全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554985148/ >>218
エディックスの全幅は1795mm
一方オデッセイ（3代目）は1800mm
オデッセイの方が5ミリ広い
豆知識な 90年代からの業界再編って役員報酬が増えただけの気がする >>218
あの頃はウィッシュやストリームがまだまだ売れていて箱形にまだ抵抗があった頃。
その中でニッチな多人数乗車の市場を模索していたんだと思う。
でもティーノがその頃モデルルーム末期であまり売れなかったのも判明していたんだとは思うが。 >>196,198
三菱からミラージュ引っ張ってきて顔変えてマーチでございとかやりそう >>218
あれホイールベースに対してトレッドが広いのでコーナリングが楽しいんやで
元愛車だけど >>223
なぜかこの書き込みを見てラジコンの田宮のシティターボウイリーレーサーを思い出してしまった
ワイルドウイリスじゃないとこがポイントなんだけどアラフィフ位じゃないと分からんだろうなぁ >>221
モデルルーム末期というとセキスイが展示品を安売りしてるのを思い出す
ティーノもエディクスも日本の道路事情にはそぐわない
多分スライドドアなら売れた >>221
ティーノってどういう車かは忘れたが、MrビーンがＣＭに出ていたのは覚えてる
そういえばゴーンとMrビーンって似てるよね >>226
こんなの。最後のサニーと開発陣が一緒で、同じPFのサニーよりエンジンと
車体サイズが大きいから、コンセプトとかを含めかなり自由に作れたって話してた。
ttps://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5101504919/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock >>218
MT設定があれば和製ムルティプラになれた…かも？ フロント3人掛けは、子供1人の3人家族だと他のミニバンにはない楽しさがあるんだけどな〜と、代車でキャラバン出されたときに思ったw
みんなで横一列になって座れるのっていいよ。 この手の話題でキザシがよく挙がるが、俺実車見たことあるけど、結構良い車で
すげーもったいないんだよな
あれ250万以下の値段にして、キザシだかメザシだかわけわからん名前より
「スズキＧＴ」とかあたりさわりのないやつにして、ＣＭとか流して普通に売り込めば
結構売れたと思うんだよ
あの時スズキの売り方がおかしいとしか思えない >>230
埼玉の某大手乳業工場によく停まってるの見たけど自分的にもゴルフかパサートに近い雰囲気はあるなと思った
でもそれなりの値段の割りに内装とかATとか…せめて海外と同じラインナップが選べたら候補にはなってたけど
(多分候補止まりw) >>230
例え出来が良く、名前を変えた所でスズキにはこのクラスの進出は早かったとしか言いようが無い。
キザシは米国撤退の主原因と言えるくらい赤字垂れ流し状態だったし。
覆面パトカーも米国撤退で積み上がった在庫を処分するための処置だったから120万で損切りした訳だし。
当時の価格でも販売店には利益が出ない状態じゃ売ろうとも思わなくなるし。
ttps://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/suzuki/kizashi/urev/detail/212171/
ttp://www.powerhouse-mc.com/blog/?p=12328 >>219
今はみんな広くなったな
これくらいの幅のが国産でもいっぱいあるし >>230
スズキが作ってる=他の大きなメーカーでない
ってだけで売れなかったんだから果たしてスズキって名前がついてて売れたかどうか…
スズキ自身もそれがわかっててあえて出さなかったんだと思う。 >>229
昔のキャバンとかボンゴのワゴンは9人乗りで、真ん中にも補助シート付いてたから、前に3人座れたな。
当時は子供だったから眺望良くて両親のあいだに座れて大好きだったんだけど、今だと安全性とか、クッション性とか、文句しか出ないだろうな（笑） >>228
ムルティプラってあれ6人乗りワゴンなのにオートマ設定すら無かったんだよな・・・
あれ日本で乗ってるやつは絶対自分が変態だってわかってて買ってるわ フロント3人掛けは今や土方ダンプくらいでしか見掛けなくなったな >>231
>>230
同時期のアコードツアラーと相通じるものを感じるんだよなぁ。
あれも凄くいい車で、欧州車とガチかそれ以上なのに、値段がベースのオデッセイや、格上のインスパイアより高くて、アコードのくせに4〜500万も出せねーは！と言って指くわえてカタログ眺める奴多発した。 >>235
今でもトラック乗ってどこかへ行くロケで
3点式じゃない真ん中席にMCよりもギャラの高そうなゲストを乗せてるのを見ると大丈夫かと思う。 スズキのリッターカーは名車が多い
ブランドイメージで損してる オレ、タチ、カルタス
オレ、ネコ、カルカン (=^・^=) >>240
> スズキのリッターカーは名車が多い
悪い。何があったかわからんから教えてくれないか？ ティーノが出たとき、ルノーのメガーヌ・セニックのOEMかと思った >>247
一時期、日産の車ってルノー寄りなフロントデザイン多めだった気がする
欧州の流行に合わせたのかもしれんがＰ12プリメーラとかクセ強すぎた >>237
2列目も2人がけが主流だからな
(除:ジェイド) >>251
2代目のストリームは2列目中央3点式ベルト仕様に作り直すことをせず乗車定員自体を減らしたんだよな >>252
アクアみたいなのだったらいっそのこと4人乗りにしてしまえと思うw >>236
ムルティプラには普通のATは無かったんだけど、オートクラッチっていうセミATはあったんだよ。
スイッチ切れば普通のクラッチ式MT、入れればシングルクラッチ式セミATになるっていう妙なメカだったが、
おかげでクラッチペダルがありながらAT限定でも運転できた。
しかし「だったら普通のATかセミATにしろよ」ってもっともな意見が多かったのか、ムルティプラ自体
前期はアレで後期は無個性だったゆえか、今やそんな変なシステムどこも採用しない。 >>240
スズキのリッターカーと言えば昔ならカルタスが代表だが、
「軽自動車より安い」
「GTiはこっぱやい」
という以外にいい事は無かった。
2代目のアヴェイルRという1,000ccのに乗ってた事あるが、エンジンが回るわけでなしボディ剛性が高いわけでなし、
本当にただ安いだけ。 ダイハツのアプローズ、
スズキのキザシは１クラス上の車造りで売り上げはともかく
軽自動車中心のメーカーでも品質の高い車は作れるって評価はあったけど
スバルがレガシィ作ったとき
ホンダがレジェンド作ったときって周りの反応はどうだったの？
実際に車の品質とかトヨタ日産にひけをとらなかったのか。
マツダのルーチェとか三菱のデボネアは昔から存在してたから
新しいクラスへ挑戦！って感じはしなかったな。 >>256
レジェンドは知らんが、レガシィは「レオーネまでのスバルを過去のものにした」という評価はあった一方、
「どうせスバルでしょ」という印象を拭うには初代だけじゃまだまだ足りなかった。
人間工学の面では細かいトコで評価されてて、ひどく大柄だった会社の先輩が
「5ナンバーセダンで唯一、ワシがマトモに運転席へ座れて快適なセダン」
と、初代レガシィセダンをベタぼめしてたけど、それとて「実際にディーラーへ足を運び試乗、マトモに検討」したからこそ。
当時のレガシィというかスバルに、そこまで期待する人間は日本だと少なかった。
でも、当時から北米偏重だったスバルにとっては、日本市場での評判など割とどうでもいいといえば、どうでも良かった。 >>255
スズキが普通車に本腰入れたのは2代目スイフトからだしな
キザシとかスプラッシュとかもその流れだった
それまでは軽のシャシーをストレッチしたりして安い事しか売りがない感じ
最近はスズキも初代スイフトは別物扱いして2代目が初代みたいな扱いだし 個人的にはホンダはNSX、スバルはSVXがそのメーカーのフラッグシップ
ってイメージがあるから、特にホンダはレジェンドにそこまで注力してないのかな
っては感じた。世間もホンダの本質はそこじゃないとかホンダが高級車作るから
買ってみようかっていう興味関心はそれほどじゃなかったのかなっては思う。
登場時もアコードをもっと高級にしたっぽい感じで当時の本田だと
アコードとプレリュードのデザイン
プレリュードインクスとレジェンドクーペ
アコードCAとシビックセダンというように顔が似すぎてたからなあ。 >>259
初代レジェンドの頃にまだNSX無いだろ…>>256をよく読め いや、同一人物なんですが。。。
NSX登場した頃、ホンダのラインナップを見渡してみるとはホンダはスポーツのイメージも強いし
NSXがフラッグシップっていうのもしっくりくるけど、ってのは今見てみたらの文であって
誤解されたら申し訳ない。
レジェンド登場時ってのはホンダが高級車、アコードより上のクラスのが受け入れられるのかな
っていうのは感じてたので。 名乗るほどのレジェンドなどないホンダ・レジェンド
名乗るほどのレガシーなどないスバル・レガシー >>259
所代レジェンドの頃はローバーのと提携してたから、ホンダ独自開発よりは多少特別感はあった。デカいアコードなデザインだったけど、雰囲気がどことなく英国テイストなのと、CMのイメージが美味かったので、意識高い系にソコソコ売れた。 セダンはどうしようもないデザインだったけど、2ドアハードトップは品があってカッコ良かった レガシイ2代目の仕上がりは、国産では日産より上を行った
特にブルーバードが販売低迷でモデル廃止になったのは、不細工垂れ尻の後遺症もあるがレガシイに喰われたのも大きな要因
雪国の青森県では、当時青森スバルが日産懇話会会員になっていた >>264
上皇陛下の愛車になんてことをいうのだ!? >>264
セダンも前期は品があって好き。
デカいアコード&デカいカローラ感が良い。 初代ミラージュディンゴ
2年前同僚が乗ってたけど、こんなキモい車
あるんだと衝撃だったな 本田宗一郎が「ここが気に入らねえ」と、ブリスター風フェンダーにケリを入れたという初代レジェンド
それでも特製ストレッチ仕様には乗っていたそうだが
もちろん運転手付きで >>269
2代目ディンゴなんてないです（ないです その運転手付きレジェンドは本田宗一郎とは知らずに営業かけた新人営業マンから買ったんだよな >>270
初代だったか2代目のインテグラの試作車を見た時、「テールランプがシルビアに似てる気に食わねぇ」と飛び蹴りで割った話も聞いたな。
量産車はデザイン変更されたので、どんな風に似てたのかは知る術も無いが。 >>270
あの人、助手席に乗ってなかったっけ？
後ろ乗るの嫌がってた。 三菱のダイヤのDIA（Dのみも）が入るネーミングパターンってトヨタのSかCのパクリなのか知らんが
こじつけ感つうかB級感が否めなかった。トレディア、ディアマンテ、ディンゴ、ランサーセディア・・。 >>278
本田宗一郎が乱暴だったことは、部下だった人たちから直接聞いてるけどな
ホンダからオペルに移り、ホンダに戻った後に独立したデザイナーの青戸さんは
「初出勤した日に目の前で先輩が殴られるのを見て、
こんな野蛮なところにはいられない、すぐに辞めようと思った」と語っていたよ >>278
どうあがいたって真偽はわかんないんだから
都市伝説ぐらいにしとけ >>279
怒鳴られるのは理由がきちんとあるそうだよ。
設計し直した部品を見て、設計者の理解度を見ていたそうだ。
理解していなければ雷が落ちる。
その部品が指示通り納期に出来ていれば、後腐れは一切なし。
宗一郎がこうせいというアイデアを出しても対案が良ければオレのはダメだ、それでいこうとあくまでモノ重視。 三菱のレグナムも売れなかったねえ
レガシィの対抗車なんだろうけど >>283
手の届く範囲まで距離を詰めるとやられたそうだ。
それをみんな知ってたから、呼ばれても距離を取っていたそうだよ。
やられたのは顔の知らない新入り(初回は口頭のみ)とうかつに距離を詰めてしまった人だったそうだ。 >>278
そうなんです。嘘なんです。
私が主導したと言うのは嘘なんです。
by マツダのY森 >>287
とりあえずステーションワゴンは出せば売れた時代だった。
アベニールサリューやオルティアなんかもそんな感じだった。 レグナムはそれなりに売れはしたけどワゴンブームに若干乗り遅れた感はあったな
ワゴンブーム最盛期に売れ筋のワゴンが無かったから、ギャランスポーツなる珍妙なものを仕立て上げる羽目に >>289
つリベロ
バンの設定を無くすか、もう少し道具感を出せば売れただろうな >>290
売れ筋のワゴン=Mクラスの意味合いだったんだがリベロはMクラスだったっけ？ リベロは後期でモンテという今で言うSUV的グレードを追加したけどイマイチだったねえ
GTがランエボ顔になるのもその頃か >>291
>>289からは売れ筋のワゴン=Mクラスの意味合いとは取れないのだが。 >>289が言葉足らずなだけでしょ
そこまで鬼の取ったかのように責め立てるもんでもなかろう アベニールブラスターという名前だけはカッコいいやつ アベニールサリュー！！ってサブネームがカッコ悪いと思ったあの頃。
サブネームがカッコいいヤツってあった？ アスコットイノーバ
当時は全く理解できなかったが、最近は欧州車からクラウンに至るまでファストバック風セダン流行りだから時代が早すぎたかな？ トヨタマーク2
セリカカムリ
スレタイにそぐわないなw >>297
キャラバンエルグランド
ホーミーエルグランド
逆にNV200バネットは、サブネームに成り下がった稀有な例？ バネット
↓
バネット・セレナ
↓
乗用系はセレナ
貨物系はバネット→NV200バネット
サブネームだと三菱系は色々あるね >>297
初代シーマの正式名称はセドリックシーマ/グロリアシーマでシーマがサブネーム扱いだった
アベニールサリューの頃の日産ってなんかやたらサブネームつけてた気がする
プリメーラカミノとかパルサーセリエとか プレーリーリバティ→リバティ
ブルーバードシルフィ→シルフィ
コロナプレミオ→プレミオ
こういうパターン結構あるね >>303
他には、
ADバン→NV150AD
キャラバン→NV350キャラバン >>306
パルサーセリエSR-Vが意味不明だったな
パルサーなんだかセリエなんだかSR-Vもよく分からないし
なんか超アムロだし >>309
あったね、S-RV
背面スベア付けてSUVぽくしたやつ
インプのグラベルEXとかもそんな感じ >>309
サッカーのセリエAから取ったのだと思った。
当時の日産の車名は流行を追って安直極まっていた。 >>310
当時はRVブームだったしな
今は禁止になったカンガルーバーとかつけてた車種もあったような >>312
もう一つ思い出した
ギャランスポーツもそういう類の車種だった >>312
カンガルーバーは今でいうSUVに限らず、当時「RV」と呼ばれたジャンルならハイエースだろうがオデッセイだろうがミニカトッポだろうが何にでもついた。
RVをSUVの昔の呼び名だと思ってる人がたまにいるが、1BOXもステーションワゴンもハイトワゴンも全部RVだったんだよね。
(RVがクロカン4WDで、SUVはクロスオーバーの事だと思ってる人もいる) つか、今や何周回ってどうなったんだか、スーパーカーメーカーがSUVを発売するのに飽き足らず、
スーパーカーのSUVモデルを提案しちゃう時代ッスよ。
https://response.jp/article/2019/06/05/323147.html
ランボだとカンガルーバーよりツノが似合うかもしれん(なお車検対応外)。 >>309
「パルサーセリエSR-V VZ-R」が登場した時は、さすがにお前は何をしたいのかと思った。
まあトヨタにも4A-G積んだスプリンターカリブBZツーリングあったし、スポーツエンジンを何でもいいから積んじゃう時代だったけど。 >>315
そういやいすゞでも日産でも独特のデザインセンスを発揮してた中村史郎
あれが退社する前のインタビューで次期フェアレディZはSUVの可能性もあるとかのたまってたなあ
240Ｚモチーフの小型クロスオーバー車のグリップスとかコンセプトカーまでやってたし… >>306
車名エンブレムからしてもシーマがサブネームとは言い切れないイメージ。
シーマを付け足したというよりセドグロの方を付け足してワンクッション入れた感じ。
>>311
もともとパルサーは｢ミラノ｣をグレード名にしたり｢パルサーヨーロッパ｣なんてキャッチコピーつける位にヨーロッパ指向だから、セリエとか付けても特に何とも思わなかったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
