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【四駆】4WD総合スレッドPart.45【AWD】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 17:40:23.17ID:eOHfEI9O
四駆の話題なら何でもOK｡

但し、ここは紳士淑女の社交場です｡


四駆に関する情報
https://www.google.co.jp
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 21:27:30.71ID:WTbEYls5
１，前後のタイヤに回転差が無くなって安定するから
２，先にロック下側のタイヤもまだロックしていないタイヤに合わせて回転しようとする
　　つまり余ってる制動力を反対側のタイヤのために活用出来るので制動距離が短くなる

上の人はトルク配分と回転数の配分、常に制動力はタイヤのグリップを上回ると勘違いしてるな
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 22:15:17.68ID:ooIn0eDM
トルク配分と差動制限は表裏一体だってのw
差動制限クラッチの摩擦力x回転差が軸間で移動するトルク量。
これは加速減速関係なく成立する話
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 22:17:53.27ID:ooIn0eDM
>>195に追加。
差動制限クラッチが繋っていて回転差がない場合は直結と同じで
加速の時はエンジン側から与えるトルクとタイヤが地面をけるトルクの和が等しければ比率はどうでもいいし、
減速時はブレーキ、エンブレの与えるトルクとタイヤが地面をけるトルクの和が等しくなればよくて比率はどうでも良い。
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 22:19:17.46ID:ooIn0eDM
トルク配分より回転制限が大事とか、トルク配分 vs 回転差みたいなので論じてる奴は理解してない証拠。
エンジン語るときにトルク vs 馬力で論じてるようなもん。表裏一体のものなのに vs にしちゃいかんw
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 22:20:00.68ID:hLZFzfZ0
話がややこしくなるからトルクのことはおいとけ
鉄の棒で連結されたタイヤの方輪にブレーキをかけたらどうなるかってだけの話だから
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 23:04:58.28ID:sTpLZY7E
JAFのテストは車重を統一してない悪意のあるテストだけど
https://www.youtube.com/watch?v=fMHSBXjiyac
これを見るといかに四駆がブレーキング時に有利かわかるな
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 23:21:30.27ID:z6Yo8Wq2
単にその路面では4輪ロックさせた方が制動距離が短いって話でしょ
Pバルブの働きで後輪のロックを抑制しているところを
4WDにすることで前輪ロックに引き摺られて後輪もロックしているだけ
4輪ロックさせる方法であれば別に4WDである必要は無い
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 23:43:32.66ID:a5P1i8xC
ホント2WDもAWDも停る時は同じ制動距離が掛かるって、
根拠なしの乱暴な意見あったけどFFスタンバイ4WDなら兎も角、
フルタイムAWDも同じって言ってたヤカラが居たからな。
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 11:12:10.63ID:2tz5FC1B
>>189
>>142
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 11:31:07.77ID:i6sC3gIs
>>200
これを見ると作成者の意図がわかるな。

4WDはちゃんとブレーキしてるのに2WDはブレーキ緩めてタイヤが回転してる。
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 11:39:54.40ID:i6sC3gIs
2WDでも4WDでも制動距離は変わらないだろ。

ブレーキ性能・ABS性能・タイヤ性能・重さだろ。

4WDの方がエンブレ時は安定するのと、発進加速は4WDの方がいい。

実際はFFと4WD選べる車だと4WDの方が100キロ弱重いからね。
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:04:55.95ID:i6sC3gIs
カスが発狂した
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:23:42.38ID:i6sC3gIs
素人が動画みてわかる事。2WDの方はホイールロックするほどブレーキを踏めていない。4WDは全てにバックトルクがかかるからロックさせやすい。だから4WDの方が短く止まる。


バックトルクより弱いブレーキの車なんてあるなら4WDの方が制動距離はいいだろうね。
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:45:08.29ID:i6sC3gIs
メカニズムに詳しいのに素人以下かよ。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:56:55.09ID:i6sC3gIs
カス

見てわからないのか？それとも目が悪いのか？
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:58:03.81ID:9XXzL53C
回転が前後で同期してるから直結は2WDより安定してるし制動距離も短い
だからこそメーカーはブレーキング時にデフを締めるし動画もそれを証明してる
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 13:01:47.05ID:i6sC3gIs
全タイヤロックするまでブレーキした動画だせば？
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 13:08:19.54ID:i6sC3gIs
>>219
何で2WDは何度もピッチングしてるの？
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 13:19:08.77ID:i6sC3gIs
4WDの方が制動距離短いのは間違いないよ。

ただしちゃんとブレーキ踏めない人限定ね。
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 14:03:01.97ID:i6sC3gIs
誰か4WDを批判してるのか？
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 14:17:49.59ID:i6sC3gIs
>>226
そうだな。発進加速とエンブレだけな。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 15:03:33.08ID:i6sC3gIs
>>228
下手くそ限定な
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 15:05:41.38ID:i6sC3gIs
理解力があってメカニズムに詳しい人達は車の根本的な動きがわからないのか。


だからキモオタブルーとか言われる。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 15:36:10.10ID:i6sC3gIs
ホントに全く知らないのな。

まあいいんじゃない。

ボクチャンの最高の4WDは制動距離も短い(周りからはボクチャン下手くそと見られているだけ)って事でさ。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 16:59:35.82ID:i6sC3gIs
いや、既に説明してたのに気づかないからどーでもいいや。
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 20:15:31.87ID:+gsUzQx+
>>239
直結4駆ならブレーキングトルクも分けあえるでしょ
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 21:23:21.47ID:rVcwcJF6
>>208
>2WDはブレーキ緩めてタイヤが回転してる。

どのタイヤが回転してるの？
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 22:38:58.27ID:i6sC3gIs
>>242
後ろのタイヤ
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 22:42:10.88ID:i6sC3gIs
横滑り防止装置がある今時の車だとABSは独立制御なんだろうな。
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 22:53:18.49ID:rVcwcJF6
>>243
リアロックを防ぐPバルブの作用だろうに・・・・

正常な動作であっても無知にかかると陰謀扱いか
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 22:57:49.32ID:i6sC3gIs
>>245
リアもフロントもロックして解除しては横滑り防止装置つきのABSは普通じゃないのか？各車輪独立かどうかは知らないが。

だから昔のABSは止まらないのか。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 23:01:15.96ID:rVcwcJF6
何を言っているんだコイツ
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 23:08:01.29ID:i6sC3gIs
>>201
理解した
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 23:11:54.45ID:i6sC3gIs
>>247
あぁゴメンゴメン。ABSは止まらないっていう前の書き込みを読んでてごちゃごちゃになってた。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 08:33:57.97ID:8i/WxNzc
>>246
ESCつき車だろうがABS作動したらペダル折れるほど踏んだところで制動力はすっぽ抜け。
凍結した下り坂道でブレーキ踏み増していけば
減速→ABS作動した瞬間に減速Gが減る→踏み増していっても減速Gが立ち上がらない
という現象はすぐわかる。
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 08:46:05.98ID:UUWtnNoq
StartYourEngineXでスズキのエスクード(先代)がホンダ車にすら雪上ブレーキでぼろ負けな件
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 09:35:25.47ID:UUWtnNoq
>>253
ABSの性能差って事？
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 10:09:26.28ID:UUWtnNoq
なるほどね。じゃあ>>251が乗ってる車は低性能なABSなんだね。どうもありがとう。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 00:39:29.96ID:ypjCbwhi
センターデフ式
デフオープンでサイドブレーキ引く → スピン
デフロックでサイドブレーキ引く → 普通に減速
安定性の話なら簡単に実験できるよ
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 08:16:06.67ID:O4iS0x25
4WDの方が制動距離が短いという神話の時代の話。
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 08:32:23.05ID:M0zawY25
ジムニーならFRより4WDの方が制動距離が短くなる
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 08:40:10.03ID:O4iS0x25
低性能なブレーキシステムだから仕方ないよ。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 09:18:48.76ID:O4iS0x25
ならないよ。タイヤのグリップを越える事は無い。

JAFの4WDと2WDの雪上ブレーキテストは実は上手く作っている。プリウスの重量がC-HRのFWDの重量とそんなに変わらない。重い4WDシステムがある方が下り坂は不利って事だ。

普通のブレーキシステムのプリウスやC-HRは後輪もABSがロック・リリースしてるね。
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 09:20:54.38ID:O4iS0x25
新雪や砂利の場合はABS無い4輪フルロックの方が制動距離が短い場合はある。4WDでも2WDでも変わらない。
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 09:25:20.83ID:M0zawY25
>>266
神話は生きていた!!
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 09:32:33.88ID:O4iS0x25
>>270
確かに生きていた!!


時代遅れだけど
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 09:39:40.22ID:O4iS0x25
>>274
なんで2WDの場合は何度も前傾姿勢が緩くなってるか教えてね
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 10:04:15.54ID:TxdSp3DE
やっぱり四駆の方が止まるなぁ
35はブレーキングでは四駆にしてるし
その方が短く止まれるからだったんだな
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 10:29:50.60ID:O4iS0x25
>>278
どんな制御なの？わかりやすく教えてよ。
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 10:57:24.62ID:TxdSp3DE
四駆買えないのが悔しくて二駆と変わらないていってるバカが必死で哀れに思えてくるね
安全には金かけた方が結局は安上がりなのに
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 11:09:41.53ID:O4iS0x25
制御の内容はわからないけど低性能なブレーキシステムの時代やメーカーの車のパートタイム4WDの場合は4WDの方が止まるって事だね。

普通のブレーキシステムの車で4WDと2WDのグレードを選べるなら2WDの方が止まるって事だ。
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 11:17:15.10ID:O4iS0x25
>>282
ただのバカ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 11:38:38.44ID:O4iS0x25
こうやって読むとパートタイム4WDは凍結路の下りは気を使うな。クワトロやリアルタイムAWDの方がいいな。
ABSがすっぽぬけるとかリアがロックリリースするまでブレーキしないとか嫌だな。
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 12:27:55.83ID:O4iS0x25
何でABSがレースで禁止されているかわかってないね。
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 12:59:46.22ID:O4iS0x25
そうだね。ABSをつけるより皆速く走れるならABSを皆つけないね。それをわざわざ禁止した。
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