【KeePer】キーパーコーティング【LABO】9層目
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>>152
軽いものだったらガラスをよく濡らしてからダイソーのガラス磨きで落ちるよ >>153
ああ、ゴメン！
ミラーと見間違えたｗ
おまけに俺ガラス磨きとか言っちゃってるし・・
ミラーの鱗なら、ダイヤモンドクリーナーとかいうのでとれるよｗ 寝起きでメッチャ頭ぼけてたわー。絶対やっちゃだめだからねｗ 前に電動ミラー割らせた時に中古の電動ミラー買ってうっすら鱗が付いてたからやったことあるんだけど、
その時は軽ーく磨いただけでキレイなったけど、今手元の説明書見たけど基本的にバックミラーにも使っちゃいけないみたいだね。
というわけで、一切使わないようにしてください。
お騒がせしました。 ありがとうございます
車のガラス磨きって軽く研磨剤入ってますよね？
素人なんで失敗しそうで怖い・・・ 失敗したくないなら業者に頼めよ
死ぬわけでもリカバリできなくなるわけでもないのに、失敗怖がりすぎだ 市販のガラス用油膜取りなら失敗する方が難しいと思う。 フロントガラスは酸化セリウムとか金キイロビン使ってる >>157
というより研磨剤そのものですね。
ただ、ミネラル(ウロコ)より固くてガラスより柔らかい研磨剤なので、「失敗してガラスを傷つける」ということはないので、市販品で気軽にチャレンジしては？
ボディの研磨は取り返しがつかないので慎重になった方がいいけど、ガラスは大丈夫です。…という情報が欲しかったってことでいいかな？ なにがどうなろうと最後には再塗装という奥の手がある
失敗なんぞ恐れずに何でもやってみることだ >>149
毎週洗車してる洗車好きの青空駐車マンから言わしてもらえば、
この時期は兎に角、早朝洗車以外ないよ
三分割洗車しようが昼ごろにやれば水跡は絶対できる
早朝四時とか空が明るくなりだした時間帯に頑張って起きてやるのがベストだわ ちょっと気にし過ぎだろ
この時期なら手際よくやれば日中にやっても染みになる前に拭き取り終わるよ
心配なら早起きして6時開始くらいで十分
夏になったら日の出から始めないとクルマの前に自分が駄目になる >>164
ああ、すまん
この時期から夏にかけてのイメージで書いてたわ
昔は夏の日中に洗車するのが好きだったな
熱い中で車洗って、汗かいてきたら自分にシャワーかけてビシャビシャになりながら洗車する
凄い楽しかったが、車がひどい事になるんだよな >>55
メンテナンスの作業内容自体は>>2の施工マニュアル(ダイヤモンドキーパーシリーズの)を
見てもらうのが誤解が無いとして、値段的にどちらがお得かは難しいところだけど
Bメンテナンスがクリスタルキーパーと同等の作業にも関わらずクリスタルキーパーより低価格なので
そういう意味ではBメンテナンスはお得かもしれないですね
以降は個人的な考えなので参考にはならないかもだけど…
ダイヤモンドキーパーって初回施工時の被膜を維持していかないといけないので
値段よりもどう扱うかでBメンテのガラス被膜補修を定期的にやってあげた方がいいのではと思ったり
例えば、以下のような場合とか
・メンテナンスと同時に鉄粉取りもやりたい(鉄粉取りはガラス被膜に負荷をかける)
・1年に何度かメンテナンスをしたいと考えている(クリスタルキーパーを8割落とす爆ツヤに触れる機会↑)
・爆ツヤでしっかり擦ってもらいたくなるくらい使用環境がハード(青空駐車とか洗車機頻度多とか)
ほとんどの人が初回施工時にBメンテを想定していなくて、実際にAメンテのみで済ませてる人も多いだろうし
このスレでAメンテして大きな問題が起きた！と報告されるようなこともないし
キーパー的にもAメンテでガラス被膜は十分残ると言っているから心配はいらないんだろうけどね >>60
鉄粉取りとかの記事を見てる感じだと
コーティングしてても鉄粉は付くけど、メンテナンスや再施工の際にコーティングを落とすと、その時に落ちやすいみたいな事は書かれてるくらいですね
鉄粉が全然付きませんみたいな書かれ方はしていないかも
ただ、ケミカルは嘘付かないと思うので結果的には良い結果ですね >>61
元々ついてるイオンデポジットのことなら下地処理はピュアもクリスタルも同じなので差は無し、
コーティング後の付きにくさであれば、
ピュア→ポリマーコーティングなので付きにくい
クリスタル→トップコートのレジンがポリマーコーティングのような性能で付きにくい
同じくらいかなと
ただ、ピュアキーパーの方が被膜を破棄して再施工するスパンが短いので
結果的にピュアキーパーのほうがイオンデポジットには耐性があるというか、
付いても落とす機会が多いと言えるかも(その分お金もかかりますが)
クリスタルキーパーの表面のレジン2も耐性はありますが付きにくいであって付かないではないので、こちらも環境によっては定期的な手入れが必要になるかと
どちらを選ぶかは普段の洗車や手入れ、再施工(財布事情)に対する考え方が合う方でいいのでは >>72
レジンの劣化がどのレベルかにもよりますが、
①レジン被膜に汚れなど(よく言われるのがミネラル分)が付いて撥水が落ちた
②物理的にレジン被膜が溶けて/剥がれて落ちた
①ならこのスレでも時々出てくるミネラル取り洗車(>>5一番上)を定期的にやれば個人でも十分維持可能→他コーティング剤ではなくレジン2購入でok
②はまずその状況を聞かないですが、そこまでハード環境または手違いでレジン被膜を失った場合、
その下のガラス被膜も劣化したり露出して汚れが固着している可能性があるので
クリスタルであればガラス被膜ごと破棄して再施工の方がよいように思えます
他コーティング剤を塗るにしても、レジンの劣化が車体で均一に起こるわけでもないでしょうし
レジンの恩恵を捨ててその後の手入れも自己責任になってしまうので
絶対NGということはないですが普段から手入れを欠かさず自分で面倒見きれる人向けかなーと
(その場合もレジン2の定期使用でよいような気がしますが) >>101
少し調べてみましたが優待券の譲渡を禁止する法などはないみたい？
(明確に黒である場合は無知でごめんなさい)
気になったのは↓
・優待券に自分の車のナンバーを書く欄がある(さすがに未使用品と思いますが前の持ち主のナンバーが書かれてたら厳しい)
・優待券に株主本人の車に使ってくださいと書かれている
・本人確認のため免許証などの提示を求める場合がありますと書かれている
・ラボ利用者の場合、メンバーズカードで客情報を管理している？(どこまでの個人情報かは不明)
・今年分の期限は9月末まで
少なくともキーパー側は株主本人が使うことを想定していて、確認することも想定しているので
>>101さん寄りの立場になって考えてみてもリスクが結構高いのでは？という印象 どちらもお店に確認してくださいというのは前提で
>>105
>>123
爆ツヤはコーティング作業の途中なので可能性0ではないだろうけど引き受けてもらうのは難しそう
>>145
軽研磨はメニューとして存在してるあので研磨まではいけるかも？
ただ、研磨後はコーティングしてくださいと説明にも書かれているのでキーパーコーティングは勧められると思われる
どちらの場合も、ラボだとトラブルの元となる可能性があると判断されると断られるかも
(キーパー技研直営で何かあれば全国展開で対策しないといけないため)
こういうイレギュラー作業はキーパー技研とは独立しているプロショップの方が(更に店員が知人だったり付き合いがある関係なら)受けてもらいやすいと思います >>152
前スレにウロコ取りの話があったので少し改変して、これも店によるので確認してみてくださいというのが前提で
ラボの場合
窓コーティングの前処理で油膜取りは手作業で行う
→個人がやって自力で落とせる程度と結果は大差なく、あくまで油膜取りでウロコ取りレベルではない
過去にはラボでウロコ取りもやってたみたいだけどガラス磨きでトラブルがあったようで
基本的にラボでは機械でウロコ取りはやってくれない…けど、過去レスではそれでも頼めばやってくれるお店もあるとの話も→店による
プロショップの場合
店によってはウロコ取り自体がメニューに載ってる(過去のメニューが存続してる？)ところもあるし、
油膜取り自体を機械を使ってやってくれるところもある→店による ラボの油膜取りって、既にコーティングしてあった古いフッ素コーティングなんかも取ってくれるのかな？ クリスタルキーパーは、花粉つきにくいですか？
シミになったりしないですか？ ラボ勤務。
>>105
>>123
ラボではやりません。
ご自分で水垢落としをしてください。 >>171
>>176
ありがとうございます
とりあえず爆ツヤをネットで購入して自分でやってみます。
あ、また質問ですみませんがネットで売ってるいわゆる爆ツヤと
オートバックスなどで売っている「Keeper.コーティング専門店の下地コート材」って別モノなんでしょうか？？ >>177
細かいなw
悩んでないでさっさと自分でやってみな
洗車とコーティングは奥が深いんだから最初から完璧に上手くいくなんて欲張りすぎ
金払って業者に頼んでも別のメニューが良かったかも別の業者が良かったかもってずっと悩むことになる
それが洗車道 >>130
＞クリスタルなら初回は下地処理するけど
＞リピートならその作業省くから3000円引き
クリスタル2回目3000円引きってご愛顧感謝とかじゃなくそういう合理的な値引だったのですね
ということは施行証明さえあれば前回施行の店じゃなくても引いてくれるのでしょうか
そもそも引く引かないは店によるのですかね 先日株主優待目的で株購入
10月以降は安く施工できるぜ おととい洗車したら一日で粉だらけになってた
PM2.5か花粉が知らんがこの状態で小雨でも降ったら悲惨な事になりそうだ
雨が降る前に洗車機のエアーで吹けば飛ばせるだろうか 花粉だね。
朝露で濡れてるからもう気にしない方がいいよ。 近所のプロショップに持っていったら「レジンも剥がれて下のガラス被膜も落ちてますねえ」って言われたが
そんなもの見て分かるの？ >>186
それ、俺も昔言われた！
ラボ行ってそれ話してみ？
俺はそれで言われたプロショップの店長変わったw >>182
ラボ勤務。
適当な事言ってるヤツがいるけどクリスタル再施行でも下地処理はやる。
そもそも脱脂の目的もある爆ツヤ(爆白)の作業やらないなんてありえない。
考えてる通りリピーターになってもらうためのご愛顧割引的なものだと思ってもらっていいよ。
他店でも割引してくれるかはラボだったらやるけどプロショプの場合それぞれの経営者側の判断によるから事前に確認するのがおすすめ。 >>185
カーポートあるから結露はしてないよ
口でフーって思い切り吹いてみても飛ばないという
どういう原理で接着してやがる 花粉は砂みたいにふーって飛んでいかないね、なんか吸着してるみたいな感じ。 >>183
俺も株買おうか悩んだけど、半年ごとにコーティングするぐらいだし、株主優待でのキャッシュバックなんて微々たるものということに気づいて止めたわ この時期は朝露が多くて諦めるしかないか
洗車しても翌朝には花粉と鉄粉が付着してる
工場勤務の宿命だな >>192
年一回のコーティング・洗車とその他を考えるとそんなに損でもないが…
使わなくてクオカード￥3000と引き換えでも10万円台としては悪くないんではないかと 尼は手数料が108円+販売価格の10から15%がかかるし
送料が514円しか貰えんからな
定価より高くなるからプロショップで購入したほうが安い 新車施工したときは見た目の違いがなかったけど、
1年経って再度クリスタルキーパーやったら明らかに輝きが戻った。
ガラスコーティングの凄さが初めてんかったわ。 >>166
なるほど、勉強になるなぁ
俺も半年メンテやってて、青空駐車に毎週手洗い洗車だから、Bメンテの方が良さそうだなぁ
ちなみにちよっと気になったんだけど、AにしろBにしろメンテやれば表面に付着してる鉄粉なんて一緒に無くなると思ってたんだけど、同時施工のほうがよいの？
新車から二年経過したけど、一度も鉄粉とりなんてしたことないや >>198
新車で施工前後で差がなく、
一年後で再施工前後で差があったというのなら、
そこから得られる知見は
「クリスタルキーパーがすごいきれい」
ではなく、
「劣化したクリスタルキーパーが汚い」
ということになるが。 >>168
お！！！
詳しくありがとうございます<(_ _)>
下地作りはピュアもクリスタルも一緒なんですね♪
お試しにピュアキーパーしてみたかったんですよ！
後は財布と相談して様子みしてクリスタルもやってみたいと思います(*´∀`*)ノ
ラボが近所に出来たので興味持ちまして♪ 誰かも書いてたが、最近ボディー上の花粉が気になる。今までは気にもしなかったが・・
動植物系は酸性なので、クリスタルコーティングに悪いって何かで読んだ。
言い出せばキリが無いんだが・・ 艶パックのケミカルってまだ市販されてないんですか？ >>203
アルカリ性はレジンを溶かすわけだから、もう毎日純水でジャブジャブ洗い続けるしかないなw >>203
前に花粉の書き込みした者だけど
さすがに毎日洗う訳にもいかないし風でも飛ばないから毛ばたきを買おうかと考えてる
花粉じゃない砂埃にも使えるしね
雨の前に埃や花粉をとっておけば汚れにくくなるはず 今年花粉多いよな
近所のクルマみんな花粉がうっすら積もってる 毎日洗車が理想だけどそうもいかんからなぁ。
ブロワー買ってきたら飛ばせるかな？
逆にボディーに押し付けそうな気もするが。 >>206
毛ばたきで取れます～？
自分もやってみようかなぁ？
経験者の方教えてください！ >>210
今日ポチったから届いたら試してみる
俺は買えないけどこれ買ってみてよｗｗ
https://i.imgur.com/fVyJrnN.png 結局のところ、水弾きが悪くなったらミネラルオフ使って、それでもダメならレジン2
って理解でおk？ ソフト99のエスクイープ使ってるけど、乾いたボディについた花粉なら傷なくほぼ取れるわ
毛バタキ高いしダメ元で買ってみたらなかなか良かった 去年から毛ばたき使用しているけど綺麗には取れないよ 俺はアルパカの首とかいうやつｗ
花粉は乾いた状態ならさらっととれますな 夜露で濡れたルーフなんかはベタついてて取れないけど >>211
高っ！
自分も買えないわw
誰か買った人いますか？ 半年ごとにダイヤのAメンテしてるけど、ボディに付着した鉄粉って一緒に除去されてるのかな？ 新車に合わせてキーパーラボにコーティングの相談をしています。
ラボの担当からは、新車ならダイヤモンドキーパーが良いとすすめられています。
自分としては、こちらで勉強してクリスタルキーパーを毎年やる方がよいかと悩んでいます。
よく、比較の料金表で5年の利用ではダイヤモンドキーパーの方がお得という表記がありますが、あくまでAメンテでの最低限のメンテナンス料金で表記されているのが気になります。
実際、ダイヤモンドキーパーを施工して車の状況によることは承知してますが、よっぽどでない限りはAメンテだけで済むのでしょうか？
実際は、少し問題があれば、店も利益がありますのでBメンテをすすめたり、年複数回のメンテナンスをすすめられるのが通常でしょうか？
もし、そうならば逆にクリスタルキーパーの方がお得でメニューも一本化してるのでクリスタルキーパーの方がよいのかと思っております。
ただ、それでも店の方が言うように新車ならダイヤモンドキーパーの方が料金だけでなく効果などで利益が高いのであればダイヤモンドキーパーをしたいと思っております。
また、クリスタルからダイヤモンドはよく聞きますが、はじめダイヤモンドキーパーをして、数年後クリスタルキーパーでの運用へ変更は可能でしょうか？
可能ならばそれもひとつの選択肢かと思っております。
もう一つ、お店の方からから
ヘッドライトプロテクトとフッ素ガラスコーティングをすすめられています。ヘッドライトプロテクトは新車なら5年くらい持つと言われています。 フッ素ガラスコーティングは数ヶ月で効果はきれるものなのでしょうか？
それならば必要ないかと思っております。
こちらで、大変勉強させて頂きましてので、関係者の方やお詳しい方のご意見を拝聴したく
よろしくお願い致します。 >>220
その車がどれだけ大事かで考えろよ、コスパなんて気にするな
俺もダイヤかクリスタルかで悩んで奮発してダイヤにしたけど、新車から２年目で車への愛着なんて右肩上がりで今となってはダブルダイヤのプレミアムにしとけば良かったと後悔してるわ
まさに愛車だから半年ごとにメンテしてるけど、ラボからの営業トークで半年点検勧められたりBメンテを過度に勧められたりなんてなかったな
あえて営業トークというならば、物凄く大切に扱われていますね、凄い綺麗です、といった感じの褒め言葉で自己満を刺激されたりするぐらいだ >>221
新車にぴったりダブルダイヤモンドキーパー ウチも新車買うタイミングで1回相談に行ったけど
自分が言った以外のコーティングは勧められなかったな
テンプレにもあるように無理に追加料金取ろうというのは無かった
新車来る前の車で行って、鉄粉取りとか必要か相談して考える力が必要やね >>192
株はいざとなれば同額程度で売ることもできますが人に勧めにくいですね
高値で買って安値で売ることになるかもしれないし… >>199
鉄粉は駅近くにあるとか駐車走行環境で大きく差が出そうなので一概には言えないですが、
>>60さんのようにコーティングしてるだけで鉄粉がほぼ付かないという人もいれば、
過去スレhttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1492972534/838
鉄粉とり頼んだけどほとんどとれてない
指摘したらこれがコーティング維持できる限界とか言ってた
自分で粘土かけてきっちりとってからBメンテナンスやればよかった
↑のようにメンテナンス＆鉄粉取りを頼んでもまだ残ってしまう重度の人もいるようなので書いてみました
「メンテナンスと同時に鉄粉取り」というのは言葉を省き過ぎてしまったかも、すみません
厳密にはメニューにある鉄粉取りを頼むとコーティングの手当てが必要で、
ダイヤならメンテナンス、クリスタルなら再施工が実質セットになる(店でも勧められます)ので
鉄粉取りをする＝メンテナンスも同時に行うことになるのでそれならば、ということを言いたかったです
半年メンテナンスで鉄粉が除去できている状態であれば当然ながら無理に行う必要はないです >>201
下地作りに関してはお節介になってしまうけど…
もし現状で車に確認できるレベルのイオンデポジットがあるようであれば、
そのまま頼むとケミカルで擦るだけの作業のみなので、
・ケミカルで擦るだけで落ちるのか？
・落とすのに研磨は必要か？(キーパーは研磨は別料金で追加注文が必要)
・話を聞いた上で、自分がどうしたいか
この辺りをコーティング施工前にしっかりと詰めることをオススメしたいです
理由としては、キーパートラブルあるあるなのが事前にまったく詰めることをせずに流れでコーティング依頼をしてしまって
キーパーは言われた作業のみ行う→結果的に水シミが落ち切らず→コーティング後にクレーム→再擦り合わせ→再施工…でgdgd
というパターンを時々見るからです
事前に詰めておけば余分な手間や時間をかけるトラブルも回避できてスムーズになりますので
様子見で洗車などを依頼しつつ、状態確認＆見積もり依頼(>>7も参考になれば) してみては >>220
クリスタルとダイヤは難しい選択なので、何を重視するか？で選択肢を絞ってもいいかもしれません
トップコートはどちらもレジンなので防汚撥水は同程度とみてよいかと思います
個人的な感覚では、クリスタルは再施工、部分施工、再施工の際に研磨、再施工の際に別コーティングに乗り換え、と
リカバリーが柔軟に可能な印象はあります(無理に1年待つ必要もありません)
車の駐車環境にもよりますが、1年クリスタルして維持できたなと感じたら乗り換えでもいいのかも？
(新車なので始めに最大限のことをしたい、というのも理解できますのでここは個人差があるとは思われます)
フッ素ガラスコーティングは青空駐車でフロント3ヶ月、フロント以外は半年といった感じです
ワイパーを動かず量にもよりそうですが、「半年ほど持ちます」と言われたら
ざっくり大体その半分くらいの期間は持つんだろうなーと見ておくと基本的に間違いないです
市販品のガラスフッ素コーティングを自身で塗るのと大差はないかと思われますが、
撥水効果はもちろん、汚れにくい効果も実感できるので自分はオススメします
ヘッドライトプロテクトに関しては、くすみ黄ばみに対してはライト新品時の純正ハードコートが最強と言われているので
恐らくプロテクト無しでも数年はクリアな状態が維持されるのではないかと思われます
(洗車機に入れるとコートが削れてくすみやすい、とかはあるかも)
ヘッドライトプロテクトの効果が3年と自分は言われましたが、重複して寿命が伸びるのか？は判断が難しいので
ヘッドライトプロテクトに関しては正直恩恵を感じにくいかもしれません
上記に加えてホイールコーティングも時々話に出ますが、これもやるなら新品なうちにやっておいた方が～くらいでしょうか >>220
ヘッドライトコーティングは俺は3ヶ月保たなかったから、まだ綺麗なら一番丈夫なハードコート落としてまでやる必要は無いよー！
フッ素コートはまぁ3ヶ月ぐらいは保つけど、サイズにもよるけど手間さえ惜しまなければそんなに大変な作業じゃないから通販で薬品買って自分でやった方がかなり特。
個人的にはは9ヶ月に一回クリスタルキーパーフルコースで、サイド後部ガラスは洗車持ってく前に自分でやるコースかな 徒歩2分のところにプロショップあった
秋くらいからクリスタルキーパーデビューします 220のものです。
皆様、ご丁寧にいろいろな方向からご提案頂きありがとうございます。
ヘッドライトは新車時はすでにコーティングされてるのですね。勉強になりました。
フッ素コーティングもよく検討しようと思います。クリスタルキーパーかダイヤモンドキーパーほんとに悩みます。
また、どうせならダブルダイヤモンドキーパープレミアムとの意見も。
あとは、ご指摘頂いた通り自分自身の考えかとは思いますが、一点確認なのですが、クリスタルキーパーからダイヤモンドへの乗り換えは容易かと思いますが、ダイヤモンドやダブルダイヤモンドからのクリスタルへの乗り換えも容易にできるのでしょうか？
新車のうちはダイヤモンドキーパーにして、経年劣化してきたら、1年ごとのクリスタルキーパーにするというような感じで。
もう少しいろいろ教えて頂き検討してまいりたいと思います。 >>231
おれは必死にダイヤ勧められたが3倍もの金払えないからクリスタルにしたよ。
新車は気が大きくなるから良く考えたほうが良いよ。ダイヤ施工するお金があるなら他所でやったほうがいいかもね >>231
ダイヤは強いガラス層+レジン層、
クリスタルは弱いガラス層+レジン層
であることと、再施工時にはレジン層は確実に一回落とされて、ガラス層はほどほどにしか落とされないことを考えると、
ずっと残る塗装と強固に結合する最初のガラス層はダイヤが良いのでは？ 外側が同じなのに、なんで耐久は1年と3年で違うの？ メンテ施工してる時に鉄分取りまでお願いしてる人いるのかな？ >>232
申し訳ありません。知識がない詳しく聞いているんですが、営業トークが少なからず入っているんじゃなかと思ってしまい。また、ここの皆様はキーパーラボだけでなくいろいろな知識や体験からユーザー側の目線で教えていただけるで大変参考になり、質問させて頂いています。
引き続き、いろいろとご提案や教えて頂きありがとうございます。
ダイヤモンドキーパー後のクリスタルキーパーの乗り換えは問題ないでしょうか？ キーパーコーティングしてるけど本当に普通に洗車するだけでいいの？
３ヶ月ほど前にコーティングてて市販のコーティング剤塗りたいけどやめた方がいい？ >>240
絶対ダメ。
ワックスやポリマーコーティング類はキーパーにとってはただの油汚れでしかない。 >>238
問題ない
>>240
大丈夫。ワックスとかかける酔狂な人いる
けど、他の何かを塗るなら、レジン塗った方が良くね？ 普通に洗車した上にレジン塗ると、イオンデポジットとレジンで
ミルフィーユができない？ 洗車後の拭きあげで、手間が省けて拭きキズが防げるので、ブロワー購入を考えているところです。
やってる人いますか？
汚れを叩きつけて逆にキズをつけるようなことがないか心配です。あと拭き残りも。 新車でも研磨するっていうのに抵抗あるんですが艶が出ても色味少し変わってしまったりしないんですか？
研磨せず汚れ落とすだけじゃダメなんですか？ 新車でも納車までに、野外放置で汚れや洗車傷付いてるよ。 >>226
ご丁寧な返信ありがとうございます♪
イオンデポなのかウォータースポットなのか素人判断出来ないのでw
その辺りも相談してみたいと思います！
まぁ青空駐車なので蓄積ダメージ多いですけどね(笑) >>249
イオンデポジットとウォータースポットと同じじゃないんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
