【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 16:26:48.90

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1490096638/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/10(土) 17:41:45.61

クラシックな呼び方だけど
セミATはクラッチペダルが無くてギヤは手動変速

2017/06/10(土) 17:56:59.68

今のスーパーカーってその方式が多いんだっけか

2017/06/10(土) 18:10:36.73

セミATで思うのは大昔のニッサンマチックとか
ホンダマチックとか

2017/06/10(土) 18:24:57.39

忘れちゃいけないNAVI-5

2017/06/10(土) 19:53:25.90

スターレンジも忘れないで

2017/06/10(土) 21:29:58.68

>>5 それセミATちゃう

2017/06/11(日) 06:28:41.06

ATとかセミATとかだと売りづらいから2ペダルMTとかAMTとかMTのフリをするんだろうね。

2017/06/11(日) 07:16:54.85

>>8
フェラーリやGTRみたいなスポーツカーで手動変速を主体で考えると、2ペダルMTの呼び方のほうがあってるかも

2017/06/11(日) 07:56:07.94

>>9
あってない、あってない。クラッチ操作がオートマティックで変速操作もオートマティックで出来るトランスミッションが
オートマティックトランスミッションじゃなくマニュアルトランスミッションの一種に分類する理由がない。

2017/06/11(日) 09:20:56.43

>>9
86みたいなパドルシフトのトルコンATも手動変速が主だと主張したら2ペダルMT認定なの？

2017/06/11(日) 10:09:13.41

それってAT限定でも乗れるやつ？

2017/06/11(日) 10:21:22.20

要するに
MTでない＝AT
議論の余地はなし

2017/06/11(日) 10:42:57.41

仮に1速とリバースのみの車があったとして、クラッチが遠心クラッチかつクラッチペダル付きの場合、
AT免許で運転できるのか、出来ないのか

ちなみに遠心クラッチ採用で停車時クラッチ踏み不要なMT車は存在するので悪しからず

2017/06/11(日) 10:56:41.08

>>14
3ペダルあればAT免許では運転できない
ギアの段数とかは関係なく運転者の動作の問題

2017/06/11(日) 11:07:40.53

>>14
オートクラッチ機能付きの3ペダル車(クラッチペダルはあるが使わないでも運転出来る)はAT限定では乗れないよ。

2017/06/11(日) 11:08:10.90

昔、軽だがセミATだかに乗ったことあるな
クラッチペダルはないが、シフトはマニュアル操作

2017/06/11(日) 11:08:21.28

>>15
動作ではないよ、クラッチペダルがあるかないか。

2017/06/11(日) 11:17:24.38

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2017/06/11(日) 11:17:59.44

>>16
そういやそうか。
馬鹿なヨタ話だった

2017/06/11(日) 11:47:19.77

ATの仕組みが生えてきたせいでAT批判がぶれまくり
3ペダルMT以外の要素を叩こうとしていることだけは伝わるが

2017/06/11(日) 12:23:41.75

このアホAT乗りはなぜこのスレに張り付くのか？
運転すればダイレクト感が全くないATは一発でわかるのに。免許ないんだったら諦めろよ

2017/06/11(日) 12:25:08.52

敵なんていないよｗ

2017/06/11(日) 12:57:58.43

>>22
ダイレクト感w

そんなにダイレクト感が欲しいならチャリでも乗っとけw
リジットサスにクラッチフリーの直結駆動だぞw

2017/06/11(日) 13:01:21.54

ATクズどもまずは教習所いってMT免許取れよｗ
お前ら話にならん

2017/06/11(日) 13:07:13.60

>>24
お前アホだろｗ
ATなんかより自転車の方がいいの当たり前
そんなのもわからんからこのスレに居座るクズなんだよ

2017/06/11(日) 13:23:35.58

>>24
ダイレクト感が欲しいならトランスミッションもあるが、やっぱりパワステはダメだね。

2017/06/11(日) 14:03:06.72

止してください、今でも重くて路面の荒れがハンドルに返ってくるのに
パワステ無しでは死んでしまいます

2017/06/11(日) 14:05:20.64

エアコンなし
パワステなし
窓も当然手動

代車で来た軽トラがそんなんだったな
春先まだ暑くなる前だからまだ良かったが

2017/06/11(日) 14:14:56.37

>>28
そんな事ないよ。楽しく走るには重ステの方が良いって。

2017/06/11(日) 14:24:46.74

>>30
鬼か、細いタイヤの重ステ車より重いくらいで
遠出すると筋肉痛になるんだよ

2017/06/11(日) 14:27:19.02

今更パワーアームは無理だ。
エアコンを使うようになって、クラッチミートが下手くそ過ぎるﾄﾎﾎ

2017/06/11(日) 15:05:16.13

>>28
パワステ無しはハンドル径もステアリングギア比もそれ相応だから、運転しやすいぞ
むしろ中途半端に古いパワステ車が厄介。軽すぎるうえに道路の傾斜やギャップを拾ってパワステがそれを助長するから、パワステ無しより直進安定性は悪い

2017/06/11(日) 15:59:32.28

>>31
スポーツってそんなもんだろ

2017/06/11(日) 16:12:33.75

リアエンジンならそこまで重くなかったな　AW11
高速域では逆に軽い風でちょいと怖かった

2017/06/11(日) 16:37:44.40

これMT？
http://i.imgur.com/CSOmyTS.jpg

2017/06/11(日) 16:55:54.84

>>33
ゴルフディーゼルのパワーアシスト無しに乗ってた
強烈にハンドルが重かった
155と言う細いタイヤサイズのくせに

2017/06/11(日) 17:17:59.12

８０年代のFF車は重ステ結構残ってたね
ルノーサンク５とか名車扱いだったけど車庫入れなんかは死ぬほどしんどかった

2017/06/11(日) 20:05:01.66

今パワステ標準じゃない乗用車とかあるのかな？
パワステのレスオプションが設定されてた最後の車種ってなんだろう？

2017/06/11(日) 23:20:40.12

>>32
本当にエアコンはやだ！

2017/06/11(日) 23:21:45.50

>>38
クラッチも重くて疲れてる時はつらかった！
元気な時は良いんだけどね。

2017/06/12(月) 18:58:25.74

車に限らず、MTしか存在しない乗り物って今でもある？
あっ、自転車は除く

2017/06/12(月) 19:15:14.12

S2000
ビート

2017/06/12(月) 19:18:34.65

豆トラはMTしか知らない。
転舵用を含めるとクラッチが3つも。

2017/06/12(月) 19:36:35.46

>>44 豆トラがわからなくてググってみたが、これは乗り物ではないのでは？ww

2017/06/12(月) 19:38:21.21

>>45 あっ、乗れるタイプもあるのね

2017/06/12(月) 19:43:20.57

ニュー速＋で多数のＡＴ限定()が暴れている模様。

2017/06/12(月) 19:44:49.88

キャリーみたいのを連結して乗用出来る。
曲がる時にハンドルが盛大に切れてオート三輪チックw

2017/06/12(月) 20:08:37.46

1速から2速は自動変速、2速以降は手動変速なんてあったらマニュアル車の敷居が下がるんだろうか
個人的にマニュアル車は決まった答えが出るから好きだ。同じギア、同じ回転数、サイド戻し忘れや不具合や傾斜でもない限り、同じ速度が出るってのが気分的に楽だ
走行中に発作で操作不能、飛び石直撃で死亡の可能性も捨て切れないんで、いざという時に助手席が介入出来るハンドブレーキが無い車を買うのにも抵抗があるなあ

2017/06/12(月) 20:22:28.90

>>49
だから自動変速の時点でマニュアルじゃないんだってばw
>同じギア、同じ回転数、サイド戻し忘れや不具合や傾斜でもない限り、同じ速度が出る
それATでも言えることなんですけどw

2017/06/12(月) 21:54:30.39

>>49
＞走行中に発作で操作不能、飛び石直撃で死亡の可能性も捨て切れないんで、いざという時に助手席が介入出来るハンドブレーキが無い車を買うのにも抵抗があるなあ

生きていくの大変そうなタイプだね。事故を考えたら車に乗れなくない？

2017/06/12(月) 22:29:14.61

>>49
スゲーわかる
ほんとそうだよな

車から降りた時に落雷で死亡したり
もしかしたら車体を隕石が直撃するかもしれない

対向車が中央分離帯を飛び越えて体当たりしてくるかもしれない

そんな事考えてたらもう自分の部屋から出るのをやめたよ

2017/06/13(火) 00:50:42.81

>>52
部屋ごと津波や増水で流されるかもよ？

2017/06/13(火) 07:07:35.14

家族に殺されるかもしれない

2017/06/13(火) 09:29:54.12

北朝鮮がいきなり核ミサイルを撃ってくるかもしれない
それが自分の真上で炸裂するかもしれない

2017/06/13(火) 09:43:33.41

飛行機が墜落してくるかも知れない

2017/06/13(火) 10:08:33.13

>>56
それは本当に有ったね(震え)。

2017/06/13(火) 10:09:46.47

どれも走行中カナブンがぶち当たるのに比べ雑魚

2017/06/13(火) 11:16:33.13

>>58
バイクに乗っていてオデコにぶち当たってきたことあるよ。ヘルメットなかったらヤバかったかも。

2017/06/13(火) 11:22:06.46

シールドないのにバイクの運転なんて怖い
半袖とかで運転してる人もいるけどコケた時が怖くないのかな

2017/06/13(火) 11:39:53.49

大雨の日もシールドがないと悲惨なことになるよ。
口を閉じても雨が入ってきて吐きながら運転したことがあるw

2017/06/13(火) 12:59:15.55

>>42
逆回転のトルクが伝わらないから
最もMTらしいのは一般的な自転車よりピストだと思う。

2017/06/13(火) 14:33:26.96

マニュアルって、ギア落とすとき、一旦Nに繋げないといけないの？
ダブルクラッチとかいう言葉まであるけど

2017/06/13(火) 14:40:17.50

シンクロが仕事してくれるのでＮでクラッチ繋げる必要はない車がほとんど

2017/06/14(水) 03:57:13.25

今はシンクロメッシュっていう、トランスミッション内にある、クラッチのような働きをして、ギアの回転を合わせてくれる装置があるので、ダブルクラッチはいらない

ちなみにノンシンクロトランスミッションは戦前には駆逐されてる

2017/06/14(水) 07:38:22.59

あえてダブルクラッチしたらシフトが軽く吸い込まれる様に入っていって気持ちい

2017/06/16(金) 19:05:09.04

加速がATより断然いいからな！

2017/06/16(金) 19:10:16.12

ソ連のT38戦車がシンクロレスでハンマーで叩きながら変速してたらしいw

2017/06/16(金) 20:44:43.94

>>68
T34じゃなくて？

2017/06/17(土) 00:59:33.36

T-38は水陸両用軽戦車だから・・・
T-34でしょう。

KV重戦車も変速が大変でした。

2017/06/17(土) 08:43:21.51

成仏しろよ

2017/06/17(土) 14:14:00.05

その頃，日本の自衛隊では特車のM4シャーマンで足が届かないので，下駄を履いて操縦していた．

2017/06/18(日) 17:28:08.51

諸事情があって今はATに乗ってるんだが、オートクリープ現象を利用して少しだけ進みたいor後退したいけど、坂道でそれでは進めない時はアクセル踏むしかないんだが、これが難しい。
MTだと半クラで微妙に調整出来るが、ATだと少しアクセル踏むと結構動く。
それで今日、狭い駐車場のとこで駐車しようとして右前方部を支柱にぶつけてしまったよ。
幸いボディー本体ではなくタイヤに当たってたのか、傷はついてなかったが。
自分が下手なのは分かってるけど、やっぱりクルマはMTだと実感した。
次に車を買うときは値段に妥協せずにMTにする。

2017/06/18(日) 17:38:48.14

>>73
ブレーキ踏みながらアクセル足せばよかったんじゃ無いの
不器用自慢に聞こえますよ

2017/06/18(日) 17:45:15.56

アクセルワーク雑なだけだったw

2017/06/18(日) 18:08:33.23

>>74
そんなこと出来るの？
MTの半クラの方が簡単そうだけど、ちょっと試してみる。

2017/06/18(日) 18:11:02.81

>>73
左足ブレーキかサイドブレーキ併用かだな
でも前者はペダル配置が悪くてやり難い車もあるし、後者は足踏みだとそもそも出来ないな

2017/06/18(日) 19:31:07.81

>>73
そういう場合はね、ブリッピングでアクセルを煽る時のようにアクセルを
軽く蹴るんだよ。そしてすぐにブレーキを踏む。条件によってはブレーキ
踏まなくてもいい場合もある。

2017/06/18(日) 19:36:18.00

>>77
足踏みでもできると思うけどね

2017/06/18(日) 20:04:14.29

>>76
クリープを止める程度に左足でブレーキ踏んで、右足で少しだけアクセル踏めば良いだけ
MTなら不可能な操作だけどATなら容易
難しい事を書いてる人いるけどそこまでMT乗ってたなら難しく無いよ

2017/06/18(日) 20:48:20.95

クリープは坂で動かないという前提がなされてる話だよな？ブレーキ？？

2017/06/18(日) 20:54:47.92

>>81
駐車場が坂になってるってことだったか。坂と駐車場は別かと思ってました
まーどのみち軽くブレーキ当ててないとアクセル踏みすぎて微調整出来ないけどね
MTの半クラみたいな感じかなぁ…
今更だけどスレチごめん

2017/06/18(日) 23:56:00.72

アクセルってつま先で移動量5ミリ以下のレベルで調節できるのが普通だろ？
それできないって相当アクセルワーク雑ってことだよな

2017/06/18(日) 23:59:27.68

ATはトルコンのトルク増幅とロックアップとか色々副作用があってアクセルワークをMTと同じように乗ると微調整は難しいよ

2017/06/19(月) 00:14:48.31

>>73です。
皆さん返信ありがとうございます。
やはり難しそうですね。

2017/06/19(月) 00:43:51.94

左足でブレーキを踏むだけです
やってみると右足でアクセルとブレーキを掛け持ちするよりも簡単です

2017/06/19(月) 01:23:15.58

MTATというより普段ターボ車だからアクセルワークがラフになってる。
高回転ではそんな事無いが。
トルコンやCVTは反応がワンテンポ遅いから違和感が少ない。
わざとそういう制御をしてる感じがする。
EVはツキがいい。トルコンを介さない分ダイレクト。

2017/06/19(月) 06:06:58.94

>>87
ターボだからアクセルワークがラフって初めて聞いたわ

2017/06/19(月) 07:15:02.64

助手席乗りたくないような運転してんだろうな。

2017/06/19(月) 11:38:31.67

タービン保護を理解できてるタイプだと
燃料濃いめの癖っぽいものが付いてしまうんだよな
まあ年中渋滞に嵌りっぱなしでそれをやるアホは少ないが
渋滞の度にエンジンを止める位のアホはそこそこ居る
因みに大手ROM屋はかなり燃調を盛ってる

2017/06/19(月) 12:23:51.17

>>88
過吸未満は非力だよ。特に6気筒の小排気量。
マフラーはカラカラだから、そんなに酷いとは思わない。
タールが垂れてる人も居るくらいだからまだマシな方かと。

2017/06/19(月) 12:47:02.63

燃料冷却の度合い　か

2017/06/20(火) 18:24:33.97

DCTじゃないシングルクラッチのATって進歩ないの？ATモードだと微妙だけどセミATモードならそれなりだし
もうちょっと進歩すれば悪くないような気がするんだが。

2017/06/20(火) 18:40:27.31

ATスレで聞きなよ

2017/06/20(火) 19:36:02.06

あれはあれが限界でしょ。
機構的にシフトアップ時に空走が絶対に発生するし、そこが自動だと最大の違和感ポイントだから。
クラッチだけ車がやってくれる物として、手動にしてアクセルワークも含めてMTとして運転するのが一番スムーズに動かせる。

2017/06/20(火) 22:45:00.84

ATも左足ブレーキ使って走るとバイロンスラロームが楽しくなる。MTでも
左足ブレーキ使ってバイロンスラロームやるけど…。
MTのなにが良いのか？って
人も車も一生懸命感が走りににじみ出る。車業界が主力のAT開発に没頭しちゃっているからMTは自己陶酔の世界になってしまったのかもね。

2017/06/20(火) 22:53:02.98

>>95
シームレスシフトが導入できれば…

2017/06/20(火) 22:56:55.83

大変勉強になりましたが、そんな要らない物の話をなぜここでするので

2017/06/21(水) 00:12:53.72

バイロンじゃなくてパイロンではと突っ込んでみる
スラロームでブレーキ踏むのはアクセル踏みすぎなだけかと思うけど
FRで同じ事したら破綻するよ

2017/06/21(水) 01:43:44.53

FFもFRも同じじゃね？
曲げるためのブレーキ残しとアクセルのつきを意識したブレーキとアクセルのペダル同時踏み。
フロントエンジン車ならブレーキ残しを意識しなくても曲がるのだろうけどMR転がしてきた自分はブレーキ残しが染み付いた。