全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part66
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part64
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1554985148/ >>142
5ナンバー自体が日本専用みたいになっちゃったからねえ
カローラフィルダーがほぼ5ナンバーワゴン市場独占状態だったけど
トヨタはその市場も見捨てるようだし トヨタはプロボックスがあるから5ナンバーワゴンの車種を減らすんだろう プロボワゴンはかなり早い時期に消えたな
イジリ需要を当て込んだらしいが 車検スパンが短いのを嫌った層狙いだろ？
カローラのワゴンをビジネス用途に使う層があったからそれを当て込んだ
しかしそういう層はバンモデルの装備の貧弱さも嫌ってたんだけど >>142
昔、スバルディーラーに勤めてた知り合いが
初代ドミンゴの4WDが渓流釣り好きに人気があったって言ってたな
サイズは軽とほぼ同じで取り回しがよく
軽よりはパワーに余裕があるから、高速使って釣り場にいくときも楽だって >>143
嫁のミニバン信仰なんなんだろうね？
ミニバン買わないと死ぬみたいな勢いで発狂してくる。
そのくせエクシーガとかMPVはダメで、エスティマかアルファード指定。
アホか >>149
多分世間体や井戸端対策
あと車内で子供が♩ごろごろしーたーいー需要を満たせる お向かいさんがヴォクシー乗ってるからこっちはアルファードにしないとの世界だしな 子供がスポーツ団体入ってるとミニバン持ってないと周りの目が痛いのよ
今は保護者持ち回りで移動がデフォだから
信仰と言うより世間体
ほんと嫌だった 5ナンバーミニバンにMTの本格スポーツグレードを設定したら売れるかな
ここのスレで話題になるのかな ネタ車としてはアリかもだが小うるさい香具師には剛性が低いとか重心が高くて攻められないとかで結局批判の対象にしかならんのでは 近いコンセプトのはストリームRSとかであったじゃん
結局背が高くないと売れなくて、それは走りと相反する要因だけど
日産のエルグランドもCMでは走りをアピってたね
売れ行きはご覧の通りですw >>157
エルグランドであのＣＭはアホとしか思えなかったな
やっちゃえNISSANwww >>155
シャリオエボことシャリオリゾートランナーGTなら昔あったぞ。
230馬力の4G63ターボ積んでフロア5MTもありな、ご希望通りの5ナンバー4WDターボミニバンだ。
なお、7名乗車のGTと5名乗車のGT-Vがあった。 >>159
あの時代ならまだマニュアル人権な人が多かったからな >>158
G'sのボクシーで華麗（）笑にテールスライドかましてたやつも大概 >>162
同じ車でジムカーナを走ってる動画もあったな。 >>163
これ考えたやつ、ホント頭おかしい。
雑誌の広告見ててもニスモやインパルのラインナップがセレナノートエルグラのジュークと痛いラインナップが悲壮感半端ない ノアくらいのサイズでキャンバスみたいなヤツ出たらいいと思う アルヴェルの上位グレードに3UR-FEと8速ATを設定して欲しいよな 新型タントの情報を出し始めたな
軽はトールサイズ以外居場所がないかのような状態だから
キャストが真っ先に終わる予感 ライトエースワゴンにＳってスポーティー()グレードがあったけどな
革巻きステアリング＋シフトノブに、チンスポ付きのやつ
残念ながらエンジンは他グレードと同じ >>157
現行3代目エルグランドは腰高リヤスタイルが不評、シートベルトの安全性も疑問だし、どんなCMをやっても売れるはずがない
北米の姉妹車、4代目クエストも3年前に撤退している >>170
豪華さならアルヴェル、走りや新技術ならオデハイに行くからな... >>165-166
ダイハツは他社のための市場調査をしてくれてる印象があるなぁ
タント スーパーハイト・スライドドア 需要あり
タントエグゼ スーパーハイト・ヒンジドア 需要無し
ウェイク タントよりさらに背の高さ 需要無し
ムーヴコンテ 四角いハイトワゴン 悪くはないが2代目が出るほど需要無し
ムーヴラテ 丸いハイトワゴン
ムーヴキャンバス 丸いハイトワゴンスライドドア そこそこ見かける >>169
エスティマスシーダエミナーにもスポーティグレードあったな。
廉価売れ筋グレード相当な中身なんだけど、リヤサスが4独でディスクブレーキとリヤスポ付 わざと名前間違えて｢面白いｗ｣とか思ってるの想像すると辛い >>154
鬼女板だと「乗せてくれ送ってくれ妖怪」が出るから
ミニバンは止めとけ。って話になっているけどね。 >>177
スポーティグレードのSと高級グレードのGは4独だったよ >>167
3URは縦置き用だし、横置きにした所でアルファードに積めるサイズじゃない。
その為だけにプラットフォーム起こす訳にいかないし。 久々に見かけたけどスカイラインクロスオーバーって今の時代には合ってるな
今出して売れるかは知らんけど 公道だとスポーツカーよりミニバンでイキってるバカのほうがよっぽど怖いわ
トラックみたいな図体してんだからおとなしく走ってろ >>180
海外向けには後継のQX50が例の可変圧縮エンジンを積んで出てるんだけどね。
FFになったのが原因が分からないけど、日本にはマーケットが無いとか
訳が分からない理由で出さないんだよね。日本のナンバーを付けて
評論家向けの試乗会はやってるのに。 ハリアーやレクサス対抗にはいいかもね
4ドア2ドアでやってきたスカイラインという名前をクロスオーバーに使うのは微妙な気もするけど…スカイライン名の5ドアやバンもあったりしたけどさｗ SUVって以前はハイラックスサーフやテラノみたいなのだったと思うが
90年代後半にハリアーが出てああいうのが基準みたいになったな。。 >>168
前も書いた気がするが、キャストとウェイクはそれぞれトヨタへピクシス・ジョイ、ピクシス・メガとして供給する役割があるので、簡単には終われんのよ。
ムーヴコンテを延々作ってたのもピクシス・スペースとして供給続けるためだったし。 >>172
そのへん実験的な変わり種というより、ミラ/ムーヴ系の「女子向け軽スペシャリティカー」と考えた方がいいよ。
初代ミラジーノ/ネイキッド/MAX
↓
2代目ミラジーノ/ムーヴラテ
↓
ミラココア/ムーヴコンテ/タントエグゼ
↓
ミラトコット/ムーヴキャンバス
って系譜で考えるとわかりやすい。
ウェイクはこの系譜に入らんけど、不人気と言わんまでも今ひとつなのは思い切りに欠ける事かな。
N-VANみたいに軽自動車枠限界一杯まで全高上げるとか、スペ−シアギアやeKクロスみたいにＳＵＶ志向を追求するとか。
うまくやれば旧ネイキッドユーザーもつかめたんだろうけど。 >>184
ハリアー(レクサスRX)は高級ラグジュアリーSUVなんで、サーフやテラノみたいな路線はヴァンガードやクルーガーが受け継いでる。
RAV4やCR-Vからヒットした路線。
「クロカン4WDのカッコはしててほしいけど、悪路走破性とかソコソコでいいから乗用車並の快適性や使い勝手ください」がユーザーの本音。 >>187
うんうん。。ｗ
一般ユーザーってその辺ミーハーと言うのか、追うイメージは硬派だが実際選ぶのはナンパだよね。。(´ω｀) >>182
わずかでも赤字になる可能性があったら日本では売らない、が今の日産の国内販売方針
勝てない勝負の土俵には最初から上がらないという…
あと星野ばーさんが「売れなかったら私のクレディビリティが損なわれる」とかほざいてるのもあるが >>190
現実問題として、日本へインフィニティ車をそのまま持ってきても売れないからねぇ。
日本のユーザーが求めてるのは日産車であって、インフィニティ車ではないのだ。
まあ常にどこかバタくさい日産車のイメージを変えたいんだろうけど、日産名物・社内の内紛が終わらんとどうしようもない。
SUVだセダンだってより、日産はまずマーチから立て直さんと。 >>191
俺はインフィニティが欲しいんだけどね。
日産のディーラーも軽ユーザーばかりで古くからのユーザーを
蔑ろにされてるって言うのもあるけど。
今V37スカイラインだけど、とにかくセールスの質が落ちてるって
感じてるユーザーは古参とか上級車のオーナーなら多いと思うよ。
レクサスはいつの間にかSUVだらけでセダンはLSとFFのES以外は
放置プレー状態だし。ESも今は良いけどそのうち放置されそうだし。 現行LS、カッコいいと思うけど、SクラスがモデルチェンジしてCLSになったようなもんだな。
フォーマルな高級車需要を切り捨ててしまった気がする。 >>192
現実問題としてISとGSは同じ車の入門/上級モデルくらいの違いしか無かったから仕方あるまい。
セダンは北米以外だと格式求められるんで、ハナから新興ブランド、それも大衆車メーカーの高級ブランドじゃ不利だし。
せめてVWや中国メーカーみたいに歴史と伝統ある高級車ブランド買ってこないと。
それはそれとして、日産のセールスは仕方ないんじゃないかな…メーカーに見捨てられたように感じて士気崩壊しちゃうでしょ。 >>192
日産ディーラーの質はかなり落ちたね。
俺はセレナ(C27)に乗ってるけど、その前はトヨタ車3台でその前が日産だった。(詳しく車名まで書いちゃうと身バレしたら嫌なんで割愛します)
12年近く前と比べるとセールスマンのやる気のなさに驚いたよ。
今のセレナは義父の知り合いのセールスマンが義父にしつこく連絡してきてたし、かなり値引きやオプションサービスしてくれたんで買ったけど、そのセールスマン以外の人間の対応の悪さ(言葉使いや商品知識の無さなど含む)もあって次は絶対日産は買わないと決めた。
それに今の日産は車が古すぎて魅力が全く無いのも呆れる。
ゴーンがいなくなって車は良くなるのか分からないけど、ディーラーのセールスマンの対応は変わるんかな...。 >>191
もうマーチは今の代で終わると思うわ
かつては日産車の最ボトム車種だったけど今はデイズがあるし
デイズが気に食わなければノートをどうぞって売り方だし >>195
仕方がない事だけど、販社の士気崩壊で日産本体のイメージダウンを加速させてるのはアカンね。
とはいえ士気回復のカンフル剤無いとどうにもならんけど。 >>196
「デイズあるからいいじゃん」で終わっちゃうと、「逝っちゃえ日産」なんだよねぇ…
例えばトヨタグループはトヨタの店舗でパッソやヴィッツやアクアを売って、ダイハツの店舗で各種軽自動車も売ってる。
なのに日産は「デイズあるからいいでしょ、嫌ならノート買えば」じゃ、あまりにも。
せめてデイズをベースにパッソ対抗のコンパクトカーや、次期キューブとなるハイトワゴンを開発してほしいところ。
でないとトヨタやダイハツ、スズキにいいように市場を刈られてオシマイだよ。
ノートが登録車販売No.1になったって言ったって、コンパクトカーが実質ノートしか無いんだからジャンルで見ればボロ負けなんだし。 事実は知らんが>>190の言ってることが当たらずも遠からずだと思う。
取り巻き連中が悪いのかもしれないが、
役員高額報酬といい、ゴーンの問題も氷山の一角だろう。 >>193
現行LSは歴代の築いてきたものを一瞬にして打ち消した感がある。
フラッグシップがあんなんじゃ、先が知れてる。
レクサスは只の上級トヨタ。バンツBMと対等に張り合えないよ 日産は星野婆が引退しない限り、国内の新型は期待できないよ 新しく販売店を作って
インフィニティ（高額車）とルノー（ボトム車）を売る
ってすれば面白いかも
そう言えば星の婆は副社長になったんだっけ？
まだまだ日産に希望の星が見えない。 >>200
つか、歴代LSの教訓は「性能や品質で権威(ベンツとBMW)には勝てない」なんよ。
ましてやヨーロッパ市場は縮小傾向だから今更ソッチ向きの事考えなくていいし、今後は北米と中国に注力するだけの話。
新興国向け低価格車ならぬ、新興国向け高額車の時代が来るって読んでるんだろうね。
日本？いやついでに売るけど… >>202
？？？「バブル時代にW12エンジン積んだ高級車売ろうとしたり、販売店の品ぞろえ薄いから外車売ったりしたのが懐かしいです…5チャンネル体制‥ｼｸｼｸ」 自動車産業をビジネスとしか考えず、自身の保身しか考えない西川猿と星野婆
国内向新車を出せず販売現場も疲弊している現実を、どう捉えているのかね？ >>202
ルノーもニッチマーケットを狙ってるから売れてるだけであって
日産車を買ってる大多数のユーザーには売れないと思うよ。
カングーとかセレナを買ってる層には響く物が全く無いし。 >>206
日産車（ノート・セレナ）を買う層にはルノー車は響かないと思う
日産の高額車（エルグランド・ＧＴ−Ｒ・フーガ）を買う層のボトム用ラインナップとして
ルノー車（カングー、トゥインゴ）は有効かな？ >>197
士気ってのは10年20年単位で悪化して、良くなるのも同じ位の期間かかるからね。
今の日産はまず球がなく結果として昔の上客は離れていく一方だから、そりゃセールスのやる気も落ちる
マツダなんて面白いもんで、建物が古いままの所はやる気も昔のままだけど、新しい黒い所はやる気がある。 >>207
カングーは元が商用車だから内装の質感やシートアレンジを重視するユーザーには全く向かないと思う。
トゥインゴも燃費や室内空間を重視するのが大多数の日本だと売れないでしょ。
しかもリアエンジンだからメンテを含め色々癖があるし、どっちもEDCだから
実用車に渋滞路走行でクラッチがすぐ減って交換に50万じゃ買う人が居なくなる。
一部のマニアでR35とR34ニュルのセカンドカーにメガーヌ4 R.S.って人なら知ってるけど。 昔に比べるとメーカーも無駄打ちをしなくなったから、敢えて違うのを選んでみるか、というのが会社や車種単位でできなくなってるんだよね。
だから、いくらメーカーや販売店との付き合いが長くても、ディスコンだと
他メーカーに移らざるを得なくなる。
1500〜2500ccのミドルクラスのセダンを除いて、前と同じ車種、上位車種に乗り換えができるメーカーって、トヨタくらいしか無いんじゃなかろうか？ ついでにルノーは保証が3年6万キロしか無くてそれ以降は有料保証しかないからかなり高く付く。
今メガーヌツアラーGTだけど、値引きもないから保証とか込みでコミコミ430万を越した。
しかも試乗車落ちで登録半年しか経ってない中古が新車の100万落ちだから泣けるw ルノーって自分らが思っているほどブランドちからなんてないよな >>212
EUだと毎年シェアがVWと1位2位を争うんだけどね。 >>203
こないだドイツいったが、コンパクト、ステーションワゴン、ミニバン、SUVだらけでセダンなんて都市部のタクシーの一部しかなかったな。
そのタクシーもミニバンとSUVがいっぱいいた。 >>208
うちの方はその逆で古い建物の方が明らかにやる気は高い
新しい所は寄せ集めの新人ばかりな感じ ホンダのエディックスは売れなかったなあ
フロントシートに３人座れるやつだっけ？なので全幅が大きくなってしまった
だったらノア、ヴォクシーみたいなミニバンでいいじゃんになる
全てが中途半端な車 >>218
エディックスの全幅は1795mm
一方オデッセイ（3代目）は1800mm
オデッセイの方が5ミリ広い
豆知識な 90年代からの業界再編って役員報酬が増えただけの気がする >>218
あの頃はウィッシュやストリームがまだまだ売れていて箱形にまだ抵抗があった頃。
その中でニッチな多人数乗車の市場を模索していたんだと思う。
でもティーノがその頃モデルルーム末期であまり売れなかったのも判明していたんだとは思うが。 >>196,198
三菱からミラージュ引っ張ってきて顔変えてマーチでございとかやりそう >>218
あれホイールベースに対してトレッドが広いのでコーナリングが楽しいんやで
元愛車だけど >>223
なぜかこの書き込みを見てラジコンの田宮のシティターボウイリーレーサーを思い出してしまった
ワイルドウイリスじゃないとこがポイントなんだけどアラフィフ位じゃないと分からんだろうなぁ >>221
モデルルーム末期というとセキスイが展示品を安売りしてるのを思い出す
ティーノもエディクスも日本の道路事情にはそぐわない
多分スライドドアなら売れた >>221
ティーノってどういう車かは忘れたが、MrビーンがＣＭに出ていたのは覚えてる
そういえばゴーンとMrビーンって似てるよね >>226
こんなの。最後のサニーと開発陣が一緒で、同じPFのサニーよりエンジンと
車体サイズが大きいから、コンセプトとかを含めかなり自由に作れたって話してた。
ttps://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5101504919/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock >>218
MT設定があれば和製ムルティプラになれた…かも？ フロント3人掛けは、子供1人の3人家族だと他のミニバンにはない楽しさがあるんだけどな〜と、代車でキャラバン出されたときに思ったw
みんなで横一列になって座れるのっていいよ。 この手の話題でキザシがよく挙がるが、俺実車見たことあるけど、結構良い車で
すげーもったいないんだよな
あれ250万以下の値段にして、キザシだかメザシだかわけわからん名前より
「スズキＧＴ」とかあたりさわりのないやつにして、ＣＭとか流して普通に売り込めば
結構売れたと思うんだよ
あの時スズキの売り方がおかしいとしか思えない >>230
埼玉の某大手乳業工場によく停まってるの見たけど自分的にもゴルフかパサートに近い雰囲気はあるなと思った
でもそれなりの値段の割りに内装とかATとか…せめて海外と同じラインナップが選べたら候補にはなってたけど
(多分候補止まりw) >>230
例え出来が良く、名前を変えた所でスズキにはこのクラスの進出は早かったとしか言いようが無い。
キザシは米国撤退の主原因と言えるくらい赤字垂れ流し状態だったし。
覆面パトカーも米国撤退で積み上がった在庫を処分するための処置だったから120万で損切りした訳だし。
当時の価格でも販売店には利益が出ない状態じゃ売ろうとも思わなくなるし。
ttps://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/suzuki/kizashi/urev/detail/212171/
ttp://www.powerhouse-mc.com/blog/?p=12328 >>219
今はみんな広くなったな
これくらいの幅のが国産でもいっぱいあるし >>230
スズキが作ってる=他の大きなメーカーでない
ってだけで売れなかったんだから果たしてスズキって名前がついてて売れたかどうか…
スズキ自身もそれがわかっててあえて出さなかったんだと思う。 >>229
昔のキャバンとかボンゴのワゴンは9人乗りで、真ん中にも補助シート付いてたから、前に3人座れたな。
当時は子供だったから眺望良くて両親のあいだに座れて大好きだったんだけど、今だと安全性とか、クッション性とか、文句しか出ないだろうな（笑） >>228
ムルティプラってあれ6人乗りワゴンなのにオートマ設定すら無かったんだよな・・・
あれ日本で乗ってるやつは絶対自分が変態だってわかってて買ってるわ フロント3人掛けは今や土方ダンプくらいでしか見掛けなくなったな >>231
>>230
同時期のアコードツアラーと相通じるものを感じるんだよなぁ。
あれも凄くいい車で、欧州車とガチかそれ以上なのに、値段がベースのオデッセイや、格上のインスパイアより高くて、アコードのくせに4〜500万も出せねーは！と言って指くわえてカタログ眺める奴多発した。 >>235
今でもトラック乗ってどこかへ行くロケで
3点式じゃない真ん中席にMCよりもギャラの高そうなゲストを乗せてるのを見ると大丈夫かと思う。 スズキのリッターカーは名車が多い
ブランドイメージで損してる オレ、タチ、カルタス
オレ、ネコ、カルカン (=^・^=) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
