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【試して】オイル交換…大好き!40缶目【インプレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0fd7-/FH4)
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2017/08/04(金) 23:13:09.17ID:xtRHSOTX0
1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 378d-VKy5)[sage] 投稿日:2016/12/11(日) 14:55:26.76 ID:agZTSnXe0
オイル交換するのが大好き!な人のためのスレッドです。
あれこれオイル交換してインプレしましょう!

純正で充分!メーカー推奨通りの交換で充分!という方は本スレでお願いします。


前スレ
【試して】オイル交換…大好き!39缶目【インプレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1481435726/

オイル本スレ(各オイルメーカーサイトへのリンクあり)
【SN】オイルスレッド■75リットル【SM】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478161042/


<インプレ用テンプレ>

【今回交換したオイル】…
【前回入れてたオイル】…
【何キロ走って交換?】…
【現在の走行距離】…
【車種orエンジン形式】…
【車の使い方】…
【インプレッション】…
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-iR3g)
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2018/02/15(木) 07:24:06.12ID:65okfvqYr
>>648
素晴らしい!
君はこのスレの鑑だ!!
低速トルクが増したのは轟の高性能潤滑で密閉効果が増したのだろう。
もう少し走って、気温も上がれば。
轟は驚きのスーパーフラットトルクだが、高回転側の滑らかさのフィールも感じられるようになるだろう。
藤澤の部屋にインプレのFAXしておくよーに、もちろん手書きでね\(^o^)/
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc1-qi38)
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2018/02/16(金) 05:55:57.16ID:kVgeF8C40
>>660
 Q:どのような作用で効果が得られるのですか?
 A:特許取得も視野に入れている関係上、申し訳ありませんが詳細な説明は出来ません。
  お客様が実際にお試し頂き、評価頂けるよう弊社も配慮しております。
  ご理解頂けると幸いです。
http://www.estremo.jp/products-mvs-qa.htm
http://www.estremo.jp/products-mvs.htm
http://www13.plala.or.jp/impact/products.html
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d782-xmwW)
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2018/02/16(金) 16:59:45.16ID:IUHc74Et0
あるなら
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kzm5)
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2018/02/16(金) 19:35:11.34ID:MAURfyard
なんか特許って制度誤解してるのがいるなぁ…
特許ってのは「技術を公開することを条件に、一定の期間(原則20年間)だけ独占権を与える」って制度だぜ?
当然期間が過ぎればパブリックドメインで誰でも使えるようになる

賞味期限の短い技術にならいい制度だが、長期間に渡ってそれで戦っていこうとするような技術には全く向かないんだよ

X1は発売開始からとっくに20年たってる
これを特許出願なんかしちゃったらアホですわ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1790-T3WU)
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2018/02/16(金) 19:49:44.62ID:eEpaULqO0
言い換えれば、20年前の時点で守る必要のないありふれたものだったんでは
MSVだかを特許出願検討してる(フリかもw)ようなとこなんだし、特別な何かがあるとすれば
一定期間独占したい気持ちはあるのだろうさ
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kzm5)
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2018/02/16(金) 21:03:42.39ID:MAURfyard
>>673
…X1が?20年前にありふれたもの??
本気で言ってんの?

温度に反応して性質が変わる潤滑剤なんてトロイダルCVTフルード(X1より後発)くらいだと思ってたが…
ありふれてたとは知らなかった、参考までにどんなのがあったのか、教えてくれ
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1790-T3WU)
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2018/02/16(金) 21:22:27.62ID:eEpaULqO0
整理すると、、、

・20年前からあった
・ID:MAURfyardによればありふれたものではなく特殊なものらしい
・その特殊なモノは20年間誰にも発見されず特許出願されていないらしい

なので論理的に考えて、特殊なものなど初めから存在しなかったのではないかと思うのです
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kzm5)
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2018/02/16(金) 21:26:18.49ID:MAURfyard
MVSの実用新案読んだならわかると思うが、あれは「どうして効くのか」を権利にしてるんじゃない
「効果のあるものをマグネットかなんかで着脱可能にした」ってところを権利にしてる
だから類似品、たとえばSEVなんかにマグネット仕込んだようなのは弾けるようになるわけ

特許実用新案の対象ってのは言ってみればコロンブスの卵なんだよ、発想はなかなか出てこないけど真似するのは簡単、
もしくはリバースエンジニアでバラせばすぐわかる、そういうものを保護するものなの

X1はそうそう簡単に真似ができない
原材料は分析にかけりゃすぐわかる、じゃあそれを混ぜればX1になるか?
昔それをやったところがあったそうだが同じ性能は出なかったってよ

そういうのは特許出願なんかしてどうやって作ってるのか公開するよりもノウハウとして囲いこんだほうが美味しいってだけの話よ
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-iR3g)
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2018/02/16(金) 21:34:27.31ID:PS5Ai1nsr
この流れ見ても俺以外エストレモ高性能オイル使ったことある奴が1人しかいないことが分かるんだよねw
特許とかどーでもいいことをネチネチとw
X1の成分はお前らみたいなアホには解明できないけど、MVSはマネされる可能性があるからだけだろwww
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kzm5)
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2018/02/16(金) 21:51:37.94ID:MAURfyard
>>681風に整理すると、

・発売開始は20年以上前
・低温では滑らせるが一定以上の温度でロックさせる性質を持つ(トロイダルCVTフルードと類似)
・以上の性質から実はブレーキローターにも塗布が可能(D1、マジカルストップとして商品化)
・特許出願はされずノウハウとして囲いこまれているのみ、つまり真似出来るなら誰でもやってよい状態
・成分は同業者によって分析されている、しかし今に至るまで同じ性能を出すことに成功したものはいない

こういうこと
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1790-T3WU)
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2018/02/16(金) 22:13:25.16ID:eEpaULqO0
>>687
ブレーキローター塗布用のモノはX1とは別のものじゃないの?
トラクションフルードっていうけど原理としては水溶き片栗粉でしょ
同業者によって特定された成分ってなに?
共晶膜って説明分に使ってるけど他社の登録商標だよね何か関係あるの?
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-kzm5)
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2018/02/16(金) 23:10:12.29ID:MAURfyard
>>688
>ブレーキローター塗布用のモノはX1とは別のものじゃないの?

別だろうが同じだろうがこの会社が「ブレーキローターにも塗れる潤滑剤」の技術を持ってるのに変わりねーぜ?
てかここの潤滑系ケミカル全般のコアテクノロジーがX1なんだけど
製品名がそれぞれ違うだけで

>トラクションフルードっていうけど原理としては水溶き片栗粉でしょ

HAHAHA!NICE JOKE!
…君の世界の水溶き片栗粉は熱で糊化した後、冷やせば水に戻るみたいね?

>同業者によって特定された成分ってなに?

営業秘密って言葉、知ってる?

>共晶膜って説明分に使ってるけど他社の登録商標だよね何か関係あるの?

共晶膜という単語そのものは商標登録されていません
また商標法によって「物そのもの」とか「物の性質そのもの」なんかの一般名称は商標登録されないことになっています
つまり共晶膜って言葉を使うこと自体何も問題ないですし他の会社とも無関係です
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1790-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:16:52.71ID:65/3/i7D0
>>695

> 別だろうが同じだろうが
いやいやw

> 潤滑系ケミカル全般のコアテクノロジーがX1
> 「ブレーキローターにも塗れる潤滑剤」
ほんとかよwww

> …君の世界の水溶き片栗粉は熱で糊化した後、冷やせば水に戻るみたいね?
Dilatancyって知らんのか

> 営業秘密って言葉、知ってる?
それを言うなら企業秘密だろw

> 共晶膜という単語そのものは商標登録されていません
うん知ってたw
GRPが商標登録だってホラ吹いてるやつね
何が問題かって共晶膜というワードが変なオイル屋でしか用いられてないことなんよ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf51-DLfY)
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2018/02/17(土) 07:03:17.13ID:i9d0JLsm0
技術は隠して守る技術と公開して守る特許とあるが オイルは特許侵害されても訴えられる証拠出せないと思うな
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-iR3g)
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2018/02/17(土) 08:42:05.37ID:qDauykllr
>>703
分かるヨ───
実際にエストレモ使ったら───
ワケ知り顔の小賢しい理屈なんかふっ飛んじまうよナ?
何本も何本も色んなオイル試してきて
たどり着いた宝石のオイル──
滑らかさ1つとっても次元の違うレベル───
ククク、リッター6000円以上──完全に狂ったオイルだ
狂ったオイルで狂った高性能、完全に正気じゃいられないよナ?
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d782-xmwW)
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2018/02/17(土) 12:44:58.91ID:H60Ewtxv0
オイルに3万近くかけて半年だけのお楽しみ
なら風俗いきたい
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f793-h3lW)
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2018/02/17(土) 14:59:28.47ID:tvhLE4DG0
久しぶりに見たら宗教みたいなスレになっててワロタ
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-iR3g)
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2018/02/17(土) 18:19:17.77ID:qDauykllr
足車のパナメーラターボもエストレモオイルZ40轟にZV2本とX1足してるだけど
がああぁぁぁぁ!
気持ちいいよぉぉぉぉ!
高排気量でもパワーあっても特に低速50キロまでのほとんどアクセル踏まないシチュエーションが
滑らかすぎて気持ち良すぎw
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f34-T3WU)
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2018/02/17(土) 23:44:13.37ID:vHRTG8cq0
LAVCA初見だったので調べてみたけど

> @品質について…
> まず、品質については一流オイルブランドにOEMを行う国内トップレベルの精油工場全面協力の元、
> 複数の有名ブランドオイルを分析。試作、実走テストを繰り返し、最新の設備とテクノロジーによって
> 開発コストを削減しつつも有名ブランド同等の品質を実現しました。

一流ブランドのOEM製造を受託する会社がコイツと結託して(製造受託してるブランド以外の)有名ブランドの
オイルを分析コピーして開発コストを浮かせたって事だよね?w
受託してるブランドの分析なんか当然引き受けるわけないし
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d782-xmwW)
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2018/02/18(日) 16:03:54.09ID:llJQ4o840
>>714
高粘度にモリブデンでかんたん
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc9-MASZ)
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2018/02/18(日) 18:08:34.85ID:uITSOHuF0
エレメントが切れたんで買おうと徘徊してたらACデルコのフィルターが安くであるんだけどどうなんだろう?
トヨタが売ってるみたいだし北米では有名な電装メーカーだし信用ときるかな?
今まではタクティかピットワークだったんだけどデルコが安いので浮気してみるか検討中
誰か使ってる人居る?
ってエレメントの違いなんか分からないよねw
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fc8-eNac)
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2018/02/18(日) 20:19:52.56ID:6NtnLC9p0
オートメカニックでフィルター分解の持ってたけど、濾紙の長さや作りは純正とタクティーは同等で安いのは結構ショボかったな
それでもエンジンにダメージとか分からんし定期的に変えるからデルコなら良いんじゃない?
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-1PL4)
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2018/02/18(日) 21:13:26.32ID:AwVp+MBJr
>>721
信用ときるかどうかはわからんが200円のユニオンとかモノタロウで大丈夫なんだから平気だろう。
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1767-qi38)
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2018/02/19(月) 14:16:36.78ID:qlBcPCnH0
アストロのオイルフィルター使ってんの俺だけか・・・
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17c5-vafK)
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2018/02/20(火) 03:22:01.08ID:rDRXFqWA0
純正OEMのPurfluxの安い所が無くなって、大手だけど濾紙違いなMann、更にそこからOEM受けてるっぽい超大手BOSCHに堕ちそう
純正約2200円、Mann約1000円、BOSCH約800円
まぁBOSCHは英尼マケプレなんだけど
どこ製かも分からないショップオリジナルのよりは信頼できるよね
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-bVi4)
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2018/02/20(火) 17:35:53.73ID:eUwEWYQpd
ヒィルターがいいの、悪いの言ってるぐらい気を使ってる奴は大丈夫。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-1PL4)
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2018/02/21(水) 15:02:43.92ID:11s+WKWQr
ヒィルターなどと言ってる時点で大丈夫では無いだろ。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ec4d-euXf)
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2018/02/22(木) 22:40:57.81ID:XRVgQ5qV0
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

J7PC6
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 986b-jcVR)
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2018/02/23(金) 18:02:08.28ID:akbeKObm0
私の心のヒィルターを解き放して欲しい(ハート)
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr88-da4d)
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2018/02/24(土) 09:32:23.01ID:swMI2Tqor
正解はエストレモオイルを1万キロに一回の交換。
エンジン内も綺麗でメタルリペアできるし、高性能潤滑だから運転が滑らかで気持ちいい。

モービル1 5000キロ交換15000円
エストレモオイルFSグレード 10000キロちょっと交換 30000円ちょっと。

ハッキリと言って経費はほぼ変わらない。
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