【四駆】4WD総合スレッドPart.43【AWD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
四駆の話題なら何でもOK。
但し、ここは紳士淑女の社交場です。
『アンチ・叩き・荒らし・過度なマンセー・宣伝・スレ違い・長文コピペ』は退場願います。
コテハン利用はトリップを付けて下さい。レス番号は除く。
次スレは>>950過ぎたら立てて下さい。
テンプレは>>2-15辺り
※前スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.42【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1518786223/
【四駆】4WD総合スレッドPart.39【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501595472/
【四駆】4WD総合スレッドPart.40【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1514074790/
【四駆】4WD総合スレッドPart.41【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1516128080/
これはワッチョイの付け忘れ対策です、以下の文字列がスレ立て時に
本文の最初に2行ある事を確認してから立てて下さい。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:--: EXT was configured ??
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:--: EXT was configured ?? VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おっとりしてるからどうだっての
車がきちんと応答するかどうかが問題だろって話よ。 車の特性の話だからプロが乗ろうが回りやすい物は回りやすい
それを押さえれるかどうかは別の話 キチンとアクセルを踏みっぱなしにしてれば回りにくいよ
滑ってビックリしてペダル放しちゃうと前から引っ張られなくなって不安定になる >>299
無理です
とっさにブレーキ蹴飛ばして対向車線か路外に逝くしか思いうかばん 滑ったらアクセル踏めなんてムリムリ
滑ったFF車がヤバイのはそれが理由 わりと有名なジムニーの雪道横転動画あるじゃん
アレだって短くて狭くて重心が高いから回って引っかかって横転したのが良くわかる あれは雪でわざと滑らせておいて舗装路面にひっかかってコケただけじゃん。
直結で不意に回るってのとは違う。 回りそうな感触がビシバシ伝わってくるんだけど気にせず踏めばいいんか 四駆だとアンダーステアもオーバーステアも出ないの? >>305
前や後ろが一瞬滑るがすぐ回復するので慌てないほうな良い >>304
結果として同じだろうが
それとも、同じコケてもわざと滑らせた方が偉いのか? 自衛隊の73式小型トラック、いつの間にかエンジンをクリーンディーゼルに積み換えてたんだな
排気量減らしてるけど大丈夫なのか あの車もパジェロベースになった時に73式の名を捨てて当たり前なのに、
呼称を変えると認証をイチからやり直すからそのままにしたと言うのは本当か。 >>307
車種によるんじゃない?
スペギは50:50なのでアンダー気味。
現行ランクルは40:60、パジェロは33:67でオーバーステアになるようにしてあるとのこと。 軍用車両なのに、エンジンが最新式のDOHC16バルブインタークーラーターボディーゼルなんて萌えるわ >>311
滑らせてないのに回ろうとする話と
わざと滑らせてる話を一緒にするなバカwwwww 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 第二次大戦時のアメリカの戦車のエンジンにはDOHC4バルブのV8もあった。
メーカーはフォード。 >>318
DOHCのV8なら32バルブなんじゃないの? >>319
1気筒当たりだろjk
じゃなきゃクワトロバルボーレはどうなるんだ DOHCってだけで1気筒あたり4バルブを意味しているから「馬から落ちて落馬する」状態になってるって言いたかっただけ。
日本車だとDOHC16バルブとか昔よく車体にデカデカと書いてあったじゃない。だから、バルブ数を書くのは総バルブ数が普通だと思ったのさ、、
顔が赤くなってきたからこの辺で逃げますわ 顔が赤いのはどっちだよ
DOHCにそんな意味ねーよ。あくまでカムシャフトの本数だ
俺のはDOHCで1気筒当たり5バルブ、4気筒で20バルブだし ロータスツインカムやアルファツインカムというDOHC 2バルブの名機もあってだな。 >>326
プッシュロッドでブロロロロー、ってなぞの歌が脳内に OHVの至高なるコルベット…ってうわ四駆じゃねぇや
ってか俺だけじゃなく皆さんして四駆じゃねぇ例を出して バルブの多いエンジンって高回転スポーツNAとセットみたいなもんだったからねぇ
ミニカダンガンも3気筒15バルブだった覚えがあるけど、あれ四駆だったっけ 4WDは全てアンダーだし、他のレイアウトスポーツモデルでも市販量産は全て弱アンダーだろ
滑らす話はまた別次元だと思うな 5バルブは中低速域は吸気の充填効率が良くてトルクが出るけど、高回転域では3つのバルブの
吸気流が互いに干渉して効率が下がりパワーが出ない
とバイクのヤマハ8耐マシンの解説でケニー・ロバーツが語ってたな。
クルマはそこまで高回転にしないから問題ないのだろうけど。 むしろ車のNAエンジンでは、吸気ポートの開口面積を広くとれるので高回転に向くけれど、渦を作りづらいので低回転域のトルクが下がるって聞いたな
車の高回転はバイクの中回転くらいだろうけれど >>322
DOHCが4バルブを意味する…?
はて? >>334
うちの750ccは13000rpmまで回り、クルマの5バルブターボは6500rpmくらいだったから、確かに
バイクの中回転域がクルマの高回転域だな。
5バルブはクルマ向きのシステムで、フェラーリもヤマハの特許を使うわけだ。 >>333
オレの古いヤマハ(WR450F)も5バルブだけど現行は4バルブに戻ってるんだよね 昔、ホンダのレーサーバイクで楕円ピストン8バルブとかの変態仕様なかったか? NRは、整備性最悪のモノコック構造の車体もチャームポイント♪ DOHCが4バルブを意味するワロタw
このスレってちゃんと解っている人も多いけど、こういう偽知識の持ち主も多いよなぁ。 2デフならタイヤがダブルになってることが多いから8WD! 5バルブ化は吸気干渉を解消したとしても燃焼室形状がペートルーフ型ではなく多球型に近くなり
上手い燃料気流になり難くなり燃焼を速くし難いんではないのでは?
(まぁ今はCVCC隔世次代技術F1ジェットイグニッションが有るけれども)
>>336
ありゃ?フェラーリに5バルブのノウハウを提供したのもホンダじゃなくてヤマハだっけ?
あぁ俺ホンダが提供したんだと勘違いしてた 一方、幻と消えたカワサキ流6バルブ。バルブの隙間が気になるが、その隙間を活かし
プラグも燃料ノズルも増やしたい今こそ採用し易いんでは?コスト駄目?
>>339-340
NRピストン設計流用2気筒ターボ企画VT250
90゚V型で往復振動は抑えられたが不等爆により燃焼マッチング不良
等爆直列2気筒は等爆が故に燃焼マッチングは取れたが振動がどうにも(*)ならない
(*…バランサーで抑えられるが過給2気筒の振動は洒落にならんらしく
レスポンスが重要な二輪車に不似合いな重いバランサーになる模様)
不等爆直列2気筒は90゚V型に次いで低振動だが90゚V型より不等爆で尚悪い
それならボクサー2気筒なら上手くいったはず…だが試さず終結したらしい
多分、被るからだろうけど、横置ボクサー2にすれば被らなかっただろうに >>349
部品点数が多くなるので、あまり増やしすぎるのも機械的損失やレスポンスなどで不利になりそう >>348
吸気3排気2の5バルブはヤマハの特許だよ。 6x6と言えばいすゞTWDが時たま無性に欲しくなる >>351
だってフェラーリ355シリーズに採用された5バルブはホンダとの技術提供で得た技術だし
じゃあホンダもフェラーリもコスワースその他も死ぬの?
ヤマハの特許は「吸気3排気2の5バルブ」なんて根源的内容じゃなくて設計理念特許じゃない?
今すぐホンダやフェラーリやコスワースその他から特許料を回収する? >>354
本田が5バルブエンジンなんか出してたっけ? >>355
んなこと言ったって商売しなきゃいいだけだし >>356
そもそも「フェラーリ355シリーズに採用された5バルブはホンダとの技術提供で得た技術」
が君の誤認じゃねえの? 4WDは限界は高いが、
いざ破綻するとFF、FRの悪いトコ取りみたいな感じで最悪の結果となる >>358
経験的には、逆だな
破綻のレベルが違うとこさしてるのかもしれないけどね。 >>357
んな事言ったって十年前の雑誌だけじゃねぇネットにも似た情報あんべよ >>358
4WDは前輪が駆動と操舵を受け持ってるので前輪の操舵力上限は後輪駆動より低い
前輪が限界超えたらそれが回復するまで車は直進し続ける
しかも4WDは基本重くて慣性が大きいのでよりその傾向は強い
したがって4WDの限界時の挙動は最悪 でもラリーでは四駆が定番やん
それは単に素人が操作できなくて、あわわわわっという状況でないの 前輪が駆動も受け持ってるけどその割合はFFに比べて低いわけで。
それが限界超えるのは走り方がいかんと思う。 ffだけでなくFRも四駆の舵が効かない状態だったら
リアズルズルで動かへんよ 止まりたくても、ブレーキを緩める勇気、踏む(アクセルを)勇気 道を挟んだ家にある青い4ドアの4WD車
いまどきターボタイマー使ってんの
そしてオーナーはメガネ もうセンターデフ式の4WDでMTの現行車だとほとんど選択肢が無いんだなあ。
買い替えが難しい。 今時のATは、アホやキチガイの操作するMTよりよほど安全で能率的 レガシィ3.0Rに至っては6MTより5ATの方が低燃費 レガシィ3.0の6MTなんて買う買う買う買う詐欺の被害車じゃん 実際に買えた人羨ましい
3.0R6MTみたいな車はもう出ない >>365
>>366
四駆信者乙
四駆をいくら崇めようと物理法則には逆らえない
四駆はアンダーステアが強いという物理法則に >>363
うんん、なんかあっても、アクセル踏んどけば一番何とかなるのが4駆
たしかに、パニック的に破綻したら、上はちがうと思う >>381
そうらしいよ
前輪が向いている方向に進むからだって ランエボはそんな感じの制御してたような
ステア切り足すんだったかな >>381
ランエボのような、四輪に能動的にトルク配分をする車はそう
アクセル踏んでないと当然トルク配分はしてくれないし、アンダーだからってハンドル戻すと余計にアンダー出す
アンダーステアに対してはさらにハンドルをこじると、ヨーコントロールが旋回を助けるように制御してくれる
というように今までの車とはまるで違う動きをするので、ベテランドライバーほど慣れるのに苦労したという話がある >>382
アンダーで前輪がグリップしてない時にアクセル踏んでも
前輪の向きに進むわけがなかろう
慣性の法則でそのまま進むだけ >>384
前輪のグリップが回復しないとアンダーは消えないよ
前輪に駆動が配分されない後輪駆動が
一番前輪グリップの回復が早い エボはトルク移動デフなのでアクセルオフでも外側を積極的に回すぞ
つーかエボもインプもリアが機械式でもアクセル踏んで内側に切り込んでいくようにするだろ >>387
グリップしてない前輪にさらにトルクをかけても
なおのことグリップが遅れるよね センターデフ式で7人以上となると選択肢がないな・・・ >>388
キャタピラ車の心地旋回と同じ理屈で、後輪の左右へ振り分ける駆動力を変化させることでもヨーモーメントを増減できる
旧来の2WDと同じ理屈で考えてはいかんよ
まぁ実際乗れば分かるさ
あの物理法則を無視したような旋回性能と四駆ならではの立ち上がりは、乗ったことのない人に言葉だけで伝えるのは無理だ >>389
J.クラークソンは、R34 GT-Rをして「セガラリー世代が造り上げた車」と評した
「どんな操作をしても、すべてコンピュータが面倒をみてくれる」とも
だからそういった感想が出るのもあながち間違いとは言えない
ここまで電子制御が介入してくると、アクセルやステアリングは「加速したい」「曲がりたい」と車のECUに伝えるだけのものでしかなくなってくる
車を直接操るのはECUで、人が賢しらな操作をしてもECUを混乱させるだけ AYCもないころのエボ3で四輪ドリしてたけど超簡単
クラッチ蹴ってアクセルをラフにフミフミ
行きたい方向へ逆ハン切るだけ
クラッチ蹴った時点でグリップ失ってたけど
行きたい方向へ舵切ってトルク掛けたらその通りに進んだなぁ >>391
>>393
二点間違ってるな
テレビゲームだと魔法のようにヨーが出るのかもしれないが
現実にはタイヤを介してのみヨーが発生する
そのタイヤがグリップしてない状態ではヨーは出ないというのが一点
もし魔法のようにヨーが発生したとしても前輪がグリップしてない状態では車の向きが変わるだけで車の進行方向は変わらない
慣性の法則よって >>394
理論上の摩擦ゼロならそうなるが、実際はそうじゃねーよ
グリップしていないと摩擦ゼロは違う
それにアンダーステアなら後輪のグリップは生きている
四輪ともグリップ失ったら、それはスピンやハーフスピンと呼ばれる状態になる
流石にそうなったら電子制御でもどうにもならんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています