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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 12:48:46.75ID:BPiBbA2M
数カ月ぐらい前から某アフィカスまとめサイトがここのやり取りの数レスだけ切りとって適当なタイトルつけて何個も連続して記事化してるのが気分が悪い。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 17:36:39.66ID:Wmc5pWWr
>>538
一応ノックダウンの範疇らしい。
コンプリートノックダウンではないという程度に日本製部品も使用。
オースチンと違って別に完全国産化とかも
目指してなかった。
と、書いてみるとなるほどナニがやりたかったのかわからん提携だな。
おかげでVWの関心はその後スグにトヨタに移ったが、販売協力ぐらいで、これも大して実りなく終わった。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 17:50:11.36ID:dG+l0LkX
>>533
サンタナは追浜ではなく、座間工場製

>>540
結果論かもしれないが、サンタナのライセンス生産は、後の日産車のボディ設計に非常に役だったと
日産の開発者自身が語っていたよ
当初は「なんでこんなにスポットを打つんだ? とか疑問だらけだったが、
それがボディ剛性の向上のために必要であることを学んだ」とかね
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:02:34.95ID:rJqKmmap
サンタナのグレード名のアウトバーンって意味不明杉
直訳だと「自動車道路」
アホなの?
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:25:38.51ID:2JfKad4U
>>543
「アウトバーン」だとドイツの高速道路制限速度無し
って感じになるから良いのでは?

「アウトバック」こそ
直訳すると 「ダメ・後ろ」
良い言葉に思えないな
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:25:40.51ID:A1LSj4YL
スズキのツインっていう小さい車あったね
売れたんかな?走ってるの1台も見たことないんだけど
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:42:56.16ID:mpXvdkOz
>>548
実物大チョロQ?
同じ時間帯に出勤する1台はよく見かけた
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 19:17:16.57ID:TSzaIY+A
サンタナってアウディの5気筒だったけ? 

ところで今日都内でリベルタビラ(2代目)見た。レア車発見スレでもよかったかな。
ホント何の特徴もないただの四角いセダンだった。。左前部にへたくそ棒がついてたし
高齢ドライバー(!)ぽかったし、何かずっと乗ってる感じだったな。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 22:12:10.90ID:2JfKad4U
>>563
>車の購入理由が外観100%の女子()をピンポイントで狙った

カローラ2リトラ も外観重視だな
男性だと
カローラ2のスポーツカータイプprg だったが
女性には
小さい車で、見た目がスポーツカーっぽい車
これなら私でも運転できるし、おっさん・おばさんっぽい車ではない。
って事で売れた。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 13:34:58.09ID:gqq1Ctz2
>>572
後ろを開けた所でスペースが小さいから割りきったんだろうね。
HVもバッテリーのコストを抑えるために2輪用の小型の12Vバッテリーを
16個直列に繋いだとかいう無茶ぶりだったし。
その割りに価格が高くて廃止される2年ちょっとで1万台売るのがやっとだったし。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 13:41:57.20ID:gqq1Ctz2
>>573
ごめん補足で。値段そのものは確か50万円台だったけど、
エアコン、パワステレスだからエアコン付けるとアルトの廉価版と
そんなに変わらなくなるからみんなそっちを買っちゃうよね。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:24:23.69ID:9VzRvxTn
ツインに似た車といえばトヨタのiQだね
でもこういう車って見た目はかわいいけど事故したら怖いな
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:46:11.48ID:ZHTBQ1G1
ベンツのスマートが嚆矢だったのかな、ああいう超小型車は。三菱にもなんかあったな・・。
あとはセブンの配達カーかw。
ああいった車使うならバイクでええがな。。屋根付き原付2種とか。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:47:18.40ID:KoPz8z5B
>>575
ということは、実売30万円以下
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 21:19:29.34ID:YuOmVbNs
>>583
既にABSやエアバッグ、横滑り防止装置が義務化されて、今度は自動ブレーキも義務化されるのに
60万以内っていうのは無理があるでしょ。250ccのバイクだって50万もしてるのに。
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO41197100T10C19A2000000
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 03:45:33.41ID:ej4hTqRU
>>586
ミゼットIIはダイハツが熟練工員育成用に作った、半手作りラインのための車なんだよね。
通称ミゼットII工房、現在のコペンファクトリーである。

そういう役割の車だったもんで、生産・販売台数がどうこうじゃないのは確かだった。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 13:14:50.20ID:EuHvT9a5
>>576
トヨタiQはベンツが作ったスマートのパクリ(劣化コピー)でしょ。
名前からして対抗意識丸出し。
トヨタiQは4人乗れますよと謳っていたけど。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 18:04:50.37ID:Ko/dTrEY
>>598
スマートやiQみたいなプロポーションのシティコミューターは別にスマートのオリジナルでもなんでもなく、
1960年代からアタマでっかちの技術者によって繰り返し繰り返し繰り返し提案されてきたものだからね。
ちょっとでも設計者の想定を外れた使い方をすると途端に使えない不便なクルマに化ける欠点も共有する。
ちなみに、ある程度の汎用性まで考慮すると撲滅すべき憎きガラパゴスである日本の軽自動車にどんどん似てくるのが意識高い人たちの悩み。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 18:16:58.28ID:ej4hTqRU
>>599
>ちょっとでも設計者の想定を外れた使い方をすると途端に使えない不便なクルマに化ける欠点も共有する。

それどんな車でも一緒じゃ?
だからこそ日本では「最大公約数」をとって7/8人乗る事もできればステーションワゴンにも1BOXカーゴにもなる
ハイルーフミニバン、あるいは4〜5人乗りトールワゴン全盛期となったわけで。
あと見た目悪路走破性高そうで見晴らしもいいクロスオーバーSUVか。

でもこれら3車種にしても、軽/5ナンバークラスのトールワゴン/SUV以外はヤッパ「車体でかすぎ」って欠点がある。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 18:27:39.42ID:Ko/dTrEY
>600
そりゃそうだけど、スマート形シティコミューターは汎用性の低さが激しすぎるんですよ。
もう一人をちょっと送りたいとか、荷物が少しデカいとか、高速1区間だけ乗って隣町にも行きたいとかその程度の逸脱で簡単に詰む。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 19:29:43.18ID:ej4hTqRU
>>601
今まで見たいに「車は一家で1台、地方なら1人で1台所有する」って時代ならその通りだね。
セカンドカーにしても、どうせ所有するなら汎用性高い方がそりゃいいに決まってる。

でも今はそもそも車を所有しない人が、特に都市部で増えた。
その結果、「あれ?汎用性も何も、車なんて必要な時に借りればいいんじゃね?」って事に気づき始めてる人もいる。
生活がコンパクトになった結果、少しデカイくらいの荷物すら無くなって、あったとしても通販でコト足りちゃう。

いわば今は「価値観の大転換が置きかけていて、もしかしたらシティコミューターでもいいのかもしれない」って時代。
もちろん旧来の価値観がそのまま通る事になるかもしれんけど、必ずそうなるとも限らんのさ。

問題はそこで「魅力的な商品」が出るかどうかかな…スマートはともかく、スズキ・ツインやトヨタ・iQには単に車自体に魅力が無かった。
新たな価値観の中でも生き残れない車というだけだった、とも言えるね。
小さいから安くて貧乏くさい車でいいかと言えば、それは魅力的じゃないって事。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 19:37:40.86ID:ej4hTqRU
>>601
ちなみにウチにあるのは2+2シーターで汎用性も何も無い車なんだけど、人を乗せたりある程度大きい荷物を運びたい時は、
近くにある実家でプリウス借りるか、近くに数軒あるトヨタレンタカーでピクシスバン/トラック借りればそれでコト足りちゃう。

そういう生活スタイルだと、汎用性のある車ねーうーん自分で持ってなくてもいいかなって思えちゃうのよ。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 19:41:03.77ID:KFaOSBJG
>>603
最近はタイムズのレンタカーとかで安い値段でハイトワゴンとか借りられるからね。
その分自家用車を2シーターのオープンカーとかにも出来るしね。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 19:50:09.78ID:p5653tHV
iQは「お手軽スマート丸パクり車」で語られることが多いけど、実際は無駄に手間隙かけたトヨタ不人気車共通のパターン
タイミングさえ良ければ普通にCOTY相当
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 19:53:24.68ID:ej4hTqRU
>>604
近所にタイムズカーシェアあれば、車を所有する必要すら無いかも…ってマジで思うよ。
今はバスで10分くらいのとこにしか無いので、仕方なく1台は持ってるが。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 19:55:44.37ID:ej4hTqRU
>>605
iQとツインの「違うそうじゃないだろう」感はホントすさまじい。
ツインはリアハッチあれば、iQはファミリー向けとか一切考えなければと、とことんカユイとこに手が届かない「わざとやってんのか?」的な車。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 20:27:18.05ID:z/XRpKLz
ツイン、IQは失敗したと言えるが
同じような形の ミニミニ

先々代ミニのボディを切って全長を短くした車
ディーラーと言うか販売店レベルの改造車

こちらは成功したと言えるんだよな
やはりデザインの差?
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 22:20:57.58ID:lUs+8itD
アストンが加飾してシグネットとしても売ったしな
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 22:25:33.41ID:dTx6mZTc
>>601
椅子倒して休憩したい、すら出来ないからな。
それはロードスターやS660でも同じだが、こっちは元々運転自体を非日常的に楽しめって形になってる。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 22:59:04.75ID:ej4hTqRU
>>614
R1はコンセプトがどうこうというより好き嫌いがものすごく分かれるデザインで、かつ好まない人が多すぎた。
てんとう虫と並べてスバル360の再来を狙った広告写真は良かったが、フロントマスクを見た瞬間襲う「違うそうじゃない」感。
素直にコンセプトカーのエルテンを売ってればよかったのに…
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 23:08:07.31ID:ej4hTqRU
>>616-617
アメリカなどでは、ある程度の販売台数に達すると一定以上の比率で環境対策車を販売する必要があると考えられた時期があり、
基本的に高級車メーカーのアストンマーティンが環境対策車枠を埋めるため選んだのがiQ改めシグネット。

しかし結局、「ある程度の販売台数」ってのがアストンマーティンなんかの規模では適用されず、法案自体も見直されたんで、
シグネットは単に短期間気まぐれで売られた珍車扱いで終わる。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 23:14:01.20ID:ej4hTqRU
>>620
長年リクライニングシートつき軽トラ市場はダイハツ・ハイゼットジャンボが独占していたので、スズキユーザーにとってはようやくという感じ。
ただしダイハツに対抗してやたらとリクライニング角度をつけた結果、荷台が短くなったんで仕事用としてはやや不評。

でも最近はリフトアップ軽トラがタフなレジャー用ビークルとして注目されており、そちらの用途ではレカロシートとか社外シートの自由度が高い上に、
座席後方の荷室スペースがハイゼットジャンボより広いため、レジャー用途では好評らしい。
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