日本でMT設定がある車を売ってくれ Part64
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前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1542983911/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>150
まぁ如何に税金盗るかばかり考えているからな 1.2T 116ps/5200~5600rpm,185Nm/1500~4000rpm(カローラスポーツ)
1.8NA 140ps/6200rpm,172Nm/4000rpm(フィールダー) シビックがもう少し落ち着いた外見だったら何も迷うこと無かったのに シビックHBの前後もセダンと同じなら良かったんだけどねぇ
海外じゃ見た目だけタイプR仕様のGTモデルがでるとか・・・ >>160
メガーヌRSがニュルのタイム更新したけどあれは2シーターフルバケだからちょっとズルいよな シビックとメガーヌでどっちがニュル最速FFかって競ってるけどバカバカしいわ
そんなことのためにワイドボディ化して糞デカいFF車作って大衆車の名前で売るとか勘弁して欲しい タイヤ依存性が高くなって雨になるとボロボロになるんだろ? >>163
でもそのままの仕様で売り出すからな
そこがシビックのニュル仕様と違う所 ニュルが何秒とかクソどうでもいい。
買えなきゃ意味がない。 サーキットも峠も攻めようなんて思わないし
節度ある走りが楽しくできて
普段使いもできる(人と荷物がそれなりに積める)車がいいのよ 最速はどーでもいいがメガーヌRS、DCT(ルノーの呼び名はEDC)があるのに
ニュルアタックはMTだったのが意外 >>170
シフトアップで削る時間より重くてカーブで遅くなる方が大きいのかも カローラセダン/ワゴンの1.2Lターボ/iMTは、各モノグレードで出るみたい。
https://www.webcartop.jp/2019/06/387599/amp
>8NR-FTS型1.2リッター直4ターボエンジンは、最大トルクを185N・m/1500-4000rpmへアップされ、6速MT(iMT)のみの設定となりセダンとツーリングに搭載される。
>バリエーション体系はセダンとツーリング共通となり、ガソリンが1.8リッターエンジンとCVTの組み合わせとなるW×B、S、G-Xと、6速MTのみとなる1.2リッターターボエンジンを搭載するW×Bとなる。
7〜8割がHV、2〜3割が1.8CVT、1%以下がMTかな。
セダンでは、最後のMTになるかも。 ゴルフもシビックもメガーヌもFFは全部MT
一番下のFF部門はMT縛りでやるという暗黙の了解がある
シビックがMTしかないのに他がDCTでタイムだしたらフェアじゃないから
逆に他は全部DCTかZFの8ATだらけ
ケイマンやM2M4はMTもあるが当然DCTでタイム出してる >>152
車を持たせないよう政策しといて車離れとか頭わいてるよなw >>173
レースのようなレギュレーションがないのだから
フェアもヘッタクレもないだろ >>174
日本は車、特に新車を買わせよう買わせようとしてるよ >>172
2016年のデータでアクシオのMT比率が4%でフィールダーが2%ってあるから、
1%って事は無いでしょう。 >>164
未だに大手なら一社に一台はピュアスポーツ必要だししゃあないだろ >>177
生活MTは、現行モデルをEXとして継続販売で、安いそちら購入するでしょう。 >>178
ピュアスポーツ枠はNSX・S660とA110じゃね? airconditioner
高級音楽プレイヤー
道案内機等々装備して
何がピュアか?
邪じゃないか そうじゃないと売れんから
設計段階では必死に軽量化して売るときには肥満児のできあがり 「スポーツカーにナビとか…」って未だに言う奴いるんだよな、俺は20年前から使ってるよ。
次のコーナーのRがわかる、ヤマ走るのに必需品だわ。 家族できて遠出する機会が増え
ナビなんぞスマホで十分だろ
と思ってたが
夏になると高温で強制終了 ナビはスマホで十分!と、
移動は電車やバスで十分!は、
個人的には同じだと思ってる。 >>183
そらそうだ、精密機械は本来振動に弱い
俺がインテ乗ってて嬉しがってMDチャンガー付けた時は半年で壊れた(´・ω・) >>186
CDチェンジャーもトラブル多かったな。
跳ねまくりでまともに再生できないから開けてみたらダンパー千切れてたり。
でもアシ固めたEK9でインダッシュCDナビは普通に使えてたよ。 音跳びも懐かしい響きだな。
メモリーに蓄えて再生する機能が出てから体験することはなくなったが。 ナビスマホだよ
取り付けをエアコン吹き出し口にすれば熱タレしない >>190
すっげぇ美味そう!
日本にもあるのかな。 >>191
アナタの街にもベトナム料理屋さんあるんじゃ? クロスビーってMT設定ないんか…
ハスラーにあるというからてっきり… エブリイワゴンのMT車購入で復帰しました。
中古だけどやっぱり楽しい!
乗り換えまでに現行にも復活してほしい。 こういう限定商法的なやつ
国内メーカーもやって欲しい、海外で売ってるのをちょっとだけ売ります
みたいな感じで >>198
こんな形でいいから、MT挿れてほしいよね。 そういうマニア向けの商売って、ほんっとにごく一部のマニアしか
楽しめないから、市場が育っていかないのよ。 MAZDA 6の25TにMT無しか
一番パワーあるモデルに用意しないとは カローラセダン・カローラアクシオPART43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551188483/
839 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2019/06/30(日) 22:52:05.56 ID:MZOqyEGA0
現行モデルはもう注文を取っていないんだな。在庫分しかないといわれてしまった。
844 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/07/01(月) 18:53:34.61 ID:xx/Grytn0
https://i.imgur.com/j0oIe2y.jpg
基本的には6月でオーダーストップ
しばらくはフィールダー含めてXのみ併売らしいが、基本的には法人用で個人には売らないらしいよ
設計もTSSもかなり古くて営業マンとしてオススメできないとのこと
それでも買うって場合にMTが選択できるかは知らん >>202
マツダは何がしたいんだろうな。
他のモデルでもディーゼルだけMT設定したりとか。
ディーゼルにMTが悪いとは思わないけど、MT乗りに訴求するなら、まずガソリンNAか、ハイパワーモデルに設定すべきだよな。 今の時代のハイパワーはMTで楽しめるなんて性能じゃなくなってるし、
何よりMTは自動ブレーキや全速度追従クルコンの類と相性が悪い MTがまだギリギリ売れているらしいという欧州市場に合わせてんじゃない?
スポーツMTじゃなくて普通の車としてのMT
あと教習車需要、大手が見捨てた市場にしぶとく食らいつくのがマツダw というかマイチェンで名前かわるのがまずわけわかんねぇんだ パワーあったらMTじゃロス出るから当然だろ
GT-RやNSXやスープラがATしかない理由と同じ >>209
スープラはトルコンATだけどNSXやGT-RはDCT(AMT)な。w
理由は全然違う。 >>211
スープラに関しては軽量化とロックアップ率上げる事、制御系でDCTのデメリットを解消する目的がある。(多田CEインタビュー参照)
DCTのメリットに関しては各社それぞれ解説している。(日本の様な渋滞時の制御が苦手というデメリットがある)
ATやAMT化の流れは環境性能やお受験燃費をプログラムで追求しやすいからだよ。 >>209みたいのを見ると時代は変わったんだなぁってしみじみ思うわ。
メカ的なロスはあるわけないが、タイムラグとか操作上のロスならMTは既に勝てないだろうね。 前にもどっかで書いたけど、最近の人は「ATはものすごい加速する!でもMTはおだやかなじんわり加速!だからATの方が速い!」って感じらしいよ。 富裕層への訴求力 DCT>トルkンAT>MT
ユーザーターゲット 高所得者 NSX>GT−R>スープラ
耐久性 MT,AT>DCT
コスト 高出力対応MT、DCT>AT>一般MT
多段化 DCT>AT>MT
ってところかな。
オーバーレブ制御カットできるならMTモードも悪くは無いんだが。 レーサーじゃあるまいし、速いか
遅いかはそれほど重要じゃない。 >>208
ミレーニア「そやな」
SC430「ほんまやわ」 国産御三家が全部ATだからな
R35、NSX,スープラで速さ関係ないとかないわ
MAZDA6の25Tは現状マツダのフラッグシップ
ATしか出さないのは当然
MTは速さ関係ないローパワーで楽しめばいい ちょっと踏んだらすぐ法定速度みたいな車は
直ぐに果ててしまう早漏みたいで面白くないよ。
サーキット走るならともかく。 >>212
BMWのそのまま貰ってるだけなのになんでトヨタが「目的が〜」とか語ってるのw
それにBMWだってMモデルは基本DCTだし >>222
まず開発期間が短くて最短で直6を得られるメーカーがBMW。
トヨタがピュアスポーツを提案した時に最初BMWは否定的だったのよ。(売れないと)
BMW側のスタッフが代わって協業でこぎつけた訳だけど、ユニット受け取ってもセッティングや味付けはトヨタがやる契約だから。
DCTについては渋滞以外にも高価、複雑で耐久性に問題あり、重いってデメリットがある。
CEがそれを嫌ってトルコンATにした訳。(耐久性上げてそれ以外はほぼ同等の性能に出来るとして)
レスポンスやMoTAみたいなサイトのインタビュー記事に出てるんで、時間や興味があったら読んでみ。 それっぽくなるように取って付けたような理由並べてるだけw >>224
それ言いだしたらトヨタに限らない訳だがw MTじゃないと眠くなるからという取って付けた理屈に応えて四駆でMTで3ドアな安価で綺麗なコンパクトカー出して? >>223
いやそうじゃなくてトヨタ側がATかDCTなんて選べないのに何言ってるんだって話しだよw
ちなみに似たような協業の例だとアバルト124スパイダーのMTはトルク容量の関係で先代NCロードスターのミッションが使われていたりする DCTが高価とかいつの時代の話だよw
今やATより安価だから、コストダウンで使われてるのに。 >>227
CEの目標の一つににボクスター/ケイマンを超えるってのがあるから。
その上で予算(コスト)の縛りや性能を突き詰めるとATになるんだよ。
レースやモータースポーツ参戦も意識してトルコンオイルクーラーやデフオイルクーラーの
配管が付けやすい様に設計段階で穴開けてたりもする。
その辺はインタビューの端々に出てくる。 >>209
よくわからない
ハイパワー車のMTのロスとは?
>>215
ATはトルコンのロスがある >>230
↓ここまで書かないと理解してくれへんのか?
>>209
(トルコンのロスがあるATと違い、MTの場合)メカ的なロスはあるわけない。
それはさておき、タイムラグとか操作上のロスならMTは(ATに)既に勝てないだろうね。 トルコンってロスだけか?
トルク増幅作用も有るだろ トルクは出るけど滑るから結局は遅い
だから電子制御で極力滑らないようにしてるけど、どれぐらいMTに近づけたのかは知らん >>232は「トルコンのトルク増幅作用」を理解してない典型的な例。 >>232
増幅はしないんだよ。あくまで変換だよ。(MTで言う所のギアを下げて力出してるだけ。)
だからトルクコンバータ―であって、ブースターではないんだよ。 シフトレバー握るより言葉遊びの方が楽しいみたいだな >>229
だからDCTとATの優位性じゃなくてトヨタには元々選択権無いよねって話してるんだけど >>233
滑るって、何処が?
トルコン内部が盛大に滑ってるとしても、
結果的に出力軸がMTと同等なら、車速はMTと同じになるんじゃ?
効率は悪いだろうけど >>237
いや、↓の記事探して読んでみ
>マイナビニュース
>トヨタのスポーツカーはどこへ向かう? 新型「スープラ」開発者に聞く
中略
>『Z4はこうだから、スープラもこうしてくれ』という要求がくると思っていたんですが、
何もなかった」
>MoTA
>トヨタ 新型スープラはこうやって復活した!│開発者インタビュー(3/3)
中略
>「DCTで一番気になるのは耐久性です。これまでDCTを主流としてきたメーカーも、
>そのコストや耐久性問題には頭を悩ませていると聞きます。
>また現代のトルクコンバーター式ATは、DCTにひけを取らないくらいのレスポンスが実現できています」
選択権以前の問題。 発売まで苦労したのはわかるけど、他所の車にスープラの名前を付けてほしくはなかったな。
RCをベースにコストダウンしたモデルとかで実現してほしかったぜ。 >>238
滑ったら出力が同じにならんだろ。
変速機じゃないんだから、滑ったぶん比例してトルクが増えるわけじゃないんだよ。
増幅効果ってのは、回転差が大きいと少しだけ変速機的効果が出るというだけ。 >>240
マルチリンクからトーションビームに変わって、やっぱりなと思った
それとも先代のアクセラもこんなにバタバタしてたの? >増幅効果ってのは、回転差が大きいと少しだけ変速機的効果が出るというだけ。
それ、丸っきりトルクコンバーターのことじゃね?
入力側と出力側の回転差が無限大になるゼロ発進での駆動力が大きく、
車速が上がって回転差が小さくなる駆動力が減る
https://www.honda.co.jp/factbook/pi-civic/16v-s.gif より出力の大きなエンジンを載せたモデルでもMTな時点で
ゼロ発進での駆動力はトルコンATには劣る
だから信号待ちからの発進でAT車に後れを取るMT車は下手でも何でもない
https://www.honda.co.jp/factbook/pi-civic/dvt-s.gif しかし大抵のMT乗りは超絶上手いとも限らないのでATの方が速いということになる。
これはMT乗りの自分でもそう思うわ。 速い遅いニラ拘るだなんてレーシングドライバーの方ですか?
コンマ数秒早く制限速度に達したとしても到着時間は変わりますまい。
移動時間に操作を楽しめた方が良くないですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています