるんだよな
やはりデザインの差？ >>609
先々代ミニというと、（初代）ニューミニになっちまうぞ >>610
あれ？そうなのか？
ローバー製ミニの最終モデルと言いたい。 違ってたらスマン 昔は車は金持ちしか乗れなかったが、時代は巡ってまた金持ちのステイタスってだけの存在になるのか。。 >>608
iQは軽なんか恥ずかしくて乗れないっていう見栄っ張りが結構買ってたイメージ >>616
むしろそっちがメインだったといえなくもないが >>601
椅子倒して休憩したい、すら出来ないからな。
それはロードスターやS660でも同じだが、こっちは元々運転自体を非日常的に楽しめって形になってる。 スーパーキヤリィが意外と売れているのはシートが倒せるからなんだろうな >>614
R1はコンセプトがどうこうというより好き嫌いがものすごく分かれるデザインで、かつ好まない人が多すぎた。
てんとう虫と並べてスバル360の再来を狙った広告写真は良かったが、フロントマスクを見た瞬間襲う「違うそうじゃない」感。
素直にコンセプトカーのエルテンを売ってればよかったのに… >>616-617
アメリカなどでは、ある程度の販売台数に達すると一定以上の比率で環境対策車を販売する必要があると考えられた時期があり、
基本的に高級車メーカーのアストンマーティンが環境対策車枠を埋めるため選んだのがiQ改めシグネット。
しかし結局、「ある程度の販売台数」ってのがアストンマーティンなんかの規模では適用されず、法案自体も見直されたんで、
シグネットは単に短期間気まぐれで売られた珍車扱いで終わる。 >>620
長年リクライニングシートつき軽トラ市場はダイハツ・ハイゼットジャンボが独占していたので、スズキユーザーにとってはようやくという感じ。
ただしダイハツに対抗してやたらとリクライニング角度をつけた結果、荷台が短くなったんで仕事用としてはやや不評。
でも最近はリフトアップ軽トラがタフなレジャー用ビークルとして注目されており、そちらの用途ではレカロシートとか社外シートの自由度が高い上に、
座席後方の荷室スペースがハイゼットジャンボより広いため、レジャー用途では好評らしい。 >>626
K6Aターボへスワップした「ツインターボ(でもシングルターボ)」とかたまにいるんで、平和かどうかは… ツインとスペーシアを並べたらツインの「エコ感」がすごそうだな
あのサイズこそ軽自動車の本来あるべき姿だもんな >>629
ツインは全長短いだけで全幅はスペーシアと同じだから、サイズ感としてはそんな変わらんのよ。 逆をいえば、道路の専有面積がツインとたいして変わらないスペーシアの
スペース効率の高さは見事 ユーノス コスモ
羊の皮をかぶった狼という言葉がぴったりな車
いくらエンジンの性能が良くてもあの極悪燃費じゃ売れないよな スレタイの「全く売れなかった・・」と言うのを見るにつけ、昨今はクルマ自体が売れない。
コンセプトがどうのとか言うのも昔話・・。今は高齢者の踏み間違い事故防止をどうするかに
焦点が向いているしな。 >>634
N箱は不夜城のリブートじゃなくタントのパクり >>636
このスレに沿う車でタント相当のホンダ車って実はゼストなんよね。
タントほど思い切ってハイルーフにできなかったのを悔やんでか、N-VANでついに軽自動車枠一杯の超ハイルーフに至るが。 ホンダは雑とかZとかゼストとか軽でも一代限りが多いな
そら赤字にもなるわ ヤフオク・ジモティー（中古車の出品者）
埼玉県川越市旭町に住んでる子供部屋おじさん36歳の無職転売屋
小川慎一は詐欺師です！
過去にジモティーにて良品でお買い得ですよと無理矢理、ボロボロな壊れかけの車を買わされました！
（個人）契約書に一筆書かされる為、のちに不良品だと気がついたとしても返金、返品不可との事でした。彼はヤフオクにも出品しているので皆さまこれ以上被害に遭われないように彼にご注意下さい！
高橋 フェローMAXの流れかと思ったけど違ったやつ
MAXを進化させたのがソニカ ソニカとセルボが張り合ってたけどソニカの撤退は早かったね
でもオプション価格10万円以上？の軽初ACCは凄いと思った、ここ最近は普通に着く様になったけどね >>642
クルマの良さを思う存分伝えられたCMの最終セルボはなんでや状態 ソニカのシートにはレクサスの技術が使われてるんだっけ？
NBOXみたいな高級軽が売れるご時世だからこそプレミアム軽が復権しないかなと思う ソニカは高速道路を快適に走れる軽自動車として出された
当時新開発したCVTを積む実験台でもあった
しかしタントやムーヴほど詰めなくて狭いしミラより高い
売れないのはダイハツも想定内だったのでは >>646-647
積載性はともかく、ソニカの頃のダイハツは既に前後席間に余裕もたせた新プラットフォームだったんで、「狭い」って表現はちょっと。
身長170cm台後半の男性2名が後席に乗車しても狭さを感じないレベルだったよ。
ハイトワゴンみたいに「子どもなら車内で立てます」って車内高は無かったけど、軽GTとしては十分以上の広さだった。
問題は最終セルボもそうだが、軽ブームを牽引したのはあくまでファミリーカー需要であって、軽プレミアムGTの需要が無かった事。
レクサス車をベースに寸法詰めたシートは快適だったし、KF-DETと組み合わせたCVTの制御は見事なもんだったけど、
需要が無いのでは仕方ない。 >642-643>>645
むしろ車の良さを伝えられたCMって何だろう？
大抵はインパクト重視かフキゲンワーゲン！みたいなカーライフ提案型で、車の良さとなるとなかなか思いつかん。
フォーミュラマシンをコーナリングで振り切るマツダ・トリビュートなんか、誇大広告と訴えられなかったのが不思議。 今のCMは
車両→運転手と助手席（カップルか女性２人）がヒャッハー！→海岸沿い又は長い橋を走る車両の空撮
のワンパターン >>649
＞>642-643>>645
＞むしろ車の良さを伝えられたCMって何だろう？
なぜかこれで思い出したのは
「大きな、愛のような、カローラ」 カローラスポーツもここに予約！ルミオン同様にカローラつけなきゃいいのに >>652
ルミオンというか、アレックスやオーリス同様というべきでは？ >>654
カローラルミオンじゃなく、ただのルミオンならもう少し売れたかなと >>655
どうだろう？ネッツ店のウィッシュより幅だけ広くて重たいアンダーパワーな2列シートヒンジドア車って時点で、日本だとファミリーカー需要にゃちと辛い。
それでも不人気車じゃないし、妥当だったんでないかと。 >>657
ミスったスマソン
カロスポは先代までのオーリスと違ってカローラ店の販売力があるんだぞ
売れないはずがないしすでに売れてる
中条あやみ可愛いし 3ナンバーはなあ
なんだかんだ言って全長短いイストがアクアより乗りやすかったのは意外とビックリ
ミニバンはプレマシーくらいがほんとドンピシャ 田舎の大きな工事がある会社に勤めてるんだけど入社してすぐの後輩何人かがルミオン乗ってたな
で、数年乗って自分の好きな車(SUVとか外車とか)に乗り換えてた
田舎の会社で通勤に車がいる→新入社員だからお金ない→中古で安くてそこそこカッコいい＋トヨタ車だから壊れにくい→数年乗ってお金貯めて本当に欲しい車購入みたいなサイクルが出来上がってた
中古で買う若者には良かったかもだけど新車売れないと意味ないからな ルミオンはサイオンブランドなせいか安普請で
素直にbBの後継にしておけばと思う サイオン自体ブランドが廃止されたんだっけか？
結局日本にはブランド展開しなかったけど。 >>662
サイオンは既にブランド廃止。サイオンtcとかセリカ後継で入ったら面白かったんだけどね。売れなかっただろうけど。 ルミオンは意外と見かける
色も人気とは思えないレッドマイカが一番多い トヨタも販売店統合でどうなるか
東京はトヨタモビリティになってるよね
車種もどんどん減らすんだろうな
アルファード+ベルファイア=アルファイア？ベルファード？
ノア+ボクシー+エスカイア=ノクシーア？エボクノア？
タンク+ルーミー=タンミー？ルーンク？ トヨタだから売れたんだろうな…という車種は結構ある。 >>665
既に2025年までを目処に車種を半分まで減らすって発表してる。
エスティマ、マークXの次はプレミオ/アリオンをカローラの
サイズアップに合わせて暫く併売後に廃止する噂が立ってるし。
あとプリウスも海外需要の先細りで次期型は凍結なんて報道もあるよね。 元々アルファードの派生がヴェルファイアだから車種統合後はアルファードの1グレードとして名前が残るんじゃね？
アルファードTypeヴェルみたいな トヨタ店にベルファイヤーを購入しているマイルド層が車を買いに行く。
まぁ失敗するだろうね。 >>670
それより旧ネッツ店でヴェルファイア買ってたユーザーが「そろそろ落ち着きたいからクラウン買うわ」とかじゃない？
旧トヨタ店だと営業用にアリオン買ってた法人が引き続きカローラ買うとか。
各地域の販社だと親会社が複数メーカーの販社を傘下にしてるのよくある話で、トヨタ店が別メーカー店舗になったり、
場合によってはカーオーディオショップやタイヤショップ、はたまた車と全然畑違いの店舗になる例もある。
さすがに古参のトヨタ店やトヨペット店ではあまり無いだろうけど、カローラ店やネッツ店ならこの機会に商売替えするとこもあるだろね。 ヴェルファイアも400〜1600万の車なんだけどね N-ONEも売れてなくはないけどすっかり放置プレーで地味な存在よね マイルド層はおまえらが思ってるより金持ってるぞ？
高卒で日立や東芝みたいな大手製造業入ったりドカタで独立して会社立ち上げたりとか
親が地主や商売やってて裕福な家庭だったりとか
都会じゃ信じられんだろうが田舎には若くして金持ってる奴なんかゴロゴロいるよ >>673
発売当初の月販目標10,000台にもビックリだけど、今でも月販目標1,200台はおおむねクリアしてるんよね。
ワンメイクレースまだやってるし、S660からN-VANにも採用された6MTを積めばもう一花咲かせられそうと思うとちと惜しい。
https://none-h.com/hanbaidaisu.html 新型N-WGNのフロントマスクがN-ONEっぽいからN-WGNと統合だろうな >>676
7年経って旧世代のまま放置されてるし時期型も無いって噂されてる割りには月販1200台売れてるのって何気にスゴいな。このスレの趣旨的に相応しい最近のホンダ軽はむしろN/の方かな？ >>678
N/は元から月販目標2,500台だし、今じゃ500台だからホンダもハナから期待してないんだろね。
一応目標に近い月販ではあるけど、単にハードル低いだけというか。
N-ONEともどもN-WGNに統合ってのが妥当だと思う。
https://nbox-h.com/hanbaidaisu.html 月販て面白い言葉だな
辞書には月賦販売の略としか載っていないのに
自動車業界ではあたりまえのように月販売の略として使っている >>675
つーか、むしろ田舎は仕事が限られるから成功者しか若いのが残らないんだよなw 代替もジェネリックみたいな意味で使うことが多いが、自動車販売だと買い換えの事だな ルミオンが気になって中古を調べたら荷室がくそ広くて50万円くらいだから
車中泊もいけそう
中古だと気軽に使えていい感じな車の一つ 格安で車中泊ならモビリオスパイクの方が良くない？
ああ、人気車だからこのスレ的には駄目か ソニカは思い切って3ドアにすれば良かったのにな。
スポーツ志向のプレミアム軽に割り切って
ファミリーカー的な5ドアよりもいい気がするんだが。
ビートやカプチーノ、AZ-１とかブームが去ってしまっても一定のファンがいるように
ソニカにもそういう趣味性でのイメージを確立して欲しかった。
最終セルボも5ドアじゃなくて良かったのにね。 いやR-1よ、おまえは寸詰まり過ぎて駄目だ。
もう少し胴長だったらいいか・・・と考えたけど
やっぱりあのグリルをつかったフロントフェイスはウケないと思う。
スズキツイン、トヨタIQ、スマートとかも
所詮売れ筋ジャンルにはなり得ないよなあって思う。 >>687
3ドア車がもう売れない時代で、スズキがもうアルトバンを5ドアにしちゃった時代(HA24V)だから、5ドアでしか作りようないのよ。
しかもスポーツカーではなくGT的なツアラーなんで、コンセプトが全然違う。
4人乗っても快適に高速巡航するためターボエンジンのみの設定だったのだ。 ソニカはもっと力を入れて欲しかったが、エッセ同様一発屋扱いだったのが残念
そりゃーKFエンジンとターボとCVTのデータ取り用だけどさー >>687
プレミアムクーペにするならS660やコペンみたいに2シーターオープンみたいな
少量生産車にするしか方法が無いよね。どっちにしろ数が出ないジャンルだから
単なる2ドアじゃ誰も見向きもしないし。
一応N-BOXや新型デイスもプレミアムの領域を狙ってスズキやダイハツとの差別化を狙ってるし
けど4人が高速で快適に巡航できて、室内が広くて高級な軽ってちょっとおかしい気もするけど。 FIAT500が不振なのも2ドアだからか？
ミニは昨今5ドアモデルをよく見るようになった。 プレミアムな軽、3ナンバーなミニ、矛盾がタイヤ付けて走る世の中になったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
