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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.47
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0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 17:54:19.90ID:VROraEol
MTに乗りたくて車買うつもりなんだけどガソリン1.5リッターのアクセラにするかディーゼルデミオにするかスイスポにするかクッソ悩む
見た目はアクセラが好きなんだけど動力性能的にスイスポに遠く及ばないのがね…
間を取ってディーゼルのデミオで高トルクの加速を楽しむかどうか
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 18:00:37.12ID:4y2lC4QA
ちょい乗りだけだとディーゼルはトラブル多いらしいね。
今、ちょうどリコール出てない？マツダのディーゼル。
新型スイスポは、ATの方が評判いいような。まぁ悩んでる時が一番楽しいからな。
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 18:04:25.84ID:DzBd3mB8
>>390
いろんなステージを考えるとトータルでアクセラ一択

俺ならデミオのDYで遊ぶ
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 18:20:20.63ID:wA0Xxq4U
>>390
シルビアおすすめ
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 18:55:22.36ID:nyIFaMGE
>>394
ちょうどフィットRS乗ってるけどスポーツモードだと体感で違いがわかるから面白い
車内泊もできるしお客さんも載せれるから万能感半端ない
10年後買い換えても同じ車探すかも
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 18:59:15.47ID:EZH8ntZu
>>395
乗っては楽しいがセカンドカーとして以外はお勧め出来ない。
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 19:00:57.77ID:EZH8ntZu
>>389
NDもそうだけど押し込まないと入らないから間違えないよ RFだからバックモニターつけたけど、シフトミスは無い。
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 20:22:47.07ID:VROraEol
予算は200万前後だからロードスターはちょいと厳しいかな…20代前半の独身だからクーペとかでも大丈夫と言えば大丈夫なんだけどね
マツダの外見は大好きなんだけどマツコネのせいで色々弄りにくいのが残念

外見でアクセラを選ぶのか性能でスイスポを選ぶか悩みすぎて決断できない
初めてマニュアル車を持つならどれがオススメ？
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 20:52:18.32ID:ApOkPeRm
とりあえずどんなドライブをするかで考えてみては？
のんびり走るならスタイル重視のアクセラ、キビキビ走らせるならスイスポみたいな
俺なら軽量コンパクトなスイスポいっちゃうけどな
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 20:59:47.09ID:ND2f1eHP
この前出先で左足捻挫したんで、MTだけどなんとか右足だけで帰ってきた。
アイドリングで発進できる車なら、ひどい坂道発進がなければ、なんとかなるな。
寄ってないけど、コンビニの段差とかも無理だったかもしれん。
右足でクラッチ踏むと、ストロークの大きさと重さに驚くね。
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 21:17:17.87ID:i7Tc02lR
>>399
ウチのはリング引くタイプなんで、引きながら押すという力入れにくい操作で、
慣れないうちはRのつもりが1にって事が何度かあったよ。
まあRに間違えて入れる事はまずないけども。
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 22:23:31.68ID:4oYUSiWG
>>405
FR車に乗ったことが殆どないからよくわからないんだけどFFとそんなに感覚が違うの？
文字で読んだだけだといまいちピンとこないし試乗した程度だとよくわかんない
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 22:52:38.61ID:Xo6yINn8
>>412
自動ブレーキが役に立たないことが判った
60歳以上はAT車禁止にすべきだ
これ以上じじいに若者がひき殺されるのは容認できない
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 23:46:39.04ID:vd48WWi6
>>413
街中を普通に走る分には違いはわからないと思う
違いが出るのがワインディングをハイペースで走る
そこから上のスピードレンジでの話だと思う
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 01:18:32.60ID:HpO4eawI
>>413
主に曲がり方かな。FFは減速しながら突っ込んで曲がる感じだが、
FRは加速気味に曲がる。
ドリ車みたいにアクセルを踏んで曲がる感覚はFRならでは。
滑らせなくてもね。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 02:15:15.26ID:jJevNLjb
>>396
シルビアは絶盤車
新車では買えない
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 02:16:09.92ID:DMH9wjQL
>>401
薬密輸
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 02:18:14.42ID:QU7q0ZDX
>>413
アクセルで曲がるという事が体感し易くなるかも？
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 02:57:38.48ID:a/46sSsa
フロントが逃げていく感覚と、リヤがステアする感覚を言い表すのは難しい。
バイクなら顕著なんだが。前輪が無くても曲がるんじゃないか？、って位。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 05:24:10.87ID:YXOUQf9K
>>422
こんなステッカーがあるんだ？
貼ってみたいねwww
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 05:32:00.74ID:YXOUQf9K
やっぱりなんだかんだ言ってもマニュアル車に乗る理由はその車が「好きだから」だよな〜？

女とかでもそう
コイツじゃなきゃダメとかあるじゃん？

好きな事に理由なんざいらない訳さ

「マニュアル乗るのにオススメは？」
ってスレで聞いてた若いもんが居たけど

自分の愛機は自分で見つけるのが大事だよ

お見合い結婚よりかは恋愛結婚みたいな感覚w
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 06:49:06.37ID:Nwb4Ds/s
>>400
犠牲にするものが多過ぎるけどな。
買い物がしにくい、外箱が大きくて入らない事がある。
ドライブスルー、パーキングの類が使いづらい。
道具を使用するスポーツは制限が出る。
連れが居れば（出来れば）
傘もコートもバッグも置く場所がない、
出先で飲んだら代行で帰れない。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 07:01:34.88ID:EDVZQVNv
>>435
結婚してセカンドカーとしてオープンカーを買える可能性は結構低いよ。なのでここでロードスターを買わなければ
もう一生買えないかもしれない。
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 08:28:36.48ID:Nwb4Ds/s
>>436
お独り様を貫くなら良いけどさ、色々犠牲にして若いうちに買うには高い車両だと思うよ。

MTならスイフトとかフィット、アクセラもあるし。なんならミニでも良い。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 09:11:07.62ID:DhXp98bG
FFは立ち上がりでアンダーにしかならないけどリア駆動はリアが滑るまではプッシングアンダー傾向でリアスライドが始まるとオーバーに移行する。お気楽で早いのがFF。運転を楽しむ道楽したいならリア駆動。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 11:09:41.09ID:zY8Ubq3l
>>439
マウンティングオヤジ来た！
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:16:07.08ID:cdxqnTfy
人生ゲームの駒は四座のオープンカー
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:54:53.78ID:y1P2hIcu
>>436
確かに結婚後セカンドカーとしてオープンカーを買うのは難しい。
だが、オープンカーを所持した上でセカンドカーを導入するのは意外と理解が得やすい。
自分は婚前、S2000を買って結婚後、ATのBセグを増車した。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:12:03.66ID:T7CX87Lh
>>438
プッシングアンダーはアクセルの踏み込みが足りないから。
その先からオーバーステアになる。
免許取り立ての頃、親父にもっと踏め、と言われた。
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:36:14.69ID:e53cahd+
限界域に入るまではアンダーもオーバーもないよ、普段乗りには関係ない。
その領域でアンダーだオーバーだなんて言ってるのはただの勘違い。
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:43:11.25ID:m8EdFlpy
量販車は弱アンダーに設定されています
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:44:32.71ID:e53cahd+
昔のFFはジオメトリが悪くて駆動力がステアリングに影響してた。
昔のFFはケツが軽い上にリアサスがプアすぎてタックインが酷かった。
そんなわかりやすいネガを持ったFFはもうなくなった。
一般のドライバーが駆動方式による挙動の違いを体験するのは雪道くらいだ。
でも駆動方式よりも重量配分の方が影響が大きいくらいに、今のFFはよく調教されてる。
もちろんFFの方がフロントヘビーの傾向は強いけどね、それも車種によって違う話。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:55:12.00ID:e53cahd+
FFは大きくケツが出てカウンター当てた時、アクセルオフすると前輪にエンブレかかって
余計にスピンモーションを与える方向に力が働いてしまってスピンしやすいという特性はある。
ATだとトルコンが滑るからこの特性は小さくなるけど、ここはMTスレだから覚えててもいい。
スポーツ走行ではFFはケツ出てもカウンターは当てない、ステアを戻す程度でアクセルを踏む。
この特性からオーバースピードの場合にオーバーステア側に転びやすいから、元からアンダーを強くしてある車が多かった。
今のFFは足がもっとよく煮詰められてて、もうFFだからFRだからなんて括り方は出来なくなった。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:58:57.36ID:e53cahd+
スポーツ走行をやるという前提付きなら、一度はFR乗っとけというのは同意する。
よく調教されたFFよりも、元より素直なFRの方が挙動を覚えるのに先入観がいらない。
でもここはただのMTスレだから、こスレの範疇では別にFFもFRも大差ないよ。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 14:17:37.40ID:y1P2hIcu
このスレ的にはシフトレバーがギアボックス直結か否かが論点になるのかと思った。
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 15:41:29.01ID:YXOUQf9K
>>454
ＥＶばっかりになったら
マジでつまらない世の中になりそう
張り合いがない世の中と言うか…

そんな世の中になっても俺は今のマニュアル車を乗り続けてやる

「海賊王に俺はなる」みたいな感覚www
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 15:59:17.36ID:Fk9Nraw1
ID:e53cahd+
下手である事がよく分かる
40km/hのコーナリングですらアンダーとオーバーは感じる事が出来る。
高速のゆったりとしたカーブですらアクセルコントロールで曲がれるのに

ステアリングで車を曲げている典型的な下手くそ
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 16:18:54.15ID:MUsGTcq7
FRとFFの差は市街地走行のインターでも感じるが。
進入速度はえ〜。立ち上がりで、もっと早く加速しろよ！とか。
其々特性があって面白いと思うが。
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:08:11.94ID:L8NhHIlN
>>458
さすがに下手くそは言い過ぎじゃね
俺はMRを乗り継いでるけど「アクレルで曲がる」をつくづく感じてるわ
街中の交差点を２０km/hで曲がるときでも感じるわ
ワインディングではなおさら
「限界域に入るまではアンダーもオーバーもない」なんて冗談だろ
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:37:00.04ID:AkH1ej/B
どんな低速でもアンダーやオーバーはあるけど
限界状態でもないのにアンダーオーバー語ってる奴を見てると
馬鹿らしいと感じるんだろ
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:45:03.65ID:nemgSx5o
限界よりずっと下でも、見た目の挙動には現れないがそうなる予兆みたいなものは感覚的に分かるな
ハンドルこじっててアンダーっぽいとか、低いギアで加速してアンダーっぽいとか

FFだからオーバーは雪路くらいしか体感しないけれど
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 20:17:44.80ID:hhP3vp03
>>466
FFは雪道に強いと言うが、アクセルを踏むとアンダー、戻すと進まない。
どうしろと。

>>468
スーパーに買い物に来るおばちゃんのタイヤ。
FRセダンでもパワステでグリグリ切るからフロントが減ってるという。
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 21:17:01.94ID:y1P2hIcu
>>472
アバルト595
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 22:23:08.34ID:FOcxk5Jd
>>458
高速道路の殆どは曲がった直線なんだが、それでも操舵は必要だよ。
勿論、一々アクセルコントロールはしない。

>>462
交差点の右左折なら徐行だよ。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 23:09:15.84ID:CPrcYtxe
作業車で重ステの軽バンに乗ってたことあるけどFRでフロントにそんな負担無くて車重も軽いはずなのに切り返しがめっちゃ面倒だったわw

5MTだけど2→3のギア比が離れすぎててどんなに引っ張っても嫌なシフトショックが出る上に失速するゴミだったわw
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 23:47:47.50ID:HryBm0ND
おばちゃんのやり方か。
パワステが無くて重くてもいいんだが、
手を離した時の戻る力が強力。
油断してると手を叩かれて痛い。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 00:02:31.67ID:eygmPCYA
いまどきパワステ無しなんてFFやFRに関係なく苦行でしかない
お前ら本当に乗ってるのか？
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