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左足ブレーキ促進委員会4
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 16:13:35.97ID:IA6pbLNj
体勢的に無理なく左足ブレーキできる場合に於いて(できないならするな)

<大前提>
足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理

<安全面>
ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない

<運転制御面>
ブレーキorアクセルの排他制御ではなく、ブレーキand/orアクセル制御が可能なため、微速域(駐車等)から
スポーツ走行に及ぶ全ての状態に於いて制御範囲が拡がる

補足解説は>>2以降

左足ブレーキ促進委員会
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1555924219/
左足ブレーキ促進委員会2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1556849533/

※否定を目的とした不毛なレスはお控えください。
※前スレ
左足ブレーキ促進委員会3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1557041141/
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:17:41.42ID:C2cszgTs
819名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 20:48:00.34ID:BgA4qYgK
通常走行時からのブレーキ動作(AT車)

右足ブレーキ

@脳が右足にブレーキ踏めと指令で右足が動作する
A脳が右足の少し左あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令

左足ブレーキ

@脳が左足にブレーキ踏めと指令で左足が動作する
A脳が左足の少し(右)前あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令

@の段階で間違う可能性もあるが、踏み間違い事故を検証すると、@での間違いではないことが多い
Aの段階で、実際のブレーキペダルの位置と脳が認識しているブレーキペダルの位置とが相違していることが踏み間違い事故の一要因とされている
とすれば、左足ブレーキにすれば、Aにおける踏み間違い事故の原因を取り除けるのではないかというのが左足ブレーキ推進派の考え方である
脳の認識によるものとしても、身体のの要因によるものとしても、そのズレによっては、左足とアクセルペダルとの位置関係及び身体機能を鑑みるに、左足でアクセルペダルを踏むことが、物理的に困難であると考えられるからである

現状においては、教習所や自動車メーカーは、公式には左足ブレーキを推奨していない
また、政府見解でも同様である
(平成5年2月22日 衆議院交通安全対策特別委員会 3号)

しかしながら、自動車の改造や新たな装置を設置せずとも実施できる踏み間違い対策であるし、
また、その修得にはそれほどの困難さは伴わない
また、メーカーテストドライバーやレーシングドライバーなど、運転のプロといわれる者たちの中に左足ブレーキを推奨する者がいる

自動車側の問題としては、アクセルペダルはブレーキペダルの右側にあるということは統一されているが、
ブレーキペダルの位置は車種により様々である
左足ブレーキがやりやすいもの、やりにくいものがある

車種や自身の身体のことなどを総合的に考慮して、自己責任において左足ブレーキとするか否かは判断されるべきものである
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:18:05.30ID:C2cszgTs
809名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/02(木) 20:17:36.96ID:w+Au65Jg
MTではクラッチとアクセル及びクラッチとブレーキの同時操作が必要なので、左足はクラッチ専用、右足はアクセルとブレーキ兼用となるのは道理

そしてATでもMTと同じような操作になるように、教習所で教えるのも右足ブレーキ
ブレーキペダルの右端の位置もMTと同じだが、左足でも踏めるようにペダルは横長になってる

最初からペダルが2個しかない乗り物は、右足でアクセル、左足でブレーキが道理
速さが命のF1やカートも左足ブレーキ
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:18:36.32ID:C2cszgTs
左足ブレーキの有用性の理屈は>>819(このスレでは>>6)にて既に示したとおり

>>819を読めばAが左足ブレーキの有用性であると理解できるはず

否定派はそれを理解した上で、そこは認めざるを得ないから、@における踏み間違いの話にすり替えてきます

お気をつけあれ
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:19:21.73ID:C2cszgTs
ブレーキ操作において、
A 右足ブレーキ実施者で、脳が右足に指令を出したつもりが実際には左足に指令を出して左足が動作してしまった
B 左足ブレーキ実施者で、脳が左足に指令を出したつもりが実際には右足に指令を出して右足が動作してしまった

AとBとは同等に起こり得るものであるか?

この問題は、左足ブレーキが踏み間違い防止策となり得ることについての理屈とは本質的には関係ない
>>6レスにおけるAの問題ではなく、@の問題だからである

理屈的には両者ともに起こり得るものであろう
左足ブレーキ実施者にかんしては、それまでに右足ブレーキを経験しているであろうから、癖がでるという問題があるにはあるが、この点に関しては、>>21参照

なお、データは持ち合わせていない
BがAより発生頻度が高く、また、その踏み間違いは事故につながる恐れが高いというのであれば、その理由及びソース、データを出されよ
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:19:58.70ID:C2cszgTs
移植しました。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:42:48.87ID:2J+WGivV
放置と思っていたけど、あまり評判のよろしくないテンプレが生きているようなので、修正してみました
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:47:57.18ID:2J+WGivV
左足ブレーキが踏み間違い事故防止に有用であるとする理由

右足ブレーキ
脳がブレーキ踏めと指令
→段階的に分解すると
@脳が右足にブレーキ踏めと指令で右足が動作する
A脳が右足の少し左あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令
通常であれば@Aにより、右足でブレーキペダルを踏むことになり、何ら問題はない

しかし、何らかの理由により、Aの段階での、脳が認識しているブレーキペダルの位置と実際のブレーキペダルの位置とが相違していることにより、ブレーキペダルを踏んだつもりがアクセルペダルを踏んでいたという踏み間違い事故が起きている
これ以外による踏み間違い事故も起きているだろうが、事故検証報告等でこのパターンが多いとされている

左足ブレーキ
脳がブレーキ踏めと指令
→段階的に分解すると
@脳が左足にブレーキ踏めと指令で左足が動作する
A脳が左足の少し右もしくは前あたりにブレーキペダルがあるはずと認識しておりそこを踏めと指令

左足ブレーキとすれば、Aにおける踏み間違い事故の原因を取り除けるというのが左足ブレーキ推進派の考え方である
脳の認識によるものとしても、身体の要因によるものとしても、そのズレによっては、左足とアクセルペダルとの位置関係及び身体機能を鑑みるに、左足でアクセルペダルを踏むことが、物理的に困難であるからである
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 18:48:32.95ID:2J+WGivV
勿論、左足ブレーキとしても、咄嗟の時など、右足でアクセルペダルを踏んでしまうリスクがなくなるわけではない
しかし、右足ブレーキをしていた時の癖によるものとすれば、
このような場合においては、右足で踏むのはアクセルペダルではなく、ブレーキペダルとなることが多いと考えられるし、
咄嗟の時に踏みやすいペダルを踏んでしまうという状況であれば、
右足ブレーキなら右足でアクセルペダルのみを踏んでしまうリスクがあると言え(左足はフットレスト)、
同状況では、左足ブレーキなら、右足でアクセルペダル、左足でブレーキペダルもしくは左足でフットレストとなり、
重大事故となるリスクは左足ブレーキが低いと言える

また、単なる踏み損ないによる踏み間違いでも、右足ブレーキではアクセルペダルを踏んでしまいパニックとなるリスクがあるが、
左足ブレーキでは、フロアを踏んでしまうだけで何も起こらず、踏み間違いに気づき易いといえる

以上より、トータルでの踏み間違い事故リスクは左足ブレーキが右足ブレーキより小さいといえる

現状においては、教習所や自動車メーカーは、公式には左足ブレーキを推奨していない
また、政府見解でも同様である
(平成5年2月22日 衆議院交通安全対策特別委員会 3号)

しかしながら、自動車の改造や新たな装置を設置せずとも実施できる踏み間違い対策であるし、
また、その修得にはそれほどの困難さは伴わない
また、メーカーテストドライバーやレーシングドライバーなど、運転のプロといわれる者たちの中に左足ブレーキを推奨する者がいる

自動車側の問題としては、アクセルペダルはブレーキペダルの右側にあるということは統一されているが、
ブレーキペダルの位置は車種により様々である
左足ブレーキがやりやすいもの、やりにくいものがある

車種や自身の身体のことなどを総合的に考慮して、自己責任において左足ブレーキとするか否かは判断されるべきものである
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 19:16:05.33ID:IM7/hOcr
全然わかりやすくなってない件・・

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない

これだけ
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 19:55:28.48ID:C2cszgTs
今回の左足ブレーキスレはこれが最後かな?
だいたい議論は尽くされたようだし
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 19:55:57.11ID:tWm/0Vqm
パカパカブレーキで渋滞を引き起こす
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 19:57:51.08ID:bq83F+3v
>>15
それって運動機能の低下によるもの
脳の位置認識のズレとは違う話
わかってないのはお前さんだよ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 20:45:06.04ID:2J+WGivV
>>15
そうですね
その方がわかりやすいかもですね

> 脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない

しかし、これにしても、右しかできない理由の不記載、
また、左足ブレーキで、脳がブレーキ踏めと指令→指令通りに踏み足の左足を上げてブレーキペダルを踏む(が踏み損なう)+右足はアクセルを踏む
というパターンもありますね

>>15でわかりやすいと思うのですが、なかなかわかってもらえないようで、長々とした説明になってしまったのです
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 20:53:29.40ID:IM7/hOcr
>>15
上段 → 脳の指令を身体が守っていない
下段 → 守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる

脳の指令を身体が守ってないことを、脳で考えても無駄だよ。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 20:54:25.07ID:2J+WGivV
>>22
ええ
それは@の問題だと、ずーっとやってきたわけです

わかりやすければなんでもいいんですけどね
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:00:48.12ID:2J+WGivV
>>23
そこはどうでしょう
脳と運動機能について専門的な知識があるわけではありませんのでよくわかりませんが

「脳が左足に指令を出したつもりが右足に指令を出していた」ということは有り得ないということですか?
意識下、無意識下とか、どうなんでしょう?
意識としては左足に指令を出した(つもり)→運動機能を司る脳は右足に指令→右足が反応
ありえない?
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:04:02.32ID:2J+WGivV
>>26
> うるせーよw
とレスしろと脳が指令を出したということでしょうか?
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:09:19.08ID:IM7/hOcr
>>27
ああ、オレの身体は正しく反応している。
脳の指示錯誤までブレーキ踏み足のせいにするなよ(左右問わず)
ブレーキを踏む行為なんて、単なるイチ手段なんだから。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:17:45.12ID:2J+WGivV
>>28
踏み足のせいにするしないではなく、それによるものも踏み間違いに入るということです
ま、あなたとやり合っても意味ありませんけどね
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:21:35.15ID:2J+WGivV
>>32
過去スレみてくれや
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 21:26:29.38ID:IM7/hOcr
依存しないな。
脳からの指令が足に届くまでに錯誤を起こすなら、あらゆるパターンのエラーが考えられ、
意図したブレーキ踏み足には全く依存しない。

左ではアクセルは踏めないってのと同じくらい自明だ。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 21:30:29.93ID:2J+WGivV
>>34
そんなことはわかってるんだけどね
だからこそ>>12で@とAを分けているわけで

ま、テンプレなんてわかりやすければいいわけだし
ご指摘と新テンプレどうも
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:43:54.14ID:2J+WGivV
>>36
わかっている人からするといらないよね>>1すら不要でしょう

なぜ、長々ととしたものになったかというと、屁理屈こねる人がいたからなのね
無視するというのも一つでしょうが、一応の反論はあった方がいい
それならテンプレでこれまでの屁理屈への反論を網羅的にと
屁理屈レスへはテンプレみろで終わるからね
そういうことなんです
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/08(水) 21:50:23.07ID:2J+WGivV
>>38
屁理屈?
では、具体的な指摘どぞ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 21:51:55.96ID:2J+WGivV
屁理屈= まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。
という定義でいきましょうか
具体的指摘どぞ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 21:53:42.14ID:2J+WGivV
>>41
はい、どうも
お疲れ様でした

ご指摘はどうも
ありがたく頂戴いたします
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 22:55:13.11ID:1tC3jB9p
>>12
又お前か。
長年ブレーキを踏んでいた右足が、潜在意識でアクセルを踏むエラーは無視するのか。
道頓堀タクシーの事故形態はこれ以外考えられないぞ。

>左足でアクセルペダルを踏むことが、物理的に困難であるからである
それがどうした。
右足でいくらでも踏めるぞ。
寝言は寝て言え。

左ストは、自分に都合の悪いことは徹底的にスルーだな。
男女らしくないぞ。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 22:59:51.29ID:IM7/hOcr
>>44
12じゃねぇけど
それは>>15の上段
ブレーキの指示がいってるのに右でアクセルを踏むのは、右足ブレーキ者でも同じ。

スルーなんかしてない、こっちこそ同じことを何度も言わせんな
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 23:08:09.90ID:LRiYm2b9
>>44
咄嗟の操作でも左足が動くんだが...(自分は)
むしろもう右足でブレーキを踏むことが怖い
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 23:17:31.77ID:1tC3jB9p
>>45
右ブレーキには触れていないぞ。

>>46
咄嗟の操作でも右足が動くんだが...(自分は)
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 23:31:39.19ID:1tC3jB9p
>>1
>足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理
多くのAT車運転手は非道理なのか。

>ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない
左足がブレーキペダルに掛かる事は無いだろが、右足は掛かっているぞ。
その右足が反応しない保障は無い。

><運転制御面>
踏み間違い暴走と無関係。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 23:43:05.71ID:1tC3jB9p
>>1
>足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理
多くのAT車運転手は非道理なのか。

>ブレーキのつもりでアクセルに足が掛かることがなく、従ってブレーキだと思って踏み続けることもない
左足がブレーキペダルに掛かる事は無いだろが、右足は掛かっているぞ。
その右足が反応しない保障は無い。

><運転制御面>
踏み間違い暴走と無関係。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 00:07:13.36ID:KGyM0YL/
>>44
> 長年ブレーキを踏んでいた右足が、潜在意識でアクセルを踏むエラーは無視するのか。

長年ブレーキ踏んでたのになんで潜在意識でアクセル踏むんだよ?
潜在意識で踏むならブレーキだろうが。
それも>>13にあるじゃねーか。
バーカw
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 00:30:01.34ID:SRbrbqym
>>52
なーんでだ。
右足の前がブレーキペダルと思ったから、道頓堀タクシー事故の運転手は、アクセルを
ブレーキだと思って踏んだんじゃないのか。

それとも、潜在意識で全てコントロール出来るとでも思っているのか。
右足が移動を止めた期間と、右足がブレーキを踏んでいた期間の差は無視か。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 00:38:05.40ID:fVmz4zVb
フォーミュラやカートは左足ブレーキ前提で作られてるけど市販車は右足ブレーキ用にオフセットして作られてるからなんとも言えんな
現代のF1ドライバーはカート上がりばかりだから全員左足ブレーキだけどラリーなんかは使い分けるしな
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 00:44:25.82ID:ZDbtTxLT
>>53
左足ブレーキたと、
ブレーキ踏むとの状況で、潜在意識で右足が反応するが、何故かブレーキは踏まず、足をのせていて踏みやすいアクセルを踏むということですね

なるほど!
左足ブレーキだとハードルがいくつかあるということですね

左足ブレーキが安全だとの説明、ありがとうございます!
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 00:55:31.13ID:xgO0YM7A
踏み間違いはホームポジションの失念だろ
コンビニにに突っ込むのは車に乗って動かすまでの操作の基本がなってないから
エンジン掛けるときは必ずブレーキを踏む、これで足は強制的にブレーキの上、もしその時アクセル踏んでてもブレーキと思っちゃうのは左右以前の問題
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 01:42:32.35ID:SRbrbqym
>>55
人間、慌てたら正しい手順を踏めない事も在るね。
○○を○○したからと子供叱れば良いが、途中が抜けては相手に伝わらないね。
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 03:58:15.82ID:Ivg3MOyS
>>57
外国人、慌てたら怪しい日本語を隠せない事も在るね。

中国人?
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 06:29:04.63ID:aseDpYXU
三年間試してから判断してください。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 06:41:39.78ID:wvB+uSgJ
>>53
期間の短い長いは関係ないと思ってるが、咄嗟の時に脳がブレーキ!左足が出ていた俺には関係ないな
咄嗟の時に右足が出ていた奴は覚えが悪いんだろ
高齢になってからじゃ思考が凝り固まって中々新しいことに慣れないからな

はい終了
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 10:51:05.34ID:s9hI1Ekc
>>54
フォーミュラカーとかカートは体もシートにがっちりホールドされているけど
公道用の普通の車だと左足でブレーキ踏もうとしても踏ん張れないから
なかなかロックするまで踏み込めないってのが最大の問題じゃねーかな。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 12:22:02.09ID:w132ApvF
>>64
左で踏んだことあるのか?w
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 12:32:48.45ID:CFZ8qh5i
舗装された私有地で100km/hからの制動を左足ブレーキで試してますからね
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 12:56:06.81ID:ujDvqRI/
>>64
あんたの車踏ん張って踏むとロックするのか
今どき珍しいな
俺の車はある程度踏み込むとABSが作動するようになってるんだ
もちろん左足で効かせられるよ
加え、ABS介入ギリのところでブレーキコントロールもできる
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 13:51:37.60ID:rJAr2xST
ハンドルもブレーキも、左は日陰者だから大人しくしていろ。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 14:06:18.67ID:e3ITNkOL
大津園児死亡
右折BBA(日産ノート)の前方不注意が原因と先ほど発表された
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 14:06:59.54ID:w132ApvF
>>73
なら覗くなってw 病んでる?
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 14:33:41.98ID:rJAr2xST
>>67
皇居にお住いで、愛車はインテグラでしょうか。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 15:02:18.04ID:e3ITNkOL
トヨタ
【トヨタセーフティセンス】
(1)カローラスポーツ、RAV4、クラウン、アルファード&ヴェルファイア、MIRAI
単眼カメラ+ミリ波レーダー 「日本トップクラスの性能」
歩行者:夜間も含め対応、自転車にも対応

(2)プリウス、カムリ、C-HR、ハリアー
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者:昼間のみ対応

(3)アクア、ヴィッツ、ヴォクシー三兄弟、プロボックス&サクシード
単眼カメラ+レーザーセンサー
歩行者:昼間のみ対応

(4)ポルテ&スペイド、エスティマ、プレミオ&アリオン
単眼カメラ+レーザーセンサー
歩行者:対応なし

【レクサスセーフティシステム+A】
LS(標準グレードを除く)
ステレオカメラ+ミリ波レーダー 「日本トップクラスの性能」
歩行者:夜間も含め対応、自転車にも対応
「歩行者との接触をハンドル操作で避ける支援も備える(世界初の自動操舵)」

【レクサスセーフティシステム】
LSの標準グレード、ES、UX、NX
(1)相当

GS、IS、LC、RC、CT、RX、LX
(2)相当
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 15:03:02.64ID:e3ITNkOL
日産
【インテリジェントエマージェンシーブレーキ】
リーフ、セレナ、エクストレイル、ノート
単眼カメラ 「80km/h以上では作動しない」
歩行者:夜間は非対応

スカイライン、フーガ、シーマ ミリ波レーダー
単眼カメラ
歩行者:対応なし


ホンダ
【シティブレーキアクティブシステム】
ホンダ S660、N-WGN、N-ONE、N-BOXスラッシュ
レーザーセンサー 「30km/h以上では稼働しない」
歩行者:対応なし

【ホンダセンシング】
N-BOX、N-VAN、フィット、シビック、CR-V、フリード、インサイト
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者:昼間は対応、夜間は最新版なら対応
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 15:03:45.60ID:e3ITNkOL
マツダ
【アドバンストスマートシティブレーキサポート】
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-8、ロードスター
単眼カメラ 「80km/h以上のスピードでは作動しない」
歩行者:昼間は対応。夜間はアテンザ、CX-3、CX-8は対応 「夜間は40km/hまで対応」

【スマートブレーキサポート】
デミオ、アクセラ、アテンザ、CX-3、CX-5、CX-8
単眼カメラ+ミリ波レーダー
歩行者:昼間は対応。夜間はアテンザ、CX-3、CX-5、CX-8は対応


三菱
【FCMシティ】
ミラージュ
レーザーセンサー 「性能が低い」
歩行者:対応なし

【FCM】
(1)eKワゴン、eKクロス、eKスペース(日産デイズ、デイズルークス)
単眼カメラ 「水準ギリギリレベル」
歩行者:夜間も含め対応

(2)RVR、エクリプスクロス、アウトランダー、デリカD:5
ACCなし:単眼カメラ+レーザーセンサー「水準ギリギリレベル」
ACC付き:単眼カメラ+レーザーセンサー+ミリ波レーダー 「水準ギリギリレベル」
歩行者:昼間は対応、夜間は不透明 「歩行者の飛び出し対応や速度域が低い」
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/10(金) 15:04:19.53ID:e3ITNkOL
スズキ
【レーダーブレーキサポート】
アルトバン、エブリイ、ラパン
レーザーセンサー 「性能的に厳しい」
歩行者:対応なし

【レーダーブレーキサポートII】
SX4 Sクロス、バレーノ
ミリ波レーダー ACC付き
歩行者:対応なし

【デュアルカメラブレーキサポート】
ハスラー、イグニス、ソリオ
ステレオカメラ ※アイサイトのステレオカメラ 「水準ギリギリレベル」
歩行者:夜間も含め対応

【デュアルセンサーブレーキサポート】
アルト、ジムニー、スペーシア、ワゴンR、クロスビー、ジムニーシエラ、スイフト、エスクード
ACCなし:単眼カメラ+レーザーセンサー
ACC付:単眼カメラ+レーザーセンサー+ミリ波レーダー
歩行者:昼間のみ対応
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/10(金) 15:05:30.54ID:e3ITNkOL
スバル
【アイサイト】
インプレッサ、XV、アウトバック、フォレスター、レヴォーグ、WRX S4
ステレオカメラ 「日本トップクラスの性能」
歩行者:夜間も対応する可能性が高い


ダイハツ
【スマートアシストIII】
コペン以外の全車種
ステレオカメラ 「スズキのデュアルセンサーブレーキサポート並」
歩行者:昼間は対応、夜間は不透明
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/10(金) 15:41:32.18ID:ReXb+yNT
>>76
マツダは昔から変わった考え方をするよな。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/10(金) 21:00:53.58ID:3ujfv5TI
>>85
ロックしないと車検に通らないぞ。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 06:33:44.65ID:ERKGsTi4
> 855 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/05/07(火) 20:01:30.82 ID:LgypXX/i [21/22]
>>853
> これのアクセルとブレーキの向きが逆だったら危なっかしいけど、この向きならよほど変なシートポジションにしてなれければ大丈夫だろ
> アクセルブレーキ同時押しの心配も皆無
> 本人がパニックになっても助手席からでもブレーキ掛けられるというメリットもある
> https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/images/purpose_legs_ind_02.jpg

車版ワンハンドルマスコンヽ(`Д´)ノマンセー!
ってか、アクセルペダルから足離せばブレーキ(BMW i3)でもおk

https://ennori.jp/3738/3-differences-between-general-ev-cars-and-bmw-i3
> ■1. 慣れれば快適!「ワンペダル走行」
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 08:24:40.03ID:qWvLf3fh
ABSは走行中のタイヤロック感知しないと働かないよ。
速度ゼロでも働いてタイヤロックしないといつまでも停車できないし、坂道で止まることができない。

急ブレーキで4輪同時にロックするると車両の感知スピードはゼロになって働かないはずだが、ロック前の
速度とかGセンサで現在速度を予想して制御するようだ。

というか これすべて電気仕掛け、電気は危ないよ感電するし。
電気は機械的なものより、信頼性はどうしても劣る。

最近の暴走事故も、左足で操作したんではとかあるが、それよりも電気仕掛け コンピューターが怪しい。
プロのタクシードライバーの事例もあったし。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 12:40:05.44ID:5/wBx4WO
>>94
ネタだろ。マジになるなって
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 13:49:55.06ID:VX7sb9Wr
>>95
このスレッド事スレッド自体がネタでしょ

大津事故で
身体の安定性最も重要だという証明


推進者は恥を知れ
祟りやがれ
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 16:59:01.03ID:iTJbmCfl
大津のババア2匹は右足な
左足なんて芸当出来んわ
右折が続く交差点なんか100%左足はブレーキ待機
アホな右折車がいてもハンドルきるより先ずブレーキだからな
障害となる縁石にいかずに縁石のないところ選ぶ判断は咄嗟にしてるしな
だからその先の幼稚園児轢いてるんだよ右カス
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 22:04:03.46ID:RtMWD+tp
>>99
ハンドルもだが、右折車の衝突で進路が変わった行き先に園児がいただけだな。
ドラレコが公開されていなから判らないが、軽自動車は、車体も浮いてブレーキどころでは無かったかもしれないぞ。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/11(土) 22:49:08.87ID:6cR2fhY0
右足はブレーキに踏み変えて止まろうとするシーンでパニックになったらハンドルで回避するだけになるんだね。左足ブレーキなら歩道手前で止まれたかも。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 00:28:15.74ID:8nuH2eb1
パニックになって複数の動作をしなくてはならないからね
アクセルから足を離す
足首もしくは脚をブレーキに
ブレーキを踏む

これが左だと予め待機させたブレーキを踏むでいい

その後ステアリング操作
と言っても狭い日本の道路なんてそう避けられるスペースがあるわけじゃない
先ずは減速、車を止める事が最重要
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 00:41:24.17ID:oTONVS93
青信号を呑気に直進してたんだから、左足はブレーキペダルの上で待機なんてしてないだろ

右足ブレーキ
右足をアクセルペダルからブレーキペダルに動かして踏むだけ

左足ブレーキ
右足をアクセルペダルから離しながら、左足をフットレストからブレーキペダルに動かして踏む
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 00:46:05.73ID:bzrYWI6s
待機させるような状況ならアクセルは抜いておいて惰性で進むよな?
そして足はブレーキの上で待機
ただそれだけなんだけど、左足の人はとにかくアクセルを踏む、踏めるような状況を維持する
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 05:26:41.14ID:pml2vCgg
左足待機中にブレーキパカパカッてどんなの?最近の車はブレーキが軽くなってるのかね。ペダルに足が付く感覚、遊びからブレーキが付くまでの間隔は分かるけどな。何ヶ月・何年と続けてるとずっと待機中でも平気になる。最初の頃は疲れるけどな。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 08:09:47.97ID:Yn2+H/Ym
>>116
夜にガレージで後ろ見ながら踏力とブレーキの遊び、ランプ点灯までの感覚掴む
右の頃からやってたけどな
車によって違うし
ランプ切れのチェックも兼ねられるしな
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 08:44:00.89ID:S2YsLYss
ハイマウント付いてればルームミラーでわかる
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 08:56:16.84ID:ppLUtNPF
>>102
進路が変わったのはハンドルを左に切ったから

衝突した車の直前にも右折車がいたのだから、ブレーキ踏みながら交差点に侵入してれば、、、
ハンドル操作するより急ブレーキかけてれば、、、
あんな悲惨な事故には至らなかったかもしれない

以上、スレチですまん
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 09:50:22.50ID:S2YsLYss
ちょい効き程度のブレーキだと光らない車もある
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 09:58:33.36ID:SemHGnzn
>>121
信号待ちしてる子供がいるから用心はする
風で飛んだ帽子を追いかけて急に飛び出す可能性があるからな
でも直進が優先なんだから右折車にまでは配慮せんわ
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 10:06:57.46ID:S2YsLYss
右折ババアは、前の何台かが連なって右折したのを見て、時差式で対向側が赤になってるとでも思ったんだろう
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 10:21:51.89ID:bzrYWI6s
>>118
どこに右足で踏んてたと書いてあるんだ?
しかもブレーキで回避じゃなくハンドルで回避とも書いてあったが

サポカーでも対応不可な速度で突っ込めば止まることはできない
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 10:34:11.85ID:1f3Z24fK
>>124
そして
右折車を避けるために園児が居る方向へハンドルを切って、ノーブレーキで突っ込んだ

右折車に少しの配慮があれば起きなかった事故
そして直進車に少しの配慮があればただの物損で済んだ事故
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 10:39:20.65ID:S2YsLYss
エアバッグが開いたらブレーキが掛かるようにはなってないのかね
車同士の衝突直後にドライバーが自分でブレーキ掛けるってのはなかなか難しいわな
衝突前にブレーキ踏んでたって、側面衝突されて揺れてる車内で踏み続けるのは難しいだろ
右用のペダルを左で踏んでるような踏み方じゃ尚更な
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 10:42:32.69ID:bzrYWI6s
>>128
優先なんだから周りに配慮しなくていい、優先なんだからぶつかっても良い
そういう人増えたよな
今回の事故も難しいだろうが右折車の人の顔見れてれば違った対応が出来てたかもね
直進車を見てなかったんだから

よほど状況がクリアじゃない限り交差点侵入はアクセルから足離してブレーキの上で待機してる
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 11:32:21.76ID:1f3Z24fK
>>129
最近の車にはブレーキホールド機能が付いてるから、それを衝撃センサーと連動にすればいいと思う

もちろん衝突する前にブレーキを踏んでないと意味が無いから、踏み間違いには役に立たないけど

左足ブレーキでもこの機能をオンにしておけば、信号待ちの間は左足はフットレストの上
右足は、不用意にアクセルを踏まないように床の上
つまりACCオンの時と同じ姿勢
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 12:01:54.29ID:bzrYWI6s
電動パーキングが搭載されてるのに採用されてないってことは何かしら問題があるからなんじゃ?
ぶつかった時に意図せずブレーキがかかったほうが危険とか
あるいはもうすでに搭載されてるとか

レッカー移動するとき解除できなければやりにくそうだけど、これはまた別の問題
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 12:16:06.93ID:S2YsLYss
追突のときはブレーキ緩んで弾き飛ばされたほうが後部座席は助かる確率上がるなw
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 12:56:05.01ID:1f3Z24fK
>>132
電動パーキングは後輪だけなので車が動いてる時に締めるのは逆効果かと
やるなら前輪か全輪にフルブレーキング、、、って普通の自動ブレーキでいい
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 15:27:41.40ID:BVBTEIxt
730 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/12(日) 10:11:42.84 ID:+K3Q2rac0
アクセルブレーキがいずれ践む、かつ右足操作させるために横並び配置されてるのが一番悪い。

目視確認できない場所で足元感覚だけで踏み分けさせている、それがミスを引き起こす要因。

結果、ブレーキと思って踏み込んでしまうから暴走する。

一番の悪はこの手の事故がいくら起きたところでミスする方が悪いですまされ
ミスを誘発する横並び配置は絶対に変えてやらないとなること。
だって他の機械は操作ミスしないように改善されるのに車の件はおかしい。
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 17:41:39.26ID:ab69hLp2
5ちゃんで左足ブレーキ言い回ってる奴の特定

来週にも出るからご期待下さい
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 18:31:03.86ID:dFEHY5tD
慣れの問題なんだろうが、左足ブレーキとかできる奴凄いな、どうしても左足の調整ができなくて踏みすぎてしまうわ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 18:53:29.30ID:1f3Z24fK
>>139
右折車に対する配慮なんか必要ない
左へハンドル切ってノーブレーキで子供達がいる歩道へ突っ込むぐらいなら、
ハンドル切らずにブレーキだけ踏んで右折車の土手っ腹に突っ込んだほうがよかった

直進車には過失割合の関係から刑事上の責任は問われないかもしれない
でも100対0では無いので民事上の賠償責任からは逃れられず、自分の車が幼い命を奪ってしまった光景がトラウマになるかもしれない
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 19:04:07.10ID:mtD88eKj
左ブレーキ自体は簡単だが、パニック時に踏めなければ何のメリットも無い。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 19:11:49.81ID:mtD88eKj
>>145
テストしたのか。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 19:49:09.54ID:mtD88eKj
#&♭はどうでもいいから、左右の差異は全く無い根拠を出してくれ。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 20:10:23.38ID:UJfUuYbz
パニック時両足を踏ん張ってしまう場合、、
常時ブレーキペダル上待機(かなり少数派みたい)の左足ブレーキならブレーキを踏める、そうでなければ左右の差なし

パニック時ブレーキペダルをミスなく踏めた場合、、
常時ブレーキペダル上待機の左足ブレーキが一番早い、次に右足ブレーキ、左足ブレーキの順となる、なおこの場合左足ブレーキは同時にアクセルを踏み込むリスクがある
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 20:23:32.11ID:mtD88eKj
>>149>>150
それぞれの根拠を出せ。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 21:36:41.16ID:BVBTEIxt
>>153
右はそのパニックブレーキを踏み間違える
@左足を移動し踏める(右足も同様)
→イーブン

A移動を間違う(ブレーキ上だと思いアクセル上)
→左はこれがない
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 21:38:06.59ID:mtD88eKj
>>152
その状態で左ブレーキを始めるは危ないな。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 22:16:20.85ID:bzrYWI6s
>>154
移動は間違わないかもしれないが違う足を使うという問題が新たに出るぞ?

もっと言えば足の移動を間違うって左足でもあり得ること
パニック時にきちんとまっすぐ踏み抜けるという事が前提となってる
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/12(日) 22:22:13.89ID:BVBTEIxt
>>158
最初の2行意味不明

@はその逆も内包するよ、ようは右も左もそこは同じ

Aは感覚の問題
右は右足だけ、人により足首だけの感覚で判断

左は左足か右足か、これを間違う奴は色々と無理
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 22:24:48.81ID:BVBTEIxt
ようは論外

>>159
事故には至らない踏み間違えは珍しくないらしいぞ
それに老化による衰えで足の感覚も弱くなってくるらしいしな、それは個人差あれど免れない事実
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 02:23:38.40ID:NcMgkva1
私の場合はATでは右足はアクセル、左足でブレーキと分業している
ブレーキを踏むような危険性が無いときは左足はフットレスト
住宅地、狭い路地、交差点などブレーキを踏む可能性があるときは左足はブレーキの上に少し浮かせて待機(踵は床に着いてる)
理解できない人もいると思うけどもう30年以上無事故で来てるから今更変えられないわ
ちなみにMTではローリングトゥです
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 08:06:03.58ID:B1YJ16wX
左足ブレーキで踏み外しても空を切って床かフットレストを踏みつけるだけ
ペダルを踏んでない事に気付いて踏み直せる
最悪でもノーブレーキ

右足ブレーキで踏み外すとアクセルを踏みつける
ブレーキ踏んだのに加速するからパニックになって、ノーブレーキ・アクセル全開で突っ込む
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 11:45:16.28ID:R3uPY4U4
>>154
>A移動を間違う(ブレーキ上だと思いアクセル上)
>→左はこれがない
左足では無いかもしれないが、右足ではある。
道頓堀タクシー運転手が生き証人。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 12:22:19.32ID:OTUaIgSw
>>165
ブレーキを踏む場面で右足でアクセルを踏んでしまう事、があるならもちろん右足でも同様である
よってイーブン

しかし道頓堀はブレーキと思い続け強くアクセルを踏まなかったため右足間違いに比べスピードは出ていない
よって死亡事故には至っていない
この違いは無視できない大きな差
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 12:51:41.59ID:R3uPY4U4
イーブン(even)

五分五分の形勢。特にスポーツなどで、同点、引き分けであること。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 12:52:14.48ID:B1YJ16wX
パニックになったから踏み間違えるのではなく、
踏み間違えて、ブレーキ踏んだのに加速するからパニックになる

左足ならこのケースは考えなくてもいいので、その分だけ事故率も下がる
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 13:17:50.87ID:R3uPY4U4
考えなくていい理由は。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 13:29:38.27ID:k4Fc1AZ8
教習所では左足ブレーキを教えてるってことを踏まえてさ、
身体能力とかいろいろあるのはあるんだろうけど、
一定の安全基準を満たすためには、同じ操作を前提にしないと収集つかないじゃない?
仮に右足ブレーキの方が性能が悪いとしてもね。

スピードを追い求めるならレースの中だけで、前提的に自己責任の世界だから好きにすればいいんだけどね。
公道となるとそうはいかないよね。
事故の条件をサンプリングして改善しようにも、勝手にいろいろやられると可能性が発散して改善に結びつけにくくなる。
左足ブレーキをの人のやってることはそう言うことだよ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 14:14:57.31ID:cOcwaK7Q
勝手に色々も何も左足でブレーキしてるだけの事なんだよね
ギアシフト配置を好き勝手にしたり、ペダル配置を微妙に変えたり、フットレスト設定なくしてみたり、サイドブレーキをフットにしたり
そんな車達を第一種普通車免許で、はい乗ってね
に比べればどうという事は無い
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 15:19:38.96ID:E/30n/db
このスレで度々左右盲と書いてる奴いるけど
書いてる本人が左右盲を正しく理解してないように見える

ながら作業で集中力を欠き、自分がしようと思っていたことと違うことをいつの間にかしていたとか
焦ったことで予定と違う行動を取ってしまったとか
普通の人に起こりうる範疇のヒューマンエラーの話をしてることに対して
左右の区別がついてない人の話だと誤認しているか、異常者のレッテル貼って話をすり替えてるように見える
右手出してくれと言われて左手出したら左右盲なんだろうが
ボーッとしててご飯食べようとしたつもりが別の物を手に取ってたなんてことは左右盲じゃなくてもありうる
そんな例えを出してくる時点で左右盲自体も理解できてないんじゃないか

自分にできることは他の人もできるのが当たり前で
できないやつは異常者みたいな幼稚な思想を持ってそうだな
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 15:23:37.75ID:f54z3gn9
いや、最初のすれからいるコレ↓を全く理解できない人

>脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし

相手にしない方がいいよ、左右差異が無いから、ここでは議論の意味がないってことが
理解できないんだから
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 15:26:50.41ID:R3uPY4U4
左ブレーキなら踏み間違いが無いと証明出来なければ左ストの負け。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 16:45:56.39ID:2c/FEyKO
ここは勝ち負けを争ってるの?

右でブレーキを踏むのが間違いなんじゃなくて、踏み間違えを防ぐ1つの方法として左足ブレーキを実践してるんだよね

右ブレーキが正しいじゃなく踏み間違いを防ぐ方法で意見交換しましょう
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 17:10:45.21ID:k4Fc1AZ8
>>172
勝手に実践してるってことじゃないの?
公道でやると危ないよ
数多いる公道運転者の事故要因を減らす為には、一律同じ技術で運行されてるのが理想だよ
公道は安全に移動するための道だからね。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 20:40:09.28ID:kT6UUmYK
踏み間違い事故年間約6500件
ハインリヒの法則を考えると
踏み間違いだけだと数万から数十万の踏み間違いが日常で起きている

ならば踏み間違いは考える程珍しい事ではないのかも知れないが、個人的には未遂も含め、ない
少なくとも考え事をしてそれがミスに繋がるような運転はしていないな

今日の流れは将来の予備軍が紛れ込んでいるな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 21:01:07.52ID:amDLTeeM
両足ブレーキが一番踏み間違い防止に効果があるのにそれはやらないんだよな
なぜならアクセルとブレーキを同時にあるいはシームレスに使いたいからな
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 21:20:22.21ID:R3uPY4U4
>>182
それは、左ストが踏み間違えると認めた事になる。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 21:26:17.33ID:BlzO+8hT
アメリカの映画やドラマでパニックブレーキを両足踏みで行うシーンを2回見たことがある
かなり奇異に見えたがアメリカではそれがデフォなのか
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 21:53:17.63ID:amDLTeeM
その為にブレーキペダルが大型化してると聞いたことがある
ヨーロッパなんかはATでもMTみたいなブレーキペダルのままだった

最近はそうでもないみたいだけど
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 22:50:32.67ID:E/30n/db
>>177
ながら作業の話を出したのは、話の理解不足でか左右盲言ってるバカに対しての説明で物の例えだよ
自分の想定と異なる行動を人間は不意にしてしまうことがあって、それは左右盲とはまた異なる話ということ
集中力が切れたり注意力が弱くなってミスをするありがちな事例で「ながら作業」を出した
しかしその本質は、ながら作業ではない。集中力が切れたり注意力が弱くなることで、人は突然予想のつかないミスをする可能性があるということ

本来あってはならないが、運転中に何かの拍子に集中力が途切れたり、注意力が一時的に散漫になるなんて誰しもあること
そんな時に操作ミスや判断ミスする可能性が全くないとは言えない。そういうのも交通事故の発生要因だよ
腹が痛くなってきた、クシャミ出そう、トイレ行きたい、対向車のライト眩しい、動物が飛び出してきたetc
変なタイミングで同乗者が話しかけてくることだってある(曲がろうと思ってるところで「ここ曲がって」と声かけてきたりとか)

まぁ残念ながら、ながら作業で運転して信号や歩行者見落としで事故るってのは現実には割とよくあることみたいだが
俺の言いたいことはそういう話ではない
予測不能なミスをするのは人につきまとうもので、それは左右盲なんて話とは切り離して考えなきゃいけない
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 23:45:01.52ID:47ryZmlB
>>195
左足ブレーキでの踏み間違いは ない
なんて誰も言ってないんだが真正バカか?

右足だと思って左足出してるのは紛れもなく左右盲
いや良くて左右盲、だな
頭の病気かもな
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/13(月) 23:49:59.05ID:47ryZmlB
予測不能なミスなんて議題に出してるやつも話を煙に巻くのが目的にしか見えんな

真面目にそういう話がしたいなら自己撲滅スレでめたててやれよ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 00:24:07.49ID:33YjQKzZ
ブレーキを踏む可能性が低い場合は左足はフットレストに置いてるからこの位置からのブレーキでの踏み間違える確率は50対50

左足をブレーキペダルに待機させている場合の踏み間違いはかなり低いと思う
いつでもブレーキを踏めると意識しているから右足より早く踏めるよ

まぁAT町乗り限定のテクニックだけどね
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 06:27:03.93ID:ioMxdLWd
>>199
フットレストに置いてちゃわざわざ左足ブレーキにした意味ないし、
左足の人だけ安全と言うことが確実にわかる設定なんだよな

それと、いつでもブレーキ踏めるからと言う過信が常にアクセルを踏むという状況を作ってかえって危険
いつでも踏めなきゃいけない状況ならアクセルは抜いてブレーキの上で待機が普通
左足ブレーキの人は惰性で進むという事をしない
だからパカパカブレーキになったり、加速しながらブレーキをする
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 06:48:36.73ID:bNxJSDJV
>>201
意味はあるぞ?
パニック未満で右足がブレーキとアクセルを踏み間違えない
したがってその先の速度出る→パニックになって更にアクセル
この最悪パターンがない

誰も彼もパカパカブレーキだのひきづりだなのもない
下手糞だの慣れない奴がそうなる

惰性だと速度は落ちる
左足待機右足アクセルだと惰性から速度調整まで踏み変えが発生しない分リスク減
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 08:13:57.20ID:/8WxNgW6
右足でのブレーキで踏み間違えがありました。
じゃぁ左足だ!は安直な思考だと思うわ
なんで踏み間違えたかを予想の範疇だけで結論づけてるじゃん
仕事できないやつの考え方だな
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 08:40:12.72ID:17XmZIUa
>>204
左足ブレーキ推進の出発点は
足が2本でペダルか2つ
両方共右足で操作せずに両足でそれぞれ操作するのが合理的

そして両足で操作なら
ノーブレーキ・アクセル全開という踏み間違いも起こり難いだろうという話
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 08:47:12.65ID:lXtKjQKH
>>118
大津の幼稚園事故でも、直進側がダイハツのサポカーだったし、サポカー過信は良くないね。

左足ブレーキだったら、ブレーキが早く踏めて、被害の度合いが大幅にマシだったかも
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:16:12.00ID:17XmZIUa
>>207
残念ながら直進車に付いてたスマアシ2はレーザー+単眼カメラで歩行者非対応の旧式
せめてアイサイトVer2相当のスマアシ3だったらノーブレーキで園児に突っ込む事態は防げたかも
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:29:09.65ID:ej3Km5Bv
>>202
>パニック未満で右足がブレーキとアクセルを踏み間違えない
本当か。

>惰性だと速度は落ちる
速度が落ちる分安全だな。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:30:22.99ID:lXtKjQKH
両足ブレーキを10年ぐらいやってるけど
すでに2回、追突事故を防いだ可能性が高い、
自転車の飛び出しでも、早く止まって、安心だった。

踏み間違いは、確率的に一生に一回ぐらいなので、どちらかというと
両足、左足ブレーキのメリットは、踏み間違いより、ブレーキが早く踏めることの方が大きい
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:38:06.03ID:ej3Km5Bv
>>215
惰性とは、単なるアクセルoffだぞ。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:47:19.44ID:ej3Km5Bv
>>218
待機しない
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:50:20.85ID:ej3Km5Bv
>>220
遅れても問題無い。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:53:45.00ID:ej3Km5Bv
>>222
伸びないように、予め速度を落としている。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 09:56:05.95ID:zGMK/ENU
>>223
それは左も同じですよ?
さらに惰性だけで走らせてる間も
左はブレーキ待機してるという事は、
心的にもすぐにブレーキが踏めるよう警戒しているという事でもある
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 09:57:47.13ID:ej3Km5Bv
>>224
>>202
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:01:42.39ID:ej3Km5Bv
>>226
>>201
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 10:02:17.51ID:zGMK/ENU
右も交差点過ぎたらすぐに巡航速度に戻したいが故、アクセル緩めるだけにしたいんだろうけど、ブレーキを踏む場面が現れたら遅くなりますよ?踏むのが
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 10:04:15.08ID:zGMK/ENU
>>227
いつでも踏めなきゃいけない状況ならアクセルは抜いてブレーキの上で待機が普通

219 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/14(火) 09:47:19.44 ID:ej3Km5Bv
>>218
待機しない

あらあら逆の事言ってますねあなた
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:10:52.16ID:ej3Km5Bv
>>229
202名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/14(火) 06:48:36.73ID:bNxJSDJV
>>201
惰性だと速度は落ちる

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/14(火) 06:27:03.93ID:ioMxdLWd
>>199
左足ブレーキの人は惰性で進むという事をしない
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:16:12.25ID:ej3Km5Bv
>>231
202名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/14(火) 06:48:36.73ID:bNxJSDJV
>>201
惰性だと速度は落ちる
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:19:48.05ID:ej3Km5Bv
>>233
制動から停止まで伸びますよ
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:22:26.66ID:Mx61W/ph
>>201の下が創作だって分からないやつは憐れだな
加速しながらブレーキ、これブレーキランプ光らせながら加速の事なんだろうが、単に感覚掴めてないだけだからな
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:27:01.00ID:ej3Km5Bv
>>237
待機の時点で踏みかえ(移動)だよ。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 10:31:32.71ID:zGMK/ENU
それとも待機状態からの踏み込みも足の移動だと?
としても
右はアクセルからブレーキへ移動し、ブレーキを踏み込む
左はブレーキを踏み込む

はい
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:32:53.56ID:ej3Km5Bv
>>239
意が伝わっていないようだ。
>惰性で進む事をしないなら速度は落ちませんよね
それを受けての
>制動から停止まで伸びますよ
なんだよ。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:36:05.99ID:ej3Km5Bv
>>242
待機しない理由が解かったかい。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:39:22.46ID:zGMK/ENU
ああそれと>>234スルーしてしまいましたが、確かにその意味では左足ブレーキの人は惰性で進むという事をしないでしょうね
Nに入れて、もないでしょう
これは右もだと思いますがw
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:42:21.05ID:ej3Km5Bv
>>246
何が伸びるのかな
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:43:55.83ID:zGMK/ENU
>>244
緊急場面でもない限り急な動作もないでしょう
予防にこしたことはないってだけで

大津の件、直進者が交差点で右折車を警戒、右だろうと左だろうとアクセル抜いてブレーキ待機してればまだここまで悲惨な事故にはなっていなかった可能性もある
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:48:06.24ID:zGMK/ENU
まあ頭の中でブレーキを踏めるように
という思考がなければ、ノーブレーキステアリング操作だけでどうにかしようとしてしまう方に意識を奪われてしまうんでしょうが
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:49:24.51ID:ej3Km5Bv
>>249
233名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/14(火) 10:17:16.13ID:zGMK/ENU
>>232
ですよね
惰性で進む事をしないなら速度は落ちませんよねw
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:51:28.45ID:ej3Km5Bv
>>249
233名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/14(火) 10:17:16.13ID:zGMK/ENU
>>232
ですよね
惰性で進む事をしないなら速度は落ちませんよねw
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 10:55:46.76ID:zGMK/ENU
>>251
?ですから、左でもアクセルはoff=惰性として、惰性で進みつつブレーキ待機してますよ?って事
惰性で速度が落ちれば安全、までで終わりにせず、ブレーキ待機する事でより安全という事です
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:08:09.43ID:ej3Km5Bv
>>253
?惰性で進む事をしないなら速度は落ちませんよね
ですから、左でブレーキ待機しているからといって、アクセルonのまでで終わりにせず
エンブレする事でより安全という事です。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:10:45.44ID:zGMK/ENU
>>254
ああそこ勘違いしていたの?
アクセルonはないよ
右足アクセルは抜いて左足ブレーキ待機
エンブレもかかって速度は落ち、その先のブレーキ操作も早い、と
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:16:21.56ID:ej3Km5Bv
>>255
202名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/14(火) 06:48:36.73ID:bNxJSDJV
>>201
惰性だと速度は落ちる
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:21:25.00ID:ej3Km5Bv
>>259
>>202は、惰性走行否定
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:25:50.36ID:zGMK/ENU
>>260
惰性走行否定には読めないが?
惰性=アクセルoffだとしてで速度が落ちる=エンブレがかかるであまり前の事だし

今はその先のブレーキ待機するかしないかの話だと思っているがw
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:28:42.65ID:ej3Km5Bv
>>261
>>230
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:34:43.90ID:/8WxNgW6
>>248
可能性しか前提にしてないからおかしなことになるんだと思う。
あくまで、車”社会”が安全第一をテーマとして存在してるんだから、右足ブレーキでの実績を最優先で対処すべきなのに足を引っ張ってるよ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:34:55.37ID:ej3Km5Bv
>>265
>>202
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 11:56:16.68ID:ej3Km5Bv
>>268
>>202
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 12:04:23.57ID:zGMK/ENU
左右問わず他の人に聞きたいが、大津のような右折車あり、横断歩道や歩道に人ありの交差点で、自分が直進車側だとして、アクセル抜いて減速するのはあたり前だと思うけど、足はブレーキ待機する?しない?
俺はするんだけどね、しない人もいるようで
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 12:05:42.10ID:ej3Km5Bv
>>106
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 12:07:36.21ID:ej3Km5Bv
>>107
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 12:11:29.59ID:ej3Km5Bv
>>275
減速体制でパカパカはしないぞ。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 12:17:29.52ID:ej3Km5Bv
>>277
知らん
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 13:06:34.19ID:lXtKjQKH
俺は自転車やバイクを運転するとき、指をレバーにかけてるわけだが

以前は、バイクのブレーキに指をかけてると、衝突の時に指がちぎれて・・・とか理由を付けて、
警察がレバーに指をかけないように指導してたし、今も二輪の教習所では、指をかけないように指導していると思う。
ただあれは、教習生がブレーキ操作しているかどうかを、教官が遠目で見て判断しやすいようにそうさせてるんだと思う

じつにくだらん理由だが、公式に右足だけでペダルを操作するように言ってるのも、
どうせそれと同じぐらいくだらない理由だし、一般人が教習所スタイルに固執するのは、まったくくだらない

そんなくだらないことを信じていていても、踏み待ちがいで事故ったら、
当然のように過失を問われるわけで、何の法的庇護も受けられないよ
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 13:40:12.94ID:POd/5ABa
オレもほぼフットレストに戻すな。
右足でのアクセル→ブレーキと同等だし、左足ブレーキでの最大の目的は待機させることじゃないから。
ブレーキを踏もうとして上げた足が、少しのズレでアクセルに掛かってしまうことを予防するため。

ブレーキが必要な時に、普通にアクセル踏んじゃうのは左右関係ない別の病気。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 16:04:22.25ID:POd/5ABa
289のフットレスト派だけど、オレも安定させるだけなら両かかとでも全然問題ないと思うな。
ただ、つま先をやや浮かせて待機させているのは、ダルい。
それに、浮かせなきゃいかんので、多少の緊張状態にある。
緊張状態から動かすのは、リラックス状態からよりも始動は遅れるよ。(各スポーツのスタート状態)
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 18:07:36.52ID:/8WxNgW6
免許さえ取れれば誰でも運転できるんだから、左足でブレーキ踏んだ方が迅速に対応できるはずぅ!
なんて極端な世界じゃダメなんだよ。

もっと落ち着いて運転しろ。
んで右足でブレーキ踏んどけ。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 18:27:37.80ID:ej3Km5Bv
>>295
常時待機は、左脚の前脛骨筋疲労で障害が発生する恐れがあるね。
長時間運転には勧めない。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 18:36:51.23ID:aWI1NFKi
運動神経が悪いと右足でアクセルとブレーキの踏み分けがちゃんと出来ないらしいよ
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 18:37:18.85ID:ej3Km5Bv
普通にブレーキを踏む場面で最初にクラッチは踏まない。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 18:54:49.10ID:f+xja88P
遊園地のゴーカートなんて子どもでも左足ブレーキしてますわw
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 18:56:01.99ID:f+xja88P
ただ左足でブレーキ踏むだけで高度なテクニック気取りwww
脚に障害でもなければ誰でも出来るだろw
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 18:57:09.40ID:ej3Km5Bv
BBAすら踏み換えられるから免許証を貰える。
左ストはBBAの退化。
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 19:03:18.38ID:Mx61W/ph
>>307
俺もそう思うんだが
踏み間違えて右足に引っ込んだ奴がいたよw
>>32
>人間焦ったら両足が突っ張るなんてのもあるが
なんで、焦ったら両足が突っ張る事になってんだ?
公道ではないが、俺がカートで追突した時は、左足は動かず、右足がアクセル全開にして
いたぞ。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 19:05:43.67ID:f+xja88P
運動神経が悪いんだね
ブレーキ踏めずにアクセル全開ってw
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 19:11:13.69ID:Mx61W/ph
運動神経より脳みそに何かあるんじゃね?
だから脳が左ブレーキで右アクセルを踏むような事を同じ土表に持ち上げたくなるんだろうなw
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 19:16:17.14ID:ej3Km5Bv
>>307
子供は自動車運転免許持っていないよ。

>>311
それ俺だと思うよ。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 19:25:43.39ID:Mx61W/ph
>>316

39 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/04/23(火) 14:52:16.59 ID:j6N3Sw+E
>>32
>人間焦ったら両足が突っ張るなんてのもあるが
なんで、焦ったら両足が突っ張る事になってんだ?
公道ではないが、俺がカートで追突した時は、左足は動かず、右足がアクセル全開にして
いたぞ。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 19:30:43.24ID:ej3Km5Bv
公道でないカート場の話はスレチだったな。
反省。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 19:50:15.17ID:ej3Km5Bv
>>320
左ブレーキが安全だと言う証明になっていないね。
何故なら、不意に信号無視の車両が現れた等の、急ブレーキを要する場面が無い。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 19:57:03.57ID:f+xja88P
>>321
クラッチペダルの上に左足を常時待機するらしいぜ?
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 20:07:41.89ID:ej3Km5Bv
>>321
そうでもないよ。

>>322
>>32は初期のスレのようだが、全く恥では無いよ。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 20:21:46.83ID:ej3Km5Bv
>>327
経験は必要だよ。
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 20:25:46.62ID:f+xja88P
どん臭くて素早い踏みかえが出来ないんでしょ
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 20:31:48.32ID:ej3Km5Bv
ところで、左ブレーキは技術と吠えていた人は音信不通のようだが、芸風を変えていまも
布教しているのかな?
見ていたらコメントしていいよ。
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 20:46:47.31ID:Mx61W/ph
右死に体の今出てくる必要もあるまい

つか発達障害や運動音痴に技術として薦めても危ないだけだろうしな
白髪混じりのジジイ未満、あるいはジジイが今から転向しても無駄だと思うしね
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 20:50:14.59ID:Mx61W/ph
まあ踏み間違いは爺だけの専売特許からじゃない事は分かっているが、今ジジイ真っ盛りはMTで免許取ってるはずなんだから、MTのままいっとけばなあ
あるいは家族がもうMT以外運転させないとかすれば良かったのにな
両手両足使ってならボケ防止にもなるだろうしな
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 21:37:55.96ID:aWI1NFKi
側面衝突されて揺れる車内でも左足ブレーキなら安心だね
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 21:54:55.34ID:ioMxdLWd
>>331
いやいや、坂道発進も慣れればサイドブレーキ使うのがおっくうになるでしょ?
うまくできない人がそういう補助がいるの

アクセルコントロールがうまくないからブレーキを同時に踏んで動力調整するんでしょうに
下手くそなのをさも難しいことやってるみたいに誤魔化してるだけ
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 22:04:32.02ID:f+xja88P
>>350
ロールしやすい背の高い車に乗ってるヒダリストが多いみたいだから、もっと揺れて大変だろうなw
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 22:11:56.87ID:WNLwEDDP
>>350
別になんとも思わんけど?
そもそも横方向に対して、フットレストはあまり寄与しない
横方向を安定化させるのは、シート横の盛り上がりと、尻・太もも・背中
かかとで軽く尻をシートに押す力があれば十分

冒頭しか見てないけど、動画だってノーヘルの三点シートベルトでのん気にやってるじゃん
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/14(火) 22:12:34.82ID:ioMxdLWd
>>351
いちいち反応してくるぐらいだから図星と思ったが
それと最近の車じゃそれできないようになってるので古い車乗ってるんだな
ま、右足のみでも出来るんだろうから新型買っても何ら困らんのだろうがなw

>>352
だからあえて車高の低い車を出したw
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 22:16:05.76ID:f+xja88P
揺れる車内で左足が無駄にブレーキ踏むんだろうな
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 22:20:05.17ID:ioMxdLWd
>>357
それも見えてないのか?
反対側は揺れ大きいじゃない
つまり、片方だけでも耐えれる通常、両方耐えることのできない左足ブレーキ
そういう事よ
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 22:21:13.18ID:DjxapZR1
あれかな、俺が昔言ってた3点保持ガーかなw
しかしここまでトドメに近い刺され方して同じネタでよくやるわ
それしか残されていないとは言えw
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 22:24:58.07ID:f+xja88P
助手席に乗って、急ブレーキ時も両足ぶらぶらさせとけば
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/14(火) 23:54:26.31ID:DjxapZR1
あれ、おとなしくなったなw
3点保持
センターコンソールで支え
ヒダリストVSミギー

俺の出したネタなんだよねこれ

今となっては懐かしい
で、すべてシートがベンチでもなけりゃ左足全く問題なく耐えられたわ
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 05:42:16.49ID:UG7yemYu
以前、左足の膝をセンターコンソールに当てて左足ブレーキとか言ってた馬鹿がいたなw
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 05:43:54.27ID:UG7yemYu
右足で踏み間違えて危ないと感じた奴が左に流れてるんだけどな
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 06:09:30.42ID:gzC/2lRB
単に右足を制御するセンスがなかったから左足ブレーキに流れただけだろ
アクセル開度1/4ずつぐらいでしか動かせないんだろうw

もっとも昔論破された左が転向したふりしてるだけかもしれんが
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 08:06:41.13ID:AX8xUUsj
MTからATに乗り換えると車庫入れが遅くなった気がするのだが、左足でクラッチを踏むような感じでブレーキを踏むと素早く車庫入れが出来る
MTもATも左右の足を交互に踏む感じ
もちろん左足はクラッチのようにスパッと踏むのではなく、ジワッと踏む練習をしないといけないけど

MTとAT両方乗ってるが、左足はジワッと踏んでジワッと離す癖が付いた
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 08:48:23.95ID:iC4uBGhW
>>367
アクセルワークとブレーキングを混同するアホしょー凝りもなくでてきたなw
恥を晒すのが趣味か?

論破ねーwよく思い返してみると、やりもしないで脳内3点保持してるのに呆れられて、もういいよやらない奴に説明しても無駄だからって流れだったぞw

論破したその論を展開してみ?
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 08:57:03.53ID:w8N0baXh
もう諦めろ。
ジタバタしても左ブレーキは公認されないぞ。
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 09:19:35.77ID:ePrlatxX
全くだな
ヒダリアシガーてやってる人は、左足ブレーキが危険である根拠資料を山ほど集めて
禁止法立法化の働きかけでもすればいいのに
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 11:25:28.25ID:6IHpqK4B
右でちゃんと出来る人はそれで良いんですよ

AT左派の私もMTではH&Tします
総合判断でATでは左ブレーキなだけ

別にAT右派を言い負かそうとしてるんじゃないんですよ
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 12:07:18.63ID:ZZmSOKRo
そうなんだよなー、このスレは基本右も左も使える人が、左足ブレーキを積極的に使っていきたい
って言うスレであって、
右足原理主義の人たちは、
左足アンチスレでも作ってそっちでやってくれと言いたい
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 12:26:33.44ID:q+u6WVIi
基本的なことができないから右足に逃げてるマイノリティ掲げてるだけじゃない?
公道走行は右足のアクセルブレーキ操作で十分事足りるな
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 13:20:46.32ID:q+u6WVIi
左の罪とやら?が露わになってないだけじゃないかね?
個人レベルで勝手なことやってるのが左足ブレーキなわけだし

事後で立証とか比較解析が困難な案件をだして右だから事なきを得たとか言ってみたりよくあるけど、なんの証拠にもならないしねぇ
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 13:32:38.20ID:VbB6Z77l
左ストは、日陰者らしく大人しくしていろ!
但し、交通事故を起こしたら、正直に左ストと申し出るんだぞ。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 13:46:24.53ID:NCJg76LJ
それとね
>>384は右足に逃げてる、じゃなく左足に逃げてるマイノリティ、だろ
こういうのも踏み間違いのようなものだね
いつもは出来ている事が出来なかったとw
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 13:51:02.27ID:q+u6WVIi
>>389
直近の事故がどうあれ、過去には左足ブレーキをが原因のものま現に存在してるから、件数云々以前の問題と言うことは明らかなんだよ

それでもまだ同じ訴えを続けるってことは程度が低いとも言えるかな
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 14:00:17.19ID:VftpQ8RQ
>>391
左足ブレーキが原因の事故って、あの自称左足ブレーキのタクシー運転手の事?

踏み間違い事故したドライバーもほぼ全てが、
自称「ブレーキ踏んだのに車が加速した」
だね
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 14:25:13.21ID:ePrlatxX
>>386
だから、確かなものなってから言えよ、そんなオマエの脳内なんて誰も採用しねぇぞ

ブレーキ踏み足を正しく上げた後、踏み降ろす際に、左足ではアクセルに掛けることが
非常に困難なことは自明なんだから
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 14:48:20.75ID:m0nZc8he
なんか右足派って頭悪いね 清水のビデオとか引用するけど
んじゃあ、あの人がMT車運転してたら、同様の操舵はできないの?
そん時清水の左足はかたくなに床を踏みしめてるの?
一般的にMTのスポーツカーに乗ってる人は状態がグラングランしてるわけ?
お前たちだけだよ、そんなへっぽこは
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 14:54:46.57ID:q+u6WVIi
>>394
そもそも日常運転の中で、アクセルとブレーキを同時に制御しなきゃならないことなんて一切無いぞ。
ちゃんと順に対応すれば全て賄える。

踏み違えの原因解消の手段として、両足で制御できるように待機させるなんてのはお門違い。
間違える奴はアクセルの方を踏みぬいちゃうんだよ。

予防策としたいなら他の解決策を講じる必要があるけど、左足がどうだいってる奴らがその解決を濁してるな。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 15:02:53.38ID:NCJg76LJ
>>394
あれは左足でブレーキが踏めたから、40km/hぐらいで走行、死亡事故にはならなかったからな
右足は軽くアクセルに乗ってしまっていたが、左足でブレーキを何度か踏めたので被害があれで済んだ

まあ60歳からの10ヶ月じゃ頭が無理、身体が無理だった可能性

そのまま右足だったら結局アクセル踏み間違えていた
本人曰く「右足がアクセルに引っかかり危ないから左に転向した」だからなw

論のガイよ
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 15:08:41.12ID:NCJg76LJ
>>397
ちゃんと順に対応どころか、それ以前の制御するために踏む足そのものを間違うって話なんだがw

間違えるやつは何をやっても間違える
それは分かる
だが間違えた先に
左足が出てブレーキを踏めるか否か
また踏み「抜く」心理として、いつまでも踏んでいるのがアクセルだと気づけない運転法

その防止だけはできる
この違いは大きい、被害の度合いに繋がるからな
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 15:18:18.69ID:VbB6Z77l
>>395
右足で踏めるぞ。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 15:24:57.14ID:NCJg76LJ
ところでこれどういう事だ?

事後で立証とか比較解析が困難な案件をだして右だから事なきを得たとか言ってみたりよくあるけど、なんの証拠にもならないしねぇ

意味が分からんが
また左と間違ってるのか?w
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 16:18:11.97ID:6mC74Awk
道頓堀のタクシー事故では、事故直後は本人の供述として左足ブレーキだとか情報が出てたけど
公判が始まってからは、いっさいそのような情報はなかったし、判決の報道でも全く触れてなかったので
操作ミスではなくて、マットなどの機械的な問題にして、言い逃れようと言った嘘だろ。

白金の事故でも、左足でアクセルを踏んでたという報道があったが、
本人は右足を負傷していることから、これも眉唾な情報だった。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 16:30:35.48ID:gzC/2lRB
>>379
左足ブレーキしててホームポジション失念してるんだろ

停止してるのなら踏んでるのはブレーキ
片足ならブレーキのみ、両足使ってるのならアクセルも踏めるわな
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 16:43:43.71ID:NCJg76LJ
>>408
両足使ってるなら踏み間違えたなんて供述にならないんだよw
ブレーキ踏んでればブレーキが効いて車は前に出ない
不用意に左足を上げてしまった
だの右と左を間違えた、だのになる

苦しいねえw
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 16:43:45.17ID:ePrlatxX
あのさぁ、駐車場起点でコンビニとか病院にダイブする奴の「ブレーキを踏んだが加速した」って、
ブレーキを踏みに行く時点では、平常でごく普通の操作をしてるんだよね
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 16:51:04.10ID:LS+M8Byx
踏み間違い
言い間違い
書き間違い
思い違い
勘違い

それが一瞬でも、たった一回だけでも取り返しがつかないことが起きるのが自動車の運転
AT左ブレーキはその予防にと実践している
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 18:13:12.19ID:VbB6Z77l
>>379
停止後なら、普通は駐車か発進だろうが、発進であれば、踏み間違いとはアクセルを踏まない事になるな。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 19:18:44.32ID:QBQ+m+ss
>>347
セルフ引越で腰痛になる虚弱体質ですか?
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 19:31:01.82ID:oxPQ3W39
>>416
発進しようとしてアクセル踏み間違えたらブレーキランプが光るか何も起こらないかじゃね?
右足派の言う左足が動いてフットレストでも踏むのかい?
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 19:35:07.23ID:UG7yemYu
要は右足で踏み間違えそうな間抜けは左足ブレーキにしとけってことだな
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 19:39:07.57ID:VftpQ8RQ
>>416
ASVの機能名通り「誤発進」だな

後退のつもりが前進になってて
アクセル踏んだら想定とは反対方向に動き出して
あわててブレーキに踏みかえたつもりがアクセルだった
そして、、、コンビニ店内へダイブイン

みたいなパターン
Youtubeに防犯カメラが捉えた誤発進・踏み間違い事例があるから見てみるといいよ
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 19:46:43.20ID:Wqu7zAwa
>>420
そう言ってる人ほどやってしまうのだろうな

ほんの些細なミスで自分が当事者・加害者になってしまうかもしれない
そんなふうに考えられないの?
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 21:38:08.51ID:61gSmBal
今日のプリウスミサイルはブレーキを踏んだが急加速したって言ってるな
左足だとブレーキは左で踏むからな
右足でアクセルとブレーキ踏み間違えてるな
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 22:24:18.97ID:w8N0baXh
>>421
それはシフトミス
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/15(水) 22:39:30.84ID:UG7yemYu
http://i.imgur.com/rBtqFM0.jpeg
これ左足ブレーキで、アクセルペダルに右足掛けっぱなしにしてて、
体勢動かした拍子に踏み込んだんだろ
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 22:55:09.30ID:61gSmBal
ダウト
白金と同じパターン

右足ブレーキ踏みでチケ取り体勢崩し
ブレーキ踏み外した事に焦ってブレーキ踏み直そうとアクセル

ブレーキを踏んだが急加速とはならないからな、左足ならブレーキ踏んだ瞬間BOR制御でアクセルキャンセル
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 23:22:16.67ID:oxPQ3W39
プリウスだけか回生ブレーキ搭載車全部か知らんが、ブレーキ踏んだらエンジン回転数上がる不具合?あるらしいな
それで踏み間違えたと錯覚してアクセルベタ踏み

あとABペダルが内側過ぎてウインドウ開けて体を右に寄せたらブレーキ踏み外しそうになるらしい
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 23:23:19.15ID:6mC74Awk
今日のプリウスも、踏み間違いはまちがいないけど、ギアをNにできたんだろう。
でなきゃ、あんな柵程度でプリウスは止まらない。飯塚や石川より運転技能はマシ。

あと、公園内だったのも、運に恵まれてる。
公道じゃないから行政処罰も無しだ。
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 00:43:44.31ID:UT3KxRFo
>>433
本当か
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 03:40:26.77ID:rDIrJVKk
>>427
>>430
右足でブレーキ踏んだ状態で
窓から料金払おうとして体伸ばして
ブレーキの踏みが甘くなって動き出し、
焦ってブレーキ踏もうとしてアクセル踏み込んだってところだと思う

料金払うときはパーキングにしてサイドブレーキ掛けないと危ないね
体の位置が変わってると足の位置がずれて危険
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 05:15:25.75ID:M9pXXhaH
また、右足ブレーキの事故か?

教習所の教官も左足ブレーキが出来るようにならないと教えられないからな、誤った操作方法がいつまで続くんだろう、、
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 07:03:31.84ID:71BuAXeP
オートマ限定免許が出来た頃のAT教習車はBMW3シリーズが多かったし、今はアクセラですからね
左足ブレーキが厳しい車種ですなぁ
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 07:25:43.50ID:I+s9n/a3
左足ブレーキしてたらとにかく踏んだら止まると思って離すことをしない

右足だけなら間違いに気づいていったん離すという事が選択肢に上がる

「長距離暴走」は実は左足ブレーキしてる人だったrしてな

むろん踏んでる足はブレーキと思ってってて右足踏んでるのでランプすらつかない
あるいは同時に踏んでても踏みやすいアクセルを主に踏んでるのでブレーキが効いてない
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 07:47:33.17ID:POOVIxQF
>>436
最近の車ならブレーキホールドをオンにして右足を手前に引けばいいし、
ドアを開けたらPに入る
さらに事故った車には誤発進抑制機能や自動ブレーキも付いてた

そんな安全機能が付いてても踏み間違い事故は起きる
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 09:52:54.68ID:NxUZhjWc
>>438
今現在、左足ブレーキするやつは圧倒的少数じゃん?
右足ブレーキが正しい操作というのが一般常識も含めて大前提。

その大前提を踏まえて、右足ブレーキを誤った操作と言っていいのは、勝手に実践を始めた運転者じゃない。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 10:53:32.40ID:I+s9n/a3
>>448
それソースある?

合理化の国なのに左足ブレーキが有用でほぼ100%やってるのならアメリカの自動車メーカーが率先して導入すると思うんだが
そうやって差別化すれば日本車にも対抗出来て良いだろうに
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 12:27:42.24ID:NxUZhjWc
>>447
成立するかどうかじゃないだろ?
元々の認識が変わったかどうかだぞ
教習も左足ブレーキなんて踏まえてない。
と、それが変わってないから一生懸命左足ブレーキが良いぞって訴えてるんだろ?
完全に非正規なマイノリティじゃないか

>>448
関係ないよねそれ(笑
そもそも交通法の違う国で、その国内で運転することを目的として免許交付された人たちの話だし
海外を持ち出すこと事態おかしいよ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 12:33:35.65ID:WY3UM3UM
踏み間違い
言い間違い
書き間違い
思い違い
勘違い

それが一瞬でも、たった一回だけでも取り返しがつかないことが起きるのが自動車の運転
AT左ブレーキはその予防にと実践している

これ使えるね
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 12:42:24.14ID:+7lkfEfn
やっぱマジョリティ振りかざすしかできなくなったなw

何度も言ってるが誰も薦めてないんだから、良いぞと思ってやるやらないは自己責任の中でだ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 13:19:19.63ID:NxUZhjWc
>>454
マジョリティを振りかざしてるんじゃなくて現状を示してるだけだよ
無いものを有ると言うことにはできないじゃない?

>>438みたいに、前提を踏まえずにたかが一個人レベルの解釈でマジョリティが間違っているかのような扱いにすると議論からは完全にシャットアウトされるというだけ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 13:51:18.77ID:pUHV1lZP
>>456
現状を示す意味がないな
現状マジョリティの右が年間6000件以上の踏み間違い事故を起こしてる
その原因が片足運転によるものが明白
個人が自分の頭で考え、選択できる現状の中で、抑制策の一つとして語りあうだけだからな
やりたい奴がやればいいし、できない奴に無理に薦めないし、ジジババはもう無理でこのスレでは結論してる
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 14:06:32.59ID:2ke51cta
>>448
英語で探してみたけど、ソースのような物はまだ見つからないのだが、
左足ブレーキをとりまく状況は、驚くほど日本と似ていて、
さらに政府の公式調査や見解のようなものも、ほとんどないらしいことはわかった。

しかし、日本の公的機関が出してる、いちおうの統計情報は既にある。

https://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h2757.pdf
これの調査によると、調査対象が48人と少ないが、左足ブレーキの人が10パーセントだった。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 16:20:11.89ID:wqDrjY71
左足ブレーキがダメって言う人は日産のe-power driveとかも事故の元なんだろうねぇ
あれも教習所では教えていないしねぇ
ドライバーの意思が介在しない自動ブレーキとか撤去もんだろうねぇ
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 16:51:42.33ID:NxUZhjWc
>>460
おかしいかどうかじゃないからな
今どうあるのかが前提になってるだけ。

現実を見せないように言葉で固めて、いいと思ってる部分だけで進めようとするのはオンライン実演もとい詐欺師的な手法だよ
現実を変えるためにはどう変化させる必要があるか、そのための手段とかも踏まえてないと。
合法的な素材で作った認証前の薬物を使うことと変わらん

>>462
技術そのものがダメだとは思わないよ
メリットもあるだろうしね。
デメリットは?絶対あるよ?
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 17:34:50.13ID:NxUZhjWc
デメリットは真正面から受け止める必要あるよ
メリットが混ざってるからデメリットは無視でってことにはならない。

まぁこのスレでそうなったところで何も変わらないけど、、、
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 18:21:50.66ID:jzdbMF7u
>>462
e-powerは試乗したが、エンブレの強いATのような物だな。
左右に関係無く、ブレーキなんて殆ど踏まないぞ。
お前らのように、アクセルかブレーキのどちらか(同時踏みも)踏んでいないと落ち着かんない病気持ちは絶対に乗れない車だな。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 18:26:58.21ID:NxUZhjWc
>>466
デメリットを凌駕するからオッケーってことだろ?
てことは、デメリットもあるけどまぁいいじゃないかって扱いにしてるように受け取れるけど違うの?
そのデメリットは何?
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 18:39:11.19ID:mdMaZqsv
>>454
スレタイが促進になってる
怖い人たちに見つからないようなスレタイに変えるのがいいかも
耳なし芳一みたいにお経を全身に書いた感じのスレタイで
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 18:41:49.45ID:hOGardBp
>>468
ID変わってると思うけど466な
右足ブレーキにも多大なデメリットがあるんじゃないか?だから問題になってるわけで
そことも天秤にかけてるわけだよ、で、左の方がいいと

左ブレーキのデメリット?
多くの車種でブレーキ時に右足の逃げ場空間が少ないってことかな
それ以外で指摘されてるのは、鼻ホジレベルで反論できちゃうものばかり

メリットは>>1

で、右足ブレーキに比して圧倒的に左がいいと思って選択してる
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 20:25:08.25ID:71BuAXeP
暇人が毎日張り付けなくて嫌がるだろ
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 21:47:07.44ID:UT3KxRFo
>>470
普通のブレーキのデメリットを出来るだけ克明に書いてみて。
問題になっている交通事故が、左ブレーキで防げないのは、左君達も薄々感じいるようだな
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 21:53:34.44ID:u7jV+cvX
片足で出来ることをわざわざ両足使ってやる必要ないだろ
長時間運転してどっちが疲れないかって言ったら右足ブレーキでしょう
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 21:57:18.14ID:UT3KxRFo
>>470
普通のブレーキのデメリットを出来るだけ克明に書いてみて。
問題になっているとは、踏み間違いによる暴走だろうが、左君達も薄々感じいるようだが、それは、運転技能の衰えの部分であり、左ブレーキにすれば100歳でも問題無く運転出来る訳では無いんだぞ。

学者も役人も、それらが解っているから、左ブレーキが暴走事故対策のテーブルに載らないんだぞ。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:04:45.72ID:u7jV+cvX
左足と右足を間違えて動かす間抜けによる事故が日々発生してるからな
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:06:43.63ID:WY3UM3UM
問題になっているとは

踏み間違い
言い間違い
書き間違い
思い違い
勘違い

それが一瞬でも、たった一回だけでも取り返しがつかないことが起きるのが自動車の運転
AT左ブレーキはその予防にと実践している

それと老人云々は今現在老人は無理と結論が出ていると書いてあるようだが
踏み間違いは事故に至るのは高齢者中心はいちいち説明しなくても気恥ずかしい程当たり前だが、踏み間違い自体は老若男女あまり差がなくやらかしているし
知らない?そういう事
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:20:51.70ID:hOGardBp
>>481
右足でのブレーキの踏み間違い危険性は顕在化している
左足での危険性はお前たちの妄想だ

>>458のPDF見てみな、公益財団法人が右足ブレーキ踏み間違えの危険性について報告してるから
その危険性についての報告の中でレギュラー%も存在する左足ブレーキについては無視されてるから
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:24:28.32ID:u7jV+cvX
平成30年5月30日宣告
平成30年(わ)第280号過失運転致死被告事件

主文
被告人を禁錮2年に処する。
理由
(罪となるべき事実)
被告人は,平成28年11月12日午後2時55分頃,普通乗用自動車を運転し,東京都立川市a町b番地所在のA病院敷地内において,駐車場から出庫するため精算機前で停止するに当たり,
ブレーキを確実に操作して自車を安全に停止させるべき自動車運転上の注意義務があるのにこれを怠り,同精算機及びその下方の縁石に気を取られ,
ブレーキペダルに乗せていた左足がアクセルペダルに移動していることに気付かず,
ブレーキペダルと間違えて左足でアクセルペダルを踏み込んだ過失により,自車を急加速させて前方に暴走させ,
さらに,進路前方の歩道上を歩行中の歩行者を前方約22.3mの地点に認め急制動の措置を講じようとしたが, 自車を暴走させたことに狼狽し,再度ブレーキペダルと間違えてアクセルペダルを踏み込んで自車を時速約40qに加速させて前方歩道上に暴走させ, 折から同歩道上を歩行中のB(当時35歳)及びC(当時39歳)に自車前部を衝突させて両名を前方に跳ね飛ばした上,
前方のコンクリート壁に激突させて歩道上の植込み内に転倒させ, よって,Bに頭蓋内損傷等の傷害を,Cに外傷性血気胸等の傷害をそれぞれ負わせ,即時同所において,Bを,同日午後3時50分頃,前記病院において,前記Cを,それぞれ前記各傷害により死亡させたものである。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:25:21.63ID:u7jV+cvX
(証拠の標目)

(法令の適用)

(量刑の理由)
歩道上の歩行者2名を死亡させており,結果が極めて重い。
各被害者の母らが強い処罰感情を示しているのも理解できる。
しかも,その過失の態様は,アクセルペダルをブレーキペダルと間違えて踏み込んで自車を前方に暴走させ,さらに,歩行者を認め急制動の措置を講じようとしたが,
自車を暴走させたことに狼狽し,再度ブレーキペダルと間違えてアクセルペダルを踏み込んで自車を加速させて暴走させ,
歩行者2名を跳ね飛ばした上,コンクリート壁に激突させたというものであって,基本的な注意義務の違反である。
被告人は,本件事故当時83歳という高齢であったが,健康であり,その約半年前に運転免許を更新し,その際実施された認知機能検査,適性検査,実車教習等に何ら問題がないとして免許が更新されたというのであるから,
本件事故は,必ずしも高齢による認知機能等の衰え等に起因するとはいえない。
もっとも,被告人は,無謀な運転に及んだものではないし,悪質な道路交通法規の違反を伴う運転をしたものでもない。
被告人は,金銭による賠償ではあるものの,被害者らのうち一名(C)の遺族(妻)との間では示談を成立させている。
被告人の加入している共済保険は上限が限定されていないものなので,もう一名の被害者の遺族に対しても,将来的に合理的な額での賠償がなされる見込みもある。
被告人は,本件を深く悔いており,亡くなられた被害者らはもとより遺族への謝罪の気持ちも心からのものとうかがえる。
以上に加え,被告人は,現在85歳であり,健康状態に問題は抱えていないようであるが,その年齢を考慮すると,長期間の服役に心身が耐えきれるかという懸念は拭えない。
以上を踏まえると,その犯情に照らし,実刑は免れないとしても,刑期は主文の程度にとどめるのが相当である。
(求刑禁錮4年)
平成30年5月30日
東京地方裁判所立川支部刑事第3部
裁判官 宮本孝文
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:29:48.08ID:u7jV+cvX
左足でアクセルペダルは踏めないとか息巻いてた奴ら、息してる?
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:32:36.03ID:hOGardBp
左足がアクセルまで行っても気づかないジジイの話は、常人では語れないと思うのw

つーか、より少ない移動でアクセルに行けちゃう右足ブレーキの危険性が強調されちゃうな
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:35:32.92ID:u7jV+cvX
左足で斜めってブレーキペダル踏んでるから、アクセルペダルに足が伸びててもわからないんでしょうね
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:37:21.95ID:sq1MeMQj
>>493
君さ?自分の車に乗って左足アクセルペダルに乗せてみ?
それで何も感じないならその老人と一緒

あとね、右足はアクセルペダルにあるから踏み込むとか息巻いてたのはどうするの?w
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:43:59.74ID:sq1MeMQj
>>495
横着で普段使ってない左足をブレーキに使ったり、右足をアクセルペダルに乗せずに使う奴はこうなる
(基本的にはサイド引いてやれなのと、足がブレーキ踏めなくなるまで無理に身体伸ばすなだが)

本来こう言う事を話し合うスレなんだわ
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:43:59.04ID:u7jV+cvX
これはちょっと違うなw

横浜地裁平成25年3月26日判決(交通事故民事裁判例集46巻・第2号)

【死亡・後遺障害等級】
死亡

【賠償額】
1億278万1656円


【事案の概要】
平成21年6月1日午後9時33分ころ、横浜市都筑区茅ヶ崎の一般道にて、加害者が運転する普通自動車が歩道に突っ込み、信号待ちしていた被害者に衝突し、同日に死亡させた交通事故である。被害者女性は、死亡時43歳・看護師。
加害者男性は、18歳大学1年生。自動車運転過失致死傷で禁錮6年の実刑判決を受けた。


【判例要旨】
1)加害者両親の責任
被告は、事故の約1カ月に運転免許を取得したばかりで、運転技能が未熟であったところ、
同年5月22日に右足親指を骨折し、父親が自ら積極的に左足でアクセル及びブレーキの操作を教え、母親はその事実を知りながら助手席に同乗した。
また、加害者が通っていた高校の校則はバイク禁止だったが、両親は息子に中型の運転免許を取得させ、250ccのバイクも買い与えた。
両親の監督義務違反を認めたうえ、事故との相当因果関係を認定した。



2)死亡逸失利益
看護師として約21年間勤務し、死亡当時43歳。母親と2人暮らしで婚約者がおり、近く結婚する予定だったことが認められ、生活費控除率は30%、逸失利益は75,527,1231円と認定された。



3)死亡慰謝料
被告は、制限時速50Kmの道路を時速70Kmで交差点を直進し(スピード違反)、すでに同信号機が赤色の灯火信号を表示していたのを見過ごし(前方不注視)、
信号待ちしていた被害者と他の2名の女性と衝突し、全員を死亡させたという重大な過失によって生じたものであること。
また、被害者は何らの過失もないにもかかわらず、突然この世を去ることになったもので、その無念さは察するに余りあるとして、慰謝料は2300万円と認められた。

4)原告である母親と姉の慰謝料
母親の精神的衝撃は甚大なものであったと認められること。また、その他刑事事件における被告の弁解内容など本件に現れたすべての事情を考慮し、慰謝料は300万円と認める。
また、姉は結婚後に家を出ており、20年以上の期間は一緒に生活していなかったこと。また、年に会っていたのは3回程度であったことから、精神的苦痛を受けたことは否定しがたいが、民法第711条所定の者と実質的に同視しうべき身分関係が存在したとまでは認められないとして、慰謝料請求を棄却した。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:48:30.46ID:u7jV+cvX
右足なら右ケツの正面にブレーキペダルがあるのに、左足だとブレーキペダルは対角だからな
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:52:17.62ID:u7jV+cvX
>>503
車種は
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:53:12.06ID:hOGardBp
トヨタ車全般
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:53:24.12ID:2ke51cta
>>491
これだけだと、85の婆さんが普段から左足ブレーキなのか、
それともコインパーキングのチケットを取るための極限姿勢でそのときだけ左でブレーキ踏もうとしたのか、判断は付かないな。

ただ、そういう極限姿勢では左でも踏み間違いは起こりうるということは、ありがたく肝に銘じておこう。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:54:54.84ID:u7jV+cvX
>>505
ハイエースですか?
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:57:50.52ID:u7jV+cvX
日本でもアメリカでもヨタ車の暴走事故が多いのは、
左カスに選ばれやすいのが理由なのかめな
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:57:52.25ID:hOGardBp
>>507
いいえ、普通の乗用だ、くだらん書き込みだな

なんでココでヒダリアシガーてやってる奴らって、顕在化してる右足の危険性からは目を背けちゃうんだろう
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:58:01.42ID:sq1MeMQj
>>500
MTでも踏み間違い自体はあるよ
クラッチ切れば動力カット
クラッチ踏めずにブレーキだけ踏んでもエンストする
クリープがない

これらが被害を大きくなるのを防いでる

個人的には両手両足使って運転するからいい緊張感を得られて凡ミスが少なくなるんじゃないかとも思ってるが
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 22:59:33.55ID:u7jV+cvX
クラッチペダルから足を滑らせて、急加速して死人が出た事故もある
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:02:54.23ID:u7jV+cvX
>>514
トヨタ車全般らしいからの
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:06:03.61ID:HAx5Ti8y
右足ブレーキの踏み間違い事故の多くが左足ブレーキだったら防げた可能性が高く
左足ブレーキの踏み間違い事故は右足ブレーキでも同様に起きていた可能性が高い

よって踏み間違い事故の発生率は
右足ブレーキ>左足ブレーキ
となるのは自明
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:08:16.08ID:sq1MeMQj
>>515
乗用全般らしいが
まあ俺もトヨタ車全般と言う時はハイエースとかのバンは除外しちゃうわ
自分がこれからの車歴で所有するであろうカテゴリーから外れるからな
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 23:10:21.20ID:1gzN6m4f
左足ブレーキで事故を起こしたと言う者はいない
なぜなら左足ブレーキで事故を起こした者は皆死んでいるからだ

と書かれたらどう反論すんの?
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:11:24.10ID:HAx5Ti8y
>>514
キャブオーバー車のブレーキペダルは、普通のAT車のように大きくするとステアリングシャフトと干渉するので、MTと同じサイズの物が同じ位置に付いてる

というガイシツな話を繰り返したいわけ?
マツダ以外の国産乗用車は、上記の例を除いて、ほぼ真ん中に大きなブレーキが配置されてる
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:13:50.12ID:JHN8KhBG
右足ブレーキの場合のデメリットはどうだとか、長々と鸚鵡返しかよ
質問返しする前に答えたら?

優れてる優れてるばっかりで、何を失ったかを把握してないまま左足ブレーキ友達探しなんかしてるから、わけわかってないんだろ?ん?

右足ブレーキでのデメリットを感じたから左足ブレーキにしたんだろ
聞くまでもないじゃん(笑
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:14:07.82ID:u7jV+cvX
>>522
フットレストとアクセルペダルがステアリングのセンターから左右対称に付いてるとでも思ってるのか?
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:17:21.60ID:u7jV+cvX
>>522
FF車と違って、FR車はフットレスト自体が右に押し出されてるのよ
んで、タイヤ幅が太い車種になると今度はアクセルペダルも左に押し出されて足元が狭くなってくる
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 23:18:20.46ID:u7jV+cvX
>>528
ステアリングのセンターとシートのセンターを結んだ直線より右にブレーキペダルがありますね
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:21:46.12ID:u7jV+cvX
乗用車より軽ワゴンとかミニバンのほうがブレーキペダルが左に寄ってるよな
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:24:07.76ID:NxUZhjWc
atで左足ブレーキって、常に両手でハンドル持ってんの?
てか、左足はフットレストなりなんなり、ストッパーとして置いとかないとハンドルを握りしめてバランスを取らないといけない状況が出てくるからめっちゃ危ないぞ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:40:48.11ID:JHN8KhBG
>>538
そういうコクピットだと、左足の方々の言う危機回避だとか即座に対処が必要だとかいう走り方する車ですらなくなってるんだよな
どっちかの足を踏ん張れば尻もズレそうだし
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:48:59.60ID:sq1MeMQj
カムリ
http://imgur.com/MnUrF0y.jpg

シビック?
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180414-10301575-carview-002-1-view.jpg

フランス車はやりやすいの多め
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/RE/S041/RE_S041_F001_M001_3_L.jpg

https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1537705/046_o.jpg

https://i.imgur.com/Dows8f6.jpg

https://i.imgur.com/HnGe45e.jpg

反面、ドイツ車はやりにくいの多め
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:50:59.42ID:UT3KxRFo
ま〜 左ストを一言で言えば、マウス実験段階の薬を有難く使う、世の為人の為に燃える命知らずだろな。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:52:33.04ID:u7jV+cvX
>>542
右足が思うように動かせなくなった年寄りが最後に縋る薬か
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:54:58.10ID:sq1MeMQj
>>542
全身ガンで余命数カ月言われた人が犬の駆虫薬飲んだらキレイさっぱりガン細胞が消えた

誰にも効くわけではないが、ガンは情報戦
諦めて死んでいくか、自己責任で試せる事があれば試してみるか

この違いな
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/16(木) 23:58:59.23ID:sq1MeMQj
>>544
その自覚がないから問題なんだわ
そもそも今現在老人はもう無理で結論出てる
両足自由、かつサッカーやスキーで両両足使うスポーツしてれば適正あり
このうちに覚えるといい
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 00:04:56.23ID:2+zthsAF
>>541
どこの国のメーカーかとかより、ノーズの長さだな
ノーズが短い車はタイヤハウスが運転席から近い位置にあって、ペダルレイアウトがタイヤハウスの影響を受けて左にオフセットする

国産車でも排気量のあるセダンなんかはノーズが長いのでタイヤハウスに影響されずに右腿の正面あたりにブレーキペダル来るように作られている
ドイツ車はノーズが短いのは少ないから、ペダルレイアウトがオフセットしてる車種も少ない
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 00:16:55.29ID:u11+xGXd
頭固くね? 普段右使いだが 上手く踏めるなら左でも右いいじゃない
そして踏み間違いに対しては左が有効なのはなるほどなと思う
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 01:00:31.97ID:JHIx2zZ0
>>549
個人だけじゃなくて、周りも含めて総体的に安全性を最重要視すべきとなると、一部の人だけが違う運転方法をとってるというのは危険因子になるんだよな
一面としては優れてるところもあるんだろうけど、勝手にやるなよってことになるかな。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 08:22:50.36ID:4oBaWmR5
左足で踏み間違い事故起こしても単にアクセルとブレーキを踏み間違いと言うだけだからな
めったなことでは左足で踏んでてとは言わないし、調書にも書かない

だから踏み間違い事故で右だけやってるから起こってるとは必ずしも正しい意見ではない
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 08:46:26.29ID:hZmrz/+X
>>558
そこまで気合い入れてスムーズに発進させる必要ないぞ

>>560
右足だとどんだけ危険なん?
右足ブレーキのほうが事故件数は多いだろうけど、母数の差が圧倒的に違いすぎるから事故割合は左のほうが多いぞ
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:01:06.34ID:ElTeLL7f
>>557
池袋
アクセルが戻らない
即ち右足はアクセル
左足ブレーキ常用ならブレーキランプを光らせられた可能性
※老齢パニック思考停止で踏めない可能性も十分に考えられたが、助手席の奥さんと話す余裕、事故後に息子に電話する余裕があった
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:03:31.40ID:BuVCojjU
そんなに左足を使いたいならMT車に乗ってろ!
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:06:27.09ID:4oBaWmR5
>>562
その一例だけ?

うがった見方すれば左足でブレーキ踏んでるつもりで床やフットレスト踏んでたとも言えるぞ


それに老化による判断ミス、操作ミスはまた違った見方をしなきゃいけない
健常者と同じように考えては駄目
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:11:49.47ID:ElTeLL7f
>>566
その一例がきっかけで建ったと言ってもいいスレだからな
都内街中で100km/hだぞ?有り得んだろ

うがった見方だね
誰も聞く耳持ってくれないよw

誰も老化からは免れないよ
自分は大丈夫と思ってジジババと同じ足の操作で予備軍に近づいてるよ?
また踏み間違い自体は高齢者より若者が多い
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:14:44.77ID:V1kd2RAw
>>561
だから、具体的に左足ブレーキの危険性の根拠を出しなよ、単発の(しかも特殊でイカレた)事故とかじゃなくてさ
(右足)踏み間違い事故の危険については、昨日、報告PDHが上がってたから
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:24:05.89ID:ElTeLL7f
右足アクセル抜いて左足ブレーキ踏むのと、右足アクセル抜いて足首捻ってブレーキに移動して踏むのとどちらが早いか

同じ、もしくは右のが早いと豪語するなら、既に足元ではソニックブームでも発生してるんじゃないだろうかw
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:30:08.21ID:qo6bJ+0g
左足ブレーキ促進派は、左右を比較して左足ブレーキのほうが良いと言ってるだけで、右足ブレーキを否定してるわけではない

左足ブレーキ否定派は脊髄反射で否定してるだけで、右足ブレーキの問題点に対する考察は一切無い

この状況では左足ブレーキ否定派の話は一切聞く価値が無いね
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:35:45.28ID:BuVCojjU
>>572
左足は0.5秒以上だな。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:42:58.94ID:4oBaWmR5
>>579
周りから感づかれない左には文句はないよ

左特有のパカパカブレーキや加速しながらブレーキなどしなかったらわからないし
それが、最近パカパカは右がやってるとか言い出して痛い所ついたんだなと思った
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:49:57.40ID:sXjcgJrb
後続車の車間距離が気になる時に、アクセル緩めずにブレーキランプだけパカパカはたまにやるかも

故意だと思われないようなタイミングで、減速はせずにブレーキランプだけ
そうすると離れてくれる車が多い

さすがにブレーキランプ点けたまま加速はしないな
加速時や巡航時の左足はフットレストの上だし
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 09:52:26.79ID:ElTeLL7f
それとさ、パカパカってようはドライビング中左足をブレーキに載せたまま走行、疲れて〜とか?
場面場面でフットレストや床に置くしな
高速じゃACCが断続ブレーキのような挙動させるときあるが、ああいうのと混同してね?w
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:02:08.75ID:4oBaWmR5
フットレストに置くってことはブレーキに即反応できると言ってる左足のメリットは捨てるんだな
それなら巡行時は右足でやればいいじゃんとなる
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:05:44.02ID:hZmrz/+X
>>564
スタンダードな右ブレーキから左ブレーキに操作を変えて、それが正しいんだよって言いたいなら自分で数字出せばいいんじゃね?
右側からすれば、勝手なことやってあぶねーなとしか思わんよ(笑

左ブレーキに変えた理由が個々の主観的なものばかりだな
事故となると相手がいたり対象物があったりするわけだから、こっちの方がいいと思って〜だけは浅はかすぎる
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 10:16:56.80ID:BuVCojjU
>>592
0.5秒以上だぞ。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:18:40.02ID:4oBaWmR5
>>595
それなら加速しながらブレーキは出来ないのでその懸念は無くなるな
ただ、同時踏み出来ることがメリットと思ってる人にはいい迷惑な装備だがw
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 10:19:07.05ID:lS9egiYY
こういう議論みてると頭の固い保守的な日本人気質が分かるよ
この人なんてMTで左足ブレーキしている(雪道だよ)
https://www.youtube.com/watch?v=PdnL0X7_WcM
んで、左足ブレーキの方が速くてコントロールしやすいってさ
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 10:26:09.64ID:4oBaWmR5
>>599
わざわざ違った事するなら同程度じゃな駄目だぞ凌駕してなきゃ
むしろBOR無しじゃ同時踏み出来て不利だし、ペダルの距離も遠いし
踏み間違いは事故が無くなってない時点で対策として間違ってるという事
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 10:27:14.20ID:sHnebI+U
それとこれは左でも右でも同じだが、事故の起きそうな場面では積極的かつ自然(無意識)に足はブレーキに移動してるだろ
(このとき既に右足は「間違ってアクセルのまま、急加速の恐れ」
左足は「間違ってブレーキに待機できず床やフットレスト空踏み、急加速はない」のリスク差、とはイジメだから言わないw)

その間は左足が早い

が、田舎のバイパスなどでいわゆる「流しているとき」などはフットレストにある場合もあるから、この場面で動物なり自殺志願者が飛び込んできたりだと左足不利はある

そうならないよう、大抵はブレーキ脇踵待機だけどね
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 10:48:05.43ID:hZmrz/+X
>>593
絶対的に多数が右足ブレーキなのに、良かれと思って左足ブレーキを操作に変えたんだろ?
しかもそれが良い選択だと認識して欲しいんだろ?
ならアクションを起こすべきは誰かなんて聞くまでもない
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 11:03:10.96ID:hZmrz/+X
> <大前提>
> 足二本にペダル二つなら、両足使うのが道理

ドヤドヤで掲げてるテンプレみたいだけど、馬鹿なのか(笑
足二本に対して、アクセル、ブレーキ、フットレストでペダルは三つ。
うち一つは体制保持できるように動かないペダルになってるのに無視するのは道理にかなってないから大前提が既に破綻してる。

道理で考えても、支の左足がフットレストで、右足はアクセルorブレーキだろ

>>610
こっちは左足ブレーキの正当性なんて知ったこっちゃないんだよ
世間からもなんで変な操作してるんだと思われてるだろ?
それを覆したいなら数字を探して有利性を示せばいい。
示せるもんならって話でもあるけど。
嫌なら逃げればいいよ(笑
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 11:07:19.50ID:V1kd2RAw
>>611
フットレスト!?もう見てる方が恥ずかしなっちゃうからやめてくれる?
それにしてもコレ↓凄い破壊力だなw

>アクセル、ブレーキ、フットレストでペダルは三つ。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 11:12:05.97ID:sHnebI+U
クラッチがあると4ペダル
フットレストがあると3ペダル
フットレストがないと2ペダル

DCTは2ペダルMTと世間では言うが、こいつの中では3ペダルMTとなるのかw
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 11:12:24.02ID:53QAiFie
フットレストをペダルと表現するかはともかくその重要性を理解してる人は少ない
右足ブレーキの人でも無意識にその恩恵を受けてるから
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:25:48.22ID:53QAiFie
>>618
その通りで別のリスクが発生するだけで何の解決にもならない
左足ブレーキの正当性を主張するなら
国に認めさせ、メーカーに認めさせて教習制度や車の構造を変えさせるべきだ
それができない程度のものなら安易に布教すべきではない
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:28:40.61ID:sHnebI+U
>>621
勘違いすんな
安易に布教などしてないぞ
自己責任の中で自分で判断しろ
正当性?誰か言ったか?

前スレか散々言ってるが、リスクゼロにする、じゃないぞ?
リスク軽減だ
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:30:52.77ID:sXjcgJrb
ところでフットレストは体を支えるために必要だと主張してる人って左足は常時フットレストの上なの?
俺は左足はフットレスト上に置いたり床の上に置いたりしてる

左足ブレーキにそんなに慣れてないので咄嗟の時には右足でブレーキ踏んでるけど(無意識だと右足が動く)、
左足を床の上に置いてる状態で右足で急ブレーキかけてもなんら問題ないね?

咄嗟の時に右足は条件反射でブレーキ踏みにいくけど、左は動かないし
左足を踏ん張って減速Gに耐えてるような感じでも無い
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:32:09.68ID:V1kd2RAw
>>621
ホントに頭悪いんだな、逆だろ
危険な場合に、それを喧伝するんだよ
既に公的機関が右足ブレーキ踏み間違えは危険だと認識して、対策を検討していく段階に入ってるんだよ
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:40:47.80ID:sHnebI+U
左足がない障害者も国やメーカーに普通に運転を認められている、で答え出てるからな
五体満足でそういう人達以下の身体能力の疑い
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:42:05.56ID:53QAiFie
>>623
じゃあ正当性がないと思ってることを促進してる訳ですか?
こういうスレがある時点で興味を持ってしまう人間もいるしスレタイには促進と書かれている
>>625
ホントに頭悪いんだな、
対策を検討していく段階に入ってるんだよ
ってわかってるじゃん
検討段階でデメリットも内包するものを安易に進めるのはどうかと言ってるわけ
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 11:46:58.98ID:hZmrz/+X
>>628
>対策を検討していく段階に入ってるんだよ
そんな段階にすら無いから、勝手に進めた気になっちゃダメだと言われてる事は察するべき
誰が認めたかと問われたら、言ってる本人か、よくてこのスレの中だけの範疇なんだよ
そうのたまってるだけってのが現状
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 11:47:09.89ID:BuVCojjU
MTは、複数のペダルを同時に踏むが、ATは同時踏みは無いから、左足はフットレスト固定だな。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 12:37:43.47ID:hZmrz/+X
>>639
そこまで興味ないわ
おちょくってるだけだし、、、、

>>640
オメーが判断することでもねーよ!(笑

>>641
俺は上から目線で頑張って優位性を示たらいいねと見下してるだけだぞ
がんばれよ!人に頼るなよ!(笑
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 13:46:48.62ID:m0vuKgK0
右派の人には基本的に左派を全否定又はおちょくる姿勢が見られる
AT3ペダルさんがおちょくられるのも仕方がない
安全運転の話なのだから互いに真摯になりましょう
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 13:50:21.69ID:4oBaWmR5
>>625
行政とメーカーがすでに動き出してるじゃん
サポカーのランク上げたりブレーキホールドやBOR導入したりしてな
そして左足ブレーキに関してそういう動きが無いのは有用じゃないという判断をした証拠じゃないか?

本当左足に転向させてそういう事故が減るのならペダルレイアウトを変更したり、
既存では難しいのであれば新規教習者にそれに沿った内容を教えるはず
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 13:51:08.20ID:hZmrz/+X
>>645
別にやめろというつもりもないからねぇ
勝手にやってりゃいいけど、少しでも世間で恥ずかしい思いをしたくなかったら、何故そうしてるかの根拠を用意しといたほうがいいんじゃないの?(笑
普通じゃない乗り方してるんだし

>>648
踏み込めないペダルで間違ってないぞ(笑
フットレストは何のためにある?
役割があればそう呼んでも全く問題ない
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 13:55:33.73ID:hZmrz/+X
>>651
> 本当左足に転向させてそういう事故が減るのならペダルレイアウトを変更したり、
> 既存では難しいのであれば新規教習者にそれに沿った内容を教えるはず

その通りだわ。
左派の言い分って、尽くまともな実績を前提にしてないから稚拙だなと思うんだよなぁ
実績があるだの言いだす割には、提示させても結局はほぼ個人レベルの解釈しか出てこないし
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 14:12:01.10ID:V1kd2RAw
行政が〜してないから
メーカーが〜してないから

全然、左足が危険である直接的な理由じゃないんだよ

右足は少しのズレでアクセルにタッチしてしまう危険があり、その危惧が現実化・顕在化している
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:22:42.82ID:V1kd2RAw
>>660
じゃぁ、もうMT車なんか前面禁止だな

てか、ブレーキ上でつま先浮かせて待機させてるのがダルいから、オレはしない
って言ってるだけだぞ > レスト
ちゃんと文脈読めるようにしろよ
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:25:27.68ID:i8DczZ01
実績となると左足右足それぞれでの運転歴、免許返納までの無事故率とか見なきゃならないから出ないでしょう
個人的なもので何年踏み間違い事故がない、など双方出してもそれで何らかの答えが出るのか、出ないでしょう

ならば事故を見て、あるいはペダル操作を見て、起こりやすいパターンを踏まえて、現状できる範囲でどうするかでしょうな
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:37:18.68ID:4oBaWmR5
っじゃ左足は短距離限定って事で
時間で言えば30分ぐらいかな?w

疲れやすいのにあえてするって結局踏み間違いの元の一つなんだけど
ペダルを踏むという事にしか注目しないから頓珍漢な対策をとる
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:38:41.63ID:L2d09MJ6
足に疲労を感じにくいから頭の疲労の自覚に無頓着になる
足の疲労なんかよりまず頭の疲労が先だ
そこで休憩して頭も身体もリフレッシュするんだろ

こういう休憩を取らなくなるのも漫然運転から踏み間違いに繋がってるんだろうな

MT時代は少なく、AT時代で踏み間違いが多くなった一因だな
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:47:05.75ID:7+SbDhmH
左足ブレーキ派だが、高速道路や一般道で必要がないときは右一本だな。脳の切り替えが出来ない子ちゃんは真似しないようにな。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:49:16.40ID:V1kd2RAw
>>673
正しい運転姿勢とれるし、>>1の1行目に体勢に無理があるならするなって書いてあるだろ

>>674
だから待機なんてさせてねーんだよカス、踏んでるかレストだ
右足のアクセル←→ブレーキと同じなんですけど
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 14:55:01.45ID:hZmrz/+X
>>658
だあらやるやらないを抑制するつもりはないって何度も言ってるよ(笑

ただ、安全だと証拠づけられたまともな実績の提示がされなくて困ってるんだよ
困ってるけど、世間様が納得できる理由がないというだけだから、俺個人としてはどうでもいいっちゃーどうでもいいんだよ(笑
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:00:10.23ID:hZmrz/+X
>>659
左足ブレーキが安全だという理由が先に必要だろ?
それが出てこないと納得してやるわけにいかないってだけなんだけどね。
それさえちゃんと出てくれば、左足ブレーキを促進していいと思うよ。

承認されてから実行するのが物事の推し進めかたであって、先に実行しちゃいけないよ。
テロリストみたいなもんだな
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:00:21.68ID:L2d09MJ6
>>681
だあら
↑はい踏み間違い

だから実績なんてAT右足一本になってからの6000件以上の踏み間違い事故しかないだろw
個人的には無事故無違反緊急時左足だ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:02:20.35ID:hZmrz/+X
>>683
優位な根拠が乏しすぎるよ
何人が左足ブレーキで、そのうち何人事故ったんだ?
その割合は?
右足ブレーキの人たちとの比較した上で優位だといいたいなら、割合で話さないとね。
母数が全然違うんだから
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:03:57.77ID:L2d09MJ6
>>686
おまえが出せよ

561 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/17(金) 08:46:26.29 ID:hZmrz/+X
>>558
そこまで気合い入れてスムーズに発進させる必要ないぞ

>>560
右足だとどんだけ危険なん?
右足ブレーキのほうが事故件数は多いだろうけど、母数の差が圧倒的に違いすぎるから事故割合は左のほうが多いぞ

多いと言い切ってるんだから
何か見て言ってるんだろ?
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:05:23.37ID:h7DKQhaS
市販車で左脚ブレーキを無理なくできる車種なんてないよな
詳しくないがLFAくらいかw
いつも身体が若干捩れるし
効率重視のレース界じゃ左脚ブレーキができないのはおじいちゃんしかいない
市販車を作ってるのは脳みそおじいちゃんしかいないから
左脚ブレーキが理解できない
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:05:41.41ID:4oBaWmR5
>>679
MTはATと比べ疲れやすいので早めに休憩を促されてるぞ?
それでも、踏み間違い事故が起こりにくいMTは優秀だな

楽なATは楽した分いらんこと考えて実践するから駄目だな
左足が遊んでる=使わなきゃ損w
んなもんATが世に出てきてから誰しも考えることだし、やってみたこと
でもそれが主流にならないのは実用的じゃなかったってこった
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:08:43.26ID:4oBaWmR5
>>677
あれれ?左足は何かがあれば即踏める=ブレーキの上で待機じゃないの?
それだと右足だけつかったほうが安全じゃね?
都合よく左足使う人だけ危機に敏感なんか?

即踏めるというのは左足ブレーキのメリットではないという事か
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:12:36.26ID:V1kd2RAw
>>695
オレはね
通常運転中の待機を上位のメリットなんて思ってない
駐車させる時は使うがな

最大のメリットは>>1にもあるアクセルに掛からないこと、次に操作性
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:12:44.36ID:L2d09MJ6
>>695
何かが起きそうな場面
街中、交差点等
左足待機→右より早く踏める

何かが起きそうもない場面
田舎のバイパスや高速
左足フットレストか床踵ブレーキ脇待機
→右と変わらず
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 15:13:26.05ID:4oBaWmR5
>>687
極端な言い方すれば手でアクセル踏んでるから足は間違えないと言ってるのと同じだぞ
一つの問題は回避できても新たな問題が出てくる
散々言われてる左足でブレーキ踏んでるつもりが右足に力が入ってアクセル全開とか
それを左右盲は無視と言い放つから駄目なんだ
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:35:22.32ID:V1kd2RAw
このスレの上の方から引用だ

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:47:11.40ID:BuVCojjU
>>683
右足が常時アクセルペダル上に在る分、踏み間違いのリスクは左ブレーキが高い。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:51:29.10ID:Be1OBGe2
>>703
まさか足の位置かw
ブレーキを踏むって操作方法だけだからな、誤操作があるとしてブレーキを踏み損なう、とかかwあると思うか?w

それと場面場面で決めつけて〜とかじゃないからな
言わずもがなだと思うが
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 15:59:46.30ID:BuVCojjU
>>685
普段は右ブレーキなんだな。
緊急なんて滅多に無いが、咄嗟に左足が動くのか。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:03:35.71ID:BuVCojjU
>>679
左右の足の連携が必要なMTは、脳も足も能動的になるから疲れないぞ。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:07:18.16ID:BuVCojjU
>>687
お前、左ストの踏み間違いとは、左足でアクセル踏む事だと勘違いしていないか。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:11:50.19ID:BuVCojjU
>>708
ブレーキ時に踏み換える操作が、脳の活性化には有効だな。
MTと同じだ。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:17:09.89ID:V1kd2RAw
左足ブレーキでも右でアクセルに踏み間違えるじゃないかー
→いやいや、右足ブレーキでも同じでしょ

左足ブレーキだと右足はアクセル上じゃないかー
→いやいや、ブレーキ踏みにいく前は、右足ブレーキでも同じでしょ
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:19:29.63ID:hZmrz/+X
>>690
右足ブレーキの人の方が圧倒的に多いよ。
断言してやる
何人いるかは勝手に調べてくれ(笑
どうせ対比する為に必要なデータになるだろ?
世間に認めてもらう為に努力しないとな。
がんば!
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:23:13.83ID:Be1OBGe2
>>716
だなw
ま、残念ながらそれでも踏み間違えるのが右なんだけどね
足首の捻りに鈍感になって、自分の足の向いている方向を見失いがちなんて言われているな
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:24:26.33ID:hZmrz/+X
>>691
右足ブレーキが何人居て、うち踏み違えでの事故が何件か。
その比率。

左足ブレーキが何人居て、うち踏み違えでの事故が何人か。
その比率。

そしてこの対比。
あとは、年ごとでもいいけど、各母数と事故率の遷移。
年代別でも把握できるようにしたほうがより有意な傾向を示せると思うよ

がんばって、少数派さん
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:24:37.05ID:BuVCojjU
>>717
一見同じのようだが、左ストは、かつてブレーキを踏んでいた右足が潜在意識で動く恐れが在るのを忘れてはいけないぞ。

普通のブレーキなら、踏み換えさえすれば、そうそうアクセルを踏まない。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:26:39.15ID:hZmrz/+X
>>721
右足ブレーキ時代は足首のひねりだけで踏み分けてたの???
そりゃ危ないな
基本操作を間違えたまま左足ブレーキに切り替えたんだな(笑

気が早い。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:30:01.38ID:hZmrz/+X
>>724
ごめんごめん。
その比率じゃなくて割合だな(笑

右足ブレーキが1000人居たとして、左足ブレーキは1人が2人?
もうちょいいる?
だとしても、そのすくなーい奴らが優れてる優れてる言ったところで取りつく島もねーんだわ(笑
じょぁどうやって耳を傾けてもらう?
ねぇ、どうすんの?(笑
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:35:54.19ID:BuVCojjU
>>721
a・bペダル高は違うぞ。

>>725
もしかして、自慢か?
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:36:17.94ID:V1kd2RAw
>>723
右足時代の身体の記憶でアクセルを踏んでしまうなら、それはもう右足ブレーキの踏み間違い事例だろw
とっさに右足(または両足)でブレーキを踏んでしまうのが正しい身体の記憶

底が浅いから、図らずも右足ブレーキの危険性を示してしまったね
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:41:58.12ID:BuVCojjU
>>731
お前、前世は蝙蝠か。
道頓堀タクシー運転手は左ストだぞ。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:45:58.81ID:V1kd2RAw
>>734
何言ってるかわからない、例にもならない例をだすのはもういいかげんにしてね
事故時73(左足10ヶ月)ジジババになってからの転向は無理で一致
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:47:35.95ID:BuVCojjU
>>733
当たり前すぎてビックリしたんだよ。

ところで、緊急の頻度はどのくらいなんだ。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:52:25.08ID:BuVCojjU
>>737
あのタクシー運転手は、左スト教を破門されたのか。
そうだとしても、左ストが起こした交通事故として語り継がれるぞ。
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:54:23.82ID:BuVCojjU
>>740
ブレーキを踏む事
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 16:56:24.90ID:V1kd2RAw
>>741
加害者証言が仮に真実だったとして、
もし右足時代の記憶で、右足を動かしてしまって、そしてアクセルを踏んだなら
それは紛れもなく右足ブレーキの踏み間違い事例だってば
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 17:14:35.65ID:hZmrz/+X
>>729
そのとおり。
俺が耳を傾けてるかどうかなんてどうでも良くて、
君らが筋の通った話をしてるなら問題無いと思うよ(笑

左足ブレーキが優れてて、更にはこの技術の使用を促進したいとするならおかしいところだらけだと思いますよ!
っておちょくってるだけだからね(笑

データ云々の話も流されつつあるし、やっぱ各々が左足ブレーキがいいと思ってる程度の浅はかなことなんだなってのが今のところの所感だわ。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 17:26:54.79ID:V1kd2RAw
>>474
追加で
勘違いしてるみたいだけど、どっちが優れているかじゃないんだわ
どっちが危険かなんだよ、で、危険だと思う方を選択しないと

だから、否定したいなら客観的な危険性を示して〜

それとも、おちょくってるだけだからね、で退場かw
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 17:31:49.56ID:sXjcgJrb
右足ブレーキの問題

加速も減速も右足を踏み込むという同一の操作
右足がブレーキペダルを踏み外すと確実にアクセルペダルを踏んでしまう

以上により
ブレーキ踏んだのに加速して
パニックになって間違いに気付かずに
ノーブレーキ・アクセル全開という最悪の状態で事故に至る
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 17:40:06.92ID:sXjcgJrb
>>753
左足ブレーキの場合

加速は右足を踏み込み、減速は左足を踏み込むという別々の動作
左足がブレーキペダルを踏み外すと床を踏むだけで、アクセルを踏み込むのはかなり異常な姿勢になった時

以上より
左足も右足も動作を間違えないとノーブレーキ・アクセル全開という最悪な状態には至らない
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 18:42:32.11ID:hZmrz/+X
>>749
お前は反応がチープ過ぎて話にならないわ(笑


>>751
どっちが危険かってことは、左のほうが危険性が低いと言いたいってことだろ?
あくまで標準は右足ブレーキなんだよ。
その右足ブレーキよりも危険性が低いなり安全性が高いなりどっちでもいいけど、その評価を客観的に見ることができるデータがないと判断できないでしょうが(笑

右足ブレーキが標準だと言うことを保持したいわけじゃないんだよ
左足ブレーキの方が安全だというなら、その根拠を数字で示してみろと言ってるだけ
アピールする為に行動が必要なのは左足ブレーキを支持するがわだぞ
じゃ、頑張って(笑
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 18:45:41.04ID:hZmrz/+X
>>754
右足ブレーキでブレーキペダルを踏み外したときに床を踏むパターンは無いの?(笑
左足はフットレストで体制保持の為に力を入れることができるから、落ち着いて立て直せるけど

コップのフチ子さんみたいな体制で、更に左足まで浮いたら危ない危ないんじゃ無いの?
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 19:33:43.30ID:38PE6eur
>>756
想像だけで語ってないで実際にやってみれば?

右足ブレーキで踏み外したら床を踏むようなポジションとか、アクセルを踏んだ状態から足を完全に上げてかなり手前に降ろした位置
普通の人なら故意にやらないとあり得ないのでは?

ブレーキを踏み外してノーブレーキになってる状態は減速Gがかかってないから、フットレストで踏ん張って体を支えるような必要は全く無い
左足なら直ぐに持ち上げて踏み直せる
右足なら、、、アクセルを踏みつけてるから大変だ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 19:47:14.47ID:AuqeMqQn
>>758
ID真っ赤で顔も真っ赤かな?

実践して危険なシチュエーションを経験したのなら、それを拡散するのは価値があるけど、
もう一度だけで全否定は公衆トイレの落書き未満だな
そんな無意味な書き込みを24レスもご苦労様w
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 20:07:36.83ID:2OXXZ7Q9
今日も暇人が貼り付いて熱弁してたようだが、結局左足ブレーキが安全だということを示せなかったね
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 20:14:11.53ID:hZmrz/+X
>>759
やる気ってなんだ?
いらんだろそんなもん(笑

>>760
顔真っ赤って、俺が怒るとこ無くね?
左足ブレーキが優れてるんならまともな証拠を出したいいんじゃ無いのって話だから、俺は特にすることないよ(笑
だからとりあえず応援でもしようかなと。がんばれ(笑
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 20:21:20.09ID:BuVCojjU
>>743
何言ってるんだ。
言い訳は見苦しいぞ。
お前の左歴は知らんが、お前が、道頓堀タクシーと同じ形態の交通事故を起こせは、やはり右ブレーキの踏み間違いと言うのか。

それなら、左足がアクセルを踏む事だけが左ストの踏み間違いになるが、まさか、それを真面目に信じているのか。

あのタクシー運転手は、左スト歴10ヶ月だぞ。タクシーだから、普通の運転手の何倍もの距離を走るから、お前よりベテランかもしれないぞ。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 20:24:19.22ID:BuVCojjU
>>744
無意識に右になるのか。
なら、道頓堀タクシー運転手並みだな。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 20:57:35.41ID:2OXXZ7Q9
左足ブレーキの年寄りが暴走事故起こしてますやん
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:01:55.51ID:7eZF93gu
>>769
パーキングの出口で精算しようとして体を捻ったらブレーキ踏んでた足が右にズレてアクセル踏んじゃったって話?

それって右足ブレーキでも起きるね、むしろ右足ブレーキのほうが起きやすいね
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:02:58.79ID:2+zthsAF
右足で踏み間違えたって裁判記録がある事件でも挙げてみてくれよ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:03:54.30ID:hZmrz/+X
>>768
より安全性を高められるから左足ブレーキにしたんだろ?
そんでやった!安全!とか言ってるのは馬鹿じゃん?
誤って事故を起こせば人だって死ぬんだからさ
その危険性を人に聞いて済まそうとしてるのか?
お前が勝手に始めた左足ブレーキなんだろ?
だれが完全性を高めるんだよ
俺じゃねーぞ(笑
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:04:54.63ID:2+zthsAF
頭の悪いヒダリストが勝手に、右足ブレーキでの踏み間違えだと決め付けてるじゃダメだよね
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:07:23.94ID:2+zthsAF
>>777
裁判記録に残ってるが?
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:13:31.80ID:2+zthsAF
>>779
左足ブレーキのジジババは踏み間違え事故起こすもんな

平成30年(わ)第280号

過失運転致死被告事件
主文
被告人を禁錮2年に処する。
理由
(罪となるべき事実)
被告人は,平成28年11月12日午後2時55分頃,普通乗用自動車を運転し,東京都立川市a町b番地所在のA病院敷地内において,
駐車場から出庫するため精算機前で停止するに当たり,ブレーキを確実に操作して自車を安全に停止させるべき自動車運転上の注意義務があるのにこれを怠り,
同精算機及びその下方の縁石に気を取られ,ブレーキペダルに乗せていた左足がアクセルペダルに移動していることに気付かず,
ブレーキペダルと間違えて左足でアクセルペダルを踏み込んだ過失により,自車を急加速させて前方に暴走させ,
さらに,進路前方の歩道上を歩行中の歩行者を前方約22.3mの地点に認め急制動の措置を講じようとしたが,自車を暴走させたことに狼狽し,再度ブレーキペダルと間違えてアクセルペダルを踏み込んで自車を時速約40qに加速させて前方歩道上に暴走させ,
折から同歩道上を歩行中のB(当時35歳)及びC(当時39歳)に自車前部を衝突させて両名を前方に跳ね飛ばした上,
前方のコンクリート壁に激突させて歩道上の植込み内に転倒させ,よって,Bに頭蓋内損傷等の傷害を,Cに外傷性血気胸等の傷害をそれぞれ負わせ,
即時同所において,Bを,同日午後3時50分頃,前記病院において,前記Cを,それぞれ前記各傷害により死亡させたものである。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:16:05.05ID:VgvbzU+w
疲労の話

左がフットレスト休んでる間右は狭しなく仕事してるよな?アクセル踏んだりブレーキ踏んだり

人間側は左足休めてるから疲労は軽いと思っている、だが右足は疲労が蓄積、蓄積した疲労は踏み間違いの要因になるが、左足が休んでるから錯覚で下半身は疲労していないと思い込む

これも踏み間違いの一因だな
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:20:32.96ID:2+zthsAF
>>783
実際は動かしてる右足よりフットレストの左足のほうが疲れるんだけどな
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:24:45.98ID:VgvbzU+w
咄嗟の踏み間違い
左ブレーキは左右を使いながら運転
右は右だけ
左足を休ませてるなら咄嗟の時に即反応できない
結果運転中働いてる右足はすばやく反応できるのだが、休んでいた左足引っ張られ正常にブレーキ上を補足できずアクセルを踏む

同じく左の休み精神状態につられて、緊急ブレーキの際反応できず両足突っ張り
左足はフットレストを空踏み、右足はアクセルを深踏み、BORも介入する余地なく急加速で暴走
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:28:35.28ID:VgvbzU+w
>>785
均等に疲れる、あるいはそう変わりないがMT同等疲れるからこまめに休憩

片方か疲れないともう片方の疲労のなさにつられて、正常に踏み変えできるか怪しいのに、休むことをせず運転継続
結果踏み間違える

左足はその際全く関係ないので左足でブレーキを踏める動きもできないでくの防
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:30:18.70ID:2+zthsAF
明らかになってないだけで、ヒダリストの踏み間違え事故はもっと多いのかもな
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:30:55.31ID:hZmrz/+X
>>779
俺が悔しがってるでも別にいいけどよ、何に対してなん?(笑
特にこの会話がどうなっても何を失うわけでもないじゃないの

>>780
自分で考えて行動しろや耄碌ジジイ!(笑
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 21:41:14.49ID:hZmrz/+X
「否定するなら危険性示して」
片言で言ってたりする?そんなことないか?(笑
連呼は馬鹿過ぎるぞ(笑

左足ブレーキがイレギュラーなんだから、自分で責任持って行動しろやー
何が危ないか、自分で探して対策しろよ。
当たり前のことだろうよ!
だって大人でしょ?ご老体、、、、ですか?
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:45:43.99ID:BuVCojjU
>>794
選択した理由はなんだ
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:46:08.07ID:VgvbzU+w
さらに
左足はフットレストで休みっなし
(疲労貯めない為らしぃw)
咄嗟の際に両足突っ張る理論に照らし合わせれば、仕事中の右足は本来なら踏み変えてブレーキ踏めるのだか、休み過ぎボケ左足はまず身体の保持の為に力を入れるか、それもできずに突っ張る
釣られて右も突っ張り右足アクセル踏み込み

左は身体の保持ができ、右足が働こうかにも咄嗟の右踏み変えての左に、踵を上げた瞬間右足は中空で着地点のブレーキを間違い左足に降ろす
結果暴走する
可能性的に大きいね
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 21:57:36.93ID:BuVCojjU
>>810
>>1には間違いも在るぞ。
ブレーキだと思ってアクセルを踏むからな。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:00:48.96ID:2GPswH1u
脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:06:03.27ID:BuVCojjU
>>815
現実に左ストが踏み間違い交通事故を起こしているぞ。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:10:44.12ID:BuVCojjU
>>819
安全なら交通事故にならないぞ。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:16:05.22ID:BuVCojjU
>>821
交通事故事例で十分だな。
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:20:03.17ID:BuVCojjU
>>824
調査したのか。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:22:00.55ID:2GPswH1u
昨日あがっていたPDFでは、少数サンプルによる左足ブレーキ者は10%程度だそうだ

で、今日、左足ブレーキの方が危険率が高いと言ってた奴がいた、示してほしいな〜
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:26:05.21ID:BuVCojjU
>>826
ふーん
それは交通事故件数ではないんだろ。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:27:09.95ID:2+zthsAF
左足ブレーキのほうが安全だと言うデータがないと、
現状から変える必要ないし、自動車メーカーも右足で踏む前提のレイアウトを続けるでしょうね
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:30:22.07ID:BuVCojjU
>>829
安全な理由はなんだい。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:33:13.99ID:2+zthsAF
左カス向けのブレーキオーバーライドも搭載されてきたから、以前よりは左足ブレーキの危険性はマシになったか
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:33:27.38ID:BuVCojjU
>>832
それ、理由ではないよ。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:36:15.00ID:2+zthsAF
減速するときにはアクセルペダルから足が離れてる右足ブレーキのほうが安全だね
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:37:07.72ID:BuVCojjU
>>836
左ストの交通事故を厳粛に受け止めていないのか。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:37:14.83ID:cbPOTkh4
>>825
ν速やワイドショー、プリウススレ等はみたのか?
それが世間全体だとは言わないが、右足踏み間違いで話が進んでるぞ?
抑止策に左足ブレーキも散見されるな
言いたいことあるんじゃないか?w
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:41:09.73ID:BuVCojjU
>>841
危険だから交通事故を起こしたんじゃないのか。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:47:19.81ID:BuVCojjU
>>839
今日のTVで老人暴走事故をやっていたが、踏み間違いは若者も多いようだよ。
ただ、反応速度のせいか、死亡事故は高齢者が多いようだね。

対策として、車両の安全装備等が出たが、左ブレーキはこれっぽっちも出なかったね。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:49:15.05ID:amHKFTC5
>838
この事故の例だと、左足でブレーキを踏んでいるつもりでアクセルを踏んでいたとなってる。
これって、相当窓から身を乗り出した状態と思われる。

相当異常な姿勢での事故なので、左足ブレーキのデメリットの例になっているとは思えない。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:51:14.48ID:BuVCojjU
>>843
なんらかの危険が在るから交通事故は起こるんだよ。
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:51:41.90ID:2+zthsAF
>>844
右足はどこに?
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 22:53:23.20ID:2+zthsAF
道頓堀のタクシー運助の事故のときも、2ちゃんねるでは左足ブレーキなら防げただの言ってる奴いたからなw
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:56:13.46ID:2+zthsAF
>>853
アクセルペダルの上に右足が残ってるから、
道頓堀のタクシー運助は客のほうを振り向いてる際にアクセルペダルを踏み込んでしまってパニックになったんだろうな
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:57:31.59ID:BuVCojjU
>>847
触れなのは、左ブレーキごときが眼中に無いからだろうね。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 22:58:36.66ID:2+zthsAF
結局、何週間経っても左足ブレーキの具体的安全性は出ないってことだな
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:00:27.62ID:BuVCojjU
>>851
知らない。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:00:36.79ID:2+zthsAF
>>858
人間椅子に座って大きく左を振り替えると、腰ごと左に回るからな。結果的に右膝は前に、左膝は後ろに動く
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:02:03.16ID:2+zthsAF
>>865
空間認識能力は、数学の講師に「その才能が羨ましい」と言われるくらい高かったぞ
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:04:38.13ID:2+zthsAF
>>868
左足でブレーキ踏んだまま、右足を下げるって、
ワゴン車とかアップライトな乗車姿勢(ペダルを下に踏む)の車じゃないとなかなか厳しいな
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 23:06:25.73ID:BuVCojjU
>>869
知らないのは、俺が事故処理をした警察官でも鑑識でもないからだよ。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 23:11:07.70ID:2+zthsAF
>>877
左足でブレーキ踏んで右足引いてる写真撮ってこいよ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:11:28.19ID:BuVCojjU
>>875
危険で無いのに交通事故が起きたのか。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 23:12:47.58ID:2+zthsAF
>>877
フットレストの角度からして、ペダルを前に踏み込む感じの乗車姿勢の車ではなさそうだな
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 23:16:30.07ID:2GPswH1u
>>882
減速時、アクセル上に足が残る、だろ?
減速時ってことはブレーキ踏んでるわけだ、ブレーキ踏んでたら、多少アクセルに圧がかかっても
加速せんぞ
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:18:03.09ID:cbPOTkh4
因みにこれからの引用だから〜
カムリ
http://imgur.com/MnUrF0y.jpg

シビック?
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180414-10301575-carview-002-1-view.jpg

フランス車はやりやすいの多め
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/RE/S041/RE_S041_F001_M001_3_L.jpg

https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1537705/046_o.jpg

https://i.imgur.com/Dows8f6.jpg

https://i.imgur.com/HnGe45e.jpg

反面、ドイツ車はやりにくいの多め〜w   
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 23:19:02.54ID:BuVCojjU
>>881
逃走か。
ツブスからと息巻いていたが、ツブされちゃつたね。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/05/17(金) 23:24:39.18ID:2+zthsAF
予期せぬ急ブレーキ掛けたら、体が前につんのめって右足はアクセルペダルを踏み込むんだろうな
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:26:24.41ID:BuVCojjU
>>889
では、左ストがブレーキと思ってアクセルを踏む事実を潰してもらおう。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:28:27.94ID:BuVCojjU
>>892
こたえたぞ。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:29:23.28ID:2GPswH1u
>>894
ブレーキが必要な時に、普通にアクセル踏んじゃうのは、ブレーキの踏み足が左右全く関係ありません
そんな奴は、どっちの足ブレーキでも等しく危険です
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:30:16.60ID:2+zthsAF
>>897
ん?ヒダリストが好きなワゴン車やコンパクトカーの話だぞ?
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:32:15.87ID:2+zthsAF
>>893
むしろ寝そべり状態のスーパーカーのほうが前には行かないんじゃねーか?
座面の角度がだいぶ前上がりだからな
0904ビッグソレトモ
垢版 |
2019/05/17(金) 23:32:31.85ID:EOFuStmo
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
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0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:37:52.88ID:2+zthsAF
>>903
上半身が前に行きそうになると、普通は足を踏ん張って反作用を得ようとするんだけどな
停止状態で足を踏ん張ってシートに背中を押し付けることが出来るってことは、減速時に足を踏ん張れば上半身が前に行くのを抑えられるってこと

まぁ、アップライトな乗車姿勢の車で足を下に踏ん張っても、体が浮く方向に力が働くばっかりで、後ろ方向への反作用はあまり得られなそうだけど
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:39:27.80ID:BuVCojjU
>>898
こたえていなかったようだ。
>>744
左右に関係無く、正しくブレーキを踏むのか当たり前ってことだよ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:39:48.90ID:2+zthsAF
どうでも良いけど、ドイツ車ってけっこうな台数走ってるけど、踏み間違え暴走でドイツ車が暴走した事故って記憶にないな
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:40:08.79ID:hZmrz/+X
>>883
知らん。
おれが左足ブレーキにしたわけでもないし、そのせいで事故るわけでもないからな(笑

ただ左足ブレーキに潜在する回避不可能な危険性が必ずあるから自分で考えてみなー
子供じゃないんだから人に頼るよ(笑
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:43:15.63ID:BuVCojjU
>>899
潰してないじゃん。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:44:56.71ID:hZmrz/+X
左足ブレーキの人たちって、何が危ないかわからないまま右から切り替えたってことになるな

>>1も、箸が二本なら両手で一本ずつもつのが大前提みたいなことを言ってるな(笑
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:45:17.81ID:cbPOTkh4
>>908
答えていなかったようだwww
車でいうと大事故だなw
は?そんな当たり前のことを聞いたのか?アホ?

723 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/17(金) 16:24:37.05 ID:BuVCojjU
>>717
一見同じのようだが、左ストは、かつてブレーキを踏んでいた右足が潜在意識で動く恐れが在るのを忘れてはいけないぞ。

普通のブレーキなら、踏み換えさえすれば、そうそうアクセルを踏まない。

725 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/17(金) 16:26:01.82 ID:Be1OBGe2
>>723
忘れないようにしつつ、緊急時左足が出たからな無意識に
はい終わり〜
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:45:28.56ID:2GPswH1u
>>913
やっぱりバカなの?
↓上では左右同じで、下では右が危険なんだよ、で、総合で右が危険

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:47:22.48ID:cbPOTkh4
730 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/05/17(金) 16:35:54.19 ID:BuVCojjU
>>721
a・bペダル高は違うぞ。

>>725
もしかして、自慢か?

733 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/05/17(金) 16:38:45.01 ID:Be1OBGe2
>>730
斜め上下に捻る、これでいいか?w

自慢に聞こえるのか、重症だな
劣等感起因の疑いw
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:47:27.10ID:hZmrz/+X
>>912
俺が語る必要無いからだよ(笑

だから俺はアンチ左足ブレーキじゃ無いぞ?
肯定してないだけで、筋の通った優位性が提示されるなら絶賛してあげるよ(笑
その筋の通った説明がされないどころか、俺に対してそれは何かを聞いてくるアホがいるから(笑
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:49:26.55ID:2+zthsAF
左足ブレーキは、右足での踏み間違えが上手く出来ない人達にオススメの操作法だよね
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:49:59.53ID:2GPswH1u
>>919
筋の通った左足危険性を説明しろよ
こっちは位置関係から右足に危険を指摘してるんだから>>917

同じこと何度も言わせんな、左足の危険性が言えないんだろ、半日以上
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:53:52.62ID:2GPswH1u
>>919
左足の優位性、相対的に右より危険性が少ないから

↓上では左右同じで、下では右が危険なんだよ、で、総合で右が危険

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)


もう否定するには左足の危険性をだしてもらうしか・・
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:54:59.42ID:BuVCojjU
>>917
潰すとは、左ストはブレーキと思ってアクセルを踏むミスを絶対しないと証明する事だと思うのだが、お前の「潰す」の定義はなんだったの。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/17(金) 23:59:22.05ID:BuVCojjU
>>920
普通にブレーキを踏むのを書いていたからだよ。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:03:49.70ID:kCg0oUBH
>>925
左ストはブレーキと思ってアクセルを踏むミスを絶対しないと証明すれば潰せるぞ!
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:06:41.61ID:ScPI5bF+
>>930
ブレーキが必要な時に普通にアクセルしちゃうキチガイは左右関係なくいるだろうな


↓上では左右同じで、下では右が危険なんだよ、で、総合で右が危険

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:10:20.95ID:uCnmCwkf
どこにいるかわからんキチガイの話と上級国民や弁護士すらしてしまう右足踏み間違いを混同するなよ
しかも病気の話かも知れんのだぞ不謹慎なw
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:11:24.16ID:kCg0oUBH
>>932
テンプレに入れとけよ。

>>933
潰してないじゃん。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:20:31.25ID:kCg0oUBH
>>936
固有でないといけないのか。
左右に関係無く、ブレーキと思ってアクセルを踏むミスをするかしないか。
この一点だけの話だぞ。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:22:18.62ID:uCnmCwkf
>>926
いや、質問が>>723だからさ
ブレーキを踏むこと だが、潜在意識で右足動いて左足出ないんじゃないの?
で、左足出てブレーキ踏めるよ?
って何気ない答えに

次のリアクションが「自慢」だから
どこに自慢要素を感じたのかの質問な?
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:26:31.48ID:kCg0oUBH
>>938
君は>>723の恐れが、明日にでも起きそうなのか。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:27:07.12ID:ScPI5bF+
>>937
左右差のない危険性をこんなところで論じる意味ねーだろ
そうですね、で終わりだ

>>940
そんなことはいいから、さっさと左足ブレーキの危険性もってこいよ、あるならな
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:30:10.48ID:kCg0oUBH
>>939
♪禿げ上がる日も ズラの日も〜
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:34:53.06ID:ScPI5bF+
>>947
オマエはホントにバカだな
それを具体的に出せっていってんだよ

左足ブレーキは危険だ〜(具体的には知らんけど
こんなんで恥かしくねーのかよ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:35:43.89ID:kCg0oUBH
>>943
一番重要、かつ唯一の論点から目を逸らすのか。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:36:11.34ID:cJVgXfvz
>>948
俺はふつうに右足ブレーキで運転してるだけで左の何が危ないかなんてどうでもいいんだよ(笑

イレギュラーな左足ブレーキをせんたくしたやつが、何が危ないかを認識してないなんてアホすぎる(笑
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:41:42.81ID:cJVgXfvz
> >>951
> ああジジババ踏み間違いジュニアね
> 震えて眠れw

ごめん。意味わからんわ

ジジババ踏み間違いジュニア?(笑
震えて眠れ?(笑
勝手に悦に入ってない?
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:43:06.39ID:kCg0oUBH
>>943
>そうですね
肯定しては、潰すどころか、哀れに討ち死にだな。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:43:58.08ID:ScPI5bF+
>>962
オマエ、アイツか・・・

↓上には差がないが、下では右が危険なんだよ、で、総合で右が危険

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:44:39.75ID:cJVgXfvz
>>960
そんなわけあるか(笑

左右同時に踏んだり、左足ブレーキでも踏み違えの事故は発生してるんだろ?
事故が有るか無いかで、有る時点で危険がないと言う事は不可能だよ(笑
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:45:49.26ID:ScPI5bF+
>>963
あたりまえだろ、左右差のない、ブレーキが必要な時に普通にアクセルしちゃうなんてのは
手でのアクセル操作は危険ですって言うのと同じレベルだぞ
そうですね、で終わりだ
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:48:20.38ID:ScPI5bF+
>>968
↓上には差がないが、下では右が危険なんだよ、で、総合で右が危険

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:51:45.92ID:kCg0oUBH
>>967
普通にアクセルは踏まないんじゃないか。
身体的・心理的
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:53:23.24ID:kCg0oUBH
あるいは、外的要因が無いと普通は踏み間違いはしない。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:55:22.23ID:ScPI5bF+
>>981
の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 00:57:15.42ID:ScPI5bF+
>>986
何度もしとるだろ、文盲か?

↓上には差がないが、下では右が危険なんだよ、で、総合で右が危険

脳がブレーキと言ったのに、身体がアクセルと反応 → ブレーキの踏み足関係なし
(脳の指令を身体が守っていない)

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 01:01:05.38ID:ScPI5bF+
>>989
右足踏み間違いの危険は昨今メディア等でも散々周知されてる
左足にはそれがない、理解できんのは、オマエの問題だ

脳の指令通りブレーキ踏み足を上げたけど、アクセルに足を掛けてしまう → 右しかできない
(脳の指令を守ってるけど、少しのズレで右足だと不幸になる)
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 01:06:45.74ID:cJVgXfvz
>>993
右足の人は左足で操作してないからわからないしどうでもいい
左足にすることのリスクを考えてないor考えられないくらいアホ
ってことじゃね?

事実として事故は発生してるんだし何かしらの改善点は絶対あるはずだぞ
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 01:07:50.56ID:kCg0oUBH
>>988
それ、小学生の夏休み自由研究以下だぞ

解る奴がいるなら翻訳を頼む。
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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