【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.41 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 16:26:48.90

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1490096638/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/06/21(水) 02:00:34.66

回頭性のための軽いブレーキはわかるけどアクセルと同時に踏むのは…
まあスレチなんで人それぞれという事でお願いします

2017/06/21(水) 03:22:21.65

多分MRもだろうけど、ブレーキを残しながらターンインしないとFRはFFより遅い。
一般道で「その速度で突っ込めるの？」って思う事が多々ある。
逆にターンアウトでは思いきり踏めるから、
早く加速しろよとイラチ。

2017/06/21(水) 08:15:30.67

>>97
> >>95
> シームレスシフトが導入できれば…

シングルクラッチのシームレスシフトはシンクロなしのドグミッションだから、乗用車には無理だろうね。
空走時間がないだけでショックも大きいし、タイミングの管理が超シビア。

2017/06/21(水) 08:25:10.48

>>103
それってセブンの620Rに積まれているような奴？

2017/06/21(水) 09:45:42.52

>>104
> >>103
> それってセブンの620Rに積まれているような奴?

620Rのがどんなのかは詳しく知らないんだけど､車で採用されてるのはF1マシンくらいしか知らないな…｡

機構は基本的に単純なドグミッションなんだけど､シフトの順序が違うというか｡
普通は

･前のギアのドグを抜く
･(この間は駆動力抜け)
･次のギアのドグを入れる

なんだけど､F1のシームレスは

･前のギアのドグを抜く前に次のギアのドグを入れる
･その瞬間前のギアのドグがギア比の差で一瞬フリーになる
･その一瞬の間に前のギアのドグを抜く

という仕組み｡
だから駆動が抜けるのはドグの遊び分(の半分？)だけ｡
その遊びの間にドグを抜かないとギアボックスがバラバラになるから､タイミングが超シビア。

2017/06/21(水) 10:03:40.44

へえ、なんかうまくいきそうにない仕組みだな

2017/06/21(水) 12:21:52.08

まあ、レースの間だけ保てばいいからな

2017/06/21(水) 23:25:35.36

イケヤの特殊ギアを使用したやつの話じゃないの

2017/06/22(木) 07:09:59.26

ずっと2速発進してたらエンジン等不調になりますか?
前の車ディーラーでも分からない壊れ方した

2017/06/22(木) 08:01:30.40

エンジンが？
回転数抑えすぎで煤でも溜まった？

2017/06/22(木) 18:28:48.39

>>109
雪国なら2速発進はよくやることだし一年通して2速発進してたらクラッチ板の磨耗が早まるくらいでしょ。
変速機操作からみでエンジンそのものが壊れるなんて乗り方はオーバーレブとかノッキングしても知らん顔してアクセル踏み続けたらくらいしか思いつかん。

2017/06/22(木) 20:25:53.43

ずっとノッキング気味にガタガタ言わせながら加速してたんじゃね

2017/06/22(木) 21:07:57.92

今どきノッキングセンサーで点火ずらすからそんなノッキングしないしなー

2017/06/22(木) 22:18:51.03

何速発進しようがエンジンは関係ないだろ。どこが壊れたかわからない、直せないという意味なのか、本来壊れないところが壊れたのか。どんな壊れ方したとしても、壊れないものはこの世には存在しないと思うしかない。

2017/06/23(金) 12:03:02.35

陸橋程度の短距離の上り坂とかは4速5速のままブルブル言わせながら登っちゃう事が多いけど、
やっぱりエンジン的には良くないの？

2017/06/23(金) 12:44:24.47

>>115
いくない

2017/06/23(金) 14:22:54.29

そういうところで手を抜くのはよろしくないと思う
なんのためのMTなんだか

2017/06/23(金) 17:23:25.80

普段5→4だけで済む陸橋が混んでて3だった。
初めてBRZとFT86と続けて後ろに着いた。
大きくて重そうに見えるが俊敏だな。

2017/06/23(金) 17:29:35.44

てか4～5速で走ってるような流れの時陸橋程度の坂道でガタガタいうか？

2017/06/23(金) 18:08:17.85

えー2速発進て良くないの新車から5万kmずーっとやってた車大事にしたいからもう止めますありがとう

2017/06/23(金) 18:33:47.94

単にクラッチ減るだけかと。

2017/06/23(金) 19:21:10.73

>>118
今時の、連続可変バルタイのついたエンジンは低回転域のトルクも太いよな
NAのスポーツエンジンでも何の不自由なく走れる

俺の車も下のトルクが薄いとよく言われる4A-GEだが、VVT-iのついた黒ヘッドだからか低回転でもシッカリと加速してくれる

2017/06/23(金) 19:33:26.50

>>119
ガタガタまではいかなくてブルブル程度ね
さすがにガタガタ言い出したらシフトダウンするわ(笑)

2017/06/23(金) 20:49:18.91

ちょいききたいのだが
下り坂での２速発進はクラッチいためないよねる

2017/06/23(金) 21:09:44.47

>>124
クラッチは消耗品だから痛まない走り方とか無いよ。
考え方はブレーキパッドと一緒。ただ交換周期が長いだけね。

2017/06/23(金) 22:00:19.94

>>125
半クラの鬼の車は2万Kmで滑ってだぞ。
ブレーキパッド交換とクラッチディスク交換は工賃が随分違うぞ。

2017/06/23(金) 22:47:46.23

>>118
大した問題ではないが
「FT86」てのはショーモデルで
市販されたのは単なる「86」

2017/06/23(金) 23:11:35.29

>>124
自然落下で10キロくらいになってから繋ぐといいよ

2017/06/24(土) 07:09:35.36

交差点などの短い停車時にニュートラルにするか1速のままにするか、そのしきい値に20年以上悩んだままである。

リレーズベアリングか1速のシンクロか、どちらを守るのか？になるのかな？
運行の安全性から行くと、ニュートラルにして停車の方が良さそうだけど、交差点などなら即動ける1速のままの方が良いような…。

2017/06/24(土) 07:26:20.37

>>129
安全性なら1速入れてクラッチ切っとけ。もしもの時エンジン勝手に切れる。
ニュートラルにしてクラッチ繋いでいれば何も犠牲にしないのでは？

2017/06/24(土) 08:36:52.24

レリーズぇ…

2017/06/24(土) 09:20:45.83

ズボラになってきて3までは落とすが、その後はN。
停止直前に1に入れて完全に停止したらN。
こうすると1に入らない事が殆ど無い。

2017/06/24(土) 09:28:17.48

MTドグミッションはクラッチついているが
クラッチ使わず変速できる　AT免許では乗れない

2017/06/24(土) 09:56:19.07

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

2017/06/24(土) 15:17:40.22

一応マニュアル車で免許とったけど
免許とってから約20年
一度もマニュアル車運転してないわ
逆に危ないわ

2017/06/24(土) 18:20:21.23

>>135
そういう人がよく分からないんだよね。何故MT車を買わないのか。
俺が免許を取った時は、最初の車はMT車って言う人が半数以上だったけど。
同じ学校のやつしか知らんが。

2017/06/24(土) 18:38:17.60

>>135
乗用車ではMTのクルマ自体が少ないからそういった人は結構多いよ。
でも大丈夫、20年クルマの運転を続けているならばMTなんて現役で乗っている人に教えてもらいながら少し練習すれば直ぐ慣れる。恐らくAT限定の人も法規的には駄目だけど同様に直ぐ慣れるだろうね。

2017/06/24(土) 19:54:45.87

>>136
MT車の選択肢の少なさを考えたら、仕方ないと思うが。

2017/06/24(土) 19:58:58.62

最後に乗ったMT車は教習車ってのは多いと思うぞ

2017/06/24(土) 20:08:30.55

>>138
それはただの言い訳にしか聞こえないよ。中古車で探せばMTなんてどれだけでもあるし、
欲しい車が無いって言うけどMT車の中から欲しいのを探せばいい。
欲しくない車に金は出せないってのも分かるが、乗りもしないMT免許に金を出すのも馬鹿らしい。

結局は選択肢がないって言って買わない人が多いから無くなっていくわけで、
スポーツカーのAT車を見ると残念な気持ちになるね。

2017/06/24(土) 20:10:33.06

スポーツカーのAT車の何が残念なのか正直良く分からない

2017/06/24(土) 20:28:51.81

まあスポーツカーの定義というか先入観というか偏見はマニュアルでなんぼってとこが昔からあったからね
もうそろそろATでもどうってことないってなってくるのかもしれないが

2017/06/24(土) 20:51:38.71

変なヤツ召喚する儀式は止めろｗ

2017/06/24(土) 21:06:44.40

>>140
言い訳でもなんでもないんだよ。
君の意見は、MT車に乗ってることが自慢げな免許取り立ての学生の言葉のように聞こえるよ。

免許に関しては、AT限定の方が制限事項がついた「特殊な免許」だからね。免許とるのにわざわざ制限事項付きにする必要がほとんどないと思うが。費用も時間もそんなに変わらないし。

車種に関しては、ミニバンや高級セダンなんかはそもそもMTなんてないし、MTに乗るのを目的にするなんてのは、車の選び方においては本末転倒だと思う。
極端な例を示せば、メルセデスベンツSクラスにMTがあるかい？ MTがないからといって、並行のMTのEクラスとかをかざすかな？しないよね。そもそもSクラスが必要なんだから。

家族で乗るミニバン探してるのに新車でMTないから、わざわざ古い中古のMTハイエースバンにするかい？しないよね。使用目的とズレるし、カッコ悪いから。

MT免許だけどATしか乗ったことないとは、例えばそういうことなんだよ。

買わない人が多いから云々は、同意見だけど。

2017/06/24(土) 21:11:16.29

>>136
免許取る時にMTに乗る可能性があるかもしれないと、限定よりどちらも乗れるMT免許を取ったってだけでしょ。
MTに乗る必要が出た時に限定解除しに行くのも手間だし。

2017/06/24(土) 22:15:56.88

教習車はマツダのカペラだったなー
MTでとって家車はATだったけど当然のごとくMT買って20年以上
もう最近のATのほうが最新装備つき過ぎてわからないく乗れない

2017/06/24(土) 22:33:33.33

>>144
免許取得したばかりの若者がミニバンやメルセデスベンツSクラス乗るのかい？
一般的には安い中古車だろう。

MTに乗るのを目的にするんじゃないよ。今の時代は自分で選ばなきゃMT車に乗る機会なんてないし、
最初にMT車に乗っておかないとその後の人生でMT車の運転なんて出来なくなる。

機会と言うものは自分で作るものだ。出会いが無いって言ってる人が、実は自分から
機会を逃してるのと同じ。

2017/06/24(土) 22:35:58.77

>使用目的とズレるし、カッコ悪いから。

長い人生、稼げるようになれば好きな車を買えるようにもなるさ。
最初は練習がてら中古のMT車でいいんだよ。
乗りたくないのならAT限定で取る方がかしこいね。

2017/06/24(土) 22:39:42.34

そう言えばミニバンのMTも昔はあったな。
タウンエースノアにライトエースノア、エスティマエミーナにエスティマルシーダ。
あとはセレナくらいか？
これらも買う人が少ないから無くなっていった。

2017/06/24(土) 22:58:34.78

賢く無くていい

2017/06/25(日) 00:01:29.75

わんぱくに育って欲しい

2017/06/25(日) 01:16:06.45

中古しか選択肢がなかった
MTなら何でもいいわけじゃない

2017/06/25(日) 03:51:20.44

>免許取得したばかりの若者がミニバンやメルセデスベンツSクラス乗るのかい？

ミニバンやSUVなら普通にいるだろ。
あと普通の人はどうか知らないけど、今フェラーリとかポルシェ乗ってる車好きの
知り合いには最初の1台がメルセデスの12気筒ってのが何人もいる。もちろん安い
中古だったって話だ。
>>147が言っているの「こうあってほしい」という自分の願望であって世の中の現実
とは全くかけ離れた話だわな。

2017/06/25(日) 06:25:22.49

教習車が買えなくなったなー
ゴルフGTIかR、シビックが気になってきたぞ

2017/06/25(日) 07:51:06.37

>>149
スペースギア

2017/06/25(日) 08:59:15.26

これで選択肢ないとか大変だな
https://www.google.co.jp/amp/s/www10.atwiki.jp/mtcar/index.amp

2017/06/25(日) 09:50:48.70

>>147
そういうのに若葉マーク貼ったの結構いるよ
今時は最初はぶつけるから中古でとか取り回しが不安だから軽でなんてのは関係ないみたい

2017/06/25(日) 11:12:09.67

>>156
ホントに無いのが分かった

2017/06/25(日) 11:32:55.56

ピカピカのソアラに若葉マークは羨ましかったな

2017/06/25(日) 11:39:27.15

ロードスター
アテンザ
アクセラ
CX-3
デミオ
86,BRZ
アクシオ
フィールダー
オーリス
フェアレディZ
ノート
マーチ
WRX STI
フォレスター
スイフト
ジムニーシエラ
フィット

アルト,キャロル
ジムニー
ハスラー
コペン
ミラ,プレオ
S660
バモス
フレア

少な過ぎて大変だわ

2017/06/25(日) 12:02:51.78

>>160
スカクーも忘れんといてやってや

2017/06/25(日) 12:26:12.44

>>160
そりゃ、

「MTでさえあれば、セダンでもワゴンでもコンパクトでも
なんでもいいや！そんなのは小さな違いだよ！」

という人にとっては、これだけあれば十分かもしれないね。

2017/06/25(日) 12:37:28.94

なんで国産限定なんだよｗ

2017/06/25(日) 12:40:39.81

>>162
3台くらいにしか見えないのか？
これで少ないと思う人はどんな車の選び方してるんだ

2017/06/25(日) 12:58:24.14

>>164
車種がそれだけしかなくて
MTだとグレード縛りもキツくて

2017/06/25(日) 12:58:47.33

MT車というだけでオートブリッピングとか余計なもの付いてるのがあるし、
多くが排気量の小さい車ばっか。もう新型車に興味が失せてしまったよ。

2017/06/25(日) 13:25:05.94

>>166
いや、別に古いの買えばいいだけだろ

2017/06/25(日) 13:29:13.93

>>167
ウチの古いのもう部品出ないぜ(古すぎ)

2017/06/25(日) 13:30:57.00

Hパターン＆３ペダルで勝手にブリッピングするの？
クラッチ切って N 経由してるときに勝手にかかるのかな？

2017/06/25(日) 13:55:29.03

>>164
NAで小型枠のセンターデフ式4WDのワゴン
ターボでやっはセンターデフ式4WDのクーペ

2017/06/25(日) 14:06:28.40

>>168
俺もだわ、H4年式なんでもう厳しい。
今のクルマは安全基準やPL法、排ガス規制、燃費対策てんこ盛りでMT云々よりもクルマそのものの反応が鈍重だしMTだと余計な制御が邪魔したりして面白くない。
ATの方が協調制御がまとまっていて不自然さが少ないぐらいだわ。

2017/06/25(日) 14:41:05.15

>>169
ギアに入れた時に回転が上がるんじゃなかったっけ
クラッチ繋ぐまでキープするやつ

2017/06/25(日) 14:42:11.71

車種がそれだけってクルマ30台くらい持ってるのか？

2017/06/25(日) 14:44:14.28

>>166
Zとかで排気量少ないというならどうしようもないな。
>>172
それはローンチコントロール
オートブリッピングはブレーキ踏みながらクラッチ踏んだら勝手にアクセル煽る。

2017/06/25(日) 14:55:23.76

余計なお世話

2017/06/25(日) 15:03:04.46

Zより速くて外車含めても日本で買える車でMTって
ポルシェ911カレラボクスターの一部とM4とM2とゴルフRしかない
ポルシェもMも基本がDCTだし価格も庶民じゃ買えないよな
ゴルフRもDCTで乗る車だし
MTテクニック上げてもしょっぱい小排気量低パワー車しか乗れないんなら
意味が無いし空しくなるわ

2017/06/25(日) 15:08:58.15

>>176
何を持って速いか知らんけど、STIは？

2017/06/25(日) 15:09:18.29

>>167
中古車情報見てると、気付けば今乗ってる車と同じ頃のばかり開いてるw
因みに今のは94年式www

2017/06/25(日) 15:17:02.92

スーパーカーの速さと言えば最高速度の事だと昭和の時代から決まっておる。

2017/06/25(日) 15:25:04.27

STIってZより遅いし300馬力の2リッターじゃん
MTで乗れる最高の車がZとSTIですよって馬鹿馬鹿しくなってくる

2017/06/25(日) 15:34:37.01

>>180
Zってベスモでいつもビリのイメージなんだけど速いの？
井出もトラクションがかからないって言ってるし

2017/06/25(日) 15:37:17.57

偉そうに言ってる奴らは何乗ってるの？
ATなのにここにいるのか？

2017/06/25(日) 15:42:44.84

ベスモ?筑波なの?
Z34は筑波で6秒台を出してるしATでも7秒台とか出るが現行STIは7秒前後
最高速なら圧倒的にZでSTIは旧型よりだいぶ遅い
ZとSTIでMT最速争いとかいってる時点でMTは終わってる
ATでこれらより速い車なんて腐るほどある
販売されてるMT車のラインナップ見てもうMTは無駄だと思った

2017/06/25(日) 15:46:25.00

速い速くないだけが価値基準って>>179の小学生の頃と何も変わらんな。
ある意味夢があっていいけども。

2017/06/25(日) 15:50:17.33

マツコデラックスの夜の巷を徘徊するって番組でマツコが20年ぶりに
MT車を運転する為に自動車教習所に来ていたが教習生にAT車の教習か
MT車の教習か聞いてATだとものすごくバカにしてたのが印象的だった。　

2017/06/25(日) 15:55:45.80

まだATに頼るほど老いてはいない

2017/06/25(日) 16:38:56.40

>>174
なんてこったｗ　そこまで勝手にやるのか最近のは

2017/06/25(日) 17:12:54.49

>>183
何にしても無駄が良いんじゃん
無駄な時間使ってまでここに書き込んでるだろ？

2017/06/25(日) 17:42:14.62

>>188
無駄を楽しむもんだと思う、趣味って。

2017/06/25(日) 18:04:21.38

>>136
あんたの若い時って、スポーツカーブームじゃなかった？

2017/06/25(日) 18:21:00.55

>>182
自分は何に乗ってるの？

2017/06/25(日) 18:22:06.45

>>187余計なお世話だよねw車好きでない頭でっかちが自動車会社に就職したからこうなるのさ

2017/06/25(日) 19:03:00.06

>>167 >>174
新車で買いたい。前はZ33に乗ってたけどデザインが気に入らなくて3年で売った。
フェアレディZならZ32のツインターボ2シーターバージョンSが新車で買えたらなあ。
今は86に乗ってるがあまり愛着はない。好きな国産車Best3はリトラNSXとGTO前期&最終型。

2017/06/25(日) 19:09:59.10

>>192
お前が自動車メーカーに就職して役員になり変えてこい

2017/06/25(日) 19:58:54.57

>>191
86

2017/06/25(日) 20:05:51.58

マニュアルの練習に何か一台買うならどれがいいだろ？

2017/06/25(日) 20:06:24.21

>>194
会社は慈善事業じゃないんだから
役員会議でクビになるな

2017/06/25(日) 20:08:05.94

>>195
ゆとり86かAE86区別しろやハゲ

2017/06/25(日) 20:12:05.23

>>196
スイフト

2017/06/25(日) 20:17:05.10

>>160
これは本当にほとんど選択肢がないね…。個人的には、だけど。

今の自分のラインナップは
・ATスポーツカー
・MTハッチバック
・ATセダン
なんだけど、セダンはカミさんも乗るからATが前提なのでおいておいて、
今の自分のスポーツカーとハッチバックを代替できる車が、自分の好みを含めると本当に1台もないのがわかった…。

「もしこれ買うならMTにしようかなと思う車」という視点で見ても、4～5台くらいか。