【若葉】運転初心者のためのスレPart131【黄|緑】
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【若葉】運転初心者のためのスレPart130【黄|緑】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1531384438/ >>823
コンビニやガソリンスタンドもあるから、キミの理屈だとどうやったって危険だね。
左折場所がすべてなくなってからウインカーを出すのか? 交差点角のコンビニに入らないのに合図出して通過するのは危ないじゃん。違反だし。コンビニを通過してから交差点直前で出すのが正解。政令は努力義務だよ。 進路変更開始前に3秒ウインカー
進路変更開始
進路変更中はウインカーを出し続ける
左寄せ完了(ここで交差点30m手前)
ウインカーを出したまま徐行速度まで減速して左折
この間、ウインカーはずっと出しておく
これがルール上の左折合図手順だ。
交差点30m手前の地点でからウインカー開始は遅い。 >>833
そんなルールは無い。34条1項よく読め。 >>834
それは合図を出すタイミングに関する法律じゃないよ。 https://www.google.co.jp/search?q=制動距離&client=safari&hl=ja-jp&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjm_tX1qcjeAhXNZt4KHUb9DgkQ_AUIEigB&biw=375&bih=626
60km/hの急制動での制動距離は27mとするものが多い。 >>837
クリックしても飛ばないんだな。
制動距離で画像検索するとわかるよ。 >>837
左折する際は、一旦停止しなければならないのか。 >>839
場所にもよるけど左折前は10km/h程度まで減速しなきゃダメだよ。
横断歩道に人がいたら止まるでしょ。
制動距離は参考になると思うけど。 現実的に、ウインカーが遅くて寄せがなくて減速が足りないクルマばかりだと思うよ。
寄せないどころか、膨らむバカもいるね。
右折で左に振るバカまでいる。 >>841
60km/h走行中に30m手前でウインカー出してからブレーキ踏んだら急制動になる。
50km/hでもなるんじゃないか? 急制動になりますか…?
急制動っていうと、制動開始地点からできるだけ短い距離で停止することだと個人的に理解していました
二輪なんかだと教習でやりますよね
左折だと徐々に速度を落として左折時に徐行あるいは歩行者がいれば停止するので急制動とは言わないとおもうのですが >>833
その説だと、30m手前まで60km/hなら80m手前からウインカー
を点ける事になるが、君はそれを実行しているのか。
>>840
徐行と停止は違うよ。
制動距離は15m以下の自動車も多いよ。 >>832
?
コンビニの先に交差点があるなら
後ろの車は
「コンビニに入るか、その先を曲がるかのどちらかだな、
コンビニに入っても良いようにブレーキかけて気をつけよう」
と考えるだろう。
実際には出入り口が2か所くらいあることが多いから
最初の出入り口を過ぎた辺りからウインカーを出すと間違えないのでは?
法令が厳密に遵守できなくても臨機応変で次善の策はあると思うよ >>833
その説だと、30m手前まで60km/hなら80m手前からウインカー
を点ける事になるが、君はそれを実行しているのか。
>>840
徐行と停止は違うよ。
制動距離は15m以下の自動車も多いよ。 >>845
交差点左折なら、3秒くらいウインカー出してから2〜3秒くらいかけて交差点手前まで減速してるから、そんなもんじゃないかな。
徐行は(10km/hは)ほぼ停止だよ。
そのすごい減速が可能なクルマはどうでもいい。 ここで議論してもきりないで 自分が正しいで譲らないし、自分の正しいと思うことするんだから >>849
他人事のように聞こえるが実行しているんだね。
40km/hでも63.3mなるのだが、教習車でもそんな手前でウインカー
を点けているのを見ないぞ。 どこで議論してもきりがないよ。
30m手前でウインカーは速度によっては遅いと思うけど、
それでいいと信じてる人も多いだろう。
路上を見れば遅い先輩達で溢れているからね。
普通の人は先輩達の真似をして、教習所の教えを忘れてしまう。 >>851
キミが遅いんだよ
挙動で分かる運転はあるからな。
ブレーキが先で平気な人もいる。
ウインカーから少なくとも2〜3秒は遅らせてブレーキ。
場合によってはもっと長く出すよ。 >>853
だから、60km/hだと80m手前からウインカーを点けるのか
聞いているんだよ。 >>854
時間で答えたから計算しろよ。
そういう君はどんなタイミングでウインカー出すのか? >>855
計算したのが80mだよ。
君は、時間を基準にしているから、答えが80mだろが
100mだろが気にしないんだよね。
俺は、法律に従って30m辺りだよ。 >>856
30mからウインカーで、ブレーキはいつ踏み始めるんだ? >>856
ウインカーを出している時間は交差点手前の速度に依存するからね。
俺の認識だと、3秒、進路変更、減速で、この間はウインカー出しっぱなし。
減速区間も速度が速いなら長い。 >>847
コンビニに入らないのにウインカー上げて直進したら53条4項合図制限違反やね
交差点直前合図は53条1項に違反しないからこれが最善じゃん
っていうかブレーキランプの意味わかってんの?ウインカーが前後左右にある意味わかってんの? お前が違法行為をするのは知ったこっちゃないが
違法行為を正しいルールとでっち上げるなよ >>831
>政令より法律が優先。
法律である道路交通法には「赤」という文字が一切無いんだけど
信号機にどう対応したら良いのか「法律を優先」して説明してくれる? ギャーギャー言ってないで法律に則って日常点検でもして頭冷やして来やがれ 道交法君は右折の時も交差点直前までウインカー点けないんだろうか >>863
君は右左折時にブレーキが先でウインカーが後なのか?
俺は車間は2〜3秒とってるけど。 >>844
交差点手前30mで60km/h出ていて、ここから左折のために減速したら、
ほぼ急制動と同じような減速になると思うけど。
それとも先にブレーキ踏んでからウインカー出すの?
それ、教習所でやらないはずだけど。 お前らの脳内交通ルールどうでもいいから教習所の教本から引用するとかしねーのかよ 30mからウインカーって、マジでやってる奴がいるのかもな。
ブレーキが先なのか?
辞書的な意味での確信犯かも? 30m手間で寄せ終わってる必要があるんだから、そこから逆算すればどこでウインカー出すかわかるだろ。
ネット上は嘘だらけだな。
JAFすら間違ってる。
菰田潔も進路変更前に(左寄せ開始前に)ウインカーを出してない。
3秒間ウインカーを出してから進路変更開始が正しい。
合図なしでいきなり左寄せを開始したら、幅寄せになるかもしれない。
https://youtu.be/hQGgT5xgcTs
30m手前でウインカーを出してから寄せたら遅いんだよ。
ウインカーの遅いクルマだらけな理由がわかった気がする。 毎度思う事だが枝道の少ない郊外ならそれでいいんだろうけどな
23区で数十メートルウインカーとかクラクションものだろw 同様のケースに左ウインカー出しての停車も然り
円滑な交通の為には道交法違反であるハザード一発停車のが有益となる >>871
コンビニやGSは?
https://youtu.be/IBMOQnZdRIU
これを見たときの評価でそいつの運転がわかる。 >>872
国によっては禁止だけどね、そのハザード >>823
合図はあくまで可能性。速度や前輪の角度で見れば分かる。
合図出したからと行って「すぐに曲がらなければいけない」「曲がるに決まっている」「曲がるだろう」と盲信するのがまつがい >>871
ウインカー出さずにいきなりブレーキ、曲がる直前にウインカーの方がいいのか?
俺はこれならウインカー出さなくてもいいと思うよ。
見てりゃ分かるし。
なんで出すの? ただのレス乞食かよw
どんなアホでもなるべく人を殺めないように道交法は警戒心満載で作られている
何が何でも全員遵守汁!という考えは否定しない
それを錦の御旗として机上の熱弁振るう輩には失笑するが >>872
タクシーが交差点手前で左ウィンカー出すから左折するのかと思ってたら、交差点の直前で停車したことあったな
そして完全に停車してからハザード出して運転席を降りてた
後続車も居るのにもう少し気を利かせろよと思った >>879
そもそも停車禁止
いきなりハザードなら気が利いたことになるのか? >>880
その時の状況によるんじゃないの?
駐停車禁止なのは交差点から5m以内だけど、ならこれが6mとか7mであれば左ウィンカーだけでいいのかと言えばマナー的にそんなことないわけで
左ウィンカー+直後にハザードが一番無難だし誤解が少ないだろ このスレで言う「初心者」って免許取りたてって意味じゃないのか?
取りたてならまだまだ学科内容を覚えているだろうに、
なぜ>>881みたいなことを言い出すヤツが出てくるのか >>883
俺の言うことが明らかに間違ってるのか?
もしそうなら具体的に指摘してくれよ >>882
右左折前に右か左に寄せるんだよ。
進路変更が必要だから、3秒以上のウインカーがあって、
その後に左折合図。
その表は道路交通法施行令第21条にあるものに、漫画を加えただけ。 >>885
寄せるのは勿論合ってるが、これ一応教本だからな?ら2018年の学科別に寄せる事は別のページと運転教本の方にもに書いてあるよ >>887
なんでそんなに突っかかって来るのか俺には意味不明なんだが
確かに寄せることは路上で教わる事だが進路変える時に幅寄せしとくとはどこにも書いてないんだよ、曲がるまでに寄せ切ればいいのにお前は方で定められてるように言ってるのがおかしいんだよ >>888
教本だからな?
と言われても何のことかわからないので解説して下さい。
と書けばよかったのかな? >>888
できるだけ寄せるってルールで決まってるよ。
普通のキープレフトよりもう一歩寄せる。
右折なら中央線に寄せる。 >>891
寄せようと思ってもそこにはロードバイクが!
ウインカーオフ
あ、あと1秒
あれ!道交法違反しちゃったwww >>889
安全確認、早めに合図、曲がる方に寄せて、十分減速って、徐行で曲がる。
これ、世界共通の基本ルールだと思うけど。
俺の脳内だと思うのか? >>892
先にチャリ行かせろよ、全く問題ない状況 >>895
交差点まで100m追走かあ
あ、しかもロードバイクも左折かよ!
片側一車線だし対向車多いし、しばらく時速20kmかあ
いくら後ろが繋がろうがクラクション鳴らされようが道交法守ってるのは俺!
日々こんな感じかwww >>896
抜けるところで安全に抜くしかないわけだけど
どうしたいわけ? あ、お前>>875か
すまん、絡んだ俺が悪かった、アンカー忘れてwww >>898
それが対向車線渋滞15kmだってよwww >>896
どうせ左折で減速徐行するんだからちょっとブレーキが早いくらいどうという事は無い。
仮に並走や抜いたりしてもこっちが左折する時にカチ合う可能性、巻き込む可能性がある、俺は先に行かす派。
チャリは人力だし、あんまりブレーキかけさせたくないな。 >>901
期待以上のズレたレスをどうも
だからアンカー忘れてとwww >>896
いや、そうだろ。w
寄せようと思ったら〜なんだから曲がるまでのタイミングで自転車がじゃまになる可能性があるって予想できたんなら自転車の後方について本来の進路変更をする。
よれよれの年寄り自転車なんかでも同じだろ。 >>905
で、結局何が言いたいの?
左に寄せたくないの?
ウインカー出したくないの?
まるで不明なので教えて >>906
車線内で追い越せないならばロードバイクに延々付き合わねばならないのが道交法だが
当然守ってるんだよなwと揶揄した
つか本当にわからないのか?
バカ? 〜条とか〜メートル前からとか
〜秒後とか覚える時間あるなら家の周りぐるぐる回って来たほうが良くね? >>907
車線越していいぞ、逆に車線越さんと安全な間隔1.5m確保できんぞ >>910
前提>>900だ
バカなんだから引っ込んでろよ >>907
1.5m余地をあけて車線超えて抜いていい。
対向車の邪魔しない程度に。
抜けなければ待つしかない。 >>912
1行め、2行めは要らんな
で、対向車が途切れるまで、車線が増えるまで後ろに何百台繋がろうが待つが答か
きれい事乙 ロードバイクを抜く余地がないほど狭くて、対向車線が渋滞しているなら、
ロードバイクがいなくなってもやっぱりロードバイク程度の速度しか出さないよ、俺なら。
渋滞の車列から飛び出して来るのは定番だからな。 なんか大暴れしててワロタ そんなに正論ならこんなスレで暴れてないで道の真ん中で叫んでたらいいんじゃない? >>857
ブレーキが必要な時。
>>858
君の場合、交差点30m手前で左寄せ完了で、進路変更の合図3秒後瞬時に左寄せが
完了する筈も無いから、進路変更に1秒を要すれば、合計4秒になり、60km/hだと
96.7m、40km/hでも74.4m手前から合図を出すことになるぞ。
本当にやってるのか?
>>859
>コンビニに入らないのにウインカー上げて直進したら53条4項合図制限違反やね
違反ではない。
>>870
>30m手間で寄せ終わってる必要があるんだから
そう書いてある条文なり施行令を出してごらん。 >>917
60km/hならそんなもんだろ。
100mなんて減速しないならわずか6秒の距離だよ。
君はブレーキが先でもウインカーが遅くても平気なタイプなんだな。
施行令には「あらかじめ」としか書いてないよ。 二輪で、みだりに車の間をすり抜けて走行しないように、みたいのなかったっけ 先程運転してきてウィンカー絡みで学んだのは
物理的に車線変更の必要がないところで
タクシーがしつこくウィンカーを出してるときは絶対に譲らないことでした
入れた途端に目の前でハザード急ブレーキ停車されてカマ掘りそうになったわ >>922
そういう時は譲ってタクシーの居た車線と入れ替わるんだよ 休日に真っ赤にしてる暇あるなら車動かせよと言いたくなる
車板には、昔から畳の上の水練大好きな輩が居付いてるんだよな >>918
>60km/hならそんなもんだろ。
歯切れ悪いな。
「そうだよ」とかがハッキリするぞ。
>100mなんて減速しないならわずか6秒の距離だよ。
自動車の運転で6秒は長いぞ。
>君はブレーキが先でもウインカーが遅くても平気なタイプなんだな。
ウインカーは30m辺りだよ。
ブレーキはそれより早い場合が多い。
>施行令には「あらかじめ」としか書いてないよ。
30m手間で寄せ終わってる必要は無いんだね。
嘘はいけないよ。 教習所では30m手前で寄せ終わらないと免許はもらえないよ。
6秒なんてあっと言う間。
俺は右左折でウインカーより先にブレーキは有り得ない。
先にブレーキなら、ウインカーはいらないくらい。 >>918
>60km/hならそんなもんだろ。
歯切れ悪いな。
「そうだよ」とかがハッキリするぞ。
>100mなんて減速しないならわずか6秒の距離だよ。
自動車の運転で6秒は長いぞ。
>君はブレーキが先でもウインカーが遅くても平気なタイプなんだな。
ウインカーは30m辺りだよ。
ブレーキはそれより早い場合が多い。
>施行令には「あらかじめ」としか書いてないよ。
30m手間で寄せ終わってる必要は無いんだね。
嘘はいけないよ。 教本もJAFも嘘だと言い張って、俺はこうしてるとか、勝手にやってろや
かなりうっとおしい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。