全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554985148/ >>450
ランティス・クーペは今見てもカッコいいと思うけどな
某イタリア車に乗っていたとき、信号待ちで並んだ際に
「デザインで負けた」と思ったよ >>456
いや、ランティスと同じくらいのサイズのクルマだよ このスレって一世代だけで後継がなかったら売れなかった認定しがちだけど、ランティスは当時セダンもクーペも結構走ってたでしょ。 >>458
セダンは待望の5ナンバー車ということでマツダと取り引きある企業が一斉に飛びついたからな
なのでセダンは1800直4の割合がものすごく多かった
ファミリアのモデルチェンジやクロノス派生5ナンバーカペラの復活で価格的にも中途半端なランティスの売れ行きがパタッと止んだ
ランティスの場合マツダの経営不振の影響をモロに受けたからねえ
初期型と後期型では全く別物と言ってもいいくらいの酷いコストダウンっぷりだったな 現行ステップワゴンは発売して1年位経過したらお買い得特別仕様車としてわくわくゲートレスのスパーダとか出してきそうだなって思ってた >>454
セダンは元々別車種で出すつもり（確かアンフィニMS-5の予定）だったからな 日産Ｃ３４ローレルはデザインが最悪だったな
中身はよかったんだけどね >>462
C34に隠れているがC35も遅れてきたデザインだったね。 >>463
Ｃ35の頃は一気に保守的通り越して古臭い無個性デザイン連発してたな、日産 B15サニーは最期のサニーにふさわしい終わりっぷりだった
ティーダの開発が終わるまで2年くらい延命したけど >>465
サニーもイマイチだったね。特にＢ１４の前期型のテール
長年カローラのライバルだったけど、どこで差がついたのか >>466
B11のズングリムックリをB12、B13でようやく払拭したのに、B14でまたやっちゃったからじゃないかな。
「ボリューム」とか「ふくよか」をうまく表現できないのに無理して作った結果、一目見てカローラとわかる方が勝っちゃった。 海外市場重視に移りつつある時期だった
エクサ、初代テラノ、NXクーペ、B14サニー（MC前）、レパードJフェリー、U13ブルバードセダン
Z31（MC後）全部NDI、アメリカ日産のデザイン B14のあたりから日産が怪しくなっていたんだろうな
B15はコンサバなうえに部品もしょぼくて >>470
プリメーラはP11でブルーバードと兄弟車化した段階で既にブレまくってたような。
ブルーバード後継として育てりゃ良かったんだろうけど、販売サイドからの反対で統一できず…挙句プリメーラカミノってなんやねんと。
って、サニーとパルサーにも言える事なんだけど。ルキノとかセリエとかなんやねんと >>470
？？？
3代目プリメーラって、すでにルノー資本注入後で
ルノー臭が漂っていたじゃないの >>472
ルノー関係ないよ？
普通に日産のプラットホーム上に構築された車種だけど
もしかして、エクステリアデザインだけ見てルノー臭とか言っちゃってる？
日産デザインヨーロッパって英国じゃなかったっけ 3代目のプリメーラとアルメーラはルノーとの提携で
あのクラスは売れ行き関係なく全部欧州撤退になったのが痛いな。
キャシュカイとかも元は撤退で英国工場で作るのが無くなるから
他のメーカーが参入しないニッチ市場狙いで計画されたものだし。
確か3代目のプリメーラはギリシャ出身のデザイナーだったと思うんだけど。 このクラスのクルマを買うならまず日産の○○〜ってクルマがほとんどない状態がずっと続いているなぁ Ｐ12プリメーラはあれでもグッドデザイン賞取ってるという… >>478
支持者が多ければ売れたし、モデル廃止も無かった P12はそりゃ先代P11やU14、R34みたいなコンサバの極みを望む客には受けんだろうさ P12はセンターメーターに変なインパネが受けなかったんだと思う 嘗て日産の販売店は4チャネル、各店代表車種を冠に○○販売と愛称が付いていた
日産店 … ブルーバード販売
モーター店 … ローレル販売
サニー店 … サニー販売
プリンス店 … スカイライン販売
1990年頃は代表車種が皆好調で良かったが、それから5年後は全て大不振となり、販売店の士気もダウンした >>482
R34ってコンサバなの？ゴテゴテのガンダム路線と思ってた…お前は三菱かと
いや、過去スカイラインのディテール全部盛りでってのは分かるけどさ
ガンダムデザインはGT-R位やればバランス取れるけど、素のデザインが破綻しててなぁ >>476
下手しなくても
スズキが裸の王様なのは間違いないだろ >>486
ガンダムと言うには押しが弱いと思う
短いトランクが流行りだした時代に
長いトランクの古いデザインよ
変なプレスラインが無いし >>483
DIN企画オーディオが一切・・・だな
今のマツダよりはキツイ 今時だと音源スマホとかで満足してる位ならアンプだって純正レベルでも文句言わんだろうし、ナビもカープレイやアンドロイドオートで充分って考える人は多そうだからなぁ
オンキヨーも本業のAV事業を捨てる位やし 2代目プリメーラって車としての評価は悪かったの？
キープコンセプトだしデザイン的に破綻がなかったけど。
初代の欠点を克服した感じでいいような気もするが。 >>492
U14ブルーバードとシャシー共用の時点でコンセプトがぼやけたかな
リアサスも独立懸架→固定軸（マルチリンクビーム）とか
コストダウンも顕著
車の出来自体は別に悪くなかったけど >>492
別に悪くは無いんだけど、ブルーバードとの差別化が無くなったんで相対的に…って感じかな。 高性能エンジンにMTの設定がなかったと思うんだけど、あのCVTで性能引き出せたのかしら？ つうか、CVTってのはエンジン回転数一定で加速できて効率が良いっていう教科書通りの制御をそのまま採用しちゃったので、すぐに回転数が上がっちゃってそのまま加速してくのが気持ち悪いって言われた頃のじゃなかったか？ >>495-497
P11のSR20VE積んだTe-Vグレードは確かにCVT-M6のみだった。
7,000回転で190馬力を発揮するユニットだったが、確か6,000だったか6,500回転だったか、ともかく7,000回転まで上がる事は絶対無い。
CVT-M6だったので6速マニュアルモードもあったが、上記の回転数で勝手にシフトアップするので、やはり7,000回転まで上がらなかった。
「んじゃ何の意味があるんだよコレ？！」
って、当時はメディアでも総スカン。
P12でSR20Vを積む20Vグレードで6MTと組み合わせ、ようやく解決した。 でもレースでは先代以上に大活躍してたわけだし走行性能は
良かったんだよね。でも結局売れなかった、初代よりぱっとしないって
評価になってる。期待のハードルが高すぎたのかな。 >>498
元WHP11ユーザーだけど、マニュアルモードで+か-側に
レバーを押し込んだままアクセルを踏み込むと
7000〜7200rpmを維持したまま加速した。
その辺マスコミは全く触れなかったけど。
インタークーラーみたいな大きさのCVTフルードクーラーもあったし。 >>500
国交省で認可受ける時にどうしたんだろうってずっと疑問に思ってたけど、やっぱりキャンセルモ−ドはあったんだね。
(認可受ける時にカタログ出力を超えるのはともかく、下回るのは認められないはずだから)
ただ、ずっとレバーを押し込んだままアクセルを踏み込むってのはどう考えても実用的じゃなくて、単に検査モードじゃないかな？
裏コマンド入力かとも思ってたけど、ホントに検査でしか使えないモードでむしろビックリ。 >>499
実際にP10からP11に乗り換えた人の意見見てると、やはりリアの動きが重ったるくて
「プリメーラのガワかぶったブルーバード」
になってたそうな。
バブル崩壊とセダン低迷のダブルパンチで、少ないパイをブルーバードと分け合う結果になったんじゃないかな。
あと、レースで活躍っても主にBTCCだから、日本じゃあんま宣伝されてなかったし、一般ユーザーにゃ関係無い。
せめてJTCCでアコードをぶっちぎってれば…アコードもコロナExivも低迷したから一緒か。 >>501
多分CVTの保護でなるべく使わせないという理由があったと思う。
ずっと押し込んだまま加速してるとCVTが変な音がして来たし。
取説にも記載もなければ、P12以降にはそういうモードが無くなってたし。
あとエンジンの出力計測はシャーシダイナモで測ってる訳じゃなくて
エンジンにエアクリーナーやマフラー等の補機類を装着した状態で
単体で計測してるから。グロス計測の時代は補機類もなしで計測だったけど。 商用車だけど、ガゼットと現行のコンドルって見ないね >>504
両方ともOEMだから気づかないだけかも。トラックはエンブレムでかいから、んなこたーないかな？ カゼットですがなと突っ込もうとしたら予測変換がガゼットを出してきやがる。
これはもうUDが悪い。
てか、カゼットもコンドルもまとめて中型以下放棄(撤退)のようなハナシ出てたような。
バスもとうにやめたし大型トラックだけでやっていけるのか？
日産ってかゴーンが三菱自工の水島以外(岡崎、京都、販売店)の活用策をまるで考えてなかったのと並んでどうしていきたいのかわからん案件だわ。 >>506
まあＵＤトラックスは日産ディーゼルと違ってボルボ(乗用車じゃないほう)の子会社だし、ボルボが中小型トラックを
求めてない以上は開発もしないでしょ。 現役ドラえもんだけど腕は壊れやすいから乗りたくない
後いすゞも故障多くて内装安っぽいからたまに乗るとガッカリする
車としての品質は日野が一番安定してるわ >>511
日野はレンジャーしか乗ったことないけどシフト感触がグネグネなのが嫌なんだよなぁ
エルフ、フォワードのがいい >>512
もう一社は欠陥隠し発覚までは上位に居た
しかし死亡事故以降信用ガタ落ち、下位に転落した
それまでFUSOオンリーの運送業者やバス運行会社も続々他社導入が目立った あの事件の前までは三菱に乗ることはドライバーにとってのステータスだったし
高価で信用ある会社にしか売らなかった三菱のトラックを導入できるのは会社にとっても信用の証だった
関係ないがスーパーグレートのミラーはユニットごと交換だから軽く見積もっても30万はする
電柱や障害物でミラーへし折って会社から請求書突き付けられて涙目になった奴は珍しくないよ
運送業界って自分のミスで起きた事故の修理代は基本的に自腹だからね >>504
フォワードコンドルを生で見たときに『ダサっ』って声出たわ 売れなかった車といえばホンダ エレメント
確かドアが観音開きになるんだったかな？
そしてカー用品店では「エレメントでエレメント交換の〇〇様」と呼ばれる エレメントやラグレイトはなんで国内販売したのか不思議だった >>520
今と違ってまだ経済大国だった我が国は、対米貿易収支の黒字を調整せにゃいけなかったんで…
なもんで、トヨタもキャバリエやヴォルツを売ってたっしょ？
ラグレイト(カナダ製)やエレメント(アメリカ製)も一緒。 >>521
エスティマとかマツダMPVは違うっけ？ >>523
そのへんは日本で生産してたから関係ナシ。 Ｆｏｒｄクエスト って日産が日本国内販売していたっけ？
販売店が並行輸入扱いだっけ？ >>525
一応正規販売してたよ。日産クエストとして。 >>526
正確には日産じゃなくてオーテックが輸入元になって
国内仕様に改修して一部のディーラーのみで売ってたけど、
左ハンドル、右スライドドアだから売れずにすぐ撤退したけど。 >>521
ラグレイトはキャボリエよりかなり後だからそんな感じはしなかったな V6横置きになった、インスパイア／セイバーも輸入車だった。 >>528
サンタナは追浜でKD生産じゃなかった？ サンタナはKD。
その後地味にパサートの輸入販売もやったが、
世間に無視されたし、VWとの関係も切れたのでひっそり消えた。 数カ月ぐらい前から某アフィカスまとめサイトがここのやり取りの数レスだけ切りとって適当なタイトルつけて何個も連続して記事化してるのが気分が悪い。 >>534
ノックダウンなのか？
パーツ自体日本で生産したのではないの？ 当時現地調達なんて日本メーカーすらやってない時代だよ >>538
一応ノックダウンの範疇らしい。
コンプリートノックダウンではないという程度に日本製部品も使用。
オースチンと違って別に完全国産化とかも
目指してなかった。
と、書いてみるとなるほどナニがやりたかったのかわからん提携だな。
おかげでVWの関心はその後スグにトヨタに移ったが、販売協力ぐらいで、これも大して実りなく終わった。 >>533
サンタナは追浜ではなく、座間工場製
>>540
結果論かもしれないが、サンタナのライセンス生産は、後の日産車のボディ設計に非常に役だったと
日産の開発者自身が語っていたよ
当初は「なんでこんなにスポットを打つんだ？ とか疑問だらけだったが、
それがボディ剛性の向上のために必要であることを学んだ」とかね >>541
サンタナに学んだ産物がプリメーラになるのかな。 サンタナのグレード名のアウトバーンって意味不明杉
直訳だと「自動車道路」
アホなの？ >>542
サンタナの日産側の主査と初代プリメーラの主査は同じ人が担当。 >>543
K11マーチアウトストラーダ「せやな」 >>540
興味深い話が載ってる。
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1984303/blog/36969449/ >>543
「アウトバーン」だとドイツの高速道路制限速度無し
って感じになるから良いのでは？
「アウトバック」こそ
直訳すると 「ダメ・後ろ」
良い言葉に思えないな スズキのツインっていう小さい車あったね
売れたんかな？走ってるの１台も見たことないんだけど >>548
実物大チョロＱ？
同じ時間帯に出勤する１台はよく見かけた 190Eにはアンファングってグレードあったけど
あれは初心者とか始まりって意味だから
ドイツ語だと誤魔化せるからな BMWは本国ではドイツ語でセダンを意味するリムジンの名称を使ってるが
日本では別の印象を持たれるので使ってない サンタナってアウディの5気筒だったけ？
ところで今日都内でリベルタビラ（2代目）見た。レア車発見スレでもよかったかな。
ホント何の特徴もないただの四角いセダンだった。。左前部にへたくそ棒がついてたし
高齢ドライバー（！）ぽかったし、何かずっと乗ってる感じだったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
