【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.47
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楽しいから
不便だし楽じゃないとこもあるけど自分でシフト変えられるのが楽しい
あと金あったらDCT車買うわ 車の運転が好きだから。
2ペダルで満足できる人は、運転が好きではないんだと思う。(嫌いだと言ってるわけでは無い))
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了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
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リア充AT限定 キモヲタ童貞MT厨
MT免許なんていらない MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在w 近所の80のおばあちゃんがMT乗ってるのに
ハナタレ小僧がATなんて乗れるわけなかろうもん AT厨のいい訳
最新の400馬力越えの最速車はATである
じゃあその最速のAT車で何をするのか→街乗り
ところでその最速のAT車を保有しているのか→持ってない 人のこと言えないのは重々承知だけど、このスレは本当に変な奴が多いと思う。
俺が思うくらいだから、一般人から見たら本当に異質だろうね 理由って、長年MTに乗り続けてきて、いまさらATに乗り換えたらコンビニへ車で入店してしまいそうだから そりゃv型12気筒エンジン6.5L800馬力のat車は早いよ http://www.alfaromeo-jp.com/models/giulia-quadrifoglio/spec#start
この自動車のトレッドは前後逆じゃないか。
トレッド1605mmに285サイズのタイヤを履けば1690mmで、車幅1865mmに収まらないな。 >>10
お前めっちゃ臭そうだな!うわ!臭いがこっちまでうつるわ!くっさ!死ね!ガイジ! とりあえず馬力云々は200km/h以上出すようになってから言って >>11
今時、MTに拘ってる奴なんて変人に決まってるだろ。w ATに30年乗ってまたMTに乗り換えた変人だけど、また運転が楽しくなったよ。
疲労度が大きいから以前ほど長距離を走れないけどそれらを差し引いてもMTにして良かったと思ってる。 昔はマニュアル乗りがオートマ馬鹿にしてたけど最近はオートマ持ちがマニュアルって言葉に敏感に反応してる気がする
自分がマニュアル乗れないって事に心のどこかで劣等感あるんだろ mt乗る理由は、大雑把に言って趣味だな。
at乗りたくないってのもある。
乗りたくない理由は人それぞれだろけんどな。 クリープが気持ち悪いから
あとはMTに乗らない/乗れない自分を正当化するよりも乗れるようにした方が生産的だと思うから お隣の爺さんが納車1日目のAT車を勝手に持っていって家の前の池で廃車にしてから全部MTだな 栃木で人身事故を起こした爺さんは、
家族に止められない様、2時間早く出発。
MTだったら、とっくに引退だったろうに。 >>9
シビックR程度だとハイパフォーマンスカーに認定されないんだよ
凄いよAT厨 MTの話しのスレなのに、AT貶してる奴ってどうしていつもID変えて一人芝居してんだろうか? 折角のmtスレなんだから建設的な話しようぜ。
とはいえ、mtの良さは乗り続けた人にしか分からんのかのぅ。 大手全国展開してる車屋さんでエムテー車探してるって言ったら通じんかった
ちゃんと言わないとダメだなと感じた 街中の小道で、断続クラッチとか1速、2速あたりをカチャカチャ
やってる時が一番楽しい。 エムテーってw
それMT乗りでも急に言われたら通じないぞ
じじいが「これエムテー?」って話し掛けてきたらわかるけど >>40-41
じじいへの偏見すごいな
かわいそうに ドイツにかぶれだしてから言うようになったが
べーエムヴェーってディーラー店じゃない若者の営業マンって通じるんかな ヤナセの営業マンの友人に聞いたら、ベーエムヴェーもアーマーゲーも今はそれなりにお歳を召した方以外で言う人居ませんって言ってたよ いずれにしろ日本では、ビーエムダブリューだし、エーエムジーだな 「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの?#123
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1511054527/350
350 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/31(水) 19:52:03.83 ID:rNlSu6vH
雪が降ること。また、降り積もった雪。「1メートルの降雪」「降雪量」
積もらなかった場合、降雪と言わなくても良いってことだわ
「また」の意味を知らないクソバカです
降雪したら必ず雪道になると思っているクソバカです
降雪してもアスファルト上に雪が積もらない場合があることを知らないクソバカです
ワゴンRで0-100km/hを8秒切れると言ってるクソバカです 中古車屋でエムティー探してるつったら、ああマニュアルねって言われたぞ
俺は2ちゃんやりすぎだなと思って MTでいいんだよ。中古車も扱ってるディーラーで中古車を探してもらう
要望を書く紙にMT/ATって書いてあって自分で丸を打つようになってたから。
ディーラーでも普通にMTって言うんだろう。 Bomb A Head! Bomb A Head!
燃え出すような 熱い魂! なんの誤爆かと思いきや、MT/ATにかけたのか…w >>46
アーエムゲーなら分かるけど、アーマーゲーはどこの言葉なんだろう >>45
オサーンだけど、ノンクラは初めて聞いた。
でも確かに言いそう。
クラッチないからノンクラね♪
ってどこぞの洗剤かよ。 >>45>>58
トルコンだろjk
まぁそれは半分冗談としてノンクラ?
ノークラと言うのは昔よく聞いたが 車屋でどこみてもATでばっかりでついついマニュアルもってこんか!て怒鳴ったら
店員がAT車の取り扱い説明書持って来てさすがに呆れたわ
普通サービスマニュアルやろ 基礎知識
質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
(Manual Transmission、手動変速機)
質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
(Automatic Transmission、自動変速機) つってもセミATはじめ色々あるからそれだけじゃ括れない。
ダブルクラッチしてこそマニュアルミッションというツウからしたらシンクロなんて邪道!そんなのオートマと同じだ! シンクロなしのドグミッションってねクラッチ踏まなくても変速できるんだよ うちの担当のディーラー営業マンは
ギヤ付きって言う。
方言なのかな?
ギヤは全部ついているだろうに。 そしたらなんでクラッチが付いてるんだろうね物事考えてレスした方がいいよクラッチを踏む君いやAT限定厨かw >>71
発進以外クラッチなくても動く
ダブルクラッチ?ってなる ドグミッションもシフトダウンはクラッチを踏まないと出来ないけど。 >>73んだから、つまり何が言いたいわけ?マジでナゾ(笑)
こういう返しが本当に多いね。このスレは。話が読めないのか?
カテゴライズの話してたんだけど。
68の主旨は最初の一行だろ。なんで「例えば」のテキトー話に食い付いて掘り下げようとするんだか(笑)
ま、別にいいけど。 >>70
言いたいことは分かるがMTをギア付きというのはよく聞くぞ
オートマはまるでギアが無いようにスイスイ行くからそれと比較してギア付きって言ってんだよ昔から
リアルでそんなことに突っ込んでたら小難しいアスペと思われるぞ .
× ミッション(任務)
○ トランスミッション (変速機) マニュアル/エムティー車って言うだけで通じるのになぜそこまでだらだらと呼び方を引きずるのか理解に苦しむわ 車屋さんやったら
たとえ「ミッション」でもご理解して頂ける そりゃプロだからな
保育園の先生が幼児語を、老人ホームの介護士が認知症語を理解するのと同じ MTスレで話すことじゃないな
AT厨でも混ざってるのか 乗り出し50以内で赤のMTのVitz探してるが全く見つからん 5〜6前なら初代のヴィッツ 1.5 RSが実走10万近くだったら30万しなかったんだけどねタイミングチェーンだからタイベル交換の心配もないし 18で免許取って50万で乗れるマニュアルを探すのに苦労させたメーカーの責任重大
定期的に小型のマニュアルは作っとけってきおとだ >>79
どっちかと言うと宣教師とかのイメージの方が 俺が免許取ったばかりの頃はGC8が30万でR32が50万で買えたのに今や3倍くらい相場が上がってて泣けてくる 市場の人気によって値段が変わるのは当然だけど、あまりに古くなってくると
当然それなりのメンテナンスもされてるだろうからそれで高くなるのもあるのかもね。
例えばタイミングベルトの交換とか。
ノーメンテの激安でいいのならそれでもいいけど、結局は買ってから自分で交換
することになるし。 約20年ぶりに4点ハーネス交換した
ジムカーナくらいしか使わないけど12psくらいうpした気分 >>1
これが理由
【岡山】容疑者の女(70)、慣れないAT車を運転 赤磐市の児童5人死傷事故…通常はマニュアル車を運転
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517891936/ Dに入れれば勝手に動くって一番最初にどうにかするべき問題じゃねえの
人の重さを感じないと動かないようにするとか、いくらでもできるだろ
勝手にブレーキ掛けてくれるとか誤発進システムとかそれっぽい感じのばっかり開発しやがって ほんとそう
ATの運転がまともにできない奴は免許剥奪させるべきだよな 俺も大正生まれのばあさんに交差点でぶつけられた。
弾みで緑色の鉄フェンスをなぎ倒して、私有地に突っ込んでしまったが。
あの時、交差点に子供でもいたら、間違いなく殺していたのだろう。
俺の方が優先道路だったし、俺の車の腹にぶつけているのだから
どう考えたって向こうが悪いのに、俺が飛び出したとか言い出して頭にきた。
それは警察からも否定されてたけど。70の婆さんなんて車運転させてはいけない。 >>95
いつの話だよ…大正生まれなら終り頃でも90過ぎてるぞ もし最近の話で70だったら昭和生まれでしかも団塊の老害世代ど真ん中の日本の癌だよ >>96
すまん。二つ前の車だから、10年くらい前の話。
俺のマーチ君お釈迦にされたさ。 >>99
大正14年生まれ=昭和63年+平成30年??10年くらい前=80歳
計算が合わないよ。
あんたが遭った事故が20年以上前なら分かるんだが。 俺が事故った相手の年齢は分からんよ。免許書チラッと見ただけだから。
70って書いたのは、>>91のこと。いろいろ紛らわしくてすまん。
てか、MT乗りなんてみんなガサツな人間ばかりかと思ったら、みんな結構細かいんだなw >>101
逆じゃないの?
オンオフでアクセル操作してそうなAT海苔の方ががさつだと思うけどなぁ。 それだと当時で平均寿命を超えてるヨボヨボに土手腹刺された感じか
優先道路だからと言って保険会社によって過失割合が多くなることあるから腑に落ちないよね
警察も民事不介入だから泣き寝入りせざるおえなかったりするし百害あって一理ないから
そう言う運転不適合者は不幸しか生まないから強制剥奪とか国でやるべきだと思う
MTに乗れる年寄りだったらAT/MT関係なしに特攻、逆走お構いなしにやってくるし そんな歳だとMTAT関係無い動きをする状態な車を昨日みたよ。左折は歩道境の縁石乗り上げるかと思ったらイエローラインはみ出して対向車がビックリしてること数回。遭遇して三分くらいの出来事。 MT乗りで間違い無いのは、車ならなんでもいい、という人間が皆無なこと
ATだと相当な割合でそういう人間にあたる MTならなんでもいいよー。
四駆でターボ付きで排気量1600ぐらいあれば! 中古車買おうと思ってサイト見たら、まず車種決めないとなんない
MTの四駆ならなんでもいいのにさ
車種なんて種類多過ぎるし、知らない車種でMTの四駆あっても検索出来ない >>111
カーセンサーで検索できるよ
グーは面倒だけど >>111
どのサイトか知らんが、先ず掲載車全部で見られないか?
その後にMTで絞り込めば良い筈だが こういう質問が平気で出る辺りが、、って言われるんだよ >>119
初代の5MTツインターボでこの値段は高すぎる ディアブロって6MTだと思ってたけどムルシエラゴからなんだな 個人的には>>119みたいな車は高い値段で売っててほしいわ。
古いからって安くすると、金のないのが買って2年くらいで手放して
海外行きか廃車にされるんで、本当に欲しい人しか買わない値段で売ればいい。
その代わりレストアとまでは言わんが、消耗品の交換とかの整備をちゃんとやって欲しいな。
それなら高くても納得。 ST165以降のセリカだったらまだしもAW11のMR2って四駆ですらないやんw >>125
10年間のオイル漏れ保障があるのなら買ってもいいわ。
古い車は最低でもエンジンのパッキンを全部交換してないと乗る気にならない。
距離数の少なさとかプレミアだけで値段が高い車はダメだよ。
ちゃんと整備してないと。
エンジンのパッキンを全部換えてブレーキ、パワステをオーバーホールして、
冷却系も全部交換して燃料系も全部交換して、足回りも全部交換。
これくらいはしてないと。 試乗車乗り比べてMTにしたな。
MT車買ったのは12年ぶり 今時、MT、AT両方置いてくれるディーラーあるんだ? 新型ジムニーちゃんとMTあんだろなー
情報だけ先行しまくって具体的な所がブレてるわ。 >>132
車種はロドRF
置いてある店舗は違うけど試乗の希望日に揃えてくれたよ。
色は隣の県まで見に行った。
展示商談会とかやるトコだと揃えてる事もあるよ。 >>134
わー。ロードスターか。未だ手が出ないけど、
いつか乗りたい、憧れの車二台のうちの一台だよ!
でも、うちの地元はマツダはディーラー減ってきちゃって
最近心細かったりするが。 安心しろ
タダでもいらんなんて言うヤツが30年前の車なんぞ維持できないから AW11の無加給の奴乗ってたけどオーバーヒートぐせがきつかった
あと重ステ フロントエンジンじゃないので据え切りできるけど… 速度高い側が怖かった
今はNDロドスタ フィットRS乗り。
トヨタ、日産が嫌いなんで車種限られてしまう
だろうけど、いつかFR、MRに乗ってみたいと思ってる。
ロードスターは夢。 >>107
今更だがテンロクターボで四駆MTなんて過去振り返ってもかなり希少じゃないか?
パッと思いつくのもファミリアやミラージュサイボーグあたりなんだが… >>144
RR以外は全部乗ったわ
今は2回目のMRに乗ってる
ロードスター買っちゃえば?
勢いで買わないといつまでも買えないよ >>144
ワイ氏つい最近中古のマニュアルフィットRS買った
スポーツモードとノーマルエコモードの違いが分からず困惑
前の持ち主がデカイウーファー積んでてため息 マニュアル車はサイドブレーキ忘れしそうで怖い
坂道ドメ買ったほうがいいよね そういやうちの親父はいつもバックに入れてたな。
トラックに乗ってたけど、エンジン掛けた途端プープープーって音がしてたわ。
面倒くさくてなんでもやらずにごまかす人間なのに。この点だけはちゃんとしてたんだな。 >>150
うむ、それ迷信
必要なのは減速比が高い方に入れること >>152
そっかじゃあ、急な上りで駐車する時もバックギア入れとけよ 逆に入れるのは、万が一でもエンジンがかからないためだよ。
今の車は勝手に火花飛ばないから問題ないと言えば問題ない。 ってか、ギア入れて停めるのが嫌いだから余程じゃない限りは中立にしてからサイドだけだな 10度近い勾配だとサイドブレーキ思いっきり入れても後ろに流れない?
まあそう言うところに駐車するケースはほぼ無いやろがw >>154
減速比が高いのは、バックじゃなく1速の方な >>153
減速比が高いのは、バックじゃなく1速の方な >>152
自動車学校では>>150のやり方を教えられたんだが。 首都圏在住だからサイドを引かないのは雪が降った時だけだな
まだサイド引いた状態で凍って降りなくなった経験は無いな
オールシーズンサマータイヤでも差し支えないほど降雪ないからだけど また減速比の高い低いがグチャグチャになってるな
それと1速と後退のどっちがローギヤードなのかは車種による >>160
電動Pブレーキ車に乗ってるけど-10℃ぐらいでも凍り付くことはないな AT車でRの方がよりローギヤードなのは見たことがない
MTだと車種による >>159
うん、だからね迷信なの
機械を知らないアホが言い出しただけ
ディーゼルだろうがガソリンだろうが今の車はかからんよ
>>162
残念 >>170
逆に入れるのはうっかりキーをイグニッションの位置にしてても始動しないようにするためだアホ >>171
うっかり?そんな痴呆が車乗るなよw
そもそもイグニッションONのままくるから離れるのか?キチガイはこれだからなwww うん、お前みたいなキチガイは乗らない方がいいと思うわ >>171
今はクラッチ踏んでないとエンジン掛からなくなったから、その必要性は低くなったけどね。
古い車もまだ残ってるから、やっておいた方が無難なのは確か。 押し掛けを一回もやったことない口だけのクズが
1速だRだイグニッションだやら
頭だけで考えた妄想爆発させてんだなw >>174
この場合においてクラッチスタートシステムがどう関係するの? >>171
これからお前の事うっかり君と呼んで良いかなw 押しがけとか言い出すバカは下りを転がり始めた車を止めようとして挟まれて死ぬタイプ >>177
クラッチ踏んでるから、1速に入れたままエンジン掛けても勝手に走らない >>183
坂道に駐車してるときに転がって始動しないようにって話だよ 下り坂で1速に入れてエンジン掛かってそのまま
クラッチ離したら、エンジン掛かったままくだる。
バックに入れてたらエンスト。
分かったかな?お馬鹿ちゃんたち。 「クラッチを離す」なんて言うヤツにバカ扱いされたら住人も納得するまい クラッチを離すとか踏むとか言っているのは
その操作によって何がどうなっているのかを理解していないから
そういう言い方に抵抗がない
「電話を押す」などと言っているヤツなんて見たことはないが
そのうち出てくるだろうな >>185
クラッチ踏めるのなら同時にブレーキ踏んだらいいんじゃないかなw >>189
ブレーキ踏まなくてもエンジンは掛かるの。
ブレーキを踏むって言ったらまた批判されるかな?
反論出来ないから本筋と関係ない事で叩く。
ブレーキペダル
クラッチペダル
アクセルペダル >>191
で、バックに入れてたらクラッチ離しててもエンストするのかいw >>192
下り坂だから。
クソみたいなレスばかりで、まともな議論が出来ないあなたに
付き合ってくれる人がいることに感謝しなさい。 >>193
下り坂でギアがバックでもクラッチ離してたら車は前に進むんじゃないかなw クラッチ踏むクラッチ切るみたいな言葉尻とらえて喧嘩するようになったら
基本この話題はもう末期症状 クラッチを切るっていうのはクラッチを離すって意味だろ?
クラッチを繋ぐってのはクラッチを踏む
バイクならクラッチを握るちんこを握る >>196
まぁその通りなんだけど基本認識できてない奴がえらそうに講釈垂れやがるもんでねw クラッチ繋ぐのにクラッチ切ってたら動力伝わらないだろw >>187
二輪ではやってた
セル無くて
キックも壊れてたので 坂道で車を停めるなら、車止めを持ってて損はしない。
それだけじゃん? 首都高SPLで「クラッチは離すんじゃなく繋ぐんだ」ってあったけどナ >>196
逆だろ
クラッチを切る=クラッチ(ペダル)を踏む
クラッチをつなぐ=クラッチ(ペダル)から足を離す 免許すら持ってるのか怪しいやつがレスしてるからワケわからんことになってるんだな >>185
下り坂で1速だと、イグニッションonだとエンジン始動
する話じゃないのか。
後退ギヤだと、2stでないと始動しないだろうからな。
>>196
クラッチを切るっていうのはクラッチペダルを踏むだな。
クラッチを繋ぐってのはクラッチペダルを戻すこと。
ブレーキペダルと同じで、踏む事で油圧等が掛かるのは
同じだが、ブレーキは、それでパッドがローターに押し
付られるが、クラッチは逆で、PプレートでFWに押し付
けられたクラッチディスクがフリーになる。 >>194
エンジンが掛かるかエンストするかの話なんだけど。
1に入れてたらエンジン掛かってスピードが出て下っていく。
Rに入れてたら一瞬後ろに下がってエンストしてから惰性でゆっくりと下がっていく。
この違いの意味が理解できんかったら真正のアホだわ。 >>212
やっぱりお前もさっぱり理解してなかったんだなw >>213
一緒にしないでくれヨ
これからお前の事やっぱり君と呼んで良いかナ?w 1速でエンジンかかってそのまま走り続けると思ってる奴がこんなにいるとは
AT限定や免許なしが集まってるのかそれとも真正の馬鹿なのか >>216
復刻版じゃない古い方の70ランクルのヂーゼルで、ローレンジに入れてたら
トコトコと走り続けた事ならある。他には7リッターのアメ車とかも
特殊な事例(車両)以外は普通に止まるね。 >>216
ローギアードの車だと出来るんだよ。なにせ上り坂で軽トラの1速で出来たからね。
車を駐車位置から20センチくらい前進させるのに、横着してセルモーターで動かしてたら
そのままエンジンが掛かって走り出した。
目の前壁だったからあせったわ。 >>216
クラッチ繋がってたら何かにぶつかるか川か海に落ちたりするまで走り続けるぞw 多分アクセルを踏まずにクラッチペダルを普通に離してもエンストせず走れる
車なら出来るんだろう。
軽トラではそれが出来るが、乗用車では無理だからね。 >>210
誰もそんな話ししてない
バカなお前だけ >>222
>ディーゼルだろうがガソリンだろうが今の車はかからんよ
こんな事を言ってるのはお前だけ。
実際にやったから言ってるのに。 代車でAT乗ったよ。糞つまんなかった。
もはや車に乗る意味、ガソリン使う意味が無いだろ。
どっか行く時遠回りしたくなるのがMT様、最短距離で行きたいのが糞ATだ。 どっか行く時に遠回りしたくなるのがMTで、最短距離で行きたいのがATね 「浪費するのを楽しんだ時間は浪費ではない。」
イギリスの哲学者ラッセルさんのお言葉 AT乗りは運転マナー悪い人多いよな
偏見かも知れんが車はただの移動手段になってる人って車を大事にしない
大事にする人は雨降ったら明日洗車しなきゃだけど
大事にしない人は雨降ったら洗車の手間が省けたって感じるだろう
車をただの移動手段と思ってるから交通ルールも車のコンディションも認識の全てが軽い
ミニバンSUVのAT乗りの多くは軽自動車を見下す
見下すから追い抜かれただけで負けた気がするんだろう
オッサンが若者を見下し男が女を見下す
女は見下されるのが嫌だからやり返す
そんな言葉を交わさないネガティブなコミュニケーション不足の交流が公道で日常茶飯事の中、
車をただの移動手段から自己主張の
なんかもうちょっとした記事書けそうだわ とにかくイリーガルなことをやるなら1人でやれ
それとも何か?1人じゃ悪いこともできないってか? >>230
最早AT関係ないじゃんw
まさに偏見の塊だな >>230
(間違い)なんかもうちょっとした記事書けそうだわ
(正しい) なんかもうちょっとした糞記事書けそうだわ ヤンキーさんとか、車種には拘るけどみんなATだよね。
あれどういう心理なん? >>234
ヤンキーは馬鹿だからMTの操作が出来ない 32、33、34GT-Rやスープラ、インプレッサ、ランエボなどのスポーツ車ばかり
ここ最近盗難被害が酷く増えてるけどな。 文脈が読めない>>238のような奴が流れをややこしくする >>240
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
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(__ノ ヽ、__つ >>224
はいはい、君はイグニッションオンしてマヌケね
駐車時にはオフしてよ
約束だぞwww MT車に乗る理由?
女性を助手席に乗せた時にシフトミスと見せかけて(ry 女性「MT車に乗る理由?
彼氏を助手席に乗せた時にシフトミスと見せかけて(ry スイマセン右手でシフトしながら左手で女の()
もちろん右ハンですよ? 燃費がいい
登り勾配で欲しいトルクが得られる
下り勾配はブレーキ多用せずにシフトダウンで手抜き出来る
一番の理由は燃費だが、同じ車種で同じ走り方してリッター5も違ったのは驚いたな
911 MOVEで実際やってみました MTかどうかはわからんが、パドルシフトなんじゃね? 昨日深夜ドライブ久々にしたけど
MTの醍醐味って回転会わせに尽きると実感したわ
4から2、5から3とギアチェンジしたときにショックが出なかっただけで脳汁出まくり
FJフォレスターサイコー 免許取ってからずっと乗ってるから醍醐味もなにもかも感じなくなった
何年かは言わないけど、都内だから異常な回数クラッチ踏んでるな FJ20ETのフォレスターは要らないけどインプだったら絶対欲しい FJ1600のエンジンかもしれんぞ
スバル製だしな >>253
それだけ見ると君には日産ノートかリーフがおすすめだな >>259
MTの方が出る台数多いような車種ならそうでもないらしい ロードスターのATなんて人気無さそうだもんな。
知り合いの女の子もMTで乗ってるし。 限定免許もあるだろうしAT設定もあるよというのは理解できるけど
ロードスターにアイドリングストップ機構の設定があるのが理解できなかった
デラも、「これつける人いないっすねー」ってw >>271
ポルシェでも標準で付いてくるよ
乗るたびにキャンセルするのが面倒 MTのアイドルストップは乗ったことないから知らんけど、 MTこそアイドルストップはあってもいいと思うけどな。
ATだとブレーキリリースから一瞬の間があるから気になるけど、MTならクラッチ踏み込んでる間にかかってくれればそれでいいし。
もしかしたら、エンスト時の再スタート装置にもなってくれるんじゃない? >>273
いすゞのトラックはNにいれて電子サイド引くとストップした
電子サイドは馴染めなかった >>273
MT/AT 両方ともオプションとしてあるw バッテリーと補機類追加で車重うぷのおまけつき
MTはニュートラルでクラッチミートすると切れて、クラッチの踏みこみでリスタートだって >>273
初期のアイドリングストップはMTにしか無かったと思った。
トヨタだとヴィッツ。 俺のはMTなのにだけど、アイドルストップも、クルーズコントロールもついてる。
あと、エンストしたとき「クラッチ強く踏むとエンジン再スタート」機能もついてる。
アイドルストップは、そう燃費は変わらないならなくていいけど。
毎度毎度ボタン押すの面倒で、そのまま使用してる。 >>276
トヨタだとクジラクラウンもMTだけだったな >>276
もっと古くからある
KPスターレットの頃にはあった >>280
KP-61のDX-Aとかいうグレードだったっけ?
セルとバッテリーが寒冷地仕様になってるやつ エコランシステムと銘打った、多分に実験車的な位置づけだったな
当時でも右ウインカーを出しているとアイドリングストップが無効になっていた
このスターレットで採用された後は永いこと同様のシステムは採用されていない
FF初代のカリーナではリーンバーンエンジンのグレードがあったが
5MTのみ、パワステ設定なしという今では有り得ない仕様だったが
それでもアイドリングストップは採用されていない >>277
バッテリーがクソ高かろうがオルタネーターの寿命が縮もうが知ったこっちゃない
ガソリン消費とCO2排出が少なくなればいいのだ
エコとはそういうもんだ >>273
アクセラだけどまさにそんな感じ。
右折待ちなど、アイドルストップさせたくない時はクラッチ踏んどけばいい。 エンストしちゃう頻度とパンツにうんこがつく頻度って、だいたい同じくらいだよね。 例えば10年間一切のエネルギー補充なしに使える車があったとして
それが1億円だとしたら絶対にペイしないのに欲しいと思う人はいるだろ
その手の車のはしりがプリウス
燃料を食わないという特長の代償として高価だった
特殊な存在の車ほどペイしないというのは許容されるが、
存在が当たり前になってくるとそういうのは見過ごされなくなる 電スロのMT車だったらオートブリッピング機能は必要だね >>289
何速になってるかなら、シフトレバーに手を添えれば判る >>292
5速6速そんなに使わないから高速が怖い >>293
クルマの運転に向いてないかも知れんね
何速に入ってようが馴れたら気にならんものだけどね 全く
もしかしたら
停車中にタイヤの向きを知りたいからと 操舵角モニターが欲しいとか言わんよなw 何でそこで車の運転向いてないことになるのか頭の回路が短絡的すぎて呆れる それが自信ないからシフトインジケーター欲しいっていってるんだけど
こんな閉鎖的な感覚のおじさんが蔓延ってるからマニュアル人気ないんじゃないの
こういうおじさん減ればいいのにな このスレってマウンティングジジイが常駐してるんだっけ 最近はマウンティングという便利な言葉があって下に見られるとそれを使ってすぐ逃げる奴が多い
そんなに下に見られるのが嫌ならそいつらを見下せるように努力をすればいいのに ある話題をしたいのにイチイチどうでもいいマウント取って会話を強制終了させたいジジイの事をマウンティングジジイって言う
嘘もつけるマウンティングって便利だしな
荒らしと一緒だよ >>297
それくらい自信がつくように努力しろよってことじゃない?
そんなことATが普及する前までは免許取立てのおねえちゃんだって何気なくやってたことなんだから >>289は免許取り立てなんだろ
俺も最初は高速怖かったし初マイカーがMTなら尚更ね mt乗り始めた頃
高速で一番上のギアに入れた後だけ
リラックスしてラジオつけられたわ 何速に入ってるかなんて分からなくなっても問題ないよ。
レバーを手前または奥に動かせばニュートラルに入るんだ。
その状態で今入れなければいけないギアに入れればいいだけ。
何速に入れればいいのか分からないようなら重症。 何速に入ってるかなんて、常に覚えてるものじゃないのか?
自分で操作してるんだし。 違うだろ
6速とRの位置が似てるから高速で誤って5速からRに入ったら危ないってことを言いたいんだろ
軽トラしか運転した事ないのかおみゃあらは 86にだってついてるんだし、インジケーター欲しいってだけで叩くのもどうかと思うよ。
ここはミラとか安い軽MT乗ってる人ばかりなんか? 常に覚えてるっていうか、エンジン音とか加速具合で何速かってわかんべ?
殆ど意識しないで操作してるよーな。 5速で戸惑ってるならセンス無いな6速のバックからニュートラルで止めずにローに入れようとするとサードに入ってエンストするとかはあるけど走行中で間違えることはないでしょ >>311
試しに5→Rに直接入るかやってみたら? >>315
何で俺にレス
お前らのリテラシーがウンコだから書き込んだんだが 5速の下がRだが、1度も間違えてシフトした事がない。
ホントに車に乗ってるのか? そもそも5速走行中にRに入るのか?
だから>>315は試しにやってみたらと言ってるんじゃないか? 入れた(入ってしまった)ことはある クラッチは繋がなかったけど カローラアクシオ説明書より
誤操作を防ぐため、5からRへは直接入れることができません。
一旦Nに入れてからRに入れます。
インプレッサ(2006年)説明書より
5速マニュアル車は誤操作を防ぐため、 “5”→“R”へ直接入れることはできません。
一度“N”に入れてから“R”に入れてください。
アクティトラック説明書より
誤操作を防ぐため、一定車速以上では、 Rへ直接チェンジレバーを切り換える
ことはできません。 ↑アクティのように速度に応じてRへのエンゲージを拒否するタイプは別にして、
それ以外の車では停止中でも5からRへの直接シフトってできないのが当たり前
そんなことも知らないのがこの手のスレに彷徨いているんだな 5速の時に幻の6速に入れそうになることあるけどギュオーって感じで噛み合いそうで噛み合わず弾かれるよ多分どんだけ回転数合わせようが入らないと思う >>323
5→Rに限らず1→2でもN経由じゃないの?ド真ん中がNなのか?知らんかった >>326
ぎゅお から すこっつ って入った
まぁ古い車だったからな メカニカルなインターロックなんて無いし そもそも入らないだろって思いながら見てたけど(笑)
このスレなんなの?w (MT)車を運転したことない奴ばかりだから
↑これ以外の答えがあるのなら教えてくれ いまだにシフトミスする。
トラックの後とか…
この前乗ったトラックは、通常のトラックの2速の位置が4速だった。
シフトパターン見ないで運転してエンストした(笑) >>230
俺は車大事にしてる方だが雨降ったら嬉しいよ?ボディコーティングしてあるから水かけるだけで綺麗になるし
1番理解できないのが
雨が降ってる…若しくはかなりの確率で雨が降るって解ってる状況でもガソスタとかで洗車機使って洗ってる人達だよ
帰るまでにまた汚れちゃうのにw
そういう連中は大体がファミリーカーばかりでスポーツ系は見たことないけど 雨が降るから塗面保護の為にワックスかけると云う考え方もあるけどね >>333
それ綺麗になってないわw
まだ洗車機で水洗いした方がマシだ 雨で綺麗にしようと思ったら相当な豪雨じゃないと効果ないよな 他人の洗車って自分の理解を超えた理由があったりする >>337
他人乗せたりする時は雨降りそうでも洗車するな 雨が降る前に洗車する。雨をよく弾いた方が汚れない。 雨が降って汚れるのは地面がアスファルトじゃないところ
跳ねっ返りでタイヤが汚れる
あと沿岸部は塩害で雨風が塩を運ぶから雨降り後は真水を流す事をしないとすぐにサビる
雨水を顕微鏡で覗いたことある人ならわかると思うが真水と比べて微生物の量が半端ない
どんなにコーティングで雨を弾いてもコイツらがサビの原因作ってんじゃないかと思うと洗車せざるを得なくなる サビで雨漏り作った経験ある人なら分かると思うが、沿岸の塩害はシャレにならん >>326
シンクロ無いから弾かれてるだけだろ。
逆回転だから回転数合わせも無理だし。 >>340
微生物がサビの原因?流石にそれはなくないか
外に置いてる時点で雑菌なんか着きまくりだから誤差でしかないぞ
ほんのちょっと寒天培地を外の空の空気に晒しただけで一週間もすれば腐海だからな
もちろん潮が飛んでくることでサビやすくなるのはわかるから洗い流すのはいいんだろうけど流石に微生物が〜ってのは気にしすぎ 雨水は確かに汚くて人間が飲めるような水ではないが
車には水道水より雨水の方がいいって知ってる?
水道水で洗った後に放置プレーすると
シミになったりウォータースポットできるけど
雨水は自然乾燥してもシミになりにくいだろ?
蒸留水とまではいかないが水道水に比べれば
不純物は遥かに少ないよ?
つまり車には優しい水って訳だ >>348
車は大事にしてるんだけども
手を抜くと言うかズボラなトコもあるのよw
水道水で洗った場合はもちろん拭くけどね? 田舎で雨に降られると茶色い斑点ができることがある。都会なら大丈夫? 大気汚染物質が溶けていそう。 地元のスタンドは経費削減の為か井戸水。
硬度が高いのに。 >>347
いやいやそんな事ないぞ
雨の後の白いシミとか微生物の死骸だぞ
あれをカビが食べるからカビが繁殖する
雨水は車に優しくない
真水が一番いい >>352
屋根付き車庫で保管して雨の日は乗るなよ >>352
それイオンデポジットとかウォータースポットとかいうのじゃね イオンのクレジットやデポジットはよくわかんないよな >>352
精製水が一番だよ。ウォッシャーやクーラントの希釈には精製水を使いましょう。 おまえらわかってないな
雨の日こそ洗車日和だ。
雨が降ったら傘さしながらシャンプーで洗車、これ最高。
その後放置するだけ。15分で終わるぞ。
拭きあげ?
そんなんいらん。
上の方で誰か言ってるけど雨水はイオンデポジットできにくい。
だいたい雨が降るたびにいちいち拭きあげなんかしないだろ。 拭きあげは、俺も適当。グルっと近所一周まわって、水吹き飛ばして終わり。
今の塗装は、そんな気にしなくて大丈夫だよ。ソリッド系とか、黒系でもないなら。 あ、でも晴れた日に水道水や井戸水で洗車したら丁寧に拭きあげろよ。
イオンデポジットできると取るの超メンドくせぇからな。 イオンデポジットって野晒しにしてるとできるやつか
中古車屋の車にできてるやつ
ズンドコベロンチョの仲間かと思ったわ
https://i.imgur.com/xOHaHEA.jpg 最近の若い整備士の中にはクラッチの繋ぎ方が下手くそなやつがいる。
調子を見てもらう為に同乗して乗ってもらったんだが、酷いクラッチ操作で
泣きたくなった。 ウチからメッチャ近いんだけどそれ以来その店は避けてる。 >>269
幌はMT:AT=7:3
RFは半々位と聞いたが マニュアルってさ、アクセルとブレーキ踏み間違える事がそもそも構造的にやりにくいじゃん?
で、もし仮に間違えたとしてもすぐクラッチも踏むよね
止まろうとしてブレーキ踏んだらクラッチも踏むし、毎回エンストさせるボンクラなんか居ないだろうし
ATで暴走をやった人の気持ちになってみるとわかるが、本人はブレーキ踏んでるつもりなんだよ
ブレーキ踏んでるのに効かない!→もっと踏まなきゃ!みたいな感じ
クロックスとかみたいに底が厚くて幅が広いとどこ踏んでるかわかんないからねぇ
あと極めつけに、駐車中にクラッチ揉みながらバックしたり前進してるときにフルブレーキングもフルスロットルもしないし
惰性でトロトロやるのが普通
究極のアクティブセーフティはMTだと俺は思うね
プールプルーフも、フェイルセーフも兼ねてるから >>364
ATを設定しなかったS2000は売れなかった
やはり万人向け ド素人向け カタチから入る人向けにATは必要
13のシルビアやSWのMR2 32のスカイラインだってATの方が売れたみたいだし >>366
広義では知らんが俗に言うアクティブセーフティではない
事故を未然に防ぐ事を「車側」で制御や警告する
それがアクティブセーフティ
事故を起こした後に乗員や相手を守る事を車側で行うのがパッシブセーフティ 一速側にリバースのある6MTは結構間違えやすい気もする 確かに、最初の頃慣れなくて何度か前に進んじゃったから、
今もR入れたらちょっと半クラでちゃんとバックするか確かめるクセ付いてるな。 >>368
S13シルビアはデートカーだからな
後輪駆動なのでドリフトしたい奴が中古で買った >>366
ブレーキと同時にクラッチ踏んじゃうような人ならアクセルとブレーキを間違える事もあるかもねw >>374
レス指定が消えてた。
>>358宛です。 >>371
確かにw
てかシフトやりにくいよね?
トラックは意外と1速側のRが多いんだよね >>373
プレリュードの対抗馬だったね
だからK'sよりQ'sの方が売れてた おれもパックの入れ間違いだけは怖い。
インジゲーターか、パックだけアラーム欲しい。 >>375
えっ、どういうこと?
赤信号で止まる時にクラッチ切ってからブレーキ踏むってこと?
トラクション抜けるの嫌だからギリギリまでクラッチ切らないんだけど俺 >>379
後退灯から電源を引いてブザーを付けてみ
ホムセンに軽トラ用が売っとるやろ?
ピーピーピー て鳴くやつ バックに入れても音が鳴らない。
後方確認が疎かで、自転車の人を轢きそうになった事も。 >>380
それが普通だよね?
ブレーキと同時にクラッチ踏む人は慣れてないか初心者かマニュアルに向いてない人w
普通は止まる直前にクラッチは踏むもんだし 昔トルクとかトラクションとか感覚の話になると経験だよって諭されたもんだが今はマニュアル向いてないって否定して馬鹿にする人が出てくる
匿名掲示板以前に現実でもそういう頭のおかしなオッサンが度々いるからマニュアル車が人気が出ない理由になるんだろうな
昔そうやって諭されて覚えたくせにいざ聞かれる立場になると全否定って
棚に上げて偉そうに最低なオヤジだよな >>383
失礼、煽られてんのかと思った
でも駐車中ってクラッチ繋げなくないかい >>371
NCロードスターは1速の隣がRだけどシフトノブを下に押しながらじゃないと入らないよ MTに乗りたくて車買うつもりなんだけどガソリン1.5リッターのアクセラにするかディーゼルデミオにするかスイスポにするかクッソ悩む
見た目はアクセラが好きなんだけど動力性能的にスイスポに遠く及ばないのがね…
間を取ってディーゼルのデミオで高トルクの加速を楽しむかどうか ちょい乗りだけだとディーゼルはトラブル多いらしいね。
今、ちょうどリコール出てない?マツダのディーゼル。
新型スイスポは、ATの方が評判いいような。まぁ悩んでる時が一番楽しいからな。 >>390
いろんなステージを考えるとトータルでアクセラ一択
俺ならデミオのDYで遊ぶ リバースギアに入れたらちょいクラッチつなげて後退するか確認するのがデフォルト >>390
FIT RS か March nismo を検討中。
ディーゼルは止めた方が。
吹け上がりが遅くてストレスが溜まる。 >>390
思い切ってロードスター買おうぜ
オープンは楽しいで >>394
ちょうどフィットRS乗ってるけどスポーツモードだと体感で違いがわかるから面白い
車内泊もできるしお客さんも載せれるから万能感半端ない
10年後買い換えても同じ車探すかも >>395
乗っては楽しいがセカンドカーとして以外はお勧め出来ない。 >>389
NDもそうだけど押し込まないと入らないから間違えないよ RFだからバックモニターつけたけど、シフトミスは無い。 やくみつるがずっとマニュアル乗っててカイエンまでMTだったのが笑えたな 予算は200万前後だからロードスターはちょいと厳しいかな…20代前半の独身だからクーペとかでも大丈夫と言えば大丈夫なんだけどね
マツダの外見は大好きなんだけどマツコネのせいで色々弄りにくいのが残念
外見でアクセラを選ぶのか性能でスイスポを選ぶか悩みすぎて決断できない
初めてマニュアル車を持つならどれがオススメ? >>403
アクセラやスイスポは子供が生まれても乗れるよ。今だから乗れる車にした方がいいと思う。 1度はFRを体験しておくべき。
楽しさが違う。
まだS15売ってたな。 さすがにS15は古すぎだし、程度いいのは残ってないだろ
この辺の車は程度の良し悪しを見分けられる玄人向きだわ とりあえずどんなドライブをするかで考えてみては?
のんびり走るならスタイル重視のアクセラ、キビキビ走らせるならスイスポみたいな
俺なら軽量コンパクトなスイスポいっちゃうけどな この前出先で左足捻挫したんで、MTだけどなんとか右足だけで帰ってきた。
アイドリングで発進できる車なら、ひどい坂道発進がなければ、なんとかなるな。
寄ってないけど、コンビニの段差とかも無理だったかもしれん。
右足でクラッチ踏むと、ストロークの大きさと重さに驚くね。 >>399
ウチのはリング引くタイプなんで、引きながら押すという力入れにくい操作で、
慣れないうちはRのつもりが1にって事が何度かあったよ。
まあRに間違えて入れる事はまずないけども。 >>406
6速はまだ新車が買える位の価格で売ってる https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180218001394.html
これ、レクサスのLSだろ。一千万クラスだよ。
そんな高級車の安全装置でも急発進してしまうという。恐ろしい。
そろそろAT規制が始まるかな。 >>405
FR車に乗ったことが殆どないからよくわからないんだけどFFとそんなに感覚が違うの?
文字で読んだだけだといまいちピンとこないし試乗した程度だとよくわかんない >>403
もうアクセラかスイスポの二択になってるならスイスポ
ただし黄色はダメよw >>412
自動ブレーキが役に立たないことが判った
60歳以上はAT車禁止にすべきだ
これ以上じじいに若者がひき殺されるのは容認できない >>413
FRは
ママチャリをさ 荷台に座って漕ぐ感じ >>416
それリアタイヤのすぐ近くに運転席シートのあるケータハムみたいな2シーターFRじゃね? >>413
街中を普通に走る分には違いはわからないと思う
違いが出るのがワインディングをハイペースで走る
そこから上のスピードレンジでの話だと思う >>413
主に曲がり方かな。FFは減速しながら突っ込んで曲がる感じだが、
FRは加速気味に曲がる。
ドリ車みたいにアクセルを踏んで曲がる感覚はFRならでは。
滑らせなくてもね。 >>424
それ気のせいだよ。
気のせいじゃなければ、駆動方式の違いじゃなくて車の違いだよ。 >>422
貼ろうかと思ってる。
AT後続者のベタ着けプレッシャーが。 >>413
アクセルで曲がるという事が体感し易くなるかも? FFもLSD入れればアクセルオンで曲げるからなんともな フロントが逃げていく感覚と、リヤがステアする感覚を言い表すのは難しい。
バイクなら顕著なんだが。前輪が無くても曲がるんじゃないか?、って位。 >>422
こんなステッカーがあるんだ?
貼ってみたいねwww やっぱりなんだかんだ言ってもマニュアル車に乗る理由はその車が「好きだから」だよな〜?
女とかでもそう
コイツじゃなきゃダメとかあるじゃん?
好きな事に理由なんざいらない訳さ
「マニュアル乗るのにオススメは?」
ってスレで聞いてた若いもんが居たけど
自分の愛機は自分で見つけるのが大事だよ
お見合い結婚よりかは恋愛結婚みたいな感覚w >>400
犠牲にするものが多過ぎるけどな。
買い物がしにくい、外箱が大きくて入らない事がある。
ドライブスルー、パーキングの類が使いづらい。
道具を使用するスポーツは制限が出る。
連れが居れば(出来れば)
傘もコートもバッグも置く場所がない、
出先で飲んだら代行で帰れない。 >>435
結婚してセカンドカーとしてオープンカーを買える可能性は結構低いよ。なのでここでロードスターを買わなければ
もう一生買えないかもしれない。 >>436
お独り様を貫くなら良いけどさ、色々犠牲にして若いうちに買うには高い車両だと思うよ。
MTならスイフトとかフィット、アクセラもあるし。なんならミニでも良い。 FFは立ち上がりでアンダーにしかならないけどリア駆動はリアが滑るまではプッシングアンダー傾向でリアスライドが始まるとオーバーに移行する。お気楽で早いのがFF。運転を楽しむ道楽したいならリア駆動。 トルクステアが無くなった現在では、FFであるこののデメリットはかなり小さくなった。FRはフロアトンネルが邪魔だしね。 >>436
確かに結婚後セカンドカーとしてオープンカーを買うのは難しい。
だが、オープンカーを所持した上でセカンドカーを導入するのは意外と理解が得やすい。
自分は婚前、S2000を買って結婚後、ATのBセグを増車した。 そんなんどうでもいいだろ、とか言いながら4WD のマニュアルしか乗らない >>438
プッシングアンダーはアクセルの踏み込みが足りないから。
その先からオーバーステアになる。
免許取り立ての頃、親父にもっと踏め、と言われた。 限界域に入るまではアンダーもオーバーもないよ、普段乗りには関係ない。
その領域でアンダーだオーバーだなんて言ってるのはただの勘違い。 昔のFFはジオメトリが悪くて駆動力がステアリングに影響してた。
昔のFFはケツが軽い上にリアサスがプアすぎてタックインが酷かった。
そんなわかりやすいネガを持ったFFはもうなくなった。
一般のドライバーが駆動方式による挙動の違いを体験するのは雪道くらいだ。
でも駆動方式よりも重量配分の方が影響が大きいくらいに、今のFFはよく調教されてる。
もちろんFFの方がフロントヘビーの傾向は強いけどね、それも車種によって違う話。 >>448
それもカーブでオーバースピードで曲がった時の話。 FFは大きくケツが出てカウンター当てた時、アクセルオフすると前輪にエンブレかかって
余計にスピンモーションを与える方向に力が働いてしまってスピンしやすいという特性はある。
ATだとトルコンが滑るからこの特性は小さくなるけど、ここはMTスレだから覚えててもいい。
スポーツ走行ではFFはケツ出てもカウンターは当てない、ステアを戻す程度でアクセルを踏む。
この特性からオーバースピードの場合にオーバーステア側に転びやすいから、元からアンダーを強くしてある車が多かった。
今のFFは足がもっとよく煮詰められてて、もうFFだからFRだからなんて括り方は出来なくなった。 スポーツ走行をやるという前提付きなら、一度はFR乗っとけというのは同意する。
よく調教されたFFよりも、元より素直なFRの方が挙動を覚えるのに先入観がいらない。
でもここはただのMTスレだから、こスレの範疇では別にFFもFRも大差ないよ。 このスレ的にはシフトレバーがギアボックス直結か否かが論点になるのかと思った。 そのうちEVになるからMTにしてる。
EVになったらMTAT論争終了w >>454
EVばっかりになったら
マジでつまらない世の中になりそう
張り合いがない世の中と言うか…
そんな世の中になっても俺は今のマニュアル車を乗り続けてやる
「海賊王に俺はなる」みたいな感覚www EVにはならんから安心しなって。
全車EVになったらもうみんな近距離しか移動できなくなるわ。
物流も終わり。 エナジーストアに何かしらのブレークスルーがあるだろう。 ID:e53cahd+
下手である事がよく分かる
40km/hのコーナリングですらアンダーとオーバーは感じる事が出来る。
高速のゆったりとしたカーブですらアクセルコントロールで曲がれるのに
ステアリングで車を曲げている典型的な下手くそ FRとFFの差は市街地走行のインターでも感じるが。
進入速度はえ〜。立ち上がりで、もっと早く加速しろよ!とか。
其々特性があって面白いと思うが。 バイク乗りだったせいか後輪を沈めてフロントをリフトさせながら加速する感覚が好きで。
車だとFRが似てる。 >>458
さすがに下手くそは言い過ぎじゃね
俺はMRを乗り継いでるけど「アクレルで曲がる」をつくづく感じてるわ
街中の交差点を20km/hで曲がるときでも感じるわ
ワインディングではなおさら
「限界域に入るまではアンダーもオーバーもない」なんて冗談だろ どんな低速でもアンダーやオーバーはあるけど
限界状態でもないのにアンダーオーバー語ってる奴を見てると
馬鹿らしいと感じるんだろ 限界よりずっと下でも、見た目の挙動には現れないがそうなる予兆みたいなものは感覚的に分かるな
ハンドルこじっててアンダーっぽいとか、低いギアで加速してアンダーっぽいとか
FFだからオーバーは雪路くらいしか体感しないけれど 自分の腕に合った好みの車選べばいいじゃんw
あまり自信がないならFFで
それでもMTの楽しさは十分に味わえるよ フロントタイヤのショルダー見れば
運転が上手いか下手かわかるわ >>465
そうそう
お前みたいな限界状態をわからない奴がオーバーやアンダー出して事故るんだよw >>466
FFは雪道に強いと言うが、アクセルを踏むとアンダー、戻すと進まない。
どうしろと。
>>468
スーパーに買い物に来るおばちゃんのタイヤ。
FRセダンでもパワステでグリグリ切るからフロントが減ってるという。 >>470
(FRに比べれば)雪道に強いってだけだよ
加速したい時はハンドルはなるべく直進で、ハンドル大きく切ってる時はパーシャルスロットル 1000から1600cc位迄のコンパクトカーのマニュアル一押しって何? >>474
コンパクトカーじゃねえしw
>>472
排気量ちょっと少なめだけどルノートゥインゴGT コンパクトカーに300万出すのはちょっとな。
中古でラリーアートかスピードアクセラかな。 ミニバンSUVがいいってわけじゃねえけど300かけるならそっち >>458
高速道路の殆どは曲がった直線なんだが、それでも操舵は必要だよ。
勿論、一々アクセルコントロールはしない。
>>462
交差点の右左折なら徐行だよ。 前輪が重たいエンジンの重量を支えずパワステもない車に乗ってるとFFの操舵感触は気色悪い。 作業車で重ステの軽バンに乗ってたことあるけどFRでフロントにそんな負担無くて車重も軽いはずなのに切り返しがめっちゃ面倒だったわw
5MTだけど2→3のギア比が離れすぎててどんなに引っ張っても嫌なシフトショックが出る上に失速するゴミだったわw 重ステが苦になるのは据え切りが癖になってるからだよ おばちゃんのやり方か。
パワステが無くて重くてもいいんだが、
手を離した時の戻る力が強力。
油断してると手を叩かれて痛い。 いまどきパワステ無しなんてFFやFRに関係なく苦行でしかない
お前ら本当に乗ってるのか? >>479
たぶん同じ車な気がするが、俺はFFもFRも好きだな。
一番好きなのは今のMRだけども。 重ステが重いのって停車してる時だけだろ
複雑な車庫にでも停めてるの? 反力も強いよ。スプリングでも付いてるのか?
って位 >>486
MRで国産だと
MRSとかMR2とかNSX? >>487
そういうの書くのやめとけ。。。Aライなんて誰でも取れるし
変な反撃されるぞ 下り坂を2〜3mだからなんて無精してエンジンかけないで進んだ時は後悔した それ、ブレーキのブースターが効かない方がヤバくない? >>490
>>491
いくらなんでも失礼だろ。
あれだけもったいぶった書き方をしているのにそんなありふれた車だったら恥ずかしすぎる。
車名だけで人物特定されるから書けないんだよ、きっと。
F40とかストラトスとか想像の斜め上をいく車に乗っているんだぜ? >>479
>>486
俺もMR好きでPS有り、無し両方乗ったけど
MRは前後微速時の操舵感に違和感があるな
たぶんMRはジオメトリが特殊なんだろう
操舵感に関して言えばFRが一番素直で自分の感覚にしっくりくるわ 重ステは速度を上げるとどこまでも軽くなるのが嫌だな
駐車場では重く、高速ではフワフワユラユラするし >>494
んだ、おらなんか若葉マークはがれんうちにAライ取ってきたしなw >>487
恥ずかしいね
オヤジの話を聞いてBライ、公式戦で記録残せば取れるAライに何の意味が?www
サーキットぐらい走ってんだろ?車とタイム晒してみろよ >>462
交差点を右左折ふる時は徐行というルールがあります。
徐行とは大旨10キロ以下のスグに停止出来る速度を指します。
交差点を20*キロで曲がるアナタはルール無用の悪党です。 >>486
FFは直進の安定が気になる。代車で乗るとステア中立付近で左右にふらふらと常にあて舵してる。
酷いのがスズキの軽自動車だと思っていたら最近はダイハツまで同じになってたのにがっかりした。
リア駆動は直進の感触が自然な気がする。 話を戻す。
FFの楽しさは前輪を行きたい方に向けてアクセル踏み込む安心感に支えられていると感じてる。
タックインを誘発させて車の向きを変えるのもATでやろうとしても電子制御はそんな動きを嫌うからサイド引くしかない。
ドラムならすぐロックさせることも容易だがディスクだと苦労する。
ATは運転の引き出しを犠牲にして楽に移動するための道具。 >>504
まあ山の中を150km/h超で走り回ってるから
犯罪者の自覚はあるよ MRはクセが強いけど、だからこそ好きなんだよね。
そういう意味でFFも好きだし、もちろん素直なFRも好き。
Aライは誰でも取れる、そりゃそうだ。
それを取るのはライセンスが必要な事をしてたって事だよ。
ライセンスだけ取るアホはおらん、Bライならそういうのも聞いたことはあるけどね。
>>503
FJ1600で筑波59秒だったが何か?
今はもう降りたよ。
このスレ的に言えば、シフトフィールは最悪だったな。
5速入れるの慣れるまで手が攣りそうだったわw >>472
マツダデミオ、CX−3、アクセラ
アルファロメロジュリエッタと言いたいところだが、6MT車の日本導入は廃止。中古車のみ流通。 >>505
それは車の問題で駆動方式の問題じゃないと思うけどなー
路面の影響受けやすいかどうかはジオメトリーで決まる話だから、
前駆動がなくてもハンドル取られやすいかどうかは車による。 FR車ってバックする時に後輪タイヤを軸にくるんと回ってくれるんだよね。
教習車がFRで、免許取得後自宅のFF軽自動車で車庫入れ苦労したな。
教習所では車庫右から進入する場合駐車区画右前まで直進してバック。
そこで一旦停止してハンドルを思いっきり右に切ってからバックしたらお尻がくるん
と回る。車体がまっすぐの位置に来たら一旦停止し、ハンドルを中立位置に戻して
後退。
自宅のFRアメ車だと教習車と同じ方法で車庫入れできたので楽だった。
FF軽自動車はハンドル切りながら大回りでバックしないと一発で駐車できない。 それ単にFRの方がステアの切れ角が大きいだけの話だよ、FFや4WDはドラシャあるからね。
まあそれも車にもよるけど。 >>511
駆動方式による違いは無いよ
違いが出るとしたら最小回転半径かパワステの有無かステアリングギア比ぐらい >>505
>リア駆動は直進の感触が自然な気がする。
これってFRの挙動を自然な車の挙動だと思い込んでいるだけだと思う。
FRにはFRの挙動、FFにはFFの挙動があってどっちが自然って話ではないよ。 >>512−513
タイヤ切れ角の問題なら最近のFF車は改善されてるはずなんですけど、やはり後輪を
軸に回るというのはできません。
FR車だとハンドルいっぱいに切ってバックして車体を90度回転させるまでに軸となる
タイヤの移動は10cm程度なんですが、FF車だと1m近く動いてしまいます。 >>508
バカかよ「晒せ」と言ったんだ。お前のレスは妄想だけじゃねーか
公式ならリザルトぐらい出せるだろ?
いいか?妄想で語るなよ >>515
ハンドル切るのが遅いかアクセル/クラッチワークが下手で徐行できてないかのどちらかだな フォークリフトとか駆動輪が前と操縦輪が後ろで、むちゃくちゃタイヤが切れておもろい
フォークのMTは… >>518
クレーン車なんか4WSで全輪がほぼ90度切れて真横に移動できるよなw >>516
その程度なら俺のが速い、とは言わないんだなw >>505
うちのMR車もそんなもんだよ
キャスター角にもよるから、低速での最小旋回半径を重視するような車はそうなるんじゃないか >>522
MRは直進性悪いよね
特に今乗ってるやつは轍があると真っ直ぐ走らないわ
轍のあるとこでのフルブレーキングで油断してると
車一台分くらい横に持っていかれるし 直進性はFF有利だね
そんなに大きな差があるわけでもない。
LSDやアライメントの差の方が大きいのでは。 まぁ不安定系だしな
(タイヤの摩擦やキャスター等で矯正されるのでロケットほどではないが)
不安定がゆえに運動性が高いともいえる >>524
俺のボクスター君はフロント235リア295だから、轍に乗っかるとハンドルは暴れるわ半車線吹っ飛ぶわで公道は怖いっす
アライメントはフロントリア共にキャンバー-1°、トーは若干アウト側だから、暴れる方向だと言えばそうだけどね 限界付近のコントロールはFFが1番ムズいね
よくFFが1番簡単とか言うのがいるけど
大きな間違いですよ〜
駆動や操舵ブレーキに至るまで全て前輪に依存してるからね
そんな下手くそな俺はFRが1番好きwww
極めれば最速な駆動方式はFFかも知れない >>532
FFは素人がスポーツ走行するには簡単で安全なんだよ。
コーナーでアクセルべた踏みでホイールスピンしながらでも曲がれるしスピンすることも無い。
FRでこんな事したらスピンしちゃう。
だからプロを目指してるわけでもなく最速を目指してるわけでもない俺はFFでサーキットで
遊んでたけど楽しかったよ。
下りのカーブでリアを滑らせながら曲がってもスピンするわけでもなく、普通に
グリップで曲がるよりも速かった。
へたくそな素人の俺でもこうやって遊べるもん。リアを滑らせながら曲がれれば、
スポーツ走行してる気分にもなれるし。
多分俺がFR乗ってたら事故るか怖くてスピード出せないかだな。素人のなんちゃってには
最高だよ。 FFの難易度はABSの有無に大きく左右されると思う
ABSのない時代の人なら、ひとたびブレーキングでロックすればエンストしてそのままコースアウトするFFは簡単なものではなかったろう
LSD組んだら挙動の癖も強まるし >>532
極めればFFが一番難しいのかもしれんが
ウエットでも不安感なく全開にできるんだよね
MRでウエットだと完全に戦意喪失して安全運転に
徹っせざるをえない怖さがある
>>533
その車種はそれがデフォなんだわ >>534
FFはどんな時も常にタイヤの向きと荷重を意識して走ればいいんだよね
解ってるんだけど難しいw
アンダーかと思えばオーバーになるし
オーバーかと思えばいきなりグリップ戻ってアンダーになったりw
LSDの有る無しでも変わると思うけど
FFは癖が強くて俺はムリwww
やっぱりFRだね
FFに比べれば挙動は解り易いし
(俺の場合は大抵オーバー傾向)
コーナー中に挙動がコロコロ変わりにくいからwww >>536
確かにMRは不安定かも知れない
重量物が車体の真ん中にあるからね〜
コーナーの限界は高いらしいけど
慣性力はハンパなく強そうな?
運転した事はないけどwww 俺もGD系のインプ乗ってたよ
コーナーに鼻先入ったらあとはアクセル全開で4ドリかましながら立ち上がっていく感覚はもう全能感あってヤバいね
街乗りでもお山でもサーキットでも燃費が極悪なのが玉に瑕 MRが不安定ってswの初期型はMR丸出しのカミソリな性格で危ないしろものだったけど足まわりの見直しでだいぶ大人しくなった。
MR車といってもメーカーのコンセプト次第で性格は違う。 インプもエボも昔友達のをちょっと振り回しただけだけど、立ち上がりハンパないよねw
しかもインプはハナの入りもFRに似て結構いいから面白い。
MRはAW・SWのナーバスな悪印象が付いて回るけど、ちゃんとしたMR車はコーナリング中はむしろどっしり安定してるんだよね。
進入でしっかり前荷重してフロントタイヤを路面に押し付けること、むしろここが少しナーバス。
MRで怖いのはオーバーよりアンダーなんだよ、実は。
MR2はここもナーバス、ケツはドッカンで、そりゃあ扱いにくかった。
そのスピンしやすさがジムカーナあたりにはハマって速かったけどね。 >>543
AYCついたEVOには高速コーナーでしか追いつけなかったよw
おっしゃる通りなんかFRっぽいから、Rのキツいコーナーだと機械がグリグリ曲げてくれるEVOには敵わなかった。 >>539
ミニキャブかw
トラックにもスーパーチャージャー付有ったっけ? >>541
アンダーが発生するところで流れ始めてスロットル調整で立ち上がりまで持っていく感じだよね。
GD A/Bなのかは知らないけどGDBだとぶん回しても4〜5km/lくらいは余裕で走るよ
山で2〜3速の行来が激しいステージではあまり飛ばさないから分からないけど >>546
そうそう、アンダーでてあーやべーってなったらアクセル踏んでフロントに引っ張ってもらう感じ
GDAもGDBも乗ったよ
どっちも燃費悪いけど、良い時と悪い時が極端なのがGDAだね
体感で速いのはGDAで、安定してるのがGDBだった そんなインプもいまやシビック以下だからな
ハイパワーDCTのRS3やA45からみたらゴミ
同クラスで断トツに遅い
時代が変わってしまった >>547
慣れないうちはFF、FRを含めた二駆みたいにアクセル入れてカウンターで向きを調整しようとしてたけど全然向き変わらないでアンダーのままで刺さりそうだった
二回目以降は慣れてアクセル入れたり抜いたりじれったい感じに出口を目指すのが正解ってことが分かったけどなんかもどかしい
峠とかサーキットみたいなところでは極限まで飛ばしたこと無いからこの車の燃費の悪さを知らないだけなのかな基本は高速で飛ばす感じだし インプって元々遅い部類だよね
エンジンチューンもエボに遅れてるし、4駆機構もシンプルが故に本当にうまい人が運転しないとただの抵抗になるし
まぁでもそのシンプルさと電子制御に頼らない感じが乗ってて楽しいからいいのだよ
ただまぁエンジンマウントの交換は2度とやりたくないわ >>549
フロントリア共に機械式入れてると、舵角入れたらフルスロットル→ステアリング中立に戻す
っていう思考停止四輪ドリフトが出来て超速かったよ
まぁ高速コーナーでそれやってミスったら即廃車なんだけどね >>551
機械式LSD入れてるとそんな感じで走れるのか…値段に見合う感じ?
ねー速度域高いときに起きるから運転に慣れてないと死んじゃうかもしれないね
でも、スロットル全閉にしても急激に向き変わらない車だから対処はしやすいか
インプって普通の車よりは速いけど突き詰めていくと色々な弱点が多いことに気付くよね。
本当に速い国産車はGT-Rとランエボくらいしかないと思うインプは500psが限界で
ランエボは650psでも余裕なんだよね…どっちも新車一台分以上弄るに金掛かるけど >>553
デフ玉自体は安いよ。中古でもO/Hして組めば効きは新品と変わんない。GDBだったらリアデフ下ろして純正機械式を組み直すだけでも効くようになる。
交換も簡単だし、バックラッシュ調整してオイル入れておしまい。
問題はフロントのLSDなんだよ
ミッション下ろしてバラして組み直しだから、ショップでやると金かかる。
自分でやるなら金はかからないが、俺は腹ジャッキで死にかけたw 急に全閉しても動きがMRよりシビアじゃない分対処は楽だけど、前が駆動する分機械式みたいにガッツリ効くLSDじゃないと危ない。ヘリカルとかだとインリフトして、着地した瞬間にタイヤの向いてる方向に吹っ飛んでいくよw
何となく頑張って走れるようになった時、気になるのはオーバーハングの長さかねぇ
車内ドンガラにしたりすると軽くはなるけど、でっかいウィングとかアンパネとか作らないとブレーキングがおっそろしいよ
やっぱりGT-Rは凄いね
あとNSXも >>554
スペCとかの純正流用とかでも一応は効果得られるのね…てっきりOS技研とかCUSCOのやつを入れるのかと思った中古でも結構するし
ビスカスのTY85でDCCD付いてないGDBだから本当なら前後に1.5Wayの機械式を入れたいところだけどそこまでやる価値ある?って感じになってる素のGDBだし
フロントはドラシャ抜いてミッション下ろしてバラして組み直しになるからすっごい面倒そうだよね
大体はリアだけR180用の汎用とかにプレート替えて入れるだけで終わらせられるからフロントは一般的じゃないよね。
FFである程度慣れてるならその挙動が出ても対処できるけどFRからの乗り換えだったらスロットルの入れる感覚とか違うから
後輪にトラクションを掛けて曲がろうとするとどこまでもアンダーが出続けて孕みすぎてドカーンって行きそうではあるよね。
あっ、もしかして着地ってことはオンロードだけじゃなくてオフロードも走ってたりしてた感じかな?
スバルはわざわざオーバーハングの上にエンジン載せてて冷却効率が悪い中置きのI/Cだからあくまで競技というよりは名ばかりの量販車って感じ
軽くした分だけタイヤに面圧が減るからダウンフォースを稼がないといけないからあんな可変出来ないスポイラーとか意味ないw
加速してるときは常にインリフトしててフロントに接地感が無いのもこの車の特徴なのかな?
フロントは二の次でリアをメインで使わないと曲がらないからやっぱりFRベースの四駆は強いと思う
電子デバイスに頼りきらないでじゃじゃ馬を扱う感覚がスバルAWDの楽しさなのかもね…速さを求めるなら他の車で…。 >>556
素GDB純正の機械式でも、プレート組み替えてレッドラインとかのオイル入れればちゃんと効くようになるよ。
ビスカスならむしろラッキーじゃん?
前1.5way後2wayで、溶接センターデフロックでタイヤズルズル激速マシンになるよ
街中だと交差点でシャクトリムシになるけどw
感覚としてはFRに近いけど、やっぱり四駆の乗り方はフルブレーキング後即座にフルスロットル入れてやるのが速いね
フロントに引っ張って貰いながらリアはとにかく地面を蹴り続けること。
逆にランエボはどんな乗り方してもあれっ?って感じでコーナー抜けていける
ありゃすげぇわ
ダートラで空飛ぶ事もあるけど、あれはまた別モンw
加速時接地感がないってのはアライメントとか前後の車高とか、そのへんじゃない? >>557
中古で買ったやつだから分からないけど純正で機械式が採用されたのってF型からだったよね?
オープンだと思うから本気で走るつもりであればやっぱりデフ交換を検討しなきゃいけないのか…。
センターデフを溶接して直結にすると普通は曲がらなくなるけど1.5と2.0の組み合わせにするとちゃんと曲がるんだ。
ダルいフィーリングからちょっとでもトラクション掛けようもんなら滑り出すピーキーマシンの出来上がりみたいな
リバースステア出したくないときは限界までブレーキ残しして踏みが弱いパーシャルでクリアしてたけど
落とし切るだけ切って思いっきりスロットル入れて進入した方が速かったのね…色々ビビってたかも
6速MTでブレンボキャリパーに釣られてGDBを買ったけどランエボにしておけば良かったと本当に後悔してる
GDBまでは前後ストラットだからブレーキングでのアライメント変化が大きくてセッティングを出さないと危ないよね >>558
いんや、DCCD付きの車両は全部リア機械式しかも2way
効かないようにセットされてるけどね
DCCD無しはシュアトラック、トルセンみたいなやつね
でもR180だから多分ポン付けできると思うよ。
ビスカス溶接したらマジでサーキット専用マシンにした方が無難よ
街乗りなんぞ苦痛でしかない
俺が言った運転の仕方はほんとに一発廃車コースだから、フロントオープンセンタービスカスリアシュアトラックの今はやらない方がいい
6速でブレンボついてんのはエボも一緒だし、何ならシビックもだよ
インプの何がいいって、電子制御があまりなくて前後ストラットな事。ダブルウィッシュボーンやマルチリンクを極めようとするとまずはサスペンションジオメトリやらボディの事から勉強ですよ。
インプのストラットは調整幅が狭いけど、ちょっといじっただけでも体感出来るからいいの。 >>559
F型から機械式って言うのはリアデフじゃなくてセンターデフもってことだったやっと思い出した
GC8のRAは街乗りでもバキバキ言ってたのにGDBからはマイルドになったって言われてるよね
メーカーはDCCDがオートモードになったからそこまでデフに頼る必要はないよって言ってたみたいだけど
実際はトルク27kg・mまでしか許容が無いからロックしたとしても滑ってトルク配分どころじゃないみたいだけどw
それだと街乗りをベースに夜の高速をハイペースで流す使い方だからセンターデフ溶接は現実的じゃなさそう
今の仕様でリアだけ機械式にして効きをするだけで満足できそうだしそこまで頼る運転ならランエボにした方が絶対にいいよね
そうなんだよねV以降からブレンボだしVIII以降のGSRなら全部当てはまるわけだし…でもアイシンのだからMTの耐久性が問題だけど
EP3以降の赤バッジならフロントだけブレンボでFK2以降からは前後ブレンボの対向ピストンなんだよね…。
確かにパワステやスポーツABSだけで他はピュアスポーツと言って過言じゃなくて速く走らせたいなら腕を上げるしかなくて運転の楽しさがあるよね
ストラットだからレバー比とか考える必要ないし好きなように車高を落としたりアッパーマウントでキャンバー付けられるのは強みかも いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
1HZ9E >>560
ゴリゴリタイムアタックしないならってか、コーナリングでインリフトしてホイールスピン起こす走りをしないならLSD要らないよ
ドリフトするなら要るけどね
今はインプを降りてMRのポルシェに乗ってるけど、低速だろうと高速だろとコーナーはめちゃくちゃ速い。前後ストラットだから、エンジン搭載位置と駆動方式以外は同じよ。
何にせよ足元がバタバタ忙しいMTならではのリズムの作り方が楽しい訳で、ATだと人間の差が出にくいから淡々としてるのよねぇ >>564
タイムアタックと言うよりは路面が悪いところでトラクションを稼ぎたいからLSDよりも脚をいいやつにした方がいいのかな?
犬のマーキング状態になるならヘルパーで伸びのストロークを増やして路面からタイヤが離れる時間を減らした方がいいんじゃないかと思えてきた
リバーステアになってからゼロカウンタードリフトくらいしかしないからやっぱり要らないのかなぁ…効きが強い機械式は
前後ストラットでMRのポルシェというとケイマンかな?
本当に速さならやっぱりその辺りになっちゃうよね誰でも踏んで走れるってことで4WDを選んだわけだけど…。
確かにそれは言えてるギアを落とさないで行けるならブレーキだけに集中して落とすならH&Tしてギアを落としてエンブレを効かせながら
荷重移動を意識して進入できる速度まで落としてからはステアとペダル操作に集中していくみたいな 質問: MT とは何の略ですか?
答え: マニュアル・トランスミッション
(Manual Transmission、手動変速機)
質問: AT とは何の略ですか?
答え: オートマチック・トランスミッション
(Automatic Transmission、自動変速機) でも、最近の大雪で気になってyoutube見てたら
ジムニーの雪脱出動画たくさん出てきて面白かった。 大雪映像といえば凸凹になってクルマがダンシングする映像が草 ジムニーは2WD時はFRっていうのが地味に良いよな 昨日のインプ長文だけどジムニーいいよなJA22が特に好き
パートタイム4WD+ディーゼル+MT+ラダーフレームの組み合わせのクロカンこそ至高 インプ乗りがキモイんじゃなくて、日本のMT乗りなんてみんなキモいだろ
1割満たないんだぞ、普通なら乗らねぇよ
NA、3.4L、水平対向、MR、MT
ドライブも楽しい、ただ渋滞は勘弁してくれ 嘘つけめっちゃきついぞ低速がスカスカの車で徐行程度でちょろちょろ動くなんて考えたくもないわw
MTでも電スロで全てECU任せの吊るし状態だと向こうが勝手にスロットル開閉量調整して回転数合わせが難しいって本当? そんだけ排気量あれば低速トルクもりもりだろうから
渋滞してもそんなに辛くないんじゃない? アクセルだけでいけそう
クラッチがツインプレートで重いとかあっても、半クラ時間短く済みそうだから インプがゴミな理由
・ラリー撤退したのに未だにWRXを名乗ってる
草レースにワーク参戦とかいう情けなさでSシリーズとかいうボッタクり車まで出す始末
・使いまわしゴミエンジンEJ20 300psの糞エンジンで燃費は超極悪ていうか世界一燃費が悪い
・未だにDCT未対応 このクラスで非DCT車はありえない
・自慢の四駆なのにDCCDは既にローテク
今時のスポーツ四駆は曲がる為にトルクベクタリング採用
実質15年前の車と変わらんインプは絶対買っちゃいけない車の筆頭 >>579
ポルシェの電スロは微妙だね
すんげーもたつく時もあればすげーレスポンスの時もある、そのマップの切り替わりがわからん
特にスポーツ走行してる時はH&Tでちょこっと触っただけでも目的の回転数まで持ってってくれる。が、街中でダウンブリッピングしても完全に無視される事すらあるw
>>580
低速トルクはないよ
しかも国産車と違ってクラッチにダンパーが付いてないんで、クラッチ重い上に繊細なクラッチワークやんないといけないの 同等の加速度を求めるなら、
同じボディでマニュアルで1500ccなら、オートマなら1800cc
マニュアルで2000ccなら、オートマなら2500cc
軽やコンパクトカーのATなんて乗りたくもない。 いつの時代をいってるんだ
今はATの方がMTより速い >>582
やっぱり電スロってどこでもそんな感じの味付けになっててECUの書き換えや社外品に替えてようやく使いものになる感じで
使ってる回転数に応じてECUが独断と偏見でレスポンス変えてくるのはやっぱりウザそうだね…。
スロコンを入れると改善されるみたいだけど根本的な解決にならないらしいからそこを弄ろうとするとすっごい金掛かるよねぇ
>>584
身障御用達のAT(笑)しか乗れない五体不満足は帰ってどうぞ >>587
ここはATやAT乗りを貶すスレじゃないんだよこのアホウ >>588
MT車に乗る理由を語るところだからATを語るのはスレ違いで帰ってどうぞ頭まで障害あるのかな?w
乗ってないやつが遅いだの語ってる辺りがすっごい痛いし自分で虚しくならない? >>587
街乗り用の車しか売ってない以上、しょうがないもんはしょうがないけどね。
やっぱ最高なのはワイヤーにキャブですよ
一応スポーツクロノパッケージみたいなのがあって、スポーツプラスにすると飛躍的にスロットルレスポンスが上がるとか何とか能書き垂れてるけど、ワイヤーの方がいい訳よ結局のところさ >>589
いやお前が消えろ
何かを評価する時に貶める奴はキチガイでしかない 代車と教習車でしかAT乗ったことないけど、怖いね。
よくぞあんな乗り物を片手ハンドル&半身で運転出来るわ。俺ならMTよりシートポジション気にして乗るもん
勝手に変速するわエンジンブレーキも不自然だわ効かないわで、クラッチ踏む事が宗教上禁止されるかアレルギーにでもならない限り乗らないと決めた18歳の冬
まぁDCTはいいと思うよ。
レースでも速いし、なによりシフトミスしないし
ただ街乗りで必要か?w重いし高いし。
タダで貰える上にO/Hもやってくれるなら乗ってやってもいいかな 車種スレでもどこでもそうだけどさ、噛み付いてくる奴ってなんで毎回単発IDなの?
今やAT限定の方が多いだろうから、無数にROMってんのかな >>590
カタログ燃費出さないといけないからそこら辺は仕方ないか。
確かにその組み合わせのレスポンスは凄かった
オートチョークの軽だったけどこれ以上のはまだ乗ったことない
スバルとかはダイヤルで切り替えるとかやってるけど実際はプラシーボでしかないみたいよねw
ワイヤーのいいところはスロットル量が変わらないで自分が踏んだ分だけ開いてくれるところにあると思う
>>591
機内モードまで使ってお前必死すぎ本当のこと言われてファビョるなよw
いやいや、それってまさにMTを貶めてるお前のことですやんブーメラン乙 >>594
そう、どんな乗り方しても低燃費マップだと吹けない
ワイヤースロットルだと、マップ切り替えは自分の足だから面白いんだよね。
自制心ないとエラい事になるけど
インテリモードとスポーツ♯とかいうの試したけど、低速域の追従性が上がるだけ。 >>597
MTじゃないんだけど家族車が電スロ+アイドルストップのCVTでまさにそんな動作になる
ベタ踏みだと一定のところから吹けないで2割りくらい戻したくらいが一番回ってパワーが出てる感じがする
そこなんだよねぇ…電スロが出たてのJZX110のマークIIやヴェロッサに前モデルのワイヤーをスワップしたくらい酷かったみたいだし
踏んだ分だけだけ応えてくれるからそのままリミッターの速度を遥かに超えて行くって感じになっちゃう
だからこそGC8やGDBに集中しちゃって相場が右肩上がりで盗難が絶えないんだよねぇ…GVBとかVABに乗り換えたいと思えないw >>594
頭大丈夫か?
妄想でレスするキモさはピカイチだな 昨年7月に事故で廃車にしたiR-Vの買い替え相談した者です。
その時に教えていただいたシビックHBMTが今日納車されました。
まだ60`程しか運転してませんがとても気に入っています。
どうもありがとうございました。 >>601
おぉーついに納車されたんですね。
クラッチやシフトフィーリングの方はどうですか? ありがとうございます。
>>602
まだ慣らしですがシフトフィールはかなりいいです。
クラッチも問題なくエンジンも低速からトルクあって運転しやすい。
ただハンドルはちょっと軽いかなあ。
>>603
綺麗な色で気に入っています シビックHBMTか。買える金はあったけど、
家の車庫が狭くて厳しくて、諦めてフィットRSにしちゃった。
羨ましいね。おめでとう! >>604
シフトフィーリングはギアのバリが取れてからが本領発揮ですからね
やっぱり1Jでもターボだと圧縮比低くてNAより低速弱いからDOHC VTECでも十分なトルク感なんですね
ホンダのパワステは過剰で軽すぎって言われてた90sから殆どかわりない味付けのままなんですね 一番のネックは長すぎる納期だな
カローラハッチバックの出来次第ではまた日本市場から撤退するかも トヨタのハッチバックって、きっと色気なくてダサいでしょ。
オーリスも売れなかったし。 >>606
90というより80年代で時間が止まったようなコメントだね。
20年前の車でもギアにバリなんて残してないし、ホンダのパワステも車種にあわせて調整してある。
FK8のステアリングは軽くないよ。 >>610
そいつの言ってる事明らかに全部雑誌だかネット検索だかの受け売りだしね
だぶんMT乗りじゃなくてアンチATスレでMT厨って笑われてる人種かと >>610
中古でしか買ったことないからしないけど一般的に慣らしで1,000kmくらい走らないとエンジンとトランスミッションの当たりが出ないって言うよね
金属なんて作ったばかりだとNC旋盤で削り出ししたばかりだと大なり小なりバリは残るもんだが…ましてや納車前に20km以内でチェックはするけど油脂類はそのままだしなw
マークIIに乗ってた人が軽いって言ってんだから軽いんだろ? 俺はそれに対して巷での噂を言ってるだけなんだけ何でそこまで必死で食いついてくるの? >>613
お前が死ねよまとまなレスできねぇーガイジが な、このバカには触るんもんじゃないだろ
ただの汚物だからな 削り出してバリが残ったまま組み付けるとでも思っているのかな 歯車でバリなんてあったら走り出しから取れた金属片が各歯車を巡って傷だらけになるのじゃね? >>612
間違いを指摘すると必死扱いになるのかw
バリ取りとアタリをつけるのは違うよ。
昔の車は初回のオイル交換で鉄粉がキラキラ光って見えたなんて話を聞いたことがあるので懐かしかった。
それにシビックHBのパワステが軽いことを否定していないよ。乗ったことないし。
FK8は試乗したことがあるから、車種によってセッティングを変えていることの傍証として書いたんだけど。 素人同士の小競り合いなんてどーでもいいんだけど、ここで加工のプロの私が暇に任せて解説しよう。
歯車はホブ盤で加工されるから歯面でなく、歯端面側にバリが出る。これをバリ取りしたときに発生する二次バリが歯面に出る。少しだけね。
旋盤でバリ?出ない出ない。そもそも旋盤は歯車のブランクしか加工してないから関係ない。面取りするし。
どっちにしろ、その後の熱処理で細かいバリは無くなり、その後のショット工程でさらに角が丸くなる。
自動車用のギヤは熱処理後に加工してる例は少ない。シャフトに填まるとこだけはハードターニングで仕上げてるだろうけどね。
それと、歯車にはまず間違いなくクラウニングが付いてるから歯端面のバリが相手の歯面で「バリ取りされる」なんてことはない。エッジが当たってるなんてのは本当に糞な設計と生産技術じゃないと発生しない。そんな歯当たりはあり得ない。
ただし、新品のときには熱処理による歯車の歪みのせいで「あたり」が付いていないのとショットで荒れた表面の馴染みが出来てないので、細かい金属粉が出る。
それと、そもそも常時噛み合い式なミッションだったらシフトフィーリングに関係するとしたらギアじゃなくてスプラインの方じゃないかな?(こっちは素人) >>612
中古車しか買ったことないくせに慣らしがどーのこーのとか何知ったかぶりしてんの?
バカじゃねーの? MT乗りのスレって、こんなにキチガイが集まってくるんだ。w ディーラーでは初回点検でエンジンオイルの交換を推奨しているようだが
つかデフォでやるようになってるみたいだけど
ギアオイルはそういうのないよね そうなのか
やりたい人だけかw
大して汚れてないのかな。抜いたオイル見たことない
どんなのが出てくるのか興味はあるが。 初回にエンジンとトランスミッションのオイルは、一応交換する。
これから何年も乗る車にかける、おまじないみたいなもんだ。 暖機運転はどう?
個人的には今の車もやらないよりはやった方がいいと思ってるんだが… 普段は水温計が動き始めたらもう動く
時間が無いときは30秒で動く 掛けたら速発進回転上がってるからクラッチのみでスイスイ >>627
季節によって0.5〜3分くらい停止暖気して、水温上がるまでは走行暖気
今時の車でもやった方がいいよ。10万km走って廃車にするつもりならともかく >>632
1ヶ月とか長い間放置が続いた車ならともかく
毎日乗ってるなら停止暖気はいらないと思うよ?
エンジン始動→即全開走行は毎日乗ってる車でも絶対にダメだけどw
普通に走る事が暖気そのものだよ
走行暖気ならエンジンオイルだけでなくミッションオイルとかもすぐに暖まるし
始動直後の暖気中のガソリンはかなり濃いから
停止暖気は燃料のムダ使いとしか思えないw >>633
その濃い混合気がブローバイガスとしてオイルに混ざって、オイルの劣化を早めるのよ
さらにチョイ乗りを繰り返せば、ダイリューション起こしてエンジン傷めるし
完全に暖まるまでアイドリングするのは極端にしても、ある程度はアイドリングで負荷をかけずに暖めた方がいいとは思う 停止暖機で濃いブローバイガスを減らすなら、3千kmでoil交換なんてしてないよな。 俺様のはオートマ チックで爆音だから無敵だべ?
発進の時はバイクのみたいに、ブォーン、ブンッブォォーンってちゃんと中ブカシもやってっから、みんな見る見る。
したっけ、前に 先輩が止まる時にもニユートラにしてブォンッブォンッブォンッてやってたんよね。
「あれ?なんすかそれカッケーっすねー」って聞いたら、
「おめぇレース見たことねんかよ!常識だろがよ。ま左足でブレーキ踏んで右足でアクセリングだからテクがいるけんどよ」てゆってた。
まだれんしゅう中だけどもこれも見るねー、はやく教えてもらえばよかった。
そんでこないだ、ダチ公が横乗ってんときにこれをしぜーんとやっちったらばビックリして、
「うをぉぉぉぉっぉヒートアンドトールできんのーーーー?」てこーふんしてたよ。
技のなまえあったんだねい?ちぉーカッケーよ。
もう工場では、あいつレーサー?みたいなかんじでゆわれるし、まいったよね。ついしぜんとやっちったんだけどねー。
あそうそう、テクガないと危ないからあんまやめろほうがいいぜ。
ほんとこの車にして良かった。先輩から買ったマーク2グランド
アルミとかマフラーもいじってるんでスゲお買い得だった、月3万の5年。
あと先輩から紹介されたダイヤの払いもあるんできちーけど、結婚指輪で将来絶対必要なものだし。
だけど先輩が知り合いの店に廃棄の弁当毎日買えるようにナシつけてくれてんですげー助かってる。
そんじゃまた新しい技聞いたら書きにくるよ。
寮の後輩が居るときじゃないとPSPからつながんないんで、なかなか使えないけんど。 >>634
オイルキャッチタンクは?
付いてないの?
キャッチタンクを装着してればブローバイは
かなり抑えられるよ?
停止暖気を進めない理由として…
燃料濃いときに少しでも走れば燃料費の節約にもなるし負荷をかけた走行の方が温まりも早いよ〜 一般車両にオイルキャッチタンクは無い。
付いていても、ブローバイガスの発生に変化無し。 サーキット行ってたときの車もオイルキャッチタンクなぞ付けなかったわ 俺の車はオイルタンクに9Lものオイルが入るから、ちょこっと暖気するくらいじゃ全然暖まらないのよね
それにドイツじゃ1分以上の停止暖気は禁止らしいので、ちんたら走って暖気してまっせ >>640
最近の事情は疎いけど、前は取り付け指定されてたけどな。ブローバイ噴いたら受け止められるようにって 一般車は、ブローバイを吸気に戻さず大気放出は違反だぞ。 >>638
オイルキャッチタンクはブローバイガスに含まれるオイル分を車外に撒き散らさないためのもので
ガスの発生を抑えるものじゃない >>644
発生したミストをガスのみ吸気させて液状になったものは溜める。溜めてたものは捨てる
だからタンクかなけりゃ結局エンジンに吸わせて汚い排ガスとなって出て行くのだよ >>645
一般車両にオイルキャッチタンクなんか付いてないだろ
ブローバイガスはまた燃焼室に戻して燃焼させるんだからよほど圧縮漏れしてなければ普通は問題ない >>646
落ち着けよ
君が書いた「車外に撒き散らさない」では無いって言っただけ
「普通」の定義したいわけではない
役割を理解してほしいだけだよ >>647
何も間違って無いだろ
むしろオイルキャッチタンクが必要な車なんか乗るなよ迷惑だ >>648
あーあ、やっぱりね
君は2ちゃん向いてないよ
誰の車がオイルキャッチタンク付けてるの?
私の車?付いてないよ公道走る奴はね
あのさもう一度言うわ
「落ち着け」 >>650
落ち着くのはお前だこのバカw
で、オイルキャッチタンクの役割をもう一回言ってみろ間抜けが >>634 は、そもそもブローバイガスが冷間では大量に発生してしまう(燃焼室の外に出てしまう)ことを問題視している
そこにオイルキャッチタンクがどうこうというのは関係がない >君は2ちゃん向いてないよ
喧嘩と荒らしは2ちゃんの華ってね
むしろID:VhzvghOCの沸点の低さは2ちゃん向き 多少の脱線は仕方ないが今みたいなスレチなバトルはよそでやってくれ >>652
精一杯頑張ってそのレス?
残念な子だねぇ
きちんとレス読んでね〜 >>657
キレてるの?消えてほしいの?
いやだよーんw
無知な君をいじるのは楽しいんでね >>645
で、オイルキャッチタンクが付いている車両は、一般車両より
排ガスが浄化されているのか? ブロバイとかMTと関係ねぇーからガタガタうぜぇーし死ねよ こうやってスレは盛り上がるのかw
確かにキャッチタンクを装着しても
ブローバイは完全には無くならない
俺が言いたかったのはブローバイによる悪影響が付いてない車に比べて減るって事を言いたかったのよね
クリアランスが大きい(冷間時)濃い混合気で爆発→ブローバイでオイル希釈
この悪循環が少なくなる訳だ
言葉が足りんかったねw >>659
え?オイルミストが液化されるから少なくなるんだよ?それもわからないの?なら話題には触れない方が良いよ。さよなら >>662
なら、一般車両もオイルキャッチタンクを装備すれば、触媒とか
での排ガス浄化が多少は楽になるんだね。
そんなに効果が在るのに、一般車両に付いていないのは何故だろ
うね。 >>663
4点式シートベルトやロールケージも一般車にあればより安全なのに
なんで装備されないんだろうね? >>665
4点式シートベルトは公道では明確に違法だぞ
上半身を動かして安全確認を行う必要性から、3点式でも上体がある程度動くようになっている
実際のところ、4点式の上から3点式を着けていれば捕まらないが
4点式しか着けてなければ捕まっても文句は言えないぞ >>665
2座席なら4点以上のベルトで構わないな。
ロールケージは、ヘルメット着用しないと危険だな。
そんな問題が無いオイルキャッチタンクは何故か付いていないな。 そもそもキャッチタンクには溜まったオイルを自動処理する機能がないんだから
頻繁なメンテナンスが要求される
だけどそんなのは期待できないからひどいことになる >>668
エンジンオイル交換の際に処理するくらいでは追い付かない
程溜まるのか。 その程度のスパンで処理が間に合うようなら
キャッチタンクなんぞいらん なんか酷いね
ブローバイがどういう状況で出やすいか分かってる?
街乗りで要らないのは当たり前
それとキャッチタンクの役割が分かってない
サーキット走った事すらないなら黙れば良いのにね ブローバイってどういう状況で出るの?
NAもターボも乗ってたけど、あんまりブローバイとか出た記憶がない。 >>670
そうか。
じゃあ、ル・マン24hレースなんかは何度もオイルキャッチタンクに溜った
オイルを処理しているんだね。 >>642
単なる走行会で競技に出てたわけじゃないので車検はなしでした 街中では基本いらないですよ
誰が言い出したのか見てないけどブローバイのことで
極端なことを言った人がここに居ただけでしょ たまにエアクリーナが、オイルで汚れてるのは、ブローバイ? レギュレーションの話してたんだけども、競技車だとブローバイは戻すかオイルキャッチタンクに通すかのどちらかだった記憶。
>>679
それはたぶんない。 >>660
MT車はパワーある車が多いしキャッチタンクが必要なマニュアル車は多いから(一昔前)
スレ違いのネタではないと思うがね >>679
乾式エアクリの油汚れはだいたい外気が原因
幹線道路の走行は多いのかな?
特にトラックとかディーゼルの排気ガスには油分がかなり含まれてるからね
交換スパンが短いとか乾式エアクリで田舎の綺麗な空気の場所だけなのに油で汚れちゃうのは普通の状態の車ならあり得ないw
湿式エアクリはそもそも油で汚れを吸着するものだから汚れなのかどうかは正確には解らんよねw フィルターまで油がつくとなると、ボックスに来るまでの通り道にはもっと油ついてることになるよ >>669
RB26や2Jはハンパなく溜まるらしい
元々ブローバイの多いエンジンだから
高負荷走行を頻繁にすれば更に増える
でも実はブローバイオイルが1番溜まる
原因は冷間時
つまりエンジン始動直後なのさ
だから少しでも早くエンジン暖めて
クリアランスを適正にする必要がある
停止暖気より少しでもエンジンに負荷のかかる低速走行の方が理に叶ってると言う事ね? >>685
ガソリンが燃焼するとオイルに変わるのか? >>683
何をトンチンカンなこと言ってるんだ
内側が汚れるのは何ってことじゃねーの? >>686
釣りか?www
ブローバイガスをググって調べてみな? >>688
現物を見てないからなんとも言えんな〜
ターボ車でバックタービン仕様ならエアクリの内側が汚れる可能性はあるけどねwww >>689
ブローバイガスは、燃焼行程で高圧となった排ガスや未燃焼の混合気がピストンとシリンダーの間隙からクランクケースに漏れ出したものである。 >>691
解ってんじゃんw
俺が言うブローバイオイルってのは
キャッチタンクで分離された状態のガスの事よ? >>130
ハンドル以外は新品交換になりそうだな。 冷間時はピストンとシリンダーのクリアランスが大きいからオイルとガソリンが混ざり易くなる
つまり冷間時こそキャッチタンクの恩恵が大きい
適正温度になりピストンとシリンダーのクリアランスが適正になれば
よほどの高負荷を続けない限り異常にキャッチタンクにオイルが溜まるなんて事はないハズ
オーバーホール時期を見極めるのにも
オイルキャッチタンクは役に立つモノだ >>694
>オイルとガソリンが混ざり易くなる
2stの話か? ID:P03VR0w4
ここまでレベルの低い奴も珍しいな ガソリンが混ざるとオイルの劣化が早い。
溶剤みたいなもんだから。 燃料希釈ね。
DPF再生のポスト噴射のせいでディーゼル車では特に著しい。
オイル交換時はレベルゲージ下端までオイル入れて上限に達したら走行距離や期間に関わらず要交換。
燃料希釈が発生しないように排気管内にインジェクターつけた車種も存在する。
LPG車LNG車は燃料希釈や煤が発生しないのでオイルが汚れず長持ちする。 サーキットのキャッチタンクは、横転時もオイルを漏らさない意味が無かったっけ?
そんな一大事wは考慮せず、構造的に漏れそうな作りの物が多いけど。。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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09058644384 オイルキャッチタンク内のオイルは戻せるの?
じゃないと市販車に採用は難しい様な 何のために戻すんだ?
溜まったら捨てるじゃあかんのか? >>706
オイルキャッチタンク自体が普通は付いてないからそりゃ普通はやらないが
溜まったら捨てるよw >>705
普通の家に廃油処理設備があると思ってんのか? 処理する手立ても無いヤツがキャッチタンク取り付けて何するつもりなの? >>709
お前は一体どこでオイル交換するんだよ?
まぁ自分でやってもいいけど素人にはお勧めしないw ホムセンで売ってるオイル処理箱を使えば、燃えるゴミとして捨てられるところもある。 >>708
それにしたって「どこに捨てんだよ」とか「普通そんな事はしてない」とか
早くこの流れ終わってくれないかな 86MTと
普通のスイフトやデミオのMTでは
運転の楽しさ違うの? >>701
戻す機構の物は、タンクと呼ばない気もする、セパレーターとか?そんな感じかと?
当然、オイルミストは含まれるから、分離して戻しますわな、ヘッドカバーの裏側に、仕切りや迷路状の部分が
あれば、まさにその部分で分けて戻している。高い位置に取り付けられた別体のタンク状のも無いわけじゃ無いかw
ブローバイの本質は燃焼ガキャッスや未燃焼のガス成分で、吸気に戻し燃やすのが確実な処理なんだけど
ノーマルエンジンで調子よいのに、チタンク付けても、燃焼生成物の水が多く溜まり、オイル分は余り入らない
必要の理由が無ければ、外しちゃっても良いもんかもね・・・ >>718
未改造のノーマルなのにオイルキャッチタンクつけてる奴なんて居ないだろw この一ヶ月で、メガーヌRSとフォーカスRSを
路上で拝めたのだけど、どっちが希少? まだブロバイ言ってるガイジの言い訳はMTの方がパワーあるからスレ違いじゃないんだっけ?(笑) >>720
フォーカスじゃね?
日本から撤退したし >>720
圧倒的にフォーカスRS。
RSはそもそも正規で日本に入って来てないし。 そうなんだ。メガーヌはお台場で。
フォーカスは栃木県で見たよ。 メガーヌRS自体はたいしてレアじゃないけどトロフィーRなら60台限定で十分レア
だけどフォーカスRSにはかなわない
相当な好きもんが並行物買ったんだろうな
欧州フォードは昔から地味にいい車を作ってきたけど日本での売り方が下手だよな
挙句の果てにはあっさり撤退しちまうし >>724
お台場はルノースポールの聖地みたいなところだから結構走ってるんじゃない? ルーテシアRSのMTはまだですか?
そろそろ全裸待機も限界です >>727
ルーテシアどころかメガーヌもマニュアルが無くなったよ
GT220のマニュアル買っておけば良かった >>728
ルーテシアはzenにMTあるじゃん。メガーヌ4もR.Sにはラインナップあるし、待ってれば日本にも入ってくるでしょ。
ルノーはまだ頑張っているほうかと。 >>728
GT220いいよー
エステートだから普段使いも出来るしR.S.ほどのキレはないけどそこそこ楽しめる
日産の血が入ってるせいか故障もほとんどしない
ただ定期的にタイベルの交換があるのと部品代が高いのがたまにキズ
保証の残ってる高年式の中古を狙ってみては? カローラアクシオの1.5TRDターボとか、どうなんだろうね。 アクセラの15SのMTもプレ-ンな感じで良さそうな・・。 >>730
RSしか考えてなかった ルーテシアはまだMTあるのか
>>732
エステート羨ましいなぁ 俺も欲しかった
悪くないタマはあるけど地元にルノーディーラーが無いから中古はアフターが不安でなぁ… アレックス/ランクス辺りの2ZZ+6MTのホットハッチもうまそうだよな WillVSだったかな、
あれだけカッコも良かった 最近のホットハッチは国内外問わずどれも小僧臭い
ランクスの2ZZみたいな外見フツーなものはMT並みに期待できないのか >>738
外観が地味なMTならGOLF Rとか208/308GTIはどう? 唐突にボロクソワーゲンを進めてくるとかステマ工作員かな 正直GTIやRをMTで乗るのはすげー損した印象がある
せっかく世界最高峰の実績とコスパのDCTが標準なのに(補償込で安心だしな)
わざわざパフォーマンス落ちるMTで乗る意味がわからん
それならまだMT専用車の方が納得いく >>741
世の中にはスポーツカーなのにレギュラーガソリンを入れたり、タイヤを買う金がない
からって中古以下の廃タイヤを調達する人もいるわけで。 >>734
GT220は隣県のディーラーで買ったけどオイル交換や点検·車検の時はドライブがてら行くようにしてるからあまり苦にならないよ
>>741
パフォーマンスがどうとかよりも楽しいかどうかでしょ
と釣られてみる ゴルフRって0-100km/hが4秒台の車だろ
そんな性能を「MTで楽しむ」ってどんだけ低い領域なの
そんなのならゴルフRじゃなくてもいいじゃん パフォーマンス重視の車だからDCTなんだろう
楽しいからMTという理由なら速さを求めないもっと馬力の低い車やライトウェイト車でいい
GTI、特にRならMTは非常に勿体無いし馬鹿としか思わないな はいはい、貴重なご意見ありがとうございますw
ただ、自分には合わんな
目的地までの移動が作業な人用でしょ
公共交通使うか自動運転でも期待してりゃいいじゃん >>745-746
そう思うならなんでこのスレにいんの?酸っぱい葡萄かな?w 勿体無いって何よw
そんな凄いパフォーマンスしてる車を街乗りにする方がよっぽど、というかド素人が運転するのが勿体無いのでは?
そういうシフトスピードを極限まで詰めた車なんてのはマニュアルシフトを極めてる人しか本領発揮できないでしょ?
ドロップする回転数とか、各ギアポジションに対する回転数と速度とかね
AT限定で運転するにはまさしく、勿体無い。
MT極めてサーキットでタイムアタックするなら妥当でしょ。
それでも俺はMTでタイム出すけどね フェラーリってDCTだっけ?
渋滞の上り坂で良くクラッチ焼けて故障してるね。
あとエンスト故障も何個か見たぞ。
クラッチがドンと繋がってエンストしちゃって発進できないの。 >>750
458からね
430まではシングルクラッチでよくこわれた ここはMT厨の巣窟となった感があるな
普通のMT乗りが近寄らんくなっちまった >>754
90年頃のF1のセミATの流れだからシングルクラッチ MTのハイパフォーマンスカーに乗ったところで別にその能力を余すところなく引き出す必要もないわけで
そこを無理にでも引き出さなきゃ勿体無いという思考が貧乏くさい
世の中には余裕を楽しむということもあるんだよ お前そんなこと言ってるけど1人で乗ってるミニバンや舗装路しか走ってないクロカンを馬鹿にしてるだろ >>757
どこでそういう思考になるかわからん
他人がどんな車でどんな使い方していようが知ったこっちゃないわ MT乗りに扮したAT限定は頭おかしいから触れない方がいい 現実では変人扱いされてるからネットで限定を馬鹿にするしか出来ない >>749
MT設定で最速のポルシェGT3はDCTとMTでニュル1周15秒差もつく
だから軽量化に拘ったグレードなのに初めはMTの価値は無いとDCTしか出さなかった
もうMTでタイム出すとか妄想だし限界がしれてる
DCTなら変速速度以外にもクラッチレスの恩恵で変速はパドル操作のみになり
アクセル、ブレーキ、コーナリングに集中出来る シングルアクションのリボルバーでもファニングをすれば
バーストモードの自動拳銃並みの速射ができるとか言い張るようなもんだな
リボルバーは弾数で劣る上にファニングなんてのは見世物要素が大きく
本気で的に当てるための操作ではない >ニュル1周15秒差もつく
コンビニ行くのにどのくらい差が付きますか? 最早MTの良さって操作が楽しいと感じるとか上手くなったら極めた感があるとかの嗜好を除くと、微速のコントロール性が良い事と耐久性が高い(上手い人限定)って事ぐらいしかないんだよな そこは、今見直されている「急発進がない」
を入れてもいいかも。 >>765
もうさ、アクセル、ブレーキ、コーナリングも自動にしちゃいなよ
それまで、電車かタクシーに乗ってろよ >>769
いや、そこはATと同じで人に依るんで除外 MTは面白いってだけで充分
DCTはつまらないので却下 がちゃがちゃしてるだけで楽しいなら車メーカーは楽なもんだな ニュルは一周20キロくらいで15秒しか変わらないんでしょ?
MTすげえじゃん
楽しいし
どんだけがんばってDCT開発したか知らないけど
ちょっといじれば15秒なんて軽くカバーできるし
わざわざつまらないDCT選ぶメリットなし 不本意ながらATを選ばなきゃならないなら、トルコンよりDCTを選ぶよ MTが主流だった頃には次々と新開発のAT乗ってたけど、加速や燃費が大差無くなった頃からはMT乗るようになった。 >>767
コンビニ行くのに車とかどんな田舎に住んでるんだよ >>782
日本の大半が田舎ですよ
あ、日本に住んでないから知らなかったのか。 >>765
アクセル、ブレーキ、コーナリングに集中出来るならなんで急発進の事故がMTより多いの? 私の同僚。500万近くするハイブリッド車買ったけど、
半年しないで「もう飽きた」と言ってる。
同時期に買った私のMT車(20年ぶり)は、たのしくて仕方ない。 >>786
クラッチ(ペダル)の括弧が読めてないの?びょうきじゃん? まあ、DCT語るならクラッチレスとクラッチペダルレスの違いは「きちんと表記しろ」「表記が曖昧でも脳内で補完しろ」の両方だな。 >>780
AT選ばなきゃならなくなったら電気自動車に行くな >>788
いや、DCTの事を指してるわけでもないんで DCTねぇ
素晴らしいウェポンだとは思う。
サーキットでもない路上でハンドル、ブレーキ、アクセルに集中出来る!って人間側のレベルダウンでしかない。
スポーツをするのは人間なのに。
俺すげー!の中身は俺の車すげー!
誰でも乗れるハイパフォーマンスが35GT-R。そんなスポーツカーに乗るのは誰でも良いという事実。
乗り手を選ぶ車は男のロマン。
拳王の馬、黒王みたいなもの。 >>792
スポーツをするのは人間なのにって言い出したら自動車乗りとかウンコだろ
スポーツ走行を楽しみたいなら自転車しかない
エンジンで前進させる事ができ燃料の続く限り走り続ける自動車とか人間のレベルダウンでしかない。 単純に変速が機械の方が速けりゃそっちを選ぶだけ
シフトミスが無いのと
左手をハンドルから離さないのとアクセルブレーキングに集中出来ることも多大なメリット
そもそもレースで3ペダルのMTで乗ってるアホはおらんだろ でもま、確かにバイクの方が前後ブレーキ別だわ体使わないと走らないわで、「乗り手を選ぶ」という意味では上だな。
ついでに言えば、WRCなんか見てると運転上手すぎてクラッチの有無とかそんなんどうでもいい感じになってくるわ。
ま、自分で乗ってて言うのもアレだけど、街中というツマラナイ環境において車に乗ってて唯一遊べるのがクラッチ操作ってだけなのかもしれない。
HVでの燃費チャレンジもそれなりに面白いけど そもそも論としてこのスレでは普段からMT車を愉しむ人が集ってる訳で、誰もレースがどうのとは言っていない件 >>796
どう考えても機械の方が速いだろw
MT選ぶのはシフトチェンジを手動で楽しみたいからでどっちが速いとかどうでもいい >>800
マジでどうでもいいけどレースの話しな
駐車場でバカ女が脳死でDに入れて携帯弄ってカフェラテ飲みながらアクセル踏むのとは状況違うから >>801
お前レースすんのにAT限定なわけ?
キッズレーサーより特殊だなw >>802
MTよりATの方が急発進事故が多いという根拠は? 馬鹿なチョンでも運転できるバカチョンミッションに改名した方がいいよなオートマってw >>806
ttp://blog.wktk.co.jp/ja/entry/2016/11/13/the-rate-of-accident-between-at-and-mt
ttp://www.car-hokengd.com/koutuu-unten/mt-at-accident-rate/
2倍だってさ >>799
機械つーてもどっかの誰かが考えたロジックで動いているからなぁ >>812
>799は変速の速さの事を言っているのであって、変速スケジュールの事ではない >>797
最近のバイクはオートシフター搭載で発進停止時以外クラッチ操作不要。
仕組みはペダルのセンサーでシフトアップ、シフトダウンを検知してECUが回転合わせる。
シフトアップ時は失火、ダウン時はブリッビングさせる。 >>814
知っとるわwつーか乗っとるわw
つかMT拘りオジサン達はバイク乗らないのかね。 オレのバイクにはそんなの付いてないぞ
真夏でもチョーク引かないとエンジン掛からないし >>816
うちのカブは冬でもチョーク使わなくて大丈夫だし燃費もリッター30切るし(たぶん壊れてる) それは濃すぎる
本来であれば夏だってチョークをひかないとダメなんだ ここで板違いなこと書くバイカスもAT限定と同じくらいマヌケ野郎だよなw 自分の知らない世界の話をされるのがそんなに嫌かね(笑)
他との比較も大事よ? もしかして「MT車に乗る理由」=「それしか乗れないから」とか。。。なのか? >>821
これは一理ある
基本ここの住民はATを上手く運転できない奴が多い
ATは運転するのが難しいというのが結露らしい 確かにATのアクセルワークは自信がない
MTの方が考えた通りの動きが出来るな >>796
0.01秒を競うレースの世界だからな
プロの世界なら機能や効率優先だから
当然オートマを選ぶだろうw
車が好きで走りが好きな人は
何も全員が速さだけを求めてる訳ではない
ハッキリ言ってオートマとかパドルシフトなんてのはゲーセンと一緒なんだよw
そんなもんで速く走れたからなんだっつうの? このスレでDCTを高評価したがってる輩がいるが、所詮はノークラ、昔で言うオカマが乗る車。
AT限定免許なんてのを取っちゃたから劣等感でMT車を批判したがるというのは分かるわ。何かを批判したりしてないと発狂してしまうからな。
俺からすれば哀れすぎるわ。 次期フォレスターにマニュアル設定ないのかな?あったら確実に買うんだけど AT難しいよ
ギヤは自動変速。車種、状況ごとにアルゴリズムが違う
燃費優先でエンブレがほっとんど効かない
止まる時だって常にクリープ現象分の
推力が働くから自然に止めるのは難しい
MTは何も考えなくても好きなように走れるが、
ATで無駄なブレーキを回避しようと思ったら、最低限の加速、
十分な車間距離、10台20台先の車の動き、
信号の変化を読み取らないとMTと同等な運転はできない。
ATでもMTでもちゃんと考えながら運転している人なら
この意味は理解できるはず。 自分で動かすより
勝手に動くのをコントロールする方が難しいのよね ATがMTよりも簡単だというのは、四輪は二輪と違って転ばないから簡単
と言ってるようなもの AT難しいとか言ってるからMT乗りが変態扱いされるんだろうな。
MT乗りとしても迷惑だわ。こんなのと同類かと思われると。 ATは運転が難しい、ってことで
MT乗りがATを運転できない、って訳ではない
寧ろMT乗りの方が上手い
ココ重要w ATの方が難しいのなら今頃MT限定免許が出来て女子どもはみんなMT車に
乗ってなきゃおかしいな。 ATのトルコンって要するに、常に半クラの状態で繋がってるようなもんだろ?
クラッチを切ることも、繋ぎ方を加減することもできない。
気持ち悪くて俺はムリ。 ATで無駄なブレーキを回避って言うのがすでにおかしい。
ATはエンブレが弱いんだから減速するためには積極的にブレーキを踏めばいいだけ。
別に無駄でも何でもない。
惰性で走れるのに加速し続け直前で急ブレーキって言うのなら無駄なブレーキだが。 小学生黒帯が俺は極めた空手なんて簡単と言い
大山倍達さんは未だ納得した拳の握りができない
って言ってたのと同じじゃないの? 暮らしやすくなった反面、生き難くなった現代社会・・・
そこはわかってやれ、そりゃ動かすことは出来るけどってやつだろ
入力がクラッチペダルの分減ってるんだからら出来ない操作もあるじゃん そもそもATでMTと同等の運転とか言い出すからおかしくなる。
そんな事は不可能なんだから難しいとか言うのとは別次元の問題。
AT車はAT車なりの走らせ方をすればいいだけ。
それが嫌だからMT車に乗ってるわけであって、だからと言ってAT車はMT車と
同等の運転は難しいとか言ってディスる必要なんて無し。
そんなこと言ってるからMT乗りはキモいと言われる。 >>839
そこはマニュアル操作より簡単で速いんだから
変速してアクセルの操作をしやすい常態を保てばいいんじゃないの?
AT乗らないからよー分からんけどなw 本当にMT原理主義のアホは害しかないな
ATなんか車なりに乗ればいいだけの話だがそれすら出来ないのかよ役立たずが オートマチックを名乗るならドライバーの意思をくみ取って操作せずとも最適制御すべき 確かに今のATは賢く優れているのだろう
しかしそれに乗ってる多くはその分頭を使わずただ乗せて貰ってるのも事実
車が賢くなって人は馬鹿になっていく >>846
トランスミッション以外ほとんどが自動化された車乗っといて何言ってんの? >>848
こういう極論しか言えない馬鹿ってなんなのかね >>849
極論じゃないな
たかがクラッチ操作とシフト操作が手動なだけで間抜けなお前が思ってるほど大層なもんじゃない >>852
まだ居たんだこのバカ
手書きとPC程度の違いしかないのにバカ丸出しだ MTスレでAT崇拝してる連中って、そんなにMTに乗れないのが悔しいの?
惨めな連中だねぇ >>830
そっちで馬鹿にされたMT厨がこっちでもまた馬鹿を晒しているんだな >>851
世間では「クラッチ操作とシフト操作」が大層なんだよ。
面倒だしある程度の技術が無いとヘタクソなガクガクした運転になる。
自分がMTが好きで技術があるからって、こんなの簡単だ!って言うのが世間と
ずれてるんだよ。MT乗りのレベルからするとそれくらい世間のレベルは低いの。
俺はMT好きだけどそこら辺は客観的に見れてるよ。自分の主観でしか物を語れないから
MT乗りはキモいって言われるんだよ。自覚しろ。 だからな、男のロマンだって。
量産車メーカーとしてクラッチ操作をしない大衆のニーズに迎合していくのは自然な流れ。
スズキのAGSに2速発進モードがついたのは大衆のアクセル操作が想定以下のレベルだったからなんだよな。
ギクシャクするとクレームが殺到したらしいな。クラッチ踏んでる人間なら自然に運転出来たAGSがAT免許ではまともに動かなかった。
AT乗りのアクセル操作の大衆レベルが判明したという一件。 >>857
誰でも出来る程度には簡単だよ
その程度のものだ >>860
大した違いは無い
洗濯が趣味だから全自動洗濯機は持ってるが毎日川に洗濯に逝ってるみたいなものだ
個人の趣味なら好きにしたらいいがそれを押し付けたらダメだな 手動洗濯は汚れをピンポイントで、
しかも汚れが完全に落ちるまで洗濯ができる
自動洗濯機は全体を何となく選択して時間が来たら終了。
服の洗濯もギヤの選択も大きな違いは無い。 ATは追突するわコンビニに突っ込むわ、で
自動ブレーキと誤発進抑制装置付けたんじゃないか
ATは難しいしMTより危険なんですよ
AT厨さんたちよw >>863
誤発進抑制装置はATより先にMTが採用してるけどなw >>863
保険料率はだいたいMTスポーツの方が高くね? >>864
クラッチスタートのことか
ATのダイナミック入店とは性質の違うものだけどな MT乗り≠MT厨(旧称:MT原理主義)
馬鹿だからMT厨になるのか
因子を持っている奴がMTによって厨仁病を誘発して馬鹿になるのか >>865
MTとか料率に関係ないし
というか今MT設定のあるスポーツカーでもATの方が販売台数が多いんだよ
街中走ってるロードスター、Z、86のほとんどがATだ >>868
MT比率の高いスポーツタイプの車ってことだよ
86とヴィッツが同じMT比率だと思うか?
今出てる車はほとんどATオンリーなんだよ
わかれよ、そんくらい >>869
本当に日本語不自由なアホだなお前は
トランスミッションの種類で保険料が変わる事は無い
86の保険料は知らんが高いとしたら事故率(予想率)が高いからだ ぶっちゃけどっちでもいいけどAT車で長距離やると左脚全体が痛くなるよな運転中は基本、動かさないからエコノミークラス症候群になるみたいな
その点、MTは右足ほどじゃないけど半クラしたりクラッチを切ったりで左足を適度に動かすから左右で疲労に差がなくていいと思うよ くくく、MTスポーツ車ってのはATも含まれるとか無理だろう・・・ オートマやマニュアルで脚がつったら、どっちが危険なんだろう
つった奴はいるか? >>873
雪のないスキー場を徒歩で登ってたら帰りにつま先がピーンと伸びちゃった
カブで行ってて良かったぜ
半日車乗れなかった
車ならアクセルベタ踏み状態だもんな
三菱の軽ならベタ踏みでも出足鈍いらしいので割と安全
最近は安全ブレーキの方向なのかな
トヨタやスズキだと安全ブレーキなしだとコンビニに特攻待ったなし >>808
ここまで紹介したように、MT車の運転操作の難易度を鑑みれば、
MT車の事故率の方が高くなりそうですよね。
しかし、実際はMT車の事故率はAT車よりも低くなっています。
その理由は、運転操作の難しさが、ドライバーの運転への集中力を
高める事に繋がっているからです。
日常生活や仕事においても、難しい作業をする時って集中して取り組み
ますよね。
それと同じです。
また、両手がハンドル及びシフトレバーの操作で塞がる事が多いので、
運転中にスマホを弄れない事も事故率が低い1つの理由と言えるでしょう。 <ーワロタ確かにw >>875
だが交差点の事故は多そう
ギアーを換えないとダメだしスピードが出なく対向車と衝突 >>868
> 街中走ってるロードスター、Z、86のほとんどがATだ
ロードスターでもATのほうが多いのか。 わからんもんだな >>877
それ嘘
ロードスターは幌車の7割がMT、RFが半分MT
たしか86も半分はMTだったはず >>831
ATに乗る時は無理せずマニュアルモードとか使っていいんだよ、自動変速に拘る必要はない。 >>866
ギヤ入ってるのに窓から手突っ込んでエンジン始動。
通常すぐ気付いて1mぐらいクルマがジャンプして終わるw
そのままでもクルマが動けばキーから手離れるし。 >>875
貼っといてなんだけど、実際慣れりゃ鼻ホジッたり携帯弄りながらタバコ吸ったりなんかがソツなくこなせるようになるんだよなぁ
>>876
交差点の発進で事故るほどギリギリでクラッチミートする奴居ないだろw
信号待ちでニュートラルに入れてサイド引いてる人とか、発進がゆっくりな人とかクラッチいたわる人多いしね
直進側にブレーキ踏ませるような曲がり方する奴は大抵ATだと思うけど >>876
それ免許取り直した方がいいレベルだろ... >>873
どっちでも安全に止まれるくらいは可能
やばいのはてんかんと居眠り >>876
MT乗れない人が語る言い方だなw そんなこと思ったことも、不安になったこともないわw
操作でいちいち頭で考えることではないからな スポーツカーでMTとか究極のアホだろ
タイム削り取る車で無駄なMTとかありえんわ
楽しむためのスポーティ車ならわかるが マニュアル車を頭であれこれ考えながら
運転してもいいのは教習所の中までだw
仮免で路上に出た時や免許取得できても
頭で考えてばっかで自然にマニュアルの運転ができないなら潔くオートマ限定にしとけw
人には向き不向きってのがあるからな
交差点がどうのこ〜の…
ギヤがど〜のこ〜のなんて考えた事もないわw
感覚で運転できない人種は
ヒール&トゥなんて夢のまた夢なんだろうなw >>890
それを言うならコンマ1秒を争う「レーシングカー」だ スポーツカーは公道用なんだからタイム競うのが目的とちゃうわな。 >>892
確かに感覚で運転してる自覚あるわぁ
俺はドライブしてて普段と少しでも感覚違うなって思うと、帰って点検する。
1967年のMT車に乗ってるんだが、ヒューマンパワーウィンドウにパワー腕アリング、ブレーキサーボもない。オマケにエンジンは空冷だ。
ヘッドレストもなけりゃシートベルトもねぇ
冬場は押し掛けしてもらう事すらあるぞ タイム競うのはコンペティションとかコンペティツィオーネとかで、普通のモデルとは明確に別になってたりするしな
ロードスターや86も、目を血走らせてタイムを削るというより走りを楽しもうというコンセプトだし
スポーツとレースは違うよ エフワンモオートマダーとかバカ抜かす間抜けがいるけどさ。
F1に上がるまでのカテゴリー全てが2ペダルな訳ないじゃん。
本当にオートマ原理主義者って馬鹿ばっかり。 >>882
中間グレードで乗り出し420位、2ndカー前提だから
若い人にはちょっと手が出しにくい
2lのATでのんびりって選択もある。
乗り比べてMTにしたが。 ATはやることなくて飽きて眠くなる
MTはやること多くて眠くならない
これはメリットですよ ミッションをガチャガチャするだけだろ
何がやること多いだ AT乗りは左足で貧乏ゆすりしながら指パッチンし続ければ眠くならずに安全。 >>900
輸入車乗ったらウインカー操作も増えてしっちゃかめっちゃかになりそうだなw
まあMTに乗ってても普通に眠たくなるわな >>900
MTも眠くなるのは同じだ多少マシなだけ >>900
やることが増えるのは加速して巡航状態に入るまでの間だけだがな 通は半分寝ながらでもいつの間にかトップギアに入ってる
というか日常でも「あれっ、俺いつの間にシフトチェンジしたんだ」ってなる マニュアル乗りの人も、オートマ乗ったらDに入れっぱになっちゃう?
俺はシフトダウンなんか良くやるけど、どうなの?
エンブレ効かせたいじゃん。 D→2→Lをやりまくると壊れるからDレンジのままフットだけにした方がいいよ変速モードあるならいいけどないやつでやらない方がいい >>909
またまた、そんなに簡単には壊れんでしょ?
知らんけど >>908
入れっぱだよ。山道の下りは除くけど
先の交通の流れを読んで、車間距離は少し広めにとって、エンジンブレーキが弱いことを活用して走れると燃費もかなり伸びる
今時は回生ブレーキを積んだ車も多いから、そういうのを選ぶとエンジンブレーキも強めにかかるよ 86とかロードスターはMTでもまだわかる
タイプRとインプSTIってMTしかないのな
どんなゴミ車だよ
当然NSXはDCTだから格下扱いなのか
じゃあインプってフラグシップの癖にMTって >>911-912
知らんがなw
直接な因果関係があるか分からんけどちょこちょこやってたらCVTの油圧が抜けて取り換えになったよ
まぁ、減速のためにガチャガチャやらん方がええってのは確か
そのレンジに固定して走り続けるなら負担にはならないが
ECUの学習範囲外のことやられたらバグっておかしくなるんじゃないきっと 最近のATはフレックスロックアップだから空走感少ないね。 最近のはね。
中々買い換えしない人や中古車乗る人も多いからね >>908
上りはDで、アクセル深めに踏む
下りは2とかSとかでエンブレ主体
カーブのたんびにカチャカチャするのはナンセンス
ATレバーがスカスカグラグラになるよ
20年落ち20万kmの中古車とかそんなんなってる場合ある >>897
そのカテゴリー全てで限定無し免許が要るって訳でもないよ
公道免許とサーキットのライセンスをごっちゃにすんな >>915
ダート競技はターンでバックギアに入れる変態がいるからさ。
スバルはWRCレース車では圧縮空気でピストン動かして変速操作をするシフターを作ったこともあった。 >>921
おやおや、持論のエフワンモオートマダーが否定され反論出来ないと、
オートマゲンテイデモレースニハカンケイナイーと開き直りかよw
F1も2ペダルのオートマwなんだろ?www
>>924
レガシィの頃な。
座席外したリアシートの位置にエアタンク積んでた。
給油やタイヤ交換程度しか出来ないサービスでもエアタンクを交換してたよ。 >>925
アストロのアルミタンクでも結構容量あるしね
しかし真似はできないなw >>926
都合上、エアタンクって書いたけど実際にはエアボンベみたいな感じ。
1ステージ走るだけで数百回以上ギアチェンジするから、かなりの高圧に
してエア量を稼いでいたみたい。
WRC参戦車両がレガシィからインプレッサに変わったら、通常のHパターン
に戻ったけどね。 ちょっとした峠を下る時なんすけど、
シフトワークで下るか、低いギアでのアクセルワークか、どっちが良いですか? ちょっとした峠を下る時なんすけど、
シフトワークで下るか、低いギアでのアクセルワークか、どっちが良い? >>925
今のF1は2ペダルだけどレギュレーションで発進にはクラッチ操作が必要だよ、パドルんとこで操作してる
あと、レースカーのMTも色々でレバー操作がシーケンシャルだったりぐにゃぐにゃだったり、シンクロが無くてダブルクラッチが必須だったりして公道用の市販車と同じって訳じゃない >>929
限界の速度でレブにぶつからないなら使ってるギアそのまま >>930
ドグミッションはダブル踏むと逆に入りづらくなるんよ
むしろゲートに叩き込むくらいの勢いの方がミッションに優しい
とHKSの開発の人が言ってた >>920
20年落ち20万km走行の車なんてどこがグニャグニャになっててもおかしくないだろ
3万km走行くらいの例出せよ 46万`走行のGC8は圧縮抜けもなく元気にサーキット走ってるよ
オーバーホールもなし
ブッシュ類は流石に変えてるけど >>928
安全性重視なのか燃費重視なのか
それともタイム重視なのかによって変わるでしょ
安全性なら低ギア低速だし、燃費ならクラッチ切って滑走だし、タイムなら低ギア高回転だ >>933
そんなもんお前が探すか、お前が試せよ。
つまりそれくらいやりすぎたらそうなるかもね。ってだけの話。
俺はむやみやたらカチャカチャするのは嫌いだから、
お前平気だと思うんなら壊れるまでカチャカチャやっとれ >>934
GC8ってインプレッサか・・
トランスミッション弱いとか言われてたけどそーでもないよね
それとも俺のは当たりだったんだろうか・・
10年乗ってジムカーナの練習会にも使って相当荒く扱ったけどぜんぜん平気だったなあ 昔のスバルしかもGC8なんて46万`も走ればオイル漏れて完全死亡だろ
そもそもそんな超過走行でサーキットなんて走れるわけ無いのに馬鹿かよ
こういう工作文を書くからスバオタって嫌われるんだよ
実燃費も過大報告したりね
メーカーが排気ガスまで手を加えて不正してたのに >>934
すげーな
毎日50km以上走ってたの? タクシーの平均寿命遥かにこえてサーキット走行とかはありえないな
水平対向はエンジンの耐久性がないしEJ初期のSTIならなおさら 46万キロはまあなんとか我慢してやるが元気にサーキット走ってるはアウトじゃ
盛るのもほどほどにな スバル関係者かな
その距離ならフルオーバーホールしてるかな
圧縮、タービン周りボロボロだよ >>944
何を根拠にフルオーバーホールなわけ?
クロスハッチ消えなきゃオイル上がりもないし、リング固着もしてない
なんもメンテせずに40万`オーバーなわけないでしょ 46万は嘘だと言った後に写真が出てきたらフルOHだと後出しが始まる
それなら最初から「OHしたんだろ?」とか言っていればまだしも、ああ見苦しい 何年ぐらい乗ってるんだろう? 40万km↑
MTATで部品耐久度や消耗部品点数の差がでてきそうな距離 >>948
こういう極端な過走行でいうと、順当に油脂類交換してたとしてATの方が持ちはいいんじゃないのかね
ATに長く乗ったことないからわかんないけど、シンクロは大丈夫でもクラッチはやっぱり滑るもん
乗ってる期間は新車からずっと
とりあえず圧縮は落ちてないし、タービンも全然平気。 スバル工作員乙
検査もきちんとやって
燃費偽装と排気ガス書き換えはしないでね >>951
安価も打てずにぶつぶつ言ってじゃねーよゴミカス ケーブル式のメーターを40万キロまで進める手間w
しかも40万のメーターを付けた所でなんの意味があんのよ 匿名掲示板の限界として写真判定で>>943の勝ちだね。否定派の書き込みは負け犬の遠吠えにしか見えない。潔くごめんなさいしろよ。 >>949
ATは物理的に接触したり可動したりする部材が少なく済む印象だけど
変速用油圧回路のポンプ類とか地味な所が逝きそう 工業系の実態知ってると、作る手間とか何でこの部品こんな値段するのとか分かって面白いよ。 >>956
走行中にNに入れて空走するとATFのフィードポンプが回らずにバルブボディに良くないとは聞くね
まぁMTなら上手いことやれば設計上の寿命より伸びる走りが出来たりして面白いよね サーキットだからって、
速いとか高回転だとかだと思ったら大間違いだぞ
ちなみにタクシーやトラックが走ってる時間よりアイドリング時間の方が長いという >>936
俺はグラグラにならないと思ってんだよ
グラグラになるって言ってるお前が実例探してくるのが筋だろアスペかよ
そもそも機械的にミッションと接点の無いATのシフトがミッション側の影響受けてグラグラになる訳ないだろう >>957
自動車とは無関係のメーカーの技術系のお偉いさんに
なんでこんな値段?と言いたくなる車の部品を見せたら
一発で値段を言い当てた。
業種が違っても物作りに関わっているとわかるものらしい。 気持ちわりー文章だな
なんのパーツか書かねえし高そうなのか安そうなのかも書かねえ言い当てたのが原価か売値かも分からねえ
そこまでボカす意味はなんだよ
てかどんな状況?自動車とは無関係のメーカーの技術系のお偉いさんに自動車のパーツ見せて値段当てさせるって >>962
くだらない嘘だな
何の目的で、こんなこと書くのか理解できんな >>964
嘘じゃないのかもしれないが、まあ偶然だろうね。見ただけで分かるとか中華系じゃないんだから。
中華系の部品屋は「図面なくても現物見せてくれれば見積もり出来ます」とかアホな事言うからね。 >>965
アホなことじゃないだろ。
今までも現物からコピーを作ってきた経験と実績があるんだからw >>961
あったまわるいやっちゃのぅw
>>920に書いとるだろう >>964
技術系の役員が俺がいたとこに出向してきたんだよ
1個120円のものと1式15万円のパーツを見せたら両方とも一発で当てた サーキットを元気に走ってるっていうから全開にしてるのかと思ったら違うのか
最初から言ってくれればいいのに >>969
別にそれってお前が製造コストに無知なだけじゃね >>968
10年以上も落ちた車之話しなんて誰も興味無いんだよね >>974
ほんとキチガイだなぁw
そもそも「峠のATの使い方は?」みたいな質問あったから
「あんまりカチャカチャしない方がいいよ」って書いただけだろ
関係無いからシャシャり出てくんな
もっと困ってる奴に正しい答えを教えてやってくれよ >>975
掲示板で無関係もクソもないだろ
なんでガチャガチャするとグラグラになるんだって紀伊店の 悪名高いプジョロエンのAL4だけど、ディーラーからATを長持ちさせる秘訣はなるべく手動変速を使わないことだといわれた。
これが先人の叡智なのか、根拠のない都市伝説なのかはわからない。
個人的には、放熱設計が悪いせいで、手動変速でATに負荷をかけすぎるとATFの温度があがってスラッジが発生しやすくなることが原因じゃないかと思う。
メーカーも車も色々だし、レバーの設計強度が不十分な車種ならレバーがもげることもあるでしょ。
このくらいにしておいたら? そういえば自慢のパドルはやっぱガクガクになってチャタったりすんのかね こうじょう的に機構部分を動かすのと必要最小限しか動かさないのでは
どう考えてもガタ付きに差が出るわな >>976
ただの廊下に決まってんだろ!
昔の白黒テレビのガチャガチャチャンネルを壊れるまでガチャガチャやってみろ!
絶対に壊れるから! どう頑張っても、ガチャガチャしない方が壊れない気がする、くらいしか言えないだろ(笑)
マニュアルはガチャガチャやり過ぎると明確に磨り減るから異論なしだな マジでATレバーの耐久性なんてどうでもいいんだが
AT馬鹿はなぜこのスレで語るんだ? 70プラドAT車35万km乗ったよ。
ATFは不交換。シフトレバーは全く長持ちさせるとか考えずに操作してた。
渋滞中Dのまま長〜時間止まってたり、ガチャガチャやったり気分次第w
前進後進の切り替えはもちろん完全停止せずに行ってた。
特にトラブルは発生しなかったよ。
最終的に日焼けで塗装が全部禿げちゃったんで廃車(というか0円売却)。
下塗りは生きてたんでサビは発生せず。全塗装すればまだまだ乗れたが、60万ぐらいかかるので諦めた。
多分中東に輸出されたんだろうな。 一昨日、仕事中に左足首を捻挫した。
FK2はクラッチ軽い方だけど、この3日間はちょっと運転に苦労したよ。
おかげさまで今は問題ないくらいに復活している。 >>984
確かにどうでもいいネタだよねw
オートマなんてどうでもいい
語る価値無し >>986
左足はマニュアル乗りにとっては左手に並んで大事な体の部分(国産車の場合)
お大事に… いいなぁFK2。
そういや、インパネから飛び出てるシフトって
操作しにくいですか?あれ、憧れてるんだけど。 >>978
>ATを長持ちさせる秘訣はなるべく手動変速を使わない
友人や知り合いの仏車乗りを見てると、AL4に限ってはそれは都市伝説と思う
使いかたによらず壊れるときは壊れる、壊れない個体は全然大丈夫
つか、AL4の頃のPeugeotはまだMTのラインナップあったような、今はGTIぐらいか ATは電気スイッチなのでレバーにする必要など無い
あんな邪魔な長い棒を室内に生やすなんて馬鹿げてる
操作感を出す演出なのかな?
だったら素直にMT乗ればいいのにね >>990
KF2シビックじゃなくて友人が乗ってた3代目DEデミオだけど。
インパネシフトは目からウロコ。凄く操作しやすい。 >>991
>つか、AL4の頃のPeugeotはまだMTのラインナップあったような、
当時は足車はATのほうがいいと思ったんだよ。
ATの手動変速はなんだが気持ち悪いのでほとんどDで使っていたけど、とりあえず11年50,000kmノートラブルだった。
今は眼鏡3RSに乗り換えてMT2台体制。 >>993
セレクトレバーが邪魔なら、シフトレバーも邪魔だろ
馬鹿すぎだわ、お前 >>997
シフトレバーは可機能的に必要なものだがセレクトレバーは無用の長物
馬鹿過ぎだろオマエ
ステアリングにセレクトボタンでも配しとけばいい 昔のアメ車であったわ、ハンドルにATのセレクトボタンって車が。 このスレッドは1000を超えました。
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