X



【自動運転】運転支援システム レベル1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-QiRi)
垢版 |
2017/12/27(水) 21:00:23.37ID:wL+EmyLcd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【重要】本文1行目(この文の上)に以下の一文を加えること!(>>900周辺は声掛けを)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

目指すは完全自動運転。
過渡期である現在、国内メーカーのみならず海外メーカー各社から運転支援システムが登場しています。
好き嫌いからの単なる批判ではなく、技術的な根拠や実際に使用してみての感覚や感想など、深く語っていきましょう。
※荒らしに構う人も荒らしです。

AEB専門のスレがあるため、AEBに関しては下のスレのほうが深く語れるかもしれません。
【AEB】緊急自動停止ブレーキ15
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1509950620/


※前スレ
セーフティセンスVSアイサイトVSセンシングVSプロパイロット
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1475324210/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d62a-MTlB)
垢版 |
2018/02/24(土) 10:18:08.22ID:wCpIbgnN0
https://clicccar.com/2013/10/06/232293/
アイサイトは120万画素 微妙だがこっちが上

デンソーがソニーのカメラを採用という記事があったけど、こちらは「1305×977ピクセルの127万画素」だそうだ
新型TSSはこれ使ってるのかな
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a2a-xOks)
垢版 |
2018/02/24(土) 13:37:12.81ID:mdgB3puw0
トヨタの自動運転は開発してますよ!とアピール程度だろ
積み重ねたつもりのハイブリッド技術がヨーロッパで使えなくなるから
今は電池の新たな開発に手一杯で自動運転に手が回らないはず
そこから中国に抜かれていく未来
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:35:20.24ID:7sP1b86DM
>>159-160>>163
一応、監視カメラの類で画素数もっと多いやつはあるにはあるが、
「紙幣の番号チェック」
とか、対象のさらに細かい部分の特定でも要しない限りは必要無いのよね。
文字だったら、せいぜい道路標識の中でも速度規制が読めればいい程度。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-Fr5T)
垢版 |
2018/02/24(土) 15:12:51.50ID:dZID9wSWd
なぜかトヨタに自動運転はできないと思ってる人がいるけど、自動運転はとっくの昔から公道で試乗や実験してるんだが…
ハイブリッドカーやプラグインが作れて電気自動車が作れないと考える理由も、よく分からない
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2cc-x7KF)
垢版 |
2018/02/24(土) 16:28:22.63ID:EGPqWP5/0
みんなが思ってるのはそれだけの開発力を持つトヨタなのに、本腰入れるの遅かったから、もっと小さい会社に周回遅れされてることが問題。
トヨタなら圧倒的に技術作っとけやと。
トヨタさんがやってくれないとまた海外にグローバルスタンダードを取られる。
トヨタが開発する力がないんじゃなくて、開発が遅れて何やってんだと思う。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b6f8-4CyN)
垢版 |
2018/02/24(土) 16:49:37.17ID:vvsi8Oqc0
石橋を叩いて渡るトヨタ独特の企業風土だろうね

あとは、儲けるための差別化
高性能な運転支援システムが欲しかったら、トヨタブランドではなく、倍のお金を出してレクサスブランド買ってくださいということだろう
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d62a-MTlB)
垢版 |
2018/02/24(土) 18:02:22.38ID:wCpIbgnN0
少なくとも、レダクルとレーンキープを100万円台の軽にまで、最低グレードにも載せてきたのはかなり太っ腹
今でもレーンキープが付いてない300万越えのミニバンもあるのに
ライバルメーカーがトヨタ並みに手強くなってくるまでは、今の差別化を改めないつもりかな
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:55:59.49ID:7sP1b86DM
>>170
というより、
「非常に限定的な環境でのみ動作する"車線維持能力つきアダプティプ・クルーズコントロール"を自動運転と称する」
のは、トヨタ基準だとありえないだけかと。

トヨタとしては文字通りの意味での"自動運転"には少なくとも150億kmのテスト走行が必要と考えてて、単に特定の
状況で動作するものを広告打って商品化することに意味を感じないっぽい。

実際、日産もオートパイロット出して早々に、勘違いしたアホなディーラーマンが
「公道でも雨でも夜でもオートパイロット作動してますからブレーキききますよ!」
って試乗させて、ものの見事に信号待ちの車に特攻したでしょ。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-Fr5T)
垢版 |
2018/02/24(土) 21:36:40.44ID:8qbD2j2Od
一応トヨタの自動運転年表としては、2015年にレベル1であるトヨタセーフティセンス、2017年にレベル2であるレクサスセーフティシステム+Aを発表、
2020年に自動車専用道での自動運転(レベル3相当?)、2020年代前半に一般道で使える自動運転(レベル4相当?)を実現となってる
これは俺が知ってる限りだと、ホンダも日産もスバルもメルセデスベンツもほぼ同じ方針
世界中でトヨタだけ遅れている、なんてのはかなり昔に言われてたことで、とっくに追い付いてると思うんだが
0179( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama (ワッチョイ d924-yFmi)
垢版 |
2018/02/24(土) 23:18:48.85ID:xNg2a2dZ0
 
TV出自動運転やって多が、もし実現できても、老人には、高くて買えんだろ。( ̄(エ) ̄)y◇°°°

やっぱ、自動運転でも、免許は居るんじゃ無いのか?じじいは返納してるんだろ。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/25(日) 00:31:41.28ID:ZHxTLy6oM
>>178
???開発するのと、それを「まあこれでいいや」って発売するのは、全く別次元の問題だぞ?

発売してないから開発してない、遅れを取ってるって考えるのは個人の自由だから構わんが、
その手の話って「今ならどう叩いても許される」って次元の話で、ぶっちゃけミットモナイ。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d62a-MTlB)
垢版 |
2018/02/25(日) 07:40:44.73ID:9qM5E1GV0
「高級車と差別化する為」に、支援システムを出し惜しみするの止めろと。
今一番必要なのは「支援システムの有無による快適さ」を世に広める事だと言うのに

簡単なアシスト機能からでも、ドライバーに存在を認知して貰わなければ、レベル3水準に達してから新発売!した所で、いきなり客が飛びつく訳が無い。
半年、1年と搭載が遅れる間に何十万台も従来車が売れ続けて、認知されるのがどんどん後になってしまう
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 624d-hDu4)
垢版 |
2018/02/25(日) 11:12:36.20ID:aU3c+vQj0
>>179
完全自動運転に成れば免許は不要。
エレベーター乗るのに免許が要らないのと一緒。

で、そうなったら車は個人で所有するものじゃ無くなるだろう。

運転を(手動で)楽しむなんていう事も、今の飲酒運転レベルで許されなくなるだろうし、
ハンドルやブレーキもすぐに無くなるだろう。

必要な時に必要な車を(一人乗りだったり)近くから呼ぶだけ。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 872a-xOks)
垢版 |
2018/02/25(日) 11:20:43.70ID:p/OUVv0R0
免許不要とか事故ったとき責任どうすんだよ
メーカーに取らせようと思ってんのか?
そういう奴がいる限り完全自動運転なんて一部の超高級車のかなり限定された部分でしか実現しない
たかが200万以内の車に無限の責任を負うリスクを企業が選ぶはずない
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-Lae6)
垢版 |
2018/02/25(日) 16:48:44.55ID:LIqur2iEa
>>209
どれだけ実力あるとかどーでもいい??
未だに何言ってんだ、
何時、どんな機能をどの車種で出すかが全て!!
むしろ実力あって出さずにいるなら、アイサイトやセンシングに客取られた責任とって役員総辞職しろ??と全国の営業マンが言っている!!
と予想する。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-Fr5T)
垢版 |
2018/02/25(日) 21:45:29.88ID:rifrhlWUd
当時JNCAPでまともに止まれてたのがアイサイト搭載車とレクサスLSくらいで、マツダは50キロに非対応、ホンダは実験してないだろレベルでぶつかり、日産(というかモービルアイEyeQ2)は使えない時代だった
そこにTSSCが出てきて、いい結果を残した
まあその時にも、トヨタは裏に手を回したんだ!とか、どうにかして叩きたい人たちはいたが…

AEBを多くの車種に、という目標は遂げられたので、次世代型TSS開発して装着してきたというわけ
次世代TSSが出る前に、マツダと日産はモービルアイのEyeQ3チップを載せてきて性能が飛躍、ホンダはボッシュ製になったりして、多くのメーカーがアイサイトやTSSを超える結果を残すように
その途端に、トヨタは遅れている!といった謎の叩き
遅れてたメーカーが、当時先を行っていたトヨタ他を追い越しただけでしょ、と俺は思ってたけどね
今までの流れを分かってない人なのか、それともどっかのマスコミの記事に流されたのかは知らない
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6351-x7KF)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:40:36.82ID:Ee/kx/Ew0
なんか気持ち悪いトヨタ擁護がいるけど、ここ3年近くトヨタが他社に遅れを取っている事実があるんだから、常にトップ走り続けるくらいしてほしいもんだ。
ベンツやボルボは常にトップを走り続けてるんだから、トヨタさんはやってくれるでしょ。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-Lae6)
垢版 |
2018/02/25(日) 22:47:17.12ID:LIqur2iEa
運転支援って言葉の幅は広いが、今重要なのはどれ程ドライバーに楽をさせるかだ、いくらトヨタ庇っても楽に高速道路で長距離移動できる車出さなきゃシェア落として行くだけだ。
今年出るシエンタやクラウンはレーントレース付けて来る様だが、それも渋滞速度には対応しないぞ、アイサイトのvr2レベルだぞ、それでいいのか?
トヨタ好きなら、駄目な所は叩いて組織再編する勢いで改善させろ、
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 221c-hFc/)
垢版 |
2018/02/25(日) 23:31:56.25ID:bY4ng+CE0
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
:::::::::::::/        ヽ
:::::::::::ヽ         , `ヽ
::::::::::::::`、       (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d62a-MTlB)
垢版 |
2018/02/26(月) 01:09:33.85ID:Wo/FTP6F0
>>199
> 今年出るシエンタやクラウンはレーントレース付けて来る様だが、それも渋滞速度には対応しないぞ、アイサイトのvr2レベルだぞ、それでいいのか?
ちょっと待った。1月頃の雑誌のスクープ記事だと、シエンタはTSS-C続投という噂では? 新TSS付いてほしいけど
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9d9-Fr5T)
垢版 |
2018/02/26(月) 06:40:48.10ID:qpIRVEUU0
トップを走り続けるねぇ…
この分野は追い越し追い越されがはげしいところだから、なかなか難しいと思うが

メルセデスは2013年に市販に近い状態で街中自動運転をやってたから、世界で一番完全自動運転の実現に近いメーカーだと言われてたが、レベル3の市販はアウディに先を越されてる
ボルボはAEBの先駆けではあるが、自動運転技術では他のメーカーとほぼ同じ
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6351-x7KF)
垢版 |
2018/02/26(月) 17:35:22.36ID:r5/CHlVm0
アウディのレベル3は日産が自動運転をうたっているのと同レベルに感じるんだよね。
あまりに限定条件のみレベル3だからなぁ。
レベル2だけどすでに渋滞時30kmhh以下では手放し許可してる(ほんとは自動駐車機能の延長らしいが。)ベンツの方が現状優秀だと思う。

ボルボとスバルは運転手のいらない自動運転は目指してないから少し方向性違うけど、現状レベル2では両方ともトップクラス。

トヨタは方向性がやっと最近定まって来た感じ。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6351-x7KF)
垢版 |
2018/02/26(月) 19:04:49.14ID:r5/CHlVm0
>>208
仕事柄レベル2に関しては、ツーリングアシスト、プロパイロット、フォルクスワーゲンAudiのトラフィックジャムアシスト乗り比べたけど、プロパイロットも十分公道でアシストしてるよ、Audiのレベル2よりもしっかりしてる。

Audiのレベル3に早く乗ってみたいけど、日本仕様はどうなるんだろね。

ステアリングアシストの信頼性はツーリングアシストが圧倒的に抜きん出ていて、今買うなら1択だと思う。

新型アルファードのLTAは今度乗ってきます。ツーリングアシスト並なのか否かが気になります。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/26(月) 21:04:13.95ID:dnf5a6FYM
>>210
完全自動運転はレベル4から。
まあ3も完全運転自動運転ありきと言えばそうだが。

つか、製造者責任って考え方は昔海外から入ってきてPL法として成立したもんだから、
むしろ日本より海外の方が厳しいと思うよ。
まだ高速道路以外で作動をうたってるメーカー無いでしょ。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-xOks)
垢版 |
2018/02/26(月) 21:12:28.81ID:EWxjciaZd
>>211
もちろん海外のクレーマーも相当なものだろうが、日本は次元が違うレベルだと思う
そもそもアウディのジャックが完全にメーカー責任持つのはドイツは事故に対して10対0責任があるからでしょ
アウトバーンで安全速度+人間よりミスのないシステムで走ってました
ならドイツでは相当有利な裁判ができるが、日本ではどうかな?むしろ機械だからいけない的な世論も起こるし
裁判では走行している以上10対0は追突されても下手すると無理
そもそも日本は自殺志願者引いても懲役ありうるからな
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/26(月) 22:11:48.81ID:dnf5a6FYM
>>212
すまん、月末の徹夜明けでボーっとしているせいか、何を書いてるかよくわからん。

それと「日本で永久に無理で他国はOK」って別に結びつかないと思うが…それだと衝突被害軽減ブレーキが
今まで普及した理由が説明つかんぞ?
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9d9-Fr5T)
垢版 |
2018/02/27(火) 02:51:12.23ID:1c624+PI0
プロパイロットは日産のCMが悪いんだろうけど、過剰に叩かれてる
そこそこ出来はいい
バイパスや高速で使うと考えると、ハンドルアシストも積極的にされる
信号が多い下道で使うのには物足りない、というかどのメーカーもこの用途で使うことは推奨されてないけど
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/27(火) 05:24:56.88ID:YLDBGOUzM
>>214
精神論で言うと、完全自動運転に不可欠なAI、人工知能を一番違和感無く認めそうなのが日本だと思うけどなー。
でも二本足で立たない限りは海外の方が受け入れるもんなんだろうか。
ああ、精神論というか宗教論的な話になるが。

案外、AIに話し相手になってもらえたりしたら、日本人は完全自動運転をアッサリ受け入れたりするんじゃなかろうか。
要するに機械と思わせなきゃ、かえって喜びそうなわけで。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-xOks)
垢版 |
2018/02/27(火) 12:12:13.08ID:edBlQCB/d
>>218
そうだろうね
逆に日本が先端の場合は批判的になるだろう
サンフランシスコの自動運転バスが初日に事故を起こしたみたいだが、日本ならそれでメディアが騒いで廃止になるかもね
そして「海外でもそうだから」で自動運転のリスクも日本人が認める頃には既存の日本自動車メーカーはかなり不利な状況かと
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-Lae6)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:13:53.93ID:AhSSR4R1a
俺ね自家用車が買い換え時期で、
でもって仕事でもプライベートでも
高速道路を使いまくってて、でもって諸事情でなるべくトヨタ買わなきゃならい。
トヨタのハイブリッド燃費良いからそこは助かるが楽に高速移動する為の機能が
マジ必要なんだよ、
トヨタ遅れてないって話しが腹立たしい!!
買える車ねーだろが!!
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:27:00.24ID:YLDBGOUzM
>>222
海外のメーカーは海外で、日本のメーカーは日本でしかテストをしないみたいな思い込みはどこから来るのやら…

よくあるパターンで、「この車は日本で売れてないから意味が無い(←海外でヒットしてるのは知らない)」と一緒だわな…
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:33:05.15ID:YLDBGOUzM
>>218
その「海外で云々」も、以前みたいに外圧だからとか、海外で流行ってるからじゃなくて
"国連でそう決まったから"
ってパターンが増えてきたかな。

たぶん国連から「日本も早く自動運転車を走らせられるようにしなさい」みたいな話になると思う。
そうなるとメーカーも開発しないとアカンし、開発するからには宣伝して普及させないとアカンし。

ただ、そこで問題になるのは「日本には自動車メーカーが多すぎる」ってことなんで、業界再編とかも
絡んでくるんじゃないかな。
案外、唯一の独立系メーカーになったホンダの扱いがまだ決まってないのがネックだったりして。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6351-x7KF)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:07:40.75ID:yNIUR0tl0
>>226
トヨタだとアルヴェルしかない。
せめてレーンキープ付き全車速追従を出してくれればなぁ。

もはや追従クルコンはnboxのような軽自動車、全車速追従クルコンはノートのようなコンパクトカーまで搭載されてるのに。

車線中央維持機能もnboxでさえついてるし、スバルは全車種レーンキープと全車速クルコン。
なのにトヨタは初レーンキープが全車速対応とはいえ今年発売だもの。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM70-x7KF)
垢版 |
2018/02/27(火) 19:36:02.06ID:VXFjniHOM
>>230
そんな論点が違うこと言われても…
今の車種ラインナップでトヨタが遅れを取っているって話で、これから搭載モデルが増えるのは当たり前な話。

2年前くらいからトヨタも方針転換して運転支援機能を開発し始めてるから2-3年後には日本国内メーカーでは差がないところまで来ると思う。
そのころ海外メーカーに負けてないことを願う。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-Fr5T)
垢版 |
2018/02/27(火) 19:45:54.23ID:GLW24T0fd
>>224
何言ってるかよくわからんが、日本メーカーも世界中で研究してるのは知ってるぞ
俺がトヨタや国内他社を叩いてるみたいに捉えてるようだが、叩いてるつもりはない
システムを一般車に付けて普及させ、一般人が人それぞれの運転をし、そのデータを集めることができない、という極論を書いただけ
テスト段階でどれだけ煮詰めようが、いざ一般人が運転したら実は違った、なんてことは普通にあることくらい分かるだろ
仮に海外勢が100%ではないシステムを付けてたとして、そこからデータは集められる
日本は、というか日本人はエラー起こすな、誤作動起こすな、みたいな感じだから、どうしても実験で煮詰めまくって100%近くにしないと載せられない
その間に海外勢はデータを集めて次に繋げることが可能、結果日本勢が遅れる、という意味で書いたんだよ

このスレ立てたのは俺だけど、こういうレスされるなら立てなきゃよかったわ
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 872a-xOks)
垢版 |
2018/02/27(火) 21:36:17.61ID:6da4RC8L0
>>236
ハリアーもフォレスターもいつの型かわからんレベルの古いのより
直近のレガシーを例にすると明らかに燃費が悪い
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f0c-xOks)
垢版 |
2018/02/27(火) 23:28:26.20ID:De+5olq+0
アイサイトの自動追従は感心するわ。
距離を測ってただくっ付いてくだけかと思っていたが、よく見てると前車のブレーキ灯が点くと
軽くエンブレがかかったり、赤信号だと警告が出たり、ちゃんと見分けてるのがわかる。
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM70-x7KF)
垢版 |
2018/02/28(水) 12:10:05.93ID:La4F/ErsM
>>240
他社は前者との距離で追従判断してるからブレーキランプついてから実際距離がある程度縮まるまで追従ブレーキかけないけど、アイサイトはブレーキランプがついた瞬間にアクセルオフしてエンブレになる。
他の車と乗り比べると意外とこの制御が乗り心地に効いているのが分かる。
アイサイト以外は頻繁にブレーキがかかるんだよね。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-Lae6)
垢版 |
2018/02/28(水) 12:39:56.78ID:yLNfeTVJa
トヨタ遅れてないって養護派の人に言いたいが、
情報くれ!!
いつ頃どの車種に新TSS積んで来るか、
夏頃にクラウンとシエンタ、秋冬に微妙だがオーリス、カローラって話しあるが、確定できるのクラウンくらいだろ?
シエンタ、オーリス、カローラ辺りに新TSS積んできたら、トヨタもホンダレベルまで来たって認めるよ。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa08-Lae6)
垢版 |
2018/02/28(水) 12:52:18.08ID:yLNfeTVJa
新LS出る前にレクサスの営業マンから聞いた話しじゃ、次の運転支援はカーブで自動減速しますって事だった。
トキメイタ、
で、ガッカリしたw
確かに確かに多少の減速はする様だが、
ごく僅かで、とても首都高速の急カーブを勝手に安全に曲がってくれるものじゃない。
レベル3やレベル4とか言う前に次なるハードルはそこだと思うんだよな。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 872a-xOks)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:14:00.34ID:ER/RNu5D0
レクサスはLSがあれなんだし、GSでもコケたら相当ヤバイよな
自動運転?「別に目指してませんが?」姿勢
それどころか不用意に自動運転なんて言葉を使うなと開き直る始末
そこへ追随するトヨタオタ
自動運転目指さないのはいいとして、スポーツカーとしても高級車としても中途半端
AWDなんて生活四駆と言われる始末
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM5e-bhM0)
垢版 |
2018/02/28(水) 20:35:49.16ID:F1Krb2BCM
>>247
AWDのほとんどが生活四駆なのは、大衆車メーカーならどこでも同じかと…

そもそもスポーツカーメーカーじゃないし、高級車はレクサスに任せて(そこはイマイチで中途半端ってのはその通り)るし。
比較対象としちゃVWだよ、トヨタって。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 670c-LhZF)
垢版 |
2018/03/01(木) 07:17:47.28ID:kimIyCmk0
スバルは本気汁出せば赤信号で停止したり、何もしなくても先行車に合わせて
発進したり出来るんだと思う。
が、あえてやらない。

日本人ならではのおっかなびっくりな保守的な考え方なんだと思うけど、
テスラのようにもっと強気で攻めて欲しいところだ。
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM4f-9act)
垢版 |
2018/03/01(木) 08:32:29.20ID:QW55M/FyM
>>249
「赤信号で止まる」とは限らないから、それ案外難しいんじゃないか?
矢印の処理とか、一方通行マークで止まらなかったり、止まれで一時停止すればOKだったり、
場合によっては側道と本道の信号が同列に置かれてて、目視でも判断に迷ったり。
さらにはそれらが雪で視認が難しかったり、トラックやバスの影に隠れたりとかもあるだろうし。
もうひとつ難しいのは、「ニセ標識があったら見分けがつくのか」もあるな。

案外、路車間通信が実用化されないと厳しいんじゃないかな…
でなけりゃGPSとジャイロで位置検知を完璧にした上で、その道路のその車線では何が適用されるか、
5G通信でディープラーニングを行えるレベルじゃないと。

自動運転の問題というより、道路行政の問題が高いハードルになってる気が。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM4f-9act)
垢版 |
2018/03/01(木) 08:39:43.82ID:QW55M/FyM
>>249
>>250に追記すると、通常の右左折しないで、一方通行標識や一時停止標識で「合流」させるタイプの
交差点では、斜め後ろに対しても光学センサー無いと厳しいかも。

もちろんミリ波レーダーやソナー使った監視は行われるが、そのような交差点だと速度差が激しいから
相当遠くから対象を検知できないと、例えば暴走レベルの車を安全距離で検知するのは難しい。
意地悪な条件ばかり出してしまってるが、それらに対応できないと安全性が…

自動運転って「交通事故を減らす」って大義名分によって普及の足がかりにしてるだけに、
その大義名分を損なうような形で強行しても意味があるまい。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 07b9-Ud0q)
垢版 |
2018/03/01(木) 10:40:10.76ID:Xjosn7lw0
>>254

無学な君にはわからんとおもうけど、「余裕をもって止まる」とか「ギリギリとまる」とかいろんな止まり方があるわけだが、それらは正規分布するはずだよね。
たまたま1件ぶつかった動画見つかったと言っても、分布を考えれば全く意味ないんだよ。
逆に考えれば、すげー評判の悪いAACを搭載した車で、たまたまきっちり止まった動画があったとして、その動画をもって「このAACすげー」ってならないでしょ?たまたま止まっただけって思わない?
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM4f-9act)
垢版 |
2018/03/01(木) 12:05:55.48ID:QW55M/FyM
>>255
とはいえ、「止まらないこともある」じゃー自動運転を導入する意味が非常に薄れちゃうのも確かよ。
現実はさておき、消費者のイメージだと「止まるんだろ?」だから、どうしても欠陥商品扱いされちゃう。
その発生確率も相当下げないと、台数増えれば増えた分だけ事故件数増えてしまうし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況