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洗車剤・コーティング剤総合136

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b2a-WCtl)
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2018/12/20(木) 01:02:33.38ID:4IOxMzkP0
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・まとめサイト
http://www44.atwiki.jp/carwash-2ch/
(fxtecという偽まとめwikiもありますが、管理人による悪質なアフィリエイトトラップが仕掛けられているので絶対に踏まないこと!)

・関連スレ
【【ゼロウォーター・CCウォーター】簡易コーティング 20【類似後発品】
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【KeePer】キーパーコーティング【LABO】10層目
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【初心者】洗車〜ワックスがけ情報【大歓迎】Part117
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1530357638/

・前スレ
洗車剤・コーティング剤総合134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1537876638/
洗車剤・コーティング剤総合135
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1541058256/
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0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a50-5EXd)
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2019/01/02(水) 19:49:13.32ID:iNEjNHtG0
コピペにレスすんなや
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-hJiv)
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2019/01/02(水) 21:36:22.84ID:sTFYd9zta
>>166
ピラーもちろん触られる。トランク下のバンパーも洗車たびに新たな擦れがある。トランクは内側に手すりあるから使えって言ってもダメ
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e15-uFKT)
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2019/01/02(水) 23:10:52.86ID:6oLVFgB00
>>173
スカッフプレートとバンパーガード付けてはどうか
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-9su5)
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2019/01/03(木) 12:58:17.74ID:31OgAp+ga
>>183
はっきりいえるのはワックス成分の有無でずいぶん違うからまずはそれで選べば?
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 194c-wgGh)
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2019/01/03(木) 17:55:48.43ID:AvIk7wHO0
納車が来週に決定です。
納車すぐにコーテイングするつもりなんですが、
CC水
ゼロ水
スマミ
PSコート
どれがいいですか?
ボディカラーは黒
車種はCHRです。
お願いします。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 810d-9su5)
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2019/01/03(木) 18:28:49.27ID:d5GwPQT60
>>190
ゼロでいいんじゃない?おれは青空小傷そこそこ白車にスパシャン18使い切ってから19試すつもりだからその中には選択肢は無いけど
黒なら弱撥水のがいいかもね。
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-Y23z)
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2019/01/03(木) 22:35:46.77ID:IhCFfYlJ0
>>200
呉のシリコンスプレーなら値段的にカインズの撥水ガラスクリーナーとあんま変わらんからなあ
シリコン+界面活性剤+アルコールでガラコdeクリーナーやレインX雨はじきガラスクリーナーと成分は大差ないし、只のシリコンスプレーよりは使い勝手は相当上
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-e/BB)
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2019/01/04(金) 07:55:09.97ID:KGqlCDG50
>>198
ブリリアントシャインディテイラーは耐久3ヶ月を謳ってるよ
ただ米国製のディテイラーは只の艶出しクリーナーでワックス+ポリマー+溶剤の組み合わせが殆どで確かに耐久性は乏しい
中でもマグアイアーズは艶最強かな、後米製のは溶剤でアルコール使用が
多い、マグはipa1-5%、変わり所では ヴードゥーライド緑缶で
ミネラルスピリット(石油系)+プロパノールと両方使っているのでクリーナーとしてはこれが最強の部類、その代償で艶・手触りは劣る
ヴードゥーライド製はどれもこの組み合わせだから、クリーナーとして
買うならここのはかなりオススメ

多分にプレクサスもアルコール系
日本製はバリアスの様に石油系が多いけど
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c115-vXjg)
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2019/01/04(金) 09:15:59.80ID:al+pLReX0
>>207
洗浄成分が石油系とアルコール系とで、何か違いってあるんですか?
硬化系してあるので、汚れは落とすけど硬化コート自体には攻撃しない、という都合良いやつがほしいw
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c115-vXjg)
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2019/01/04(金) 10:25:44.07ID:al+pLReX0
>>209
!?
プレクサスは食べられるのか、、、
バリアス汚れよく落ちますよねー
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 194c-uVi0)
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2019/01/04(金) 11:03:35.51ID:HtBdR1dG0
なんだかんだ言ってもやっぱ総合的にみて
ゼロウォーターが一番だな。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-e/BB)
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2019/01/04(金) 11:44:01.21ID:KGqlCDG50
>>208
どちらも硬化剥がす程のもんでも無いけど、アルコール系のが揮発が速いし油脂も落とすが、汚れ落としはこちらのが弱い
石油系は揮発が遅いから残る、伸びが良い、バリアスが伸びが良いのはこっち系だから、ただしムラになり易い、大抵は少量で伸びるのに塗り過ぎでって感じで揮発も遅いので仕上げ拭きが必要になり易い
両方使用は正直レアで珍しい、日本製はシリコン主体だから石油系が殆ど
シリコンにアルコールだと手触りが相当落ちる
シリコン+アルコールは撥水ガラスクリーナーで、この組み合わせが主流
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-t26p)
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2019/01/04(金) 12:31:17.67ID:fNVRx6sEd
はっきり言って簡易系なんてやる意味ないよね
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-vXjg)
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2019/01/04(金) 12:38:44.95ID:Lv6quPVdM
>>214
詳しいレスありがとうございます。
どちらも硬化系へのダメージは気にしなくてもよさそうですね。バリアスうすぬりでファイルアンサーですかね。
バリアスリキッドのメンテナンスもバリアスでできるとのことですし、硬化系プラス毎回簡易系、たまーにバリアスで汚れ落としかなー。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-Y23z)
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2019/01/04(金) 13:01:13.75ID:KGqlCDG50
>>219
そうそう、バリアス自体がリキッドのメンテナンス剤
なんで幾らでもっても洗車毎だと高いね・・・
ベースで硬化を用いてて尚洗車毎に艶出し仕上げなら
安いグラゾル・HCオリジナル・フクピカ等400mlの格安タイプ・スマミ等簡易で安価タイプを通常メンテ
バリアス等クリーナー溶剤込みは月1とかのメンテナンス剤ローテーションを薦める
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb15-9r8l)
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2019/01/04(金) 13:22:08.52ID:KUjuWgHe0
>>223
たぶんスクラッチ傷が付くのが嫌なんじゃないだろうか
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-Y23z)
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2019/01/04(金) 13:33:02.78ID:KGqlCDG50
>>223
正論、それは正しい判っている
とはいえ長期間綺麗に乗るには、研磨・強い溶剤での
汚れ除去は絶対必要
鏡面を維持する研磨のH1L→H2Lを1回で約6μmは最低削られる、クリア塗膜は20-30μだけど半分が限界自己満だけどクリア層を残しておく為に硬化は必要
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb15-9r8l)
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2019/01/04(金) 14:32:39.33ID:KUjuWgHe0
>>227
硬くても皮膜が凄く薄いので完全には防げない
なので硬化系していても洗車傷を減らす洗車は必要
しかしコーティングしないよりはマシ
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb15-9r8l)
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2019/01/04(金) 15:10:02.42ID:KUjuWgHe0
>>230
コーティング皮膜が薄いからその下のクリア層にそのまま傷が入るって聞いた
そういう意味で例え硬度が9Hであっても傷は防げないらしい
しかし皮膜がない場合と比べて浅いとか効果はあるみたい
傷の原因になる粒子の大きさにもよるかもしれない
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-e/BB)
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2019/01/04(金) 15:36:52.12ID:KGqlCDG50
>>230
普通にそれが洗車傷、薄い被膜ではあるが捨て被膜としての役目は果たしている、一応数μmの塗膜(クリア層は20-30μm)が付くので
傷が目立ったら研磨処理であまりクリアを痛めないで補修がし易い
>>232
充電用?ってのは機種が違うと思うが、DIY用ランダムサンダーで車使用ではリョービRSE-1250はオービットダイヤが3mmと比較的大きく一番ポピュラーだから、RSE-1250改造で検索すれば幾らでも出てくるよ
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81d5-0EKn)
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2019/01/04(金) 20:24:16.61ID:Uok/auTW0
>>227
フロントガラスに洗車傷が付かなくて塗装に洗車傷が付くのは、ガラスより塗装が弱いから
硬化系をすればその強度が上がるから傷は付きにくくなる

飛び石食らってガラスにひびが入ったのをウインドリペアした事があればわかるけど
ひびが消える。消える理由は屈折率、屈折率が同じなら傷が消える
なので、硬化系のうえに傷が入っても同じ硬化系を塗れば傷は消える

簡易系は塗装と同じ屈折率の簡易系がないので傷が消えない
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-Y23z)
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2019/01/04(金) 21:28:29.53ID:KGqlCDG50
>>235
硬化の傷の上に硬化を上塗りしても、傷は治らない
確かにウィンドウガラスはリペア剤入れ込んで磨けば戻る元の厚みが5-7mmと硬化コーティングの数千倍もあるから、研磨は幾らでも掛けれる
硬化コーティングを上塗りして傷は埋まっても、透過率を戻すには研磨しかない、でも元々塗膜厚が良くて数μ程度しかないので、研磨すれば上塗りは無くなる、硬化は傷は付きずらいだけで、付いた傷を落とすと言うのは、硬化塗膜自体+クリア層を削ると言う事
それ以外は無い
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-9su5)
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2019/01/04(金) 21:56:26.60ID:WjlDNkLGa
双方の理論、興味深いぞ、、もっとやれ
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-Y23z)
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2019/01/04(金) 22:03:41.74ID:KGqlCDG50
>>238
ナノ分子でも凹凸がかなりあるから、埋めるだけで全光透過率や反射率が同じになる訳が無い
ガラスリペアなんて液剤注入で埋めるだけなんて全然駄目だよ、応急であっても凹凸を無くすのに刃物立てて取り除いたりする位だからね、そうじゃ無きゃ一目で判る
傷だらけの硬化の上に重ね塗りして埋めれば確かに埋まる、ただそれはすっぴんの上でまだらになってるのと同じ白濁化してザラつくだけ
硬化で傷だらけの重ね塗りなんてのは、下地処理を殆どして無いか、それ以上に悪い状態で施工するのと
変わらない
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-Y23z)
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2019/01/04(金) 22:10:55.20ID:KGqlCDG50
追記でこれが油脂コーティングのワックス、レジン等を利用したシリコンコーティング
アクリル樹脂のポリラック、テフロンのペイントシーラント等ならば、平坦化効果があるので重ね塗りは有効
油脂系は塗膜なんて殆ど付かないから、有効と言い難いけど一応有効
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c115-vXjg)
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2019/01/04(金) 22:51:28.36ID:al+pLReX0
>>241
自分もどちらを応援なんてのはなく、少しでも知ってることを増やしたい気持ちから、、、もっとやってくれ。
そして、そんな色々知ってる人の実際のメンテ教えてくれ。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6971-e/BB)
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2019/01/05(土) 09:46:50.25ID:Ofe8Hfng0
コーティングショップでムラが直せないと言われたのは
違ったら悪いけど、低年式車でかつ何回か下地処理で研磨した事がある車
じゃないかな?
塗装全体が100-150μでクリア層は20-30μだけど、実際研磨で磨ける領域は半分強が限界なので15μ程
ショップで古いコーティング落とすって事になるとシングルポリッシャー
で3MのDCかC1L→H1L→H2Lで楽に12μ以上は削るけど、古いコーティング層とクリア層合わせた残域が乏しいから、断られたと思う
重ね塗りで傷は直らないとは言ったが、こういう場合は重ね塗りでいい方悪いが、誤魔化せる
下地処理を研磨無しの軽めにして、同一商品のツヤエキを重ね塗り
ムラがあった箇所を3Mウルトラフィーナグロス辺りをソフトスポンジの
研磨力があまり無いポリッシャーでゆっくりと目立たなくまで少しづつ
研磨で改善はすると思うよ、長文ゴメンネ
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c9-mHCk)
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2019/01/05(土) 14:29:29.44ID:KRAAC4vA0
ツヤエキやキーパーダイヤは完全硬化コートではなく可逆硬化と業者は言ってたよ
硬化はするんだけど、溶剤で再度液体に戻るのは正確にはガラス硬化コートとは違うと
試せば解るけどツヤエキや青瓶はアルカリクリーナーでほぼ落ちきるよ
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-vXjg)
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2019/01/05(土) 15:43:29.41ID:Et5I17LcM
>>252
硬化系が落ちたかどうかの判断が難しくないですか?撥水がなくなっても、ガラス層そのものが落ちたかどうかは確認しようがなくて。
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbb-RM76)
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2019/01/05(土) 16:24:25.38ID:efJrLRXx0
>>253
リセットしよう、あるいは別の物に置き換えようとする場合は
あまり気にしなくて良いという発想の転換をしよう
ワックスなど流動的な性質の物質だと、別の物を塗り重ねた時に悪さをする事があるが
シランとかケイ素っぽい固形物な物質は、目で見て判らなければそれでいいっていうか
塗装の合成樹脂成分がほんのちょっと増えたくらいに思っていれば
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c115-vXjg)
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2019/01/05(土) 16:48:54.53ID:5y+yKQ0e0
>>254
なるほどー。そもそも見て違和感がなければ完全に落としきる必要もないって考えですね。
すると、あとは硬化系が定着しやすいような下地であれさえすればいいですね。その見極めですね。何をもって下地処理オーケーなのかそこがポイントですね。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbc2-xhm2)
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2019/01/05(土) 17:09:06.61ID:TSgvH/4M0
>>252
殆どの洗剤は弱アルカリだけど、爆ツヤや爆白でさえ
弱アルカリだけどツヤエキは落ちない。
でも強アルカリだとある程度は落ちるかとは思うけど、
塗装もかな痛める。

つまりどうしようもなく目立つ部分的なムラを落とすなら
仕上げ用のガラスコンパかけた方が当然に落ちるし
むしろボディにもいいと思う。
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H6b-Y23z)
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2019/01/05(土) 17:47:17.81ID:/NqHifdzH
>>257
青瓶はポリシロキサンを主原料とするシロキサン系コーティング
ツヤエキ(2液剤タイプはほぼこれ)はポリシラザンコーティングでどちらもベースはケイ素Siが化学結合して
SiO2ガラス状被膜で形成されるもの
似た様な物が普通にあったわ
水道水や井戸水にはケイ素・塩素・マグネシウム・カルシウム等があるが蒸発して金属イオンと結合して
シリケート(ケイ酸塩)が発生する、これが堆積したのがイオンデポジット・シリカスケールである
シリカスケールの化学式はSi+何かなので、硬化コーティングは人工的に製造した純粋なシリカスケールみたいなもん
除去はSiを除去する、スケール除去剤で酸性クリーナーで中性やアルカリ性ならばまずフッ化化合物
フッ化アンモニウム等使用のクリーナーなら落ちる
フッ化系は劇薬だからガラスも溶かすし、洗浄はしっかりしないといけないけどね、長い・・・スマン
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H6b-Y23z)
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2019/01/05(土) 17:58:46.58ID:/NqHifdzH
>>252
爆ツヤはよく見たら、微粒子研磨成分が入ってる
後洗浄用アルコールだからipaかな脱脂も出来る位だからまあ結構な濃度で入っている
脱脂状態の親水状態だとコーティングが残ってるかの判別は難しいね
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