【SN】オイルスレッド■79リットル【SM】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>4
のフィナ（を扱ってる店のサイト？）にある
> ヨーロッパ規格は人体に有害な亜鉛を含有しておりません。
てのおかしくね？
大きく削られてるのはACEAのカテゴリCの話だろうし、ZnとPdを混同してるフシもある http://www.appakita.com/oil-sm-setsumei.html
これなんかもぁゃιぃ記述ですわ
ベースオイルの話で亜鉛がどうとか言ってるし
LowSAPSとかのリン規制とごっちゃになってる エンジンオイルについて（１）
エンジンの正常な動作と保護のため、大きく６つの働きがあります。
１．潤滑・・・一番大事な役割で、エンジン内部の各部品がなめらかに動くためです
油のついた手で物を触るとヌルヌルします。誰もが真っ先に思い浮かぶでしょう
２．密封・・・ピストンとシリンダーにはわずかなスキマがあり、これを油膜でふさぎます
スキマがあると、いわゆる圧縮が抜けた状態になり、しっかり爆発できません
３．冷却・・・エンジンの中では、１秒で何度も爆発させるため大変な高温になります
また、さまざまな部品が高速でこすれ合うと摩擦熱も大変なものになります
鉄は1500度で溶けます。これを冷やしているのがガソリンの気化で熱を奪うことと
エンジンオイルの冷却力です。冷却水は構造上エンジンの周りしか冷やせません
４．清浄・・・ガソリンが燃えたり、エンジンを動かしていくと、内部がだんだん汚れます。これを
きれいにします
５．緩衝・・・潤滑と似ていますが、もともと稼働しない箇所にもオイルが入り込んで、保護をします
６．防錆・・・鉄はそのままにしておくと簡単に酸化し錆を生じます。これを防ぐ役割があります モービル１てまともに買ったらたっかいのね
イエローハットプレミアムHVが全合成0W20 4266円だったよ
全合成でこれならおとくよ 今更だけど国内GS系のオイルで有名というか量販店でもよく見かけるのってモービルだけだよね。シェルやエネオスのも同等かそれ以上にいいのに用品店には置いてない モービル1の0w-20をスタンドで入れてもらったことあるけど1リットル1700円とかしたわ >>13
先ずはサステナ5w-40ペールで置いて欲しいわw この季節だと、５w３０と、０w２０結構燃費変わります？？？ 俺もこの間同じ事質問したけどエンジン暖まってからの燃費は大差ない
ただ十分に暖まってないと差は出てくるから数kmしか走らない短距離走行を繰り返してると5W-30の方は燃費落ちる
とんでもない極寒の地でない限り大幅には落ちないけど気になるなら0W-20入れとけ >>17
難しい質問だね
ずっとアプリで燃費管理してるけど
同じオイル使い続けても給油する度燃費は上下するし粘度変えても上下する
判断つかないのが正直なところ
オイルによる燃費変化よりその他の走行条件による変化の方が大きいね 冷房と違って暖房はコンプレッサー動かさないでファン回してるだけだから燃費悪くならないっていうけど
軽自動車だからかもしれないがオンとオフでは燃費全然違うわ ヒーターコアが大き過ぎてオーバークールになってんじゃね 低燃費(高効率)になるほど
基本的に暖房能力が落ちるよ。
一番苦しいのは、EVだろうね。
貴重なバッテリーの電気を使わざるを得ないのが痛い。 改良したリーフとかはヒートポンプを使って暖房するわけだけど
ヒートポンプも低温では効率が大幅に落ちるから厳しい。 近所のスタンドでverityとかいうやつの0w-20がエレメントの交換も込みで2980円ですげー安いんだけどどうなの？ 暑い時は、０w２０と５w３０なんか全然燃費変わらないから、安い５w３０を入れてるけど、冬に入れ比べた人居ません？？？ エンジンオイルが劣化するとシャバシャバになって燃費良くなるはずなのに
こんな信憑性のない記事が出てる
エンジンオイルの劣化で燃費はどれだけ悪くなるのか
https://response.jp/article/2017/11/30/303164.html
つまり
・硬いオイルを入れると燃費が悪くなる
・エンジンオイルが劣化すると燃費が悪くなる
この二つの定説は矛盾しており
このどちらがが「嘘」「エンジンオイル屋がオイル売るためのデマ」と考えるわけだが
皆さまの見解はいかがでしょうか シャバシャバになると油膜が保持しにくくなって金属同士のあたりがアレになって抵抗が増えて燃費が悪くなるのでは？ ねっとりしたローションと普通の水、どっちがよく滑るか考えてみよう 手-チンポ間の境界潤滑はローションのほうが滑るだろうけど流体潤滑は水のほうが摩擦係数低いのでは？ >>27
劣化オイルは粘度の変化はともかく磨耗防止剤や摩擦調整剤も消耗してるだろう >>30
膜の維持が出来ればね。後、油圧が上がりづらくなって、
オイルポンプの負荷も上がるしな。
圧縮も抜け易くなるしね。
まあ、諸々の抵抗は増えるわな。
長年変えてなかったパワステオイルを交換して、油圧が新油に比べて如何に
圧力が上がってなくてオイルポンプに負担掛かってたか実感したから実感がある。
ハンドル軽くなって、回しきってポンプに負担かかった時に出る
異音も無くなった。
結論。交換時期諸々判断するのに油圧計が欲しい。 >>34
パワステの場合は必要圧力稼ぐ為に圧力掛かっ状態で空回りして負荷になるが、
エンジンの場合は、単純に圧力低下するだけだから、
負荷は減るか。
実際は、どうなんだろ？ 流行語に忖度が選ばれたらさっそくわいわい言う自民党クラスタ
かっこわらい スミックスGX100は初売りで安くなるんだろうか。 >>32
燃費を取るよりヒリックス代の方が高いんじゃね？5千キロ交換だと >>40
暖気後の燃費の差はかなり減るだろうから
実際には殆ど無意味だよ。
10％もの差があれば、オイル交換後に燃費が上昇したという
話が巷に溢れているだろうけど、そうなってない。 10%
リッターあたり15kmの車が16.5kmならありえるぞ
年間15000km走るならお得かな
10000kmではとんとん
10000÷15でびっくりした いやちがうか
同じ銘柄で5000km交換と比較してだな。そういう話はなかなか
ないな >1年以上にわたってオイル交換をしていない
前回のオイル交換からの距離と時間が明確でない上に、銘柄や粘度も不明。
>マシンフラッシングしてある
通常のオイル交換ではマシンフラッシング(しかも圧送)などしないので異常。 そら交換直後は燃費良くなるやろうけど
一万キロ走ったオイルと新品比べたらな
その新品がどういう軌跡で劣化していくのかとか調べてくれや
1000キロでこうです3000キロでこうです5000キロでこうなりましたとか
季節も変わるからむりや 5％以上の差があれば
燃費の統計を取っている連中は大騒ぎしているだろうな・・・
オイルメーカーはエンジンベンチでテストしているわけだから
本当のデータを知っているはずだけどね。 カストロの販促記事やん
嘘っぱちとまでは言わないが真に受けもしない
そもそもオイル選びの基準や交換目的として燃費なんて二の次以下 ：彡⌒ ミ：
：( )：
：／ 、 つ：
：（_(__ ⌒)ﾉ：
.／ ￣＼：∪ (ノ：
|＼ ＿／|
|ｶｽﾄﾛｰﾙ|
| ´・ω・`|
.＼ ＿／ 市の回収にオイル缶なかったはず、と思ったら書いてある
変更されたみたいだ。ただし20Lペール缶はだめ
オイルはパックでもいいけど缶はどうしよっか困ってた >>52
廃油も空き缶もうちに持ってきたらタダで引き取るのにw
廃油は売れるしストーブに使うから欲しい
空き缶も売れるから変な物が入ってなかったらもらうよ >>56
生活の糧の耕運機にそんな安物入れんなよ。 >>58
オイルじゃないけど20キロで18000円くらいだったかな
今は個人向けの船便は無いからオイルは送れないんじゃない？ 本体より高い送料払ってでも欲しくなるようなものなの？ 10ｗ-30で物凄くいいとして何がいいのだろうか？ 10W-30の20Lに3万出せばそこらの店でどんなの買える？ Mobil 1
5W-30 20L
http://amzn.asia/23IpnEM
これを1.5倍の頻度で替えるよりも↑なのだろうか？ >>70
鉄粉として排出される分もあるだろうが
煤やスラッジがこびりついてそれ以上に重くなるはず こないだ岡山でやったマツダのファン感謝祭行って来た者です
現場のエンジン技術者がいてエンジンの作り方とか説明してくれるんだけど、
シリンダーブロックが置いてあってシリンダーの内壁に細い傷が全面に入ってるの
指で撫でてもザラザラとか分からないマイクロレベルの傷
「これは砥石で傷を入れてます。オイルの密着性を高める為です」
って説明だった
「10万キロ走ってもこの傷は消えません（変化しません）」
とのこと
当然指定銘柄を指定粘度のまま取説通りに替えた場合の話 指定粘度が5w-40の車なんだけど、
レースで実際に使ってて油温や油圧に問題なく、
不調も出てないから大丈夫と5w-30のオイルをオススメされた。
エステル系の良いオイルで、それなりに有名なショップの話。
でも上側を下げるのってタブーですよね？
逆に普段乗りだと駄目だけど、
レースで使う分には下げても大丈夫って事あります？
1レースで使い捨てで替えるって事はしてないと思いますし、
粘度下げたのにレースで過酷に使っても焼き付き起こさないなら、
そのオイルに関しては大丈夫なのかな。 冬ならいいんじゃね？
いくら過酷でも、冷やしてんのは外気の力だ
夏より20℃も低いんだから同じ性能発揮すれば
夏より20℃も低い温度で維持してることになる >>73
シリンダーのクロスハッチは普通に入っている
ボーリングする時、高回転仕様にしたければピストンリングとシリンダーの隙間を広めにしてフリクションを減らし、代わりにクロスハッチの角度を寝かせてオイル保持力を高めるなんていう技もある >>77
複数書いてるとどれにすりゃいいのかわからんから困る
しかもどれも気温の範囲が同じだし 普通クロスハッチとかホーニング加工とか知らないからなあ >>75
冬季限定で薦められてる？
季節に関係なく、油温や油圧の管理が出来る車両なら5W-30でも平気だよ。
でも、>>75の所有車はどうなの？
何も手を入れてなくても、街乗りだけなら5w-30で大丈夫だけどね。 >>78
別にマツダの技術スゲー！って事言いたい訳じゃなくて、上にエンジンがチビるって話があったから適切に管理してたら減らないよ、って事が言いたかった >>80
同じ温度でも
100℃→30℃の伝熱量と
100℃→10℃の伝熱量は違う 夏に140kWを連続運転出来るとしたら
冬なら180ｋWでも連続運転できるということになる >>73
クロスハッチって言う奴だけど何十年も前からある当たり前の技術
オイル管理さえ適切なら20万キロ走ったエンジンでも残ってる
ドヤ顔で言うほどの物ではない >>53
化学合成油って色々な添加物入ってるけど、
気化して体にはよくないんじゃないの？
BBQとか使いたいけどどうなん？ 外気温による油温の差はほとんどないそうだよ
むしろ走行状態による差のほうが大きい 428 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2017/07/11(火) 02:16:47.73 ID:YOC1R13A [1/2]
普通に乗る場合でも外気温で上側のオイルの粘度変えるほど油温違う？
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2017/07/11(火) 09:16:57.51 ID:ixSDDv0A [1/2]
>>428
外気温ではそんなに変わらないね
車種や乗り方、走る場所での変化の方が大きい
社外の油温計をつけてるけど街中だと夏も冬も90度くらいだよ
高速を流すと100度くらいになって長い坂道を登ったりすると100度を越える
外気温よりも乗り方や車種での違いの方が大きいと思う >>88
体に影響があるのかどうかまでは分からないけど焼き肉なんかに使ったら黒煙と臭いで肉が食べられなくなるよ モービル天ぷらってのがあってな ググったら作って食べてみた記事が出てくる 天ぷらは油食べてるやんw
まぁキャンプのオイルランタン位なら良いかな？ 75だけど、返信ありがとう。
指定粘度は確実に5w-40のみ。
冬場だからってのは理由の1つにあったかも。
あとは自分が2、3000キロしか走らないけど半年以内にオイルは交換するから、
比較的劣化も少なく粘度低下も余り起こらないからってのも言われた。
実際交換したけど、やっぱり吹け上がりは良くなった。
けど、エンジンノイズが大きくなったのも確か。
自分は基本街乗りでしか乗らないし、田舎住まいで渋滞もないので、
オイルがそこまで高温になることはないと思う。 >>96
高温側が40指定ってことは、HTHS3.5以上をしていってことだから、
30でもA3が取れているオイルなら問題ないと思いますよ >>86
下手したらT型フォードの時にはあった技術だと思うよ。なので100年。 >>79
サーキットとか行かないなら、一番柔らかいので十分すぎるほど大丈夫
10w-30でエンジンすり減るとか、そんなオイルは販売できない 俺のは10W-40や10W-30は適合だけど
5W-30はダメらしい ACEA C3ならA3同様5W-30でもHTHSは3.5以上あるんだよな
ABでSK ZIC X9という合成油が税込み5000円程であったので入れたらやっぱりC3だからなのかドイツ車直噴エンジンのマフラーの煤が減ったな >>101
なにがダメなんだろうな？
オイルってクランク周りとピストン裏側廻ってるだけだろ
サラサラしすぎったって今の省燃費エンジンを潤滑冷却できるくらいの性能あるんだから
そう簡単に油切れするしろもんじゃないだろ
そんなにシールがガバガバなのか？ うちのも10w以下は使うなと書いてる
取説に書いてる理由は低粘度で潤滑不良になるからだと 10W-30よりも5W-40のほうがマイナス10℃以上では全域で固いんだがな このスレを見ると、0wや5wの使用を避けたくなる自分がいるｗ >>106
下の数字が効くような低温域で粘度不足が問題になるわけねーのにな >>106
昔の三菱のターボ車か？最近つーかエボ10ぐらいから5wも使えると書いてる >>111
冬の北海道でもなきゃ5W-50なんて10W-40より固いのに
それもダメなの？ 説明書に書いてたのは99年ぐらいの話なので当時の5wでは本当にトラブル出たんじゃないの
当時のオイルがどの程度だったのかは知らないけど
最近のだと純正の5w-30を4G63使っても特に問題で無かったわ ０w対応の車じゃないんだろ
説明書にそもそも気温の低いときは可とかもないし
>>103 それなら固いから可なんでしょね 5Wだめな車あったような気がする。ていうかターボ車はだめだった >>111
そう昔のランエボ
クリアランスの大きなエンジンだから
油膜の厚い硬いオイルでないと駄目と聞いた
当時はその厚い油膜を作る5wオイルが無かったか一般的ではないので
メーカーは一律に使うなと書いたのではと思う >>117
その場合でも上の数字で語るなら意味あるけど
ウインターグレードでOK、NG意味あるの？
油温低いときはもっと柔らかくていいはずなんだが
5W-20がだめで10W-30ならOKとかならわかるけど
そこで何故5W-40もだめなのよ >>114
0Wでも常温ならほぼ全域で
0W-30より5W-20のほうが柔らかいんだがな なら何のためのWだよ？って話だろ
だったら30とか20だけの表記で済むだろ 低温時は固さより柔らかさのほうが大事なんだよ
温度あがっても下がっても粘度が不変なオイルが理想的 お前は大丈夫だと思うけど
アホな奴は
http://uploader.skr.jp/src/up10243.png
温度が高くなると粘度が上がると思ってる奴いるからな
数字だけ見て 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e) >>121-124が全く説明にもなってない件について 自分のマツダスピードアクセラは0w-20が推奨オイルです 良く誤解するのが0W 5W-20とか低粘度オイル指定の車に10Wとか入れると
車のオイルラインの設計が細いから低温時にダメージも大きくなるから絶対やめたほうがいい
特に寒い日は温まるまでは細いストローで冷えたシェイクを吸うようなもの >>136
0W-20、5W-20指定（限定な意味で）というのは見たことないわ
指定は守るべきだけど、ほとんどの場合は指定範囲が0W-20～10W-30
というようになっていて0W-20は推奨じゃねーの？
当然、指定範囲のオイルを使うことを前提としてエンジン設計はされているわけだし、
さらには安物鉱物油の0W-20もあれば100%化学合成の10W-30もあるわけで、
単純に粘度グレードだけで判断できない部分もあるのでは？
ストローでチューチューするイメージだけで10Wは止めろというのは、
子供じみた考えではないかな？ 高速と田舎道主体の環境で国産コンパクトを新車から5年15万キロを
0W-20合成油を約6000キロで交換で乗ったが乗り換え時もオイル消費はほとんどなかった
新車充填から0W-20入ってるような低粘度推奨の車にはサーキットでも行かない限り0W-20以外入れる必要はない
そんな車に冬10W-30なんて安いかもしれんがやめちたほうがいい >>136
始動時にオイルランが冷えてても
点火で数秒後にはアチチになるんだから
関係ないだろ 日本の冬程度で10Wを吸えないポンプならシベリアじゃ0Wでも動かないと思う >>136
そんなクソオイル、10wの認証も取れないだろ ○っちゃんに聞けば万事解決でしょｗ
0W-50こそ至高だっけ？ｗｗｗ >>138
0W-20推奨車には0W-20がベストといのはわからんでもないが、
ストローチューチューの話と自分の車は調子よかった話だけでは
説得力に欠けるよね。
当初の主張>>136では10Wは止めておけと言ったでしょう？
おそらく、あなたはマルチグレードの意味を正しく理解してない
のだと思うよ10Wはあくまで冬は10番のオイルとして使えます
という意味でしかないんよね。
>>145
5W-20より0W-50のほうが柔らかいって言ってるね
動画を見たら用品店の店員というのは割と正しい知識を持ってるようで安心したわ >>146
DLC採用車の取説見てみたけど、純正以外の推奨油脂にILSACとか書かれてた
独占禁止的なアレのためかもしれんけど、粘度の指定はDLCと関係なさそうだ 工場周辺ですっぱい臭いがするよっちゃんの悪口はそこまでだ >>94
モービル天ぷらのwikiまであるんだな
内容読むとやっぱり危険だ >>148
5W-20より0W-50のほうが柔らかくなるのはバナナで釘が打てる世界 http://uploader.skr.jp/src/up10243.png
もっとひどいとこれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:253fc2aa556f23fd380715eaf660424e) 念のために0W-50と5W-20の動粘度をグラフにしたものを貼っておきますね
https://i.imgur.com/aJcQdaH.gif 0Wってなんなんだよ
-35℃までの5Wより固まりにくいから‐40℃まで行けるんだろ？ >>161
動粘度と、CCS粘度やポンピング粘度は別の基準
詳しくは下のURLを一字一句漏らさず理解してくれ
http://www.bp-oil.co.jp/qa/qa03.html このスレ、どんだけ試される大地在住者隠れてんの？
運転前に除雪いるような寒い地域は多少なりとも暖気するだろ
雪降らない地域でも冷間始動直後にレブまで回す真似しなけりゃ0w-20推奨車に10w-50入れてても問題なかろ
燃費には悪くなりそうだけどね >>162
上の数字だけで決まってせいぜ０℃より上でしか意味ないんだな
5Wとか0Wとか関係ない 無駄に固いオイルいれるとタイミングチェーンやベルトによくないという話もあるが 動粘度は上の数字だけ見てりゃいい
今日の議論はポンピング粘度のほうだ
さあ説明しろ >>168
逆に0W-20や0W-30は何か問題があるの？ >>169
20は指定がないからダメだな
0W-30は行けると思うが高いだけ
シベリアにでも行くなら考えるよ それにワイドレンジは劣化しやすいし150℃超えるような高温で破綻する可能性がある >>170
自分の車に指定が無いだとか、金がないのか知らんけど、たいして
高くもないものを高いだけと評するのにココに書く必要あんのかな？ >>171
可能性とはどのくらい？
ワイドレンジはA3とかA5取ってるのが多いし、その場合は
日本の交換サイクルでライフを案ずる必要あんのかな？
HTHSの基準もAPIより厳格でしょ？
欧州車や国内でもクリーンディーゼルで採用の多い0W-30辺りは、
化学合成油処方による成り行き0Wであって0Wが必要でそうした
というようなものは少ないと思うね。 0Wなんて要らねーんだよ
10W-30のモービル1より安けりゃ買ってやるよ持ってこい >158のは公表されてる40度と100度の動粘度を対数関数に当てはめただけで実測ではないだろう
実際は0wの方が凝固点が低いから交差は確実にする
だから何だってレベルの低温での話だろうけど >>177
そりゃそうだが、オイル業界が粘度指数の算出に使う計算式を使ったものだから、
実用的な精度で温度毎の粘度を計算できるものだよ >>175
モービル1 、ペール缶だと0W-30が安かったよ。 日本で使うオイルはウインターグレードの数字なんかどうでもいいってこと
上だけ気にしてりゃいいんだよ >>175
https://www.amazon.co.jp/Mobil-エンジンオイル-モービル1-0W-30-GF5/dp/B0091SOKAI/ref=sr_1_6?s=automotive&ie=UTF8&qid=1514396731&sr=1-6&keywords=モービル1+20l >>182
リンクくらいまともに貼れるようになろうよ >>184
ヤフオクだった。10月に送料込み\17,500だった。 サマーグレードで見繕って選んだらあとはできるだけナローレンジのを買っておけばいいんだよ シングルグレードと変わらんような夢のマルチグレードｗを敢えて選びたい意図がわからんね
実在するシングルを選べるのにね 規格上マルチグレードを称しても差し支えない低温特性のシングルグレード化学合成油があるから、君にはそれが理想的じゃない？
たしかレッドラインだったかな？
中身は普通にマルチだって話もあるが 0Wの次はどこ目指すんだろうね
-5Wとかに行くのかな？
サラサラ省燃費アピールで上が20から16とかに下がって来てるけど
それも限界あるでしょ
オイルメーカも困ってるんだろうなｗ
-5Wでマイナス50℃対応とかアピールされても困るんだがな 新規格が出来るだけじゃねーの？
SAE J300なんか時代遅れなんだわ オイル買うのはいいんだけど缶がどんどん溜まっていくそこらへんに捨てておけばマニアが持っていくかな >>196
別にアピールしたくて5Wとか0Wになってるわけではなかろう
0Wより低温特性が優れてたとしても0Wのままで良いし、逆に規格上はたとえば0W-30を10W-30と称しても良いわけで 0Wのベースオイルを添加剤てんこもりで30や40にブーストしたワイドレンジを嫌う人もいるはずなんだがな
その添加剤が劣化すると困ったことになりかねない 無添加鉱物油でも使ってればいいんじゃないの？いまSAって存在するのかな？ >>204
安けりゃな
探し回って値段の高いの買うなら本末転倒 SA時代の車を維持してるようなブルジョワは価格にこだわる必要なくね？ 今の車でも余程の寒冷地でもなきゃ30シングルで困らないと思うが そもそもオイル選びの基準や交換目的として燃費なんて二の次以下 それに暑い時は、０w２０と５w３０なんか全然燃費変わらないから 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-bGuk)[sage] 2017/12/01(金) 20:13:18.88 ID:rvXYJjgJM
この季節だと、５w３０と、０w２０結構燃費変わります？？？
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-Ngrl)[sage] 2017/12/01(金) 20:40:42.62 ID:ac3KZNhTd
俺もこの間同じ事質問したけどエンジン暖まってからの燃費は大差ない
ただ十分に暖まってないと差は出てくるから数kmしか走らない短距離走行を繰り返してると5W-30の方は燃費落ちる
とんでもない極寒の地でない限り大幅には落ちないけど気になるなら0W-20入れとけ
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 25ee-IR4N)[sage] 2017/12/01(金) 21:01:12.78 ID:qRsiGDsd0
>>17
難しい質問だね
ずっとアプリで燃費管理してるけど
同じオイル使い続けても給油する度燃費は上下するし粘度変えても上下する
判断つかないのが正直なところ
オイルによる燃費変化よりその他の走行条件による変化の方が大きいね >>209
お前の思い込みはどうでもいいが、オイルも燃費向上の一環として開発されてるのを無視するなよｗ
潤滑、冷却、洗浄だけでは開発してないからな。 >>197
シングル4とか6ならとっくに有るでしょ。
ただ基油そのものだから加工や添加が必要だけどね。 >>215
間違えた
動粘度4とか6だった。
スルーしてくれ。
確か昔のF1で使われていたのがシングル5だったな。
0は聞いたことない。 >>207
困る困らないの話になると
今の車は何も考えずメーカー指定の0W-20入れとけば困ることはない 猫も杓子もそればっかり買われると30や40のオイルが店先からなくなってしまって
20非対応の俺の車で困るんだよ ５月～１０月までは、5W30入れてる。燃費変わらないから。１１月～は0W20入れてる。 十万とか、ちゃんと交換してたら、指定粘度なら何でも行けるわ。 大手運送会社の配送用の軽でも純正オイルをメーカー指定の交換サイクルで替えるだけだけど30万オーバーなんて余裕
ミッションが壊れたとか足回りが壊れたとかは結構あるけどエンジン自体はかなりタフな印象だ 配達用のスクーターでもメーカー指定交換で15万km、エンジンはすこぶる好調 年１とかどれだけ乗ってないの？？？
年３回は交換するわ 商用はパワーとか抑えて耐久性とってるだろうし
低温始動の割合や高回転域の使用が少ないだろうから
距離の割りには状態がいいだろう 配達用の軽が 旧車種では特別仕様であったのは有名な話。 >>232
高速と田舎道メインで12000走ってる
1回で十分 軽トラで30万キロって
赤帽仕様を基準に語られてもなｗ うちに入ってくるのはキャリーだわ
別に珍しい事じゃない
赤帽トラックはノーマルエンジンにオイルクーラーが付いただけw
通常のエンジンとさほど変わらない メルカリにエステル配合オイル出てたんだけど誰か人柱待ってるうちに消えてしまった
正月休みにオイル交換するんだけどどうするかな いや買ってないｗ
ウォッチだけだけどちょっと気になるオイルが出てたんで >>240
おま俺ｗ
いつもコメプリなんだけどエステルって使ってみたくて よくスレでステマしてた業者的にはヒマシ油5%添加でおｋらしいよ ヤフオクとか何来るか分かんないからなｗ
やっぱコメプリ最高ｗ >>236
え？
TV/TTになってからは赤帽仕様と市販仕様の耐久性に絡む根本的な違いはないんだけど？
うちのお仕事TV2も32万キロ目前だけど、普通に毎月1万キロ走らせてるよ。 >>246
それだけ走らせてますがATFは交換してますか？ 2つの輸入車専門店に聞いたけど、
5w-40の車種に5w-30のオイルを入れても問題ないと。
どっちもサーキットをやってるところだけど、
上の粘度が大事なのは本当に限界点での話で、
特に素人が攻めるような走りでは問題ないと言われた。
もちろん粗悪なオイルではなく、きちんと規格がA3とかC3C4を通ってるものじゃないと駄目だと思うけど。
2つのショップが実体験でそう言ってるから本当に問題ないのか、
でもネットとかで調べると高温側は下げては駄目とか書いてるし、
何を信じればいいのか・・・ >>251
5w-40指定なら、なにも5w-30入れることはない
まあ、ショップ店員の言ってる通り、普通乗りで問題になる事は無いだろうが、
万が一の事があったら保証も効かなくなる
それがオイル起因でなくても、保証されなくなる可能性があるよ
そのショップオリジナル保証は知らないけど ショップとメーカーのどっちを信じるかと
もちろんメーカー 5w-40のみ指定のスポーツカーに、
サーキット走行で5w-30を推奨する大手オイルメーカーもあるよ。 ユニルオパール。
ルノースポール車にX-TREME 5w-30を推奨してる。
サーキット走行でって言うのもメーカーサイトに書いてるよ。
ちなみにルノースポール車は全て5w-40指定。 老舗かも知れんけど大手ではないよね
メーカー推奨粘度以下を推すって事は責任取れるだけの資本はあるんだろうが >>255
>>257
これは何でだろう？
5w-40のままだと5w-30に比べて抵抗が多く、油温が上がるから？ ユニオパって国内ではマイナーだけど、世界的に見たら大手じゃないの？
数少ないC4規格オイル扱ってるし
まぁ大手の定義が何かで変わるだろうけどさ >>260
本国でもマイナーだよ
メジャーと大手は別の尺度では 大手中小零細の定義は一般的に業界シェアとか資本によるんじゃない？ じゃあホームページに書いてあるフランス国内アフターマーケットシェアNo.1は嘘ってことか >>263
代理店サイト？に書かれてることの真偽は知らんけど、アフターマーケットシェアナンバー1なら
https://www.amazon.fr/
ここにたくさんあってよくね？ >>257
サーキット走行ってことは、エンジンの耐久性は二の次なのかな
プロならエンジン使い捨てだしね
サーキット仕様車は、どれも柔らかいオイル使ってるね >>264
ユニオパの事知らないでマイナーとか言ってたの？
せめてホームページ見たらいいのに
基本的にユニオパは量販店には一切卸してないんだよ >>267
量販店に卸さずシェアナンバーワンになる手口ってあるの？ フランスのオイル関連の習慣って知らんけど、ユーザー皆オタクっぽいショップで
そのオイル指名でオイル交換でもしなけりゃトップシェアは無理じゃねえ？
ディーラーやカー用品店はもちろんDIYもあるわけだし あるの？とかじゃねえ？って言われても俺もメーカーの人間じゃないから知らんし、
君も知らないなら黙っておけばいいのに
ホームページでシェアNo.1って書いてあるし、
メーカー承認たくさん取ってるし、
承認取ってるユニオパのオイルでもメーカー保証効くみたいだから、
俺は>>260で大手じゃないの？って聞いたんだよ
違うなら>>263でも書いたように嘘ってことだろ
欧州のオイル事情に詳しい人が居るといいね >>270
世界的に見たら大手じゃないの？とか、君も知らんのなら黙っとけばいいのに あのさ、シェアNo.1とか、承認取ってて保証効くとか、量販店には卸してなあとか、
全部ホームページに書いてるんだよ
だからホームページ見たらって言ってるだろ
俺はそれを見て大手なのかなって思ったから聞いたんだよ
それをホームページに書いてあることも知らない君にマイナーだよって言われても信じられんだろ
実際ユニオパの事知らないみたいだし >>274
ユニオパールは知ってるけど、日本ユニバイトとかいう新興会社は知らない
そんだけの話 日本代理店は知らんが、ユニオパについては詳しいってこと？
てか俺が聞いといてなんだが、大手かどうかより、
どうせなら良いオイルなのかどうかを聞きたいわ >>276
知ってるだけで詳しいとまでは言ってない
良いオイルかどうかは知らんけど、ELFなどメジャーなメーカーのように
材料から作るようではないらしい
あくまで俺のイメージだけど、デカいワコーズみたいな
フランスメーカーのものに高い金を出すなら俺ならELFかモチュールにするわ http://unilopal.jp/blog/archives/1647
代理店公式ブログで誇らしげにミルスペックがどうのとか言っちゃってるし、
そんなん言い出したらGSで売ってる安いヤツのほとんど規格対応してるし、
代理店がニワカだと素人として手を出しにくいってのはある >>279
ほしいと思わん
販売する方には物珍しい高級路線知る人ぞ知ると価値のあるものだろうけど、
ユーザーにとって価格に見合ったメリットはあんのかね？
まあ色々考えて、純正をリニューアルしたトヨタ・東燃は良い試みをしたと思うね 20年位前の車にSNのオイルを使用した場合（取説にはSHかSJと書いてある）
オイル交換は当時の推奨距離3000～5000㎞を守った方がいいの？
距離伸ばしてもいいの？ 上がったのはオイルの寿命ではなく
車の性能な
昔の車にSN規格オイル入れたからってオイル寿命は伸びない >>277
30年前はモチュール信者、15年前からELF一択だけど、
今やELFってTOTALグループの一部門って感じなのは寂しい限りですね >>283
FINAもそだな
特別感が無くなってさみしいな ジョイフル本田で輸入物のバルボリン化学合成シンパワー5w-30の4Lが
安く売ってたからまとめ買いしてきたぞ～。
日本ではマイナーだけど海外のサイトを見る限り良さそう。
使った事ある人いる？ >>281
寿命は知らんけど同じ固さでもSNつかうとオイルが減るわ
3000kmで0.5Lぐらい 半額キャンペーンだったからサスティナ0w-50入れてみた
工賃込み1350円/L >>285
Agipブランドは2011年に廃止されENIに移行してる
>>286
フェラーリのサポート止めてもう20年以上経つんだが
以降もABとか量販店の棚にスペース持ってたが
知ったか多いな >>292
直前の流れからして
285-286はアジップも没落組だと
言いたかったんじゃないの？
安易に知ったかとか吐くな ブランドの消長に関するファクトも押さえずに適当なことを書くから知ったかなんだよENIに移行してもAgipの象徴だった６本足の犬のマークはそのまま使われている
そんなことも知らんのだろ？噛みついてきたお前も >>296
中身で反論できないとコミュ障だなんだとしか言えないんだよお前みたいなヤツは 知ったかの1行がなければ、おお、ナイス補足！と思った人もいただろうに。オイルスレはずれてる奴多いよ。 >>294
そういうことだよ。言いたかったのは。
そんなの調べてたらわかることだし。
>>283
だってelfが消えたわけではないからな。
さみしいって話なのに >>282
妙に納得した。ありがとう。
>>288
まだ1000㎞程だけど、今の所は大丈夫そう。
様子見てみる、ありがとう。 オイル粘度とHTHS粘度の関係について聞きたいんだけど、
例えば5w-30と5w-40の2つのオイルがあって、
どちらもACEA規格でA3を取得している場合、
どちらもHTHS粘度は3.5 mPa·s 以上を求められるわけだよね。
で、油温が150°の時に2.6mPa•sを下回るとエンジン摩耗が進むと言われてるわけだけど、
一般的に150°になる状況って絶対とは言えなけどあまりないと思うけど違うかな？
もしそうなら、普通に使う分には5w-30でも5w-40でも、
きちんとA3を取得しているようなオイルなら、
まず焼付きの心配などはないってこと？
なら柔らかいオイルを使った方がメリットがありそうだけど、
机上の空論であって、やっぱり焼き付く可能性があるんだろうか？
もしA3規格を求めつつ粘度も5w-40指定の車があるなら、
一体油温が何度まで上がることを想定してるんだろうか・・・ >>302
貴方の言ってる油温はオイルパンや途中の経路で計測された油温でしょ？
ピストンリング周辺はそのへんより50度以上高いよ ウォーターポンプ故障でオーバーヒートさせたことあるけど
エンストしてLLCが沸騰しただけでオイルは見た目変化なし >>302
油温計が指すのはセンサのある流路の油温
高温下の極限状態で潤滑してるエンジンオイルの温度ではない >>302
TOTAL FINA ELF グループでは、0W-40をベースに基油の性能を上げることにより
粘度を下げてもHTHS粘度3.5をキープした0W-30オイルをフラッグシップオイルと位置づけして
市販車オイルとして最高値で売っていた時期がありますよ
自動車メーカー的には、追加テストを行っていない場合は大丈夫と言わないでしょうが、
純正オイルの粘度が下がっていいるのは40が30に下がっても問題と判断しているからなのでは？ 回転数高い軽自動車に0W-20は自殺行為ってことなの？5W-30辺りを入れた方がいいのかな？ >>310
冬は5W-30
夏は5W-40をお勧めする >>310
取扱説明書で指定されてる粘度のオイルを使えばいいと思うよ
ちなみにおかんのデイズが0W-16指定でマジかよって思った
競技車両以外はオイルなんて量さえ入ってれば何でも同じ うちの輸入車、5w-40指定だ
しかもモービル1がディーラーでは用意されてる 寒くない地域だから10Wでいいから
マルチレンジじゃないほうが安定感が期待できる 旧車用にシングルグレードあるからソレ使えば良いんじゃね？
ポリマーの安定性を気にしてるようだけど、規格オイルましてや一般用途で問題でもあるのかね？
ノンポリマーのマルチグレードに対する見解は？ 5Wはともかくとして少なくとも0Wよりは実用的だと思うのだが 実用的つうか表記上のレンジの狭さで言えば規格化されてる0W-8があるけど、それいついてどう思ってるの？ 言い換えれば>>317はマルチグレードに不安定を感じてるわけだよね？
どの銘柄でどのように不安定なの？
安定しないのは精神ではないの？ 理由は知らんけど、10W原理主義的0W不要論を浸透させたいが、合理的な説明が出来ずにいるんだよね？ 0Wオイルは怖くないよ
思い切って一回使ってみなよ（適合車種に限る） 冬季のみ7.5W-30と5W-50OKと書いてある
5W-30や5W-40はだめ
標準で10W-30、10W-40、15W-40指定 >>318
シングルっても上は30要るからね
さすがに30W-30じゃ本州でも冬困りそうだ >>325
一般論も含めてだよ
そもそも10W-20ですら不適合だから >>326
シングルに上も下もなくね？
> 30W-30じゃ本州でも冬困りそう
実在しないけど、20W-20というグレードがあったとして、それぞれの数字は何を示してると思う？
この場合は夏冬兼用の20番という意味になるわけだが、マルチグレードの概念を理解してるかな？ 今一度、SAE J300の粘度表の動粘度最小値と最大値をよーく見てみ？
あ、なるほどと気づくと思うよ >>328
20番ならともかく30じゃ冬は始動性が悪くなるといっている
なにが間違ってるんだ >>326
ついこの前までトラックの主流は、S3 CD-30だった。 10W-40はOKなのに冬でも5W-40はダメで、5W-50ならOKなのはなぜか？
つまり劣化しやすいマルチレンジを想定して50なら多少劣化しても40は保てる
最悪条件でも30はキープできるだろうというマージンを取ったのだろう 5W-30は冬でも指定外だから夏は論外だろうな
やはりレンジを欲張ってない10W-30や10W-40が至高 マルチレンジ ×
マルチグレード ○
そう簡単に規格粘度を下回るようなものは認証されんぞ？ 10セルシオでハッタリっていうけど、成人式で屋根ぶった切られる定番じゃねーの？ ツートンを黒1色にオールペンしてるとイカついから煽ってなくても前を譲ってくることがよくある >>339
絶滅危惧種になったかとｗ
いや、絶滅してるのでは？ 古い高級車イカツい！と思って乗ってるようなガキは無保険とか多いし関わりたくないんだろ？ >>338
じゃあなんで5W-50がOKで5W-30は冬でもNGなんだ？
夏でも10W-30がいけるのに >>347
API、ACEA、JASOはこれまで何度も改訂されてるし、SAE J300は19回も改訂されてる >>339
型落ち高級車はフルノーマルが至高だな
ワックスﾃｶﾃｶだと尚よし >>337
0W-20と5W-30と10W-40で粘度指数はだいたい一緒なんだけど レンジが狭い＝粘度変化が大きいことにメリットって一つでもあるの？ マルチグレードより安いっていうメリットはその昔あったはず >>355
>>318にも書いたけどポリマー剪断を気にしてるわけでしょ？ そういう知識はなく、ただなんとなく思ってんのかな？ まあ静岡でイキった黒の10セルシオを見かけたら道を譲りなさいってこった
本物のアホだから近寄ると危ない ４月～１０月は燃費変わらんから、０w２０から５w３０にしてるけど、別に問題あるからではない。 >>349
改訂されようが添加剤でブーストしただけの5W-50よりも
控えめな10W-30のほうが劣化しにくいという化学現象までは変えられない そんで添加剤てんこ盛りの化学オイルだとパッキンからの漏れを誘発する
冬季に使ってもいいとされた5W-50も昔の劣化しやすいものだから漏れないのであって
劣化しにくく改良された最近の添加剤てんこ盛り5W-50だと漏れるだろうね >>360
> 改訂されようが
>>347のレスは取り下げですか？
> 添加剤でブーストしただけの5W-50
> 控えめな10W-30
何をベースに？
> のほうが劣化しにくいという化学現象
どういった現象？ 最新規格を取得してるならオイルシール適合性が求められるんでね？
逆に言えば古いオイルのほうがおろそかになってるかと
というか、漏れる漏れないの話は旧車枠の車に鉱物油以外を入れた際の、
おじいちゃん世代の話が与太話として語り継がれてるだけじゃね？ >>353
粘度と粘度指数の違いを理解してくださいね >>364
理解したところで10W-40指定の車に0W-20は使えない 旧車なら季節ごとに指定粘度のオイル入れとけ
新車なら年中0W-20で良し >>350
改悪している車はDQNが乗ってますよーと看板かけてるようなものだからなw
わかりやすくていいよね。 >>366
一昔前でも0W-20～10W-50まで可なエンジンも存在したしな。 >>368
そんな車ならシングル20で安いオイル作ってくれたら年中それでいけそうだ 連続500km走行と5km×100日では
どちらのほうの劣化がはげしいですか？
また、劣化の差はどれくらいですか？ >>370
お前↓書いたアホか
498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W21l)[sage] 投稿日：2018/01/09(火) 16:45:20.41 ID:PwP+jNlna
>>497
連続500km走るより5km×100日の方が103倍劣化する >>370
そりゃあ100日使うのと数時間しか使わないのとなら後者だろ。
とりあえずマルチすな! >>360
劣化というから勘違いされる
5w50の性能維持期間は短いということだ >>376
10W-30はOKなのに
5W-40や5W-30も指定外ということは
5Wのは全て高温時の粘度が低下しやすいということ
5W-50ならさすがに低下しても30はキープできるだろうということで冬季用に指定されただけ
最近は5Wでもそこらへんよくなってると思うが
今の0Wが昔の5Wのこの例のように全幅の信頼は置けないということ >>378
それよかおまいの書き込みに信頼が置けない。 >>378
5w系が指定されてないって単にメーカー指定オイルに5wが無かっただけじゃない？
で5w-50が指定内にあったのはニスモとかの高額オイル使ってほしいから指定してただけのような。。。 静岡の黒セルシオはILSACやACEAの発足以前の前時代に取り残されているんだよ Wikiにも書いてあるじゃん
粘度が高いことだけがエンジンの保護性能を高めている訳ではなく、ベースオイルの基本性能は大きな要素である。
一般的に、マルチグレードの下限（○○wの数値）と上限（●●の数値）との差が少ないほど、ベースオイル（基油）に対して添加剤の割合が少なく、添加剤の消耗・せん断（走行による）による粘度変化が少ないとされる。 wikiなんて君のような輩が持論を自由に書き込めるんだぞ 今の5W-30なら大丈夫だろう
昔は違ったんだよ
熱ダレ劣化しやすいオイルだった
今は0W-30がこれに当てはまる >>388
0W-30のラインナップがある銘柄で、5W-30比で熱だれしやすいのって知らないわ
ほとんどの場合0W-30のがHTHS粘度も動粘度も固いしね セルシオ氏自ら>>388書いちゃったら自己否定になるんじゃないの？ う～ん20後期までなら、どんな型だったか何とか頭に思い浮かぶが、それ以前の型はどんなんだったか全く思い浮かばない。 >>391
元々は0W-20の一般論から始まったんだから
＞310 >>390
たとえそうだとしても
0W-30なんて5W-30や10W-30に比べて値段が高いだけでしょ
熱ダレ耐性が逆転でもしてるのならまだしも同等か以下レベルで価格差払ってまで0W使う価値ある？
シベリアにでも住んでるのならわかるけど >>378とか言ってんじゃん
自分のポンコツと昔の話してたわけだろ？
急に居直って今の5W-30なら大丈夫と言い出して
今度は0W-30はダメだと言い出してるんじゃないか >>394
HTHS粘度って熱ダレや剪断安定性の目安になるでしょ
べらぼうに価格差がある訳じゃないし拘りたいユーザーには進んで選ぶ価値あるんじゃね？
かといって、多少の性能差より価格重視のユーザーが選ぶほどの価値はないわけで、
自車のポンコツ具合と懐事情にあった選択をすれば良いだけの話 >>390
それってやっぱ劣化マージン取って初期性能上げてるだけだろｗｗ >>397
もし劣化マージン取られてるとしたら何なの？
初期性能も高くて良かったじゃん？ 5W-30より0W-30のほうが初期性能高く劣化マージンもあるとなると、
0W-30を貶めたい>>394の発言が薄れてしまう そもそも-40℃対応が必要でもないのに0W必要なの？
マージン取ってるから初期は40近い高温粘度のオイルである必要もないし
10W-30ならマージンなくても長期安定してるんだよ >>400
買える人が買えば良いだけの事なのに、姑のごとく文句言いたいのが謎ｗ
やっぱ新車の高級車乗りとかに対してもよく思わないの？ >>401
オイルに拘るのって割と趣味性あるじゃないですか
そこに必要かどうか議論するのは馬鹿らしい事なんでは？ >>401
そもそも論を持ち出したら、そもそも10セルシオをオールペンしてまで乗る必要あるのかね？
好きだから乗ってんじゃないの？ お前油売りだろ
高いオイル買わせたいだけの
その売らんかな精神がいやらしい
5W-30や10W-30よりも無理せず造れる10W-20を作ってエコカー乗りに安売りしてりゃいいんだよ エコカー用は0W-20のオイルが大量生産されて安価に供給されてるだろ
10W-20なんてニッチなオイル作ったところで売れないよw ディーラー常備オイル、2種類に絞るならトヨタホンダなら0w-20と5w-30だと思う。
ダイハツスズキニッサンミツビシは5w-20,5w-30のイメージ。
てか今時10w抱える理由はどこも無いなと思う。 ナローレンジのほうが添加剤やらで無理せずに楽にオイル性能出せるはずだよね
つまり安く作れるのに 冬に0W-20入れるよりも夏に10W-20入れるほうが合理的 >>405
10w20じゃていねんぴにならなあいよお もうひとつおかしなことになりそうな例
今までだと例えば5W-30 より5W-40や5W-50のワイドレンジのほうがスペック志向で値段も高かった
なのにこれからは0W-20よりも0W-16さらに0W-10のほうが偉そうな態度で高値で売られそうなんだよね
偉いのはサラサラオイルでぶん回しても破綻しない精密な公差で組まれるエンジンのほうなのにオイルが偉いみたいな値付け >>410
そんなので変わる燃費など誤差未満
オイルが500円安くなる方が遥かに得 －40℃のためにあるんじゃなくてさ、低燃費のためにあるんだよ 0W-20も初期の頃より安価に入手できるようになったし
そもそもオイルの原価は相当安いから
多少原価が上がったところで
メジャーになれば量産効果で打ち消せるだろう。 >>415
0W-10と0W-20ならどっちが偉いの？ >>411
0Wより下がなくて詰まってるだけじゃねえの >>418
そう
あとは添加剤減らすだけのお仕事
なのに高く売る
だから胡坐かいて左団扇で油売り >>419
見かけ上レンジが狭まってるだけの話だという指摘なんだが、誤解してないか？
そもそもレンジが狭いほど添加剤が少なく済むなんて妄想が誤りなんだよ >>420
じゃあ5W-30と0W-40はどうなのよ >>421
妄想で語るのはこれくらいにして、少しは自分で学んだらどうなんだ？
添加剤は無理にワイドレンジに作るためのモノで悪である、故にレンジが狭いほど
優れたオイルであり、ボッタクリの原因だ、と誤解してんでしょ？
おそらくポリマーは諸悪の根源とする邪教の影響を受けてるんだろうけど、
化学合成油であるPAOなんかも一種のポリマーだかんね
昔、API規格でSAという規格があったんだけど、それが無添加鉱物油だから、
そういうもんを探して愛用でもしたら良いんじゃないか手に入るか知らんけど エコ命で薄いオイル使ってガサツなエンジン音を響かせながら
場合によってはドライスタートで摺動部を摩耗させながらエンジン寿命と引き換えに得る省燃費のどこがいいんだ >>423
ワイドレンジ嫌い安定性重視という君の言う添加剤とはポリマーと推測
化学合成基油のPAOも一種のポリマーだとは君の無知への皮肉です https://www.toyota.com/owners/faqs
北米トヨタの公式見解だけど
純正0W-20(VHVI)は化学合成扱いで
純正5W-30の2倍の交換スパン。
0W-20のほうが燃費も良くなるし
交換スパンも長いのでWでお得。 >>424
低燃費に主眼を置いた0Wもあれば、良い材料を使った結果の0Wもあるって言うことだよ
化学合成油は粘度指数も低温流動性も良いから、ふんだんに使えば必然的に0Wに、
あるいはワイドレンジとなってしまうんだ
これは少し考えたらわかることでは？ >>424
確かに君好みの10W-30は安い
粗悪というわけではないが十分に安い原材料で作れるからね
980円/4Lとかで売られるわけだ そもそもさ、セルシオ君の言うように10W-30より0W-30あるいは10W-40より0W-40のほうが
寿命が短い初期性能だけが高い代物だったとして、何か問題が生じるのかな？
そういうの入れてる連中の交換スパンは君の心配ご無用なレベルなんじゃないの？ >>424
だいたい動粘度という観点でみれば同一銘柄比で10W-30や5W-30よか
0W-30のが固いケース多くね？ >>430
劣化マージンを取って初期性能を上げてるからだよ >>429
燃費を気にしてシャバシャバオイル入れるてるような人は短期交換だと本末転倒だね
何より交換直後以外はエンジンが摩耗しやすくガサツなフィーリングで乗ることになる >>432
交換直後と交換直前でフィーリングが変わりやすい >>433
シャバシャバとは？
燃費を気にするような人が0W-40を入れるような車にのるかね？
君はひょっとするとお爺ちゃんなんじゃないの？ >>435
410 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d82-aOXM)[sage] 2018/01/11(木) 01:03:48.63 ID:K7V3s8Di0 [1/4]
>>405
10w20じゃていねんぴにならなあいよお >>436
要するにメリットの存在は認めるものの高いのが気に入らないという点に言いたいことが集約されてるんでは？ >>435
10W-40じゃなく0W-40を使うのはどういう理由だよ >>438
シベリアで始動できるというだけのメリットだから
日本においてはない >>439
単に好きだとか、指定油脂だとか、同一銘柄比で化学合成油の配合率が高いとか、
買う人によって理由は様々なんじゃないの？ >>436,440のレスでもってデメリットは価格だけという事でよろしいな？ グダグダ言わずに黙って10W-30使ってりゃいいんだよ
これつかっちゃまずい国産車なんかねーんんだよ
ハイブリッド車でもこれで長持ちする >>442
劣化が早いからそれを許容しないなら単価+交換頻度分の上乗せも+ >>443
なぜかたくなに現実を見ずに10W-30原理主義を喧伝するの？
>>444
劣化が早いソースは？
0W-30や0W-40は大抵ACEAのロングドレインとか
JASO DL-1付いてるべ？それについてどうお考えで？
もはや規格などどうでも良く主義主張を押し通したいの？ 40とかにレンジ広がるオイルが高くなるのはまだ一理あるけど
0W-10を0W-20よりさも優れたオイルだとして売るのはいかがかな？ >>446
0W-10は存在しないけど
低粘度化っていうけど100℃の動粘度は規格数値に見られるほどの変化はないよ
HTHS粘度は変わってるけど
低粘度化ファックだとかエコカーくそ食らえっていうのは、まあわからんでもないよ
ましてや10セルシオを後生大事に乗っていればそう思うのかもしれないロックでファンキーだよね
だけど0W-20が主流となってもう随分と経つし、そろそろ現実を受け入れたらどうよ？ >>445
ロングドレインオイルは注ぎ足しながら達成するという使い方になる。 >>448
逆に国産車は減らないと思ってるの？？？？？ >>448
オイルの劣化が始まると頃合いを同じくして、オイル量が不足し、そこへ新しいオイル（同じオイルでなければならない）を注ぎ足す事で、オイルのリフレッシュが行われるというイメージでいい。 >>451
ACEA規格のロングドレインと車両の交換スパン指定はまた別の話なんだよ
0Wの話にしても、良いように0W-20の話をしたり0W-30の話をしたり、
何か病気でも患ってんの？ オイル関係スレがいくつも分散して過疎化したスレを活性化させたレスバトルもここまでにするわ
思うにポンコツ乗りは八割方あたまおかしいね 25年も車維持しようと思ったら他人や世間の言うことを鵜呑みにしてちゃ無理だね >過疎化したスレを活性化させたレスバトルもここまでにするわ
www 引っ込みつかなくて一晩中やりあってただけじゃねえか
それを活性化って言葉で照れ隠しwww ０Wじゃシベリアではエンジンはかからない シベリアではエンジンはとめない 俺のは25年維持した実績と経験に裏打ちされた確かな意見 エンジン始動のメカニズムわかってりゃ
油切れせず、凍結してなければエンジンはかかる https://response.jp/article/2017/07/26/297862.html
>常温流動性能も向上したことでエンジンの停止～始動が繰り返えされる
>ハイブリッド車やアイドリングストップ車のでの燃費向上にも貢献した。
最近はエンジンの間欠動作が前提になってきたから
オイルに要求される性能も
時代と技術の進化に応じて変わってきている。 そもそもオイル選びの基準や交換目的として燃費なんて二の次以下 ふと思ったんだけど25年前のセルシオって20じゃね？俺は狂言に付き合ってしまったのか キャッスル、壺、カスEDGE、モービルハイマイレージ、モービル1
気分で替える 全部否定する気はないが
25年維持した実績と経験に裏打ち云々→気分で替える
ではちょっと・・ edgeってライフ短いとか聞いたけど実際どうなの？ >>477
粘度は変えないから
永遠の10W-30 0wは、今時のエンジン用に
コールドスタート時のダメージを防ぐためのものだよ。
暖まれば上の粘度が効くから
20はフリクション少なく低燃費
30とかは保険 ０wは逆にすぐ下に落ちてしまって、コールドスタートに向いてないって聞いたことある。
まぁオイルが回るのも早いけど。 今時の車じゃないやつには
0ｗ入れちゃダメよ。
反対に今時の車には、冷間時にもクリアランスに入る低粘度が要る かといって、５w３０なら指定されてることがほとんどだし、問題無いやろ？？？ SUBARU純正のトタル0w-30なら良いんでないの？
EJ20でもOKなんだろ。
高いけど（w 5W-50は冬用に指定されてるがそれよりも希少だったの？ また昨日の繰り返しかよ
10W-30は夏でもOKなのに冬でも5W-40はダメで、5W-50ならOKなのはなぜか？
つまり初期性能から劣化しやすい添加剤でブーストしただけのマルチレンジの特性を想定して
上が50なら多少劣化しても40は保てる
さらに悪条件でも30はキープできるだろうというマージンを取ったのだろう >>488
むしろあなたは当時をよく知ってるんじゃないの？
純正が7.5W-30の時代に5W-30はメジャーだったか？ この昔の例を現代にスライドして当てはめるとこうなる
昔
10W-30が標準
5の基油に添加剤で厚化粧させた5W-50なら劣化しても高温側40か最悪でも30キープできるからOK
つまり5W指定されてないエンジンに5W-30はお勧めではないということ
今
5W-20が標準
0の基油に添加剤で厚化粧させた0W-30なら劣化しても高温側25か最悪でも20キープできるからOK
つまり0W指定されてないエンジンに0W-20はお勧めではないということ >>489
んとね、SG規格まではお前の言う事もまったくの見当外れでもないのよ
特に社外品のオイルの（比較的）ワイドレンジな5W-30や5W-40などはキワモノ扱いで
品質が担保されなかった
だから純正オイルの役割が重要だったから、お前のポンコツの指定油脂も純正として
ラインナップのある粘度のものが指定されているんだよ
だから粗悪オイルの問題を解決するべくEolcsやACEAの認証制度が確立されていったんだ
規格認証オイルではお前の憂慮は無用なんで25年の呪縛から解き離れてください >>493
想像はしないし想像を語る場ではないので >>494
解き離れる？
解き放たれるだろ
10W-30から解き放たれて何を入れれば幸せになれるんだよ >>496
別に10W-30を使えば良いじゃないの
コスパに優れたものも多い粘度だし5W-30とともに汎用性に優れた粘度だ
俺は10W-30を否定してるわけではないよ
お前の25年間凝り固まった妄想を否定してるだけさ お前も25年前に戻って義務教育をやり直してみたらいいよ 25年前とか生まれてもねえよｗ
>>496
> 10W-30から解き放たれて何を入れれば幸せに
マジレスするとmobil1の0W-40とか入れてみたら良いんじゃないの
1缶5000円くらいで買えるし実に良心的な品だと思うよ
俺からするとポンコツでもお前には大事な愛車なんだろ >>498
死ぬまで妄想を垂れ流せばいいだろ。
自分の部屋で。 レンジが狭い方が優秀なら、指定粘度内のサスティナ0W-20より5W-20入れたらええん？
セルジオさん >>499
ゆとり世代のガキが一人前に講釈とか10年はえーよ
どっちにしろ中学の国語からやり直せ
ケツの青い奴ならまだ間に合う もう間に合わない人の言葉は重みがあるなｗ
精進しますわ 何を論破されたの？
10W-30の優秀さは不変
0W-40なんか入れても何のメリットもない >>506
お前はバナナで釘を打ってりゃいいんだよ エアサスV8エンジンで仮にもトヨタのフラッグシップに向かってポンコツとは頭が高い
どうせお前は新しいだけの安車なんだろ ポンコツはポンコツだろーなー。
25年も経てばセルシオの形をしたなにか、だろうしwww
新車から1万キロくらいは素晴らしかったけどね。 トヨタのフラッグシップはずっとセンチュリーだろ
セルシオごときレクサスのバッジ替えがフラッグシップを名乗るとはおこがましい １ 上下ともメーカー推奨粘度より小さいオイルは入れない
２ 0W信者のメーカー指定がなくて入れても大丈夫！にはエビデンスがない
３ どうするかは各人の判断で何かあっても0W信者は責任取らない
結論ならとっくに出てる >>514
低温側粘度は小さくても大丈夫だよ
君らが指定より固めのオイルは大丈夫と言うのと同じ理由から
固めのオイルは大丈夫説にエビデンス（笑）があるなら自ずと理解できるのではないか 大丈夫だから大丈夫としか言わない
自動車メーカーがオイルメーカーが入れないで下さいと警告してるのに大丈夫ですかw >>517
バカ避けだからな
5W-30、10W-30推奨車に0W-20を入れるようなのが頻発したからだ
今でも多いでしょ0Wを一緒くたにしてるアホｗ
SH規格認証オイル以降の例えば5W-40、10W-40推奨車に0W-40は止めろという話は聞いたことがないぞ
まあ別にバカをおして理解してくれとは言わんが、規格を理解していればわかることだ >>518
https://i.imgur.com/kJkUf6s.png
10W-30は夏でもOKなのに冬でも5W-40はダメで、5W-50ならOKなのはなぜか？ ダメと書いてなきゃ
5W-20とか0W-20とかも入れていいのか 分からないことがあったらなんでもなっちゃんに聞いてね！☆ >>520
少なくとも5W-30や5W-40を使っても何の問題も無い範囲指定になってるじゃん
どういう論理で>>522になるの？ ダメなんて書いてないじゃん。
まずは上を指定かそれ以上にすること。
下は普通どうでもいいんだけど、古い車に0ｗは自分的には嫌
入れたい人はお好きに。保証も切れてるような車だから、ゴラ しても無視されるだけ >>525
また繰り返しかよ
3日連続だよ
10W-30は夏でもOKなのに冬でも5W-40はダメで、5W-50ならOKなのはなぜか？
つまり初期性能から劣化しやすい添加剤でブーストしただけのマルチレンジの特性を想定して
上が50なら多少劣化しても40は保てる
最悪条件でも30はキープできるだろうというマージンを取ったのだろう >>525
5W-40がOKなら5W-40と書いておけばそれより安全な5W-50もOkにできるんだが
そうはなっていない >>529
マージンを取ったのだろう（想像）
ってのはもう止さないか？ 四半世紀ものあいだ引きずってる妄想を現実のように語られても困っちゃうよ その理屈だとブースト（）が5-50より少ない5-40は劣化しても30程度ってことで大丈夫 >>538
念を入れて6掛けまで下がることまで想定して用心してるんだろう
40*0.6＝24 ダメ
50*0.6＝30 OK >>537
新車から1万キロくらいは素晴らしかったポンコツ、と突かれて精神崩壊したんだろw 高温側粘度を指定より低いの入れてるが大丈夫だけどな
エンジンノイズが多少大きくなったかも？くらい
普通に使っててブローする事あるの？
それとも十年後とかに影響が出るのか >>542
エンジンノイズが大きい＝エンジンに負担かかってる
10年もたてば坂道での加速感が物足りないエンジンになるだろうな その理屈だと10-30はブースト（）が低いから8掛けとしてもダメだなｗ だめじゃないから指定オイルになってるんだよ
7.5W-30でもOKなんだから 倍率4倍まではそのまま 10W-30 10W-40 7.5W-30
6倍は0.8掛け 5W-30 → 5W-24 ダメ
8倍は0.7掛け 5W-40 → 5W-28 ダメ
10倍は0.6掛け 5W-50 → 5W-30 OK ＞15万キロ超えてもそこらの新車より快適なんだが
これはないｗ >>547
燃費気にして柔らかいオイル入れてるからそうなるんだよ
10Wをしっかり入れてばエンジンに関しては無問題
4000ｃｃエンジンなど15万キロ程度ではびくともしない バブル期のトヨタ車を舐めたらあかんよ
お前らが乗ってる省エネとコストダウンの固まり車とは造りが違う >>548
無問題だから、15万キロ超えてもそこらの新車より快適というのは見当違いだ。
勘違いしないように。 >>549
寄る年波は隠せずポンコツになってんだろ。
当時でも賞味期限がすぐ切れる車で有名だったんだからw >>548
15万キロで威張るなよwww
スバル製サンバーのエンジンなんかスーパーチャージャー付きでさえ70万km上等なんだぜw >>555
10W- でしっかりメンテしたからだろう？ >>556
サンバーのエンジンって0w-20～10w-50までなんでもあり、なんですけど。
そもそも「10w- でしっかりメンテ」って意味不明www 0w-20だとスワップしないと70万は無理だろうね 東京オートサロン2018】ペトロナス新作オイルは燃費重視のサラサラ低粘度なのにエンジンにもやさしい
http://clicccar.com/2018/01/13/548381/ でもお高いんでしょ
10Wならエンジンにも財布にもやさしい ドライスタート気にするなら極性気にしたほうよくね？ 可能な限り添加物を避ける趣味は食い物だけで良いんだよ
バカの一つ覚えで10Wつうけど粘性でどうにかなるの流体潤滑域だけだべ １０w３０なんか、オイル回るの遅いからパス。
５w３０のがいいわ。 燃費重視のサラサラ低粘度なのにエンジンにもやさしいってことは
今までのはエンジンにやさしくなかったんだね
使った人ご愁傷様です 5W-30 440cSt
10W-30 750cSt @0℃
0℃でもそこそこ変わるし-10℃
https://i.imgur.com/T2m4P9t.png >>568
低粘度オイルがエンジンに優しくないという説は
昔から一部の人が言ってるだけだし
自動車メーカーもオイルメーカーもそんなこと一切言ってない >>572すぐ上の書き込みも見えないのか
東京オートサロン2018】ペトロナス新作オイルは燃費重視のサラサラ低粘度”なのに”エンジンにもやさしい
http://clicccar.com/2018/01/13/548381/ こうすればいいのか？
東京オートサロン2018】ペトロナス新作オイルは燃費重視のサラサラ低粘度”だから”エンジンにもやさしい
http://clicccar.com/2018/01/13/548381/ >>572
お前も義務教育に戻って国語の勉強をやり直したほうがいいな 低粘度はヤバイってか、オイル交換適当だと、シャバシャバになりすぎるから、ヤバイ。適当な人は、５w３０以上をずっと入れた方が良い。 ペトロナス新作オイルは燃費重視のサラサラ低粘度なのにエンジンにもやさしい
※個人の感想です
元記事読んでもメーカーの広報担当は新開発オイルのありきたりな宣伝文句しか言ってないし
粘度がどうとか一切触れてないぞ 最低気温(℃) -21.4 07:27
最高気温(℃) -5.7 15:29
こんなところに住んでいると0W以外は考えられない。
今朝午前10時でマイナス10度今もそんくらい。 >>580
自動車メーカーの推奨エンジンオイルというのは、エンジンが新品(シリンダーとピストンの隙間が1mm)の時の推奨エンジンオイルです。
走れば走る程、シリンダーとピストンの隙間が広がるため、自動車メーカーの推奨エンジンオイルは合わなくなってきます。 >>580
ほんとは優しくないんだね
広報に接待されてよいしょしただけか >>582
ピストンクリアランスが1mmね。
まともに回らんだろ。 セルシオ氏は可能な限り添加物の少ない安物10W-30に拘るけどさ、
現代のオイルにおける性能、例えばAPI SA（無添加鉱物油）の頃からの
向上って添加剤によってもたらされてるところが大きいでしょ？
そら添加剤の技術が乏しい頃は粘性に頼るところが大きく、セルシオ氏の常套句
”マージン”に頼るところもあったけど、摩擦の大きくなる混合～境界潤滑域での
潤滑性向上は、こりゃもう添加剤様々なんじゃね？
なんで添加剤嫌いなの？ >>549
昔のトヨタはほんとにコスト重視だったからなあ
バブルのころなんてひどかったね バブル期の車ってシャシーがヘボかったよな
片輪ジャッキアップしたら室内灯点いたりする酷いのも多かった バブル後のが明らかにコストダウンヤバイやん(；´∀｀) >>581
20W-50で何の問題もないけどなSR20DET >>588
安物じゃないよ
モービル１やEDGEの10Wも入れてるから 0Wが良くなったということは10Wはさらに上を行ってるってとだからね そんなことも類推できないようなレベルじゃ相手にならねーな >>599
言い換えれば>>597はあなたの想像ってことですよね？ ついでに言えば0W（モノグレードかマルチか知らんけど）が良くなったなら結構なことでは？ 0Wなど必要ないから
もっと安くてさらに性能劣化不安の少ない10Wでいいってことですよ カローラが何年たってもクラウンより上に来ないのと同じ >>595
こっちは4A-FE ｗ
今はelfの0W-40 >>607
この人も0Wは熱ダレしやすいと言ってるね
30でいいのに40使ってるのはマージンだろう
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=383607&;id=15744569
[6] mixiユーザー
03月01日 15:37
私はＮＡ用として売られている、０Ｗ－４０化学合成油を入れています。
燃費も吹けあがりも始動性も良くなるのでお勧めですが、耐久性に問題がありそうなので長時間ハードに走る人は避けたほうがいいでしょう。
私は時々、長時間（２時間ほど）ハードに走ることがあるのですが、オイルが原因かはわかりませんが、エンジンが熱ダレします。 elfとMobil 1の0W-40とelfの方が凄く良いよ。
追い抜きでサードに入れて加速するとMobil 1は
エンジンがうるさいけどelfならトップに入れたまま
追い抜ける。 elfの0W-40と0W-30（A3取得している方）では0W-30の方が上位オイル
GTレースやワンメイクレースでも使われていましたよ >>613のようなオイルは、使用するエンジンとか条件はあるの？
例えば、自然吸気のみとか。 >>614
SUBARU純正の奴だろうから水平対抗は全部OKだし
普通に5w-30指定のエンジンならどれでも大丈夫だろ。 50近くじゃないとダメなんだよ
5W-50なら指定あるから
オイルが改良されて今の5W-40なら大丈夫になってるのかもしれないが
さすがに0W-40だと無理だろう
0W-50じゃないと 剪断されxW-30の粘度にまで柔らかくなるxW-40とかxW-50のオイルって銘柄なに？ >>621
要するに、エンジンオイル規格や各試験を全否定するわけだよね？ >>623
劣化試験してないとでも思ってるのかね
妄想癖でないなら粘度低下したオイルを実際に測定したことあるんでしょ？ 5000㎞もしてないだろうね
1回焼きいれて終わりだろ 試験内容なんて知らだろうし、10W-30原理主義は揺らがないんだろ？ｗ
俺は実際にキャノンフェンスケ粘度計を持ってて実使用油の100度動粘度計測をしてるが、
ヤバいほど粘度低下してるものは見たことがない
ここは5chなんだから好きなだけ妄想を語れば良いが、暇そうだし実体験もしてみたらどうだ？
粘度計は2万もしないで買えるし100度だけ計るならご家庭でもお手軽にできるゾ >>627
んとね、おじいちゃんにもう少しわかりやすく説明すると、
オイル交換の時の廃油を測定するんすよ
それと動粘度とHTHS粘度とは別の話だよ 焼きというのはホットチューブをイメージしてるんかな？
つうかホットチューブテスト知ってるんかな？ 粘度低下してなくても添加剤は劣化するとスラッジになりやすい
それが多いとスラッジも増えるということ
10Wなら添加剤は少ない >>630
スラッジの大半は燃焼ガス、いわゆるブローバイに起因するものだよ エンジンオイル屋ワロタｗ
ネタで貼ってるのかマジなのかわからん では単刀直入に訊くが
大阪在住で10セルシオに10W-30ではなく
同じ銘柄の0W-40を入れるメリットがあるのかないのかだ
価格差も考慮してのYesかNoか2択 どうでもいいから、明日ナンバーを返納して廃車にしとけ。 もういい加減セルシオたんはコテハン付けてくれ
わっちょい見れば良いだけだがNGめんどくせぇ >>634
メリットはないね
それとお前は静岡じゃね？
メリットがあるとすれば0W-30のほうかと 0Wを2回交換するカネで3回交換できるんだよね
しかも0Wより少なくとも安定性は上だから最高の状態で運用できる >>638
メリットの無いものをさもメリットがあるかのように喧伝し執拗にお勧めするのは何故ですか？ >>639
証拠のないものをさもあるように喧伝するのはなぜですか？
>>640
じゃいま実家なの？ >>625
http://www.trdparts.jp/functional_parts/feature.html
http://www.pleiades-zero.com/?page_id=44
スバル純正だから試験もやってるんだよね。TRDもグラフも一緒だから同じものでGTレースの実績と
同じような試験もしてるオイルなんですよ。
サーキット連続とかじゃなきゃほぼ性能に問題ないぞ。
まあ、サーキット行く人なら0Wじゃなくて10W-50入れるだろうけどね。 >>641
お前のポンコツに0W-40を入れるメリットはないって言ってやってるでしょ
”あるとすれば”0W-30のほうだと
あるとすればだ意味わかるか 初期性能のマージンだったとして劣化なしの40だとしてもそもそも40なんていらねーしな >>646
いやあ別に俺の愛車はどうでも良いじゃない
10セルシオとは比べもんにならんので遠慮させてください >>644
0W-30だって1000円高いだけでメリットなし
最近全国的に寒いから0Wがあたかもメリットあるかのような論調が支持されるとか思ってそうだけど
こっちは10Wで十分だから
エコカーなら燃費が多少よくなるらしいけど1000円の価格差で帳消しだろうね >>648
5W-30、10W-30推奨車に0W-30入れても多くの場合は燃費なんか良くならんぞ
むしろそれらより固めのものが大半だからな
0W=エコではないんだよ0W-16とか0W-20の話と0W-30～0W-50を混同すんなｗ >>649
多くは廃車になったであろう古いだけの高級車を良いコンディションで維持するのは
お前にとって誇らしいだろう？俺も昔の車は良い車が多かったと思うよ
愛すべきポンコツに誇りを持てるなら新しい車を誰も彼も敵視する事はないんじゃないの？ >>632
ここ凄いな
「純正0W-20に20W-50を使うこともできます。逆もそうです。20W-50指定に0W-20を使うこともできます。」
https://i.imgur.com/DBc8kNS.png いがみ合ってないで分からないことがあったらなっちゃんに聞こうよ！☆ >>650
それなら一寸のメリットもないってことだね
なんで＞644であると言ったの？ >>651
俺が割り増しの自動車税や重量税を払ってるからお前らのエコカー減税が成り立ってるんだぞ
そうと知ったら今夜からこっちに足向けて寝られないはずだろ >>657
クソ燃費へのペナルティーなんだから帳尻あってるでしょ >>656
無いならないとはっきり言えばいいんだ
負けを認めることは恥ずかしいことではないんだ あるとすればという仮定形って一般的ではないの？
まさか通じないとは思わなかった俺のとこの方言なのかしら >>658
だったらガソリン税増税で一律割り増しすればいいだけ >>660
各論なのに仮定を持ち出す時点でおかしい >>662
んだからお前のポンコツに0W-40を入れるメリットなど無いって明言してやったじゃん
仮にメリットがあるとすれば0W-40より0W-30のほうだというのはあくまで補足 >>662
お前の脳は、「あるとすれば～」という話を、ある、として受け止めるんでしょ？
生きにくくね？ あるとすれば～って暗に無いとの意味も込められるじゃん？違うの？
ちんちんの皮剥ける前からやりなおしたほうが良いのかな >>664
車種までわかってるんだからあるとすればなんて逃げてないではっきりしろってことだよ馬鹿 >>666
Q.0W-40を使うメリットはあるか
A.ない
はっきりしてるだろ 0W-40も0W-30もメリットはなし
俺がはっきり言い切る
自説を否定するのが嫌なのかどうかしらないけど
往生際が悪くてあるのかないのか曖昧にしてグダグダしつこい女の腐ったような物言いはやめたほうがいいよ >>668
俺は割と一般論を言ってるんだけどな
いやお前もそうなのかもしれんけど
妄想という自覚はしてたんだっけ？ 唯一あるとすれば5W-30だ
オイル特性的には10W比でもメリットがないようだが
これは10W-30よりバーゲンされてることがある
この前もモービル1は5W30のほうが1000円安かった
けど5Wより高い10W入れるのはしゃくだから
そのモービル5Wよりちょっと安かったEDGEの10Wを入れた
グッズのキャンペーンしてたのもあるがな >>670
EDGEの10W-30はどこでいくらで買ってるの？
amazonだとEDGEの5W-40と5W-30が安いよ >>669
25年も車維持しようと思ったら他人や世間の言うことを鵜呑みにしてちゃ無理だね
妄想とも思われるくらいでちょうどいい >>672
四半世紀も維持する妄想ノウハウを得るのに前の車は何年乗ってたの？
お前は73歳くらいですか？ 0W-40にメリットがないことは最初から一貫した真実の意見 >>676
これまで誰もお前のポンコツに0W-40入れてメリットあるなんて言ってなくね？ >>677
499 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c590-QpsD)[sage] 2018/01/12(金) 01:16:17.43 ID:j/aS74KA0
25年前とか生まれてもねえよｗ
>>496
> 10W-30から解き放たれて何を入れれば幸せに
マジレスするとmobil1の0W-40とか入れてみたら良いんじゃないの
1缶5000円くらいで買えるし実に良心的な品だと思うよ
俺からするとポンコツでもお前には大事な愛車なんだろ ﾜｯﾁｮｲ c590-QpsD
お前そのものじゃねーか
俺より若いくせにボケてるのかｗｗｗ >>678
オススメしてるだけでお前が重視する経済的メリットがあるとは言ってないよ 苦し紛れもそれまでにしておけ
今日も俺の勝ちで終わりだ >>678
お前はさ、0Wに対する心理的障壁を除けば、あとは金の事だけだろ？ もう下がっていいぞ
今夜お前がすべきなのはこっちに足を向けて寝るなということだけ >>682
クリアランスのある冷感暖気時に漏れる恐れがある >>686
たとえばコレはmobil1の動粘度をプロットした物だけど、
どういう理屈でそうなるの？
https://i.imgur.com/U94wa61.png >>687
5Wより0Wの方が硬いのか
>>686
んな冷戦時のSR-71じゃあるまいし 別の車だけど冷感時だけタペットカバーから漏れたことあった
走り終わって拭いて、また走っても今度は漏れてない 油屋だか何だか知らねーけどデータ取って机上であれこれ言っても俺の実体験ですべてがひっくり返る >>692
タペットカバーパッキンはゴムだべ
クリアランスとかあんの？ いやはやタペットカバーにオイルクリアランスがあるとは知らんかった勉強不足でした お前油売りだろ
利益率の高いオイル買わせたいだけの
その売らんかな精神がいやらしい
5W-30や10W-30よりも無理せず造れる10W-20を作ってエコカー乗りに安売りしてりゃいいんだよ >>688
0W=柔らかいとなんとなく信じてる人が多すぎる
高温側粘度が支配的なのに
ちなみに0W-20～0W-50のプロット
https://i.imgur.com/7I0th8G.png >>694
そんなこと言っても冷感時だけ漏れるのは事実
暖まってしまえば1滴も漏れてこない
エンジンかけてないときももちろん漏れない 10W-30をワザワザメリットのない0W-30にしたら暖機漏れするから上を40にするとかアホか >>698
その漏れたというオイルだけど、まあオイル交換時に入れるわな？
そのままで漏れたの？その新油はタペットカバーにオイル行き渡ってなくね？
そんで、一度暖機されてればピタッと止まったわけだよな？
ひょっとすると、入れるときこぼしただけじゃね？ >>700
俺がそんな馬鹿だと思うのか
オイル交換してから半年以上たってからだよ
夏場はどうもなかったけど冬だけの現象
周辺は念入りに拭いて
検証を何度も繰り返した >>701
> 俺がそんな馬鹿だと思うのか
ええｗ >>703
そんで結局タペットカバーパッキンは替えたの？アレは漏れたら替えるのがセオリーだと思うけど >>704
俺は滑らかにいきたいんだけど、変なおじさんが25年の歳月のうちに拗らせた何かを絶対に譲らないんです そんなことよりタイヤ館とかで扱ってるECO BLAST 0-WIDEについて情報持ってる人いる？
0W-16～10W-30にワイドに対応を謳ってるけど、実はただの5W-30なんじゃないかと思ってる >>703
硬化したパッキン変えずにいたら漏れるわな。 0w登場の頃にちゃんと対応してるのにガスケットからにじみが起きて
対策品に変えられた。ということあった >>697
この全く意味のないグラフの作者と元データを提示してもらおうか 同じ10w-30でもナプロファーストトラックなら入れてみたい。
他のごみなら要らん。 >>717
ナプロはもう存在しなくね？
センチネルのやつは5W-60でILSAC対応という規格外なネタオイルだぞ たぶん商材に貼るラベルを作ったやつが意味を知らなかったんだと思う >>715
どうせメーカーデータシートの40℃と100℃の2点だけをお粗末な回帰曲線に当てはめただけだろうな つまり、公称の粘度指数もデタラメで無意味だということを言ってるんだよな？ お前らあっちゃん信者は5W-20より0W-50のが柔らかいなんて話をやっぱ信じてる訳？ >>721
あんなきれいな曲線にならないということ
数学じゃなくて化学なんだよね
添加剤やらなにやら色々混ざってる 自説の箔付けか何か知らないけどワザワザ得意げに貼る必要ないってこと 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8390-buzn)[sage] 2017/12/27(水) 21:15:12.15 ID:KXRfjs7T0 [1/8]
念のために0W-50と5W-20の動粘度をグラフにしたものを貼っておきますね
https://i.imgur.com/aJcQdaH.gif
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-buzn)[sage] 2017/12/27(水) 21:25:25.27 ID:AYrEE5GX0
>>158
マイナス何℃で交差するんだ
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-FiVz)[sage] 2017/12/28(木) 00:17:25.51 ID:0rC1wdK+0
>158のは公表されてる40度と100度の動粘度を対数関数に当てはめただけで実測ではないだろう
実際は0wの方が凝固点が低いから交差は確実にする
だから何だってレベルの低温での話だろうけど
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6390-Auke)[sage] 2017/12/28(木) 00:58:18.08 ID:Z8SB+iEG0
>>177
そりゃそうだが、オイル業界が粘度指数の算出に使う計算式を使ったものだから、
実用的な精度で温度毎の粘度を計算できるものだよ ひょっとするとコールドクランキング粘度やポンピング粘度と、動粘度との区別がつかない人？ ついてるからそこ見なくてもわかるような動粘度だけ0-100℃まで貼っても意味ねーっていうか
釈迦に説法なんだよね 8万km走った0W-20推奨エンジンに5W-30入れてるけどどうも高回転での加速が重い
0W-20から5W-30に変えただけでそんなに変わるものなの？ elf 900FT REVOLUTION 0W-40 二缶余り（2L）あったので
オイルうわ抜きしてもらって入れてきた
自動後退で買ったオイルじゃないから540円取られた
排ガスが臭くてどうしようもならんかったから >>730
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/15(月) 17:33:50.02 ID:T/s6fMuO [2/2]
柔らかいオイル指定の最近の車は10万キロ到達前にエンジンを開けることが多くなったと整備士の人が言ってたな 245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/15(月) 17:55:49.09 ID:dP88MfXR
レースやってるチューニングショップの店長がここぞって時は0ｗー20入れてるって言ってたな
2～30馬力アップするけど1レースで中ズタズタになるとか 237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/01/15(月) 17:23:09.07 ID:3pjFW4UP [2/2]
0w-20の新車買ったけど柔らかいオイルは悪いと噂があったから、指定内で一番固い10w-30を使い続けてもうすぐ16万キロになる。燃費も静粛性も新車の頃とほぼ同じだ。 >>730
同じような経験有り。
排気量が小さいほど、重く感じるよ。 >>730
０w２０指定されていても、５w３０も、大体指定されてるから、気のせい。 >>734
別に悪いとかではなく、ちゃんと交換しないとヤバイだけ。元々サラサラだから。
自分じゃないけど、０w２０のみで２５万キロ何ともない人おるし、わざわざメーカーが対応させてるのに、太古のオイル１０w３０なんか使ったら意味無いけどね。 10w-30だって指定されてるのに意味がないとか
頭おかしい まー、意味無くないと思うなら、ずっと１０w３０入れといてやwww 確かに指定はしてるけど、推奨はしてかいからね。
プリウスの場合だけど １０w３０なんかオイル回るの遅いし、この太古のオイル何かいいことあるの逆に？？？ 古い車に乗っていて、５w３０すらダメだから、仕方無くいれるなら分かるけど。 メーカーが燃費の数字を出したいだけのオイルだよ
最近の車は、とりあえず10万キロ持たせることしか考えてなくて、あとは何でもありだもんな
アイストなんて幾ら頑張っても年間で1000円もガソリン代が浮かないのに アイストは同意だし、自分も切ってるが、流石に１０w３０と０w２０では燃費ちゃうで。 たまにある、このそんな寒いトコに住んでないって、０w２０に対応してるエンジンは、真夏でも使えるし。 裏を返せば10W-40に対応してるエンジンは真冬でもそれ使えるんだよ 10Wじゃ冬困るようなプアなオイルポンプつけてないんだよね いい加減隔離スレでも作ってそっちでやってくれ
2人部屋のスカイプじゃねぇぞ >>751
入れ続ければ良いと思うけど、０w２０対応エンジンは、あんまり粘度高いの良くないらしいよ。
メーカー指定してるし、いいんじゃない？？？ >>754
推奨＝燃費命でエンジン寿命や騒音振動の経年劣化はどうでもいい場合 https://i.imgur.com/y9daMSJ.jpg
お前ら低粘度厨も10年後に次々プリウス乗り替えようとして
見たらこういうオイル指定くらいにだったとすれば
俺の言うことも理解できるようになるだろう 確かに０w２０も出たばっかりはヤバイとか聞いたけど、もう登場してから二十年近いし、もう大丈夫やろ。 今夜はもう引き上げるから
1人で問わず語りでもしてな >>765
妄想だけがソースなお話は結構おもしろいのに引き上げちゃうんですか >>745
ひとつきで500えんはせつやくできました >>733
チューニングしょぷw普通に整備のできないやつらのことか >>763
専ブラだと判りづらいけど去年の10月から2chから5chに名称変更したんだってな >>707
そう
0WIDEなんて胡散臭い表記してるけど、実際のところ5W-30
しかも交換サイクル10000kmもしくは1年とか書いてるけど、5000kmもしない内にへたってノイズ出てくる エコブラストゼロワイドって日本オイルサービスの製品なんだな
ホムセンでよく見るやつ 0w-WIDEって単に0w-30の事なのね、
全然省燃費に貢献しないじゃん。
長く使えて1年1万キロなんて当たり前の話
だし
あえて選ぶ意味がわからん？ >>773
0W-16推奨車でも燃費向上が期待できるような説明されてるけど、
全くもって原理がわからん エンジンオイルは色とか確認出来き交換も簡単だが、、ダンパーオイルは確認出来るが、
ダンパーオイルは、透明で琥珀色のオイルが、カフェオレ色に変わっているかもしれなぞ。 もっと楽しませてくれよ~
25年もポンコツ乗るのってどんな気持ちよ～ Mobilハイマイレージって当初から10w-40あったっけ？
指定5w-30の間もなく20万km車に、カストロの5w-40とコメリ5w-40入れて駄目でサスティナ5w-40入れてオイル消費減ってノッキング解消、圧縮感も感触も最高に満足してるんだけど
ふと、Mobilハイマイレージが目に止まって試してみようかと思う
ハイマイレージはオイルシールを謳ってて粘度どうしようかなと（今より下げてみてもいいかなと）
ラインナップは
部分合成
5w-30
10w-30
10w-40
最低気温がせいぜい-2℃な地域 >>786
同じような効果体感できて値段が安ければ移行するだろバカじゃねぇのw >>784
そのままサスティナでいたほうが幸せじゃないか 上の粘度30で100℃の時の動粘度が11以上って30にしては硬い方に入る？ 外気温ではそんなに変わらないね
車種や乗り方、走る場所での変化の方が大きい
社外の油温計をつけてるけど街中だと夏も冬も90度くらいだよ
高速を流すと100度くらいになって長い坂道を登ったりすると100度を越える
季節による外気温よりも乗り方や車種での違いの方が大きいと思う 外気温でオイル粘度変えるのは空冷時代か、オイルの出来が悪かった時代の名残でしょ。特殊用途や極寒は別として
若しくは設計不良かラジエターやサーモが機能してないか >>792
頭悪い
エンジンの熱がオイルに伝わって
そのままであるわけがないだろう？
行先は大気だ
その行先の温度が変わるんだから
伝熱量も変わって当然
熱量が同じで放熱量が変わるんだから温度も変わって当たり前
同じわけがない そもそも整備書に外気温10℃でも40℃でも上30でOKと書いてあるんだが 1気筒死んでても気が付かない人来たねwカエレuza 上の数値の意味が通じなくなってもう何年たつやら
基準つくりなおせばいいのに >>794
10W指定から外れてるのが最近の車
確かにおすすめできない カタログ燃費を稼ぐためだからね
エンジン寿命にはよくないだろう ある程度コストが掛けられてるであろう各オイルメーカーのラインナップ最上位0W-20と
セールで4L缶1000円切るような激安10W-30とではどっちが保護性能上なの？ 未だに硬いオイル＝エンジンに良いと思う化石爺さんが居るんだな。
しかもその化石爺さんは0W-20推奨車に0W-20を入れると壊れるとか言う謎の論理を展開するし。
https://twitter.com/fireroadster/status/952863685436882944 SUSTINA0W-20とFINEの10W-30
mobil1の0W-20といわゆるスペマル
EDGEの0W-20と無印GTXや壺
など色々あるけど JXTGにはFINEより下があった
モーターマルチSL/CF10W-30っての
あくまで私見だけどあらゆる点で高級0W-20>激安10W-30という感じがする
オイルの粘度だけでは保護性能という点だけをみても覆らないのではないかな
ZnDTPやMo-DTCを初めとしたエンジン保護に有効な添加剤の使用が
コストにより制限受けてると思う >>812
一見そんな感じもするけど、お高い合成油なら10W-30のほうが無駄に
鉱物系基油の割合が増えて損した気分になる >>812は>>808の回答になってない気がしなくも無いのだが NAで0W-20
ターボで0W-20 or 5W-30
の指定車種があったら、
お前らならターボでどちらの粘度で入れる？ >>798
あのさぁ、夏でも冬でもガソリンが燃えて出るエネルギー量に変わりはない
で、余分な熱エネルギーはラジエターから放出する
気温が下がるとラジエターの冷却効率が上がるから、その分冷却水の循環速度を下げる
つまり、夏でも冬でも外に逃がす熱エネルギーは変わらない
君のクルマ、夏でも冬でも水温計の針は同じとこ指してるだろ？
エンジン内の環境は季節関係なく同じなんだよ
そうしないと、最適な環境でガソリン燃やせないだろうが
もちろん、エンジンが高性能だったり冷却がプアなクルマの場合は夏の高温下や高負荷
走行で冷却がついていかずに油温が高くなることは当然あるが 細かい事言えば
冬のほうが空気の密度が上がって出力が増えるから発生する熱も増えるから差がますます少なくなる方向に向く >>811
ZnDTPやMo-DTCの量とエンジン保護性能と規格の話は面倒くさいですよ
SM以後の規格だと粘度30以下と40以上ではP成分の上限値に差があり、
ACE3を取得するするために40と同等のZnDTPを添加するとSL規格になりますよ
また、Mo-DTCはDLCコーティングとの相性の問題があり多ければ良いってものではありませんよ >>820
多けりゃ良いわけではないというのは当然だし、水素フリーDLCや純正油で対策されてるでしょ
こんな話ほどめんどくさい話ではないだろ >>819
気温が下がって空気密度が高くなるほど、ある出力を得るための
アクセル開度が小さくなる（密度が高い分だけシリンダーに送る
空気の体積は小さくて済む）だけで、発生熱量に変化はない
正確にはアクセルを絞る分だけポンピングロスが増えるので、そ
れを補う分だけ空気を吸わせガソリンも多く吹いてやる必要があ
るから、同じ出力を得るために発生する熱量は増える（エンジン
内部損失が大きくなる）
なので、一般的なイメージとは逆に、条件が同じなら冬より夏の
方が燃費は良くなる（ポンピングロスんが少ないから）
アクセルの吸気抵抗を無視できる全開なら気温が下がるほど充填
効率が上がって出力・発生熱量も増える で、一連の理由から外気温の変化でオイル粘度を換える必要が有るのか？と言うと、 ない メーカーの説明書には外気温に合わせてみたいな表現も一部見受けられるけど 貧相なオイルポンプがついてるような最近のコストダウン車には夏でも下が5Wじゃないとダメらしい 外気温-5℃の中、走行暖気で片道3km所要時間10分弱で到着時水温60℃
この条件はシビアコンディションだよね？ それが毎日なら俺なら月1で交換する
フィラーキャップの裏みてみ？ >>831
割と頻繁に点検してるがなんともない
ガソリン希釈の影響が心配なんだわ
スターターで10分暖気しても40℃位ヒーターをオフにすれば違うのかも >>833
氷雪路では自転車に乗らないようにしてる 外気温が高いから30を40に、というのは少し誤解
夏場にがんがん高回転にするとでもいうなら別としても
本来なら低温なので小さくしたい。それももはや必要なくなったかな
>>830普通にシビアでしょう。遠回りしちゃえよ >>830
外気温-5℃の中、走行で片道10km所要時間20分弱で到着時水温100℃ でも
走行暖気で3km10分弱の水温60℃を毎回経ているわけだ
残り7㎞を水温100℃で走行したことで
そのシビアコンディション履歴が消えるわけでも無かったことになるわけでもない >>836
#残り7㎞を水温100℃で走行したことで
そうすることで大分相殺されるよ
水温は遅れて上昇するから油温的には、水温100℃になってないとしても残り8km程度で適温になってる可能性もある
油温が適温未満で終わってしまう事がシビコンで、総走行距離当たりのシビコン領域の蓄積を気にしても仕方ないと思う シビコン3キロで終わるくらいなら、
その後7キロ乗ったほうがコンディション的に良いって言ってるの？
その7キロで何か回復すんのか？ >>839
油温を十分上げることでオイルから水分やガソリンを揮発させる効果があるんだよ >>840
外気温-5℃所要時間20分弱で油温が十分上がるってアホだろド素人 ヤカンでお湯を沸かすと沸かしている時にヤカンの表面に結露は出ない。問題はその後 >>840
それほど吸うのかね？
オイルパンがオーバーフローしたって話は聞いたことがないなｗ >>841
例えば帰りは上がるまで遠回りするって話だろクズ
レスの流れ読め低脳 >>843
じゃあ、メーカは何のためにわざわざシビコン定義してオイル交換サイクルの前倒しを推奨するのかねぇ
馬鹿は死ななきゃ治らない 同じ期間や距離に対するシビコンの回数・有無を考慮することと、
一回の走行で遠回りしてでも油温上げろって全然違うこと言ってると思うけど >>844
お前だけだろ遠回りするってマヌケな話してる奴
イカレゴミカスは死んでよし、脳ミソ取り換えてからてか出直してこい中卒ジジイ 世の中にはそういう使い方でも車検のときにしかオイル変えない足車がごまんとあって
とくに問題にもなっていない >>846
上にエンジンかけて走れば必ずシビコンになるからその後油温を上げても
無駄だと書いてる馬鹿がいるけどそうじゃないんだよって話だよ
日頃蘊蓄垂れてるくせにしんなことも分からんとはある意味衝撃
いや、笑撃w わざわざID消すために金払ってんだ。
セルシオの人なのか分かんないけど、この板もID無しNGにしとくか… 行きは、十五分位だけど、帰りはご飯食べたり、どこか寄るし、多分カフェオレにはなってないと思う。 >>848
836は俺だが、走行3㎞の人と走行10㎞の人との比較しただけであって
遠回りして云々の意味は全くない
バカなのか？
走行10㎞であっても同じ状況がある
短距離だけがシビアということになるのか？ってことだ 最新規格の低粘度オイルだったらそういうコンデションも見込んで対応してるんじゃないのか？
ねえ低粘度オタクの油売りの蘊蓄さん なんかしょうもない議論になってすまん
CVT車で回転低いのもあってか20～30分走ったところで精々80℃くらい
ちなみにサーモスタットの開弁は95℃なんだけど熱い走りで到達したあと停車してアイドリング中みるみる温度さがって80℃弱になる
北海道でこれなんだから極寒のロシアとかどうなっちゃうんだべ >>840
お前はオイルを気にすることが最優先なのか？
油温を上げきる目的のため
通常年間5万円のガソリン代が10万円になっても気にしないのか？
まさにアホだな
論点になってるのは経済コストという意味での「無駄」ではなく
油温上げきることでシビアコンディションで失ったオイルの何かが
リセットするのか？ってことだ
関係ないなら「無駄」としか言えない >>856
論点そらしに必死の低脳ｗ
ガソリン代が５万から10万とかどんな設定なんだよ、思いつきで書いてるだけだろうがｗ
短距離の運転がなぜシビコン指定されてるのかもう一度その機能しない脳みそで考えろ馬鹿
お前みたいなカスはオイルスレに書き込む資格ないねｗ >>848
何かいよんだって遠回りするって話になるわけねーだろ基地外
それになに自己紹介してんだよ誰もお前のことなんて興味ねーんだよ
低能の分際でちょーしこいて書き込みしてんじねー、二度と出てくんじゃねーぞジジイ 3キロから10キロになったら単純計算で3万から10万になりますね
暖機分が減ったり
通勤以外でどれだけ使うかにもよるけど エンジンを停止させてから結露でオイルの中に水分が入るから、次回の走行で
油温を上げきって蒸発させようって事だろ？
油温を上げ切らないと前回の水分が蒸発しないし、油温を上げきっても上げきらなくても
ある程度までエンジンが温まれば、その後に冷えるときに結露が起こって水分がオイルに溜まる。
それの繰り返しで水分が増えるし、最初は分離してる水分もオイルに混ざる。
だからと言ってオイルパンからあふれるほど増えるわけじゃないし、それの繰り返しでも
エンジンが壊れることは無い。
ただメカ好きだとそれによってエンジン内部が汚れるのが嫌だってだけの事。
オイルが汚れるだけでエンジン内部に何の影響もないってのなら気にしない。
普通はエンジン内も汚れる。 エンジンに影響あっても動けばいいだよ
パワー落ちたらその分踏めばいいだけ
オイルに金かけるよりもガソリンちょっと多く炊けば済むだけ >>862
そういう人はそれでいいし、気になる人は対策をすればいいだけ。
何故こんな事で揉めてるのかが分からん。
油温を上げることによる効果はちゃんとあるよ。ただそれが人によって意味があるか無いかだけで。
どちらの意見にしろ、押し付けるのは頭が悪い。
自分の車は好きにすればいい。 どう走ろうと冷やしてしまえば結露して水分ができる
走れば蒸発していくが同時にマヨネーズが生成される
さらに走ればマヨが燃えてオイルが汚れる
燃える前のマヨと燃えた後の汚れはどちらもオイルの性能低下になるが
マヨが多い場合は燃えた後の汚れより害が大きいように思う >>864
オイルマヨネーズみたことあんのか?
簡単にマヨネーズが生成されるんならオイルゲージにゲージにも付着するから分かるだろ
更にオイルパン内のオイル混合物の量が増えるんだろそんな現象に遭遇したことないぞ
マヨが燃えるんならパワーアップしていいことばかりだなアホ >>864
なんか基本的なとこから理解してないでしょ？ シビアコンディションならシビアコンディションで、時間であれば半年ごとに交換すればいいだけなのに。なんでケンカしてるんだ(´・ω・｀) もっと頻繁に買わせたい油売りが販促してるだけ
不必要な車にも執拗に割高な0Wを勧めたりして商魂が卑しい エコカー＝100％シビコン扱いにして3か月3000㎞で交換させようとしてる
昔の10W車に0W-30を入れさせたり 10W-30なら気にせず1万キロ使えるのに
0W-30は添加剤劣化を見込んで5000キロで替えるか
0W-40にしろだとさ >>872
ここにいる奴はそんな業者の戯言聞かないだろ。
早く変えるのも一万二万引っ張るのも自己責任だから。
逆に10w-30*の安物オイルじゃあ精神的に悪いわw なんで10W-30は安物オイルを選んで
0W-30は100％化学合成油を選んで比べるんだよ
それこそおかしいだろ
油売りの売らんかなだよ 0W-30みたいな流通少ないオイルが割高なのは当たり前だろ
エコカー向けの主流は0W-20だしこれは大量生産と価格競争で安価に流通してる
ポンコツのセルシオに激安鉱物油入れて満足ならそれでいいじゃん
それとも高いオイルが売ってること自体が気に入らないの？ 10W-30の100％化学合成油入れてますが何か？ >>875
0W-20が価格下落で儲からなくなってきたから
シビコン連呼して脅して短期交換をさせようとしてるんだね >>876
0w-30が嫌なら、5w-30でいいんじゃね？
10ｗ-30の使用を前提に設計されているなら話は別だが、10w-30に拘る理由が不明なんだよね。 嫌も糞も0W-30どころか5W-30すら指定されてない車に
0W進めるほうがアホ＞878 >>880
貴方はそれで良いとして、10ｗ-30を他にも押し付けようとしてる理由は何？
車種によって適正オイルは異なるのでは？
10w-30を前提とした車種に0w-30を入れるのは俺も賛成は出来ないが、逆も賛成は出来ないな。
＞10W-30なら気にせず1万キロ使えるのに
＞0W-30は添加剤劣化を見込んで5000キロで替えるか
＞0W-40にしろだとさ
あと、これの根拠は？
測定結果等があるなら、教えてほしいのだが。 >>876
10W-30の100％化学合成油って銘柄は何？
まさかモービル1とか言わないよね？アレはHIVIベースの単なる合成油だから >>883
10Wならそれだけ余裕を持って作れるということだよ
劣化の心配がある添加物に頼らなくても安定している
しかも安いから同じコストなら短期交換すれば常にフレッシュオイル >>885
あのねえ
添加材ってのはDIパケと、言ってね
同じ企画のオイルならば同じもの使ってるのよ
10wだからとか0wだからとかは関係ない。
むしろ0wの方が＋αで持ちの良い添加材も入れてるから
おかしな考えを人に語らない方が、、 >>881
誰がどんな車に乗ってるか知らんし進めてもないよ >>881
ただ君がアホのセルシオなのかなという察しはついたよ
アホそうなレスだからね >>885
プリウスに10w30いれてみたいけど平気ですか？ >>891のように小学生みたいな返ししかできないんよこの人 >>882
昔乘ってた10ｗ-30指定の3000CCに
ずっと0ｗ-20入れてたけど体感的にはいいことだらけだったな、燃費良し、加速良し、音静かで良し
興味ある? >>888
DIパッケージ使わないメーカー、商品もあるし、DIパッケージは各社から複数販売されてるて複数のものを組み合わせて使用することもあるし同じ
企画だから同じDIパッケージ使ってるなんて適当なこと言い散らかす似非
事情通さん >>895
文盲か？
セルシオの仲間か？
DIパッケージが、同じとは言ってないだろ。
0wも10wも同じ規格なら同じ添加材を使うのに0wの方が劣化するという >>897
あのねえ
添加材ってのはDIパケと、言ってね
同じ企画のオイルならば同じもの使ってるのよ
10wだからとか0wだからとかは関係ない。 あのねえ
添加材ってのはDIパケと、言ってね
同じ企画のオイルならば同じもの使ってるのよ
10wだからとか0wだからとかは関係ない。
下の数字が違っても同じパッケージ使うっていうソースがないねぇw 加えるのはDIパッケージだけじゃないしね
ポリマー加える場合には粘度が違えば素材や量も違ってくるし
知ったか浅いわ セルシオさん10W-30の100%化学合成って何つかってんのかな？
やっぱ入手性的にワコーズかな？ >>903
> ぶん盲
ぷっw
オイル知ったかクソはマジもんの馬鹿だなこれw 粘度が違うと、同一メーカーの同一ブランドでも
MSDSレベルで別物のことが多々あるからねぇ・・・ セルシオもﾌﾞｰｲﾓ、ID消しもどうせ同じ人でしょ？
最初に文盲て変換出来てるし、あんまりにも読み取れないから「ぶん盲」って皮肉ってるんでしょｗ 他人を文盲呼ばわりしておいて「ぶん盲」だもの、恥ずかしくて二度とスレにこれないだろうね、普通の神経ならw >>907
ぶん盲が皮肉とかぶん盲さんと同類？
超絶苦しい擁護までしてくれる仲間っていいねw >>906
ここはソースなしに断定的なことを書くひとが多い
そういう人ほど指摘を受けると反証せずに人格攻撃に走る >>904
ワコーズの10W-30の100%化学合成ってバイク用のアレですか？ >>913
やっぱり、4輪車用の10W-30の100%化学合成って相当に特殊ですね
普通に検索をかけても、ほとんどヒットしませんね >>914
んだから>>876の使ってる銘柄が気になる >>915
まあ嘘つきか、ぶんめく○が苦しくて適当書いただけだからねェ
さて、また真っ赤になって書いてくるかな？ グループⅢのベースオイルを使用したエンジンオイルをめぐって、
ＣＡＳＴＲＯＬ社が勝訴したことから、グループⅢに関しては化学合成と言ってもいいことになりました。 ：彡⌒ ミ：
：( )：
：／ 、 つ：
：（_(__ ⌒)ﾉ：
.／ ￣＼：∪ (ノ：
|＼ ＿／|
|ｶｽﾄﾛｰﾙ|
| ´・ω・`|
.＼ ＿／ 俺の知る限り（有名どころしか知らんが）グループ3で100%化学合成なのは、
WBASEかXHVIを使ったモノだけでグループ3といっても俗に言う3+だが・・・
それらに10W-30の粘度は無かったはず 俺も気になる。
結局、何を使ってるの？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 03c8-GP+B)：2018/01/22(月) 13:36:30.40 ID:MG2Bd21S0
10W-30の100％化学合成油入れてますが何か？ 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 03c8-GP+B)[sage] 投稿日：2018/01/22(月) 13:36:30.40 ID:MG2Bd21S0 [5/6]
10W-30の100％化学合成油入れてますが何か？
どうせ例のセルシオバカだろ？ タクマイン、ロイヤルパープルくらいしか思い浮かばないな 冬は寒いから油温上がらず、エンジンオイル減りやすいからこまめにレベルゲージチェックな？
俺のGT-Rニスモも一昨日チェックしたらかなり減ってた(>_<)
エストレモオイル活性剤ZV補充したお！＼(^o^)／ >>925
燃焼温度が低くてピストンの熱膨張が設計値に達しないとクリアランスが
大きくなってオイルが上がる
日本でトロトロ走るとBMWのオイル消費がでかいのはそのせい
GT-Rのクロスハッチがドイツ車並に深いのかどうかは知らないけど オイルって下限まで減っても
そこからまだ安全率見込んでるんだろ？
横Gとかかけない運転したら、最悪どの辺まで減っても大丈夫なんだろうか？
極端に言って4L推奨に2Lでも実は平気だったりしない？
冬とかすぐ暖機するし それ以前にオイルの量が少ないと、煮詰まった味噌汁のように汚れるでしょ？(>_<)
エストレモオイル補充用を活用しよう！＼(^o^)／ オイルを燃やすことが前提のうちの車だと、交換後に補充用オイル4Lを購入するの普通 コメリで1リットルずつ袋に入ったエンジンオイル見るけたけどなんだあれ？ >>934
横からですまないが、油温を目安にするから「油温は関係ある」になると思うが。 >>926
トロトロ走ると、油温って高くならないですか？
油温上がって、クリアランスが狭くならるなら、オイルって消費し難い方向に行く気がするんだけど...？ 欧州車のオイル消費なんてただの不良を継ぎ足しで使うエンジンとか言って誤魔化してただけ 軽ターボにモービル1の5w-40と0w-40どちらがオススメ？
ちなK6A。 0w-40かな。0w-40で俺のEF-JLと友人のF6とK6は絶好調だった。 >>948
どうもです。
純正エクスター？はシャバシャバだったので… >>950
ゲージからたらたら垂れるほどサラサラ
モリブテンが入ってるとかなんとか… >>951
いやぁ
それ普通なんだけどな
K6A位の非力エンジンなら上は30で十分だと思うよ
同じモービルでも5w-30とかで良いと思うわ
40迄行くと本当燃費下がるよ
とM21C 32万キロ乗った俺が言う >>947
メーカー指定が5W-30だから下を0Wに下げる意味はない
サーキット行ったり峠や高速でかっ飛んでるなら上を40にすればいい
そうでなければ指定粘度で足りるはず 今まで満タン約50㍑で450ｷﾛくらい走っていたのが突然345ｷﾛしか走らなかった。
345ｷﾛ時点で満タン入れてみて助かった。51㍑入ったからほぼ空だった。
昨日、オイルとフィルタ換えたら3秒くらい掛かっていたエンジン始動が即かかるようになった。スピードが出づらくなったのが走るようになった気もする。
ガタ落ちした燃費も良くなると思う？
ガスタンクメーターが壊れているから突然の燃費悪は恐怖でしかない。次回は300キロで1度満タンにしていくら入るか見てみようと思う。
オイルは大事なんだな。 10W-45っていう絶妙な粘度のオイルを入れてる俺 エストレモエンジンオイルZ40FSでも1万キロぐらい余裕でもつのに
補充で少しZ40極を入れたらさらにもつし滑らかになったわー。
やっぱりグレードって大事なのね。 >>953
懐かしい
32マンキロとは大事に乗られてますね
当方毎日峠越えするので硬めの5-40でトライしてみます。 私の車は10w30が指定粘度で、5w30は焼き付く恐れがあるので使用しないでくださいと書いてあります。 私の車は10w30が指定粘度で、0w20を10年間入れ続けて何も問題有りませんでした
今はその車別な人が乘ってます 意外と大丈夫みたいだよ。
ロータリー以外は。
勿論保証外で、５w３０と燃費もほとんど変わらないから、対応してないなら、リスクのが大きいけど。 >>962
私の以前の車も指定粘度10w-30でしたが0w-5の、オイルをレースなど含め14万キロ程乗りましたが何の支障もなく去年若者のもとへドナドナされて行きました。
恐らく今も元気にドリドリしていると思います。 >>954
>メーカー指定が5W-30だから下を0Wに下げる意味はない
それさぁ
日本独特のメーカー純正オイルとやらに0w（-30ないし-40）がないからじゃないんすか？
高1で免許持ってないのに偉そうにすみませんが 他の要素が同じとしたら下は柔らかければ柔らかいほど良くデメリットはない ほんとケントギルバードを国外追放しないと日本が滅びるぞ >>970
自分で何を書いてるのか分かってない馬鹿 >>974
自己紹介おつかれ
このてのアホはなにを言っても時間の無駄 >>975
アホはお前w
他の要素が同じで下が小さくなるなんてありえない斜め上書いて上から目線とかどんだけ無知で馬鹿なんだよ
馬鹿なんだろうけど
できるものならお前作れよお前の言う通り比較できるエンジンオイルをいく通りかw 非レース用オイルでスヴェルト・モービル1・サスティナ（３つは使用歴有）より明らかに違いが分かるオイルって何?
金銭的には続かないから１回だけ試してみようと >>980
エストレモ言うとんは貴方だけなんよな
980レスもあって
サスティナでアガってしもうたわ
オイルジプシーも >>978
体感できるオイルならモチュールやニューテックのようなエステル系だけど、
お手頃価格で良いオイル感を求めるとTOTAL FINA ELFグループの0W-30がおすすめ リシノール酸てエンジン油用途とくに一般向けには耐久性不足じゃない？ Mobil1みたいなVHVIベースのオイルとPAOベース エステル配合のオイルって使用感違う？ オイラもNUTEC使ってる。
基本はZZを入れてるがNCを1リットルブレンドしたら高速で凄まじく燃費向上した。
最初は燃料計が壊れたかと思ったよ笑笑 PAOは、良い鉱物油と比べ潤滑性が良いわけではない。
良いのは安定性 NUTECはなんか企業としての実態が見えてこないんだよな
社屋？は充実したラボや工場がある様子も無い下町の町工場っぽい雰囲気だし
日本オイルサービス（ホムセンオイルとかやってる）と何か関係あるのかね？写真がNUTEC
http://www.japan-oil.co.jp/labo.html
http://www.kyokuto-oil.co.jp/labo.html 缶も激ダサで恥ずかしいね
華美にしろとは言わんが酷すぎるｗ >>995
Fuchsって確か植物油(エステル)ベースを売りにしてなかったか？それをGulfは「特殊用途のオイルと考えていただき、一般車にはおすすめできないオイル」だと主張している そもそも今のガルフは中身は日本か韓国で作った日本ブランドだ
本来のシェブロンとはもう関係ない いやまてこのガルフが言ってるのはレース用オイルのことじゃないのか PAO+エステルなんてイエローハットにもあるだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 63日 10時間 28分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
