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【SN】オイルスレッド■77リットル【SM】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 01:03:49.30ID:EJglhe9m
<前スレ>
【SN】オイルスレッド■76リットル【SM】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1488185596/

<GS系オイルHP>
出光興産 ZEPRO http://www.idemitsu.co.jp/zepro/index.html
昭和シェル石油 HELIX http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/
太陽石油 SOLATO http://www.taiyooil.net/car_life/motoroil/
ENEOS (JX日鉱日石) SUSTINA http://www.noe.jx-group.co.jp/carlife/product/oil/sustina/index.html
エクソンモービル Mobil1 http://www.emg-lube.jp/mobil1/
キグナス石油 Ba:n http://kygnus.jp/products/barn/index.html
コスモ石油 リオ http://www.cosmo-lube.co.jp/car/lio.html

<関連HP>
車のエンジンオイルと添加剤のホームページ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 01:05:03.37ID:L+tXH+BW
<オイルメーカーHP 1/3>
関越日本油機株式会社 http://www.knyk.co.jp/oil.html
関西化研工業株式会社 http://www.kanasaken.co.jp/car/engin/epj165/
三共油化工業 http://www.sankyo-yuka.co.jp/
三油化学工業株式会社 http://www.sanyukagaku.co.jp/
新日本油脂工業 http://www.snyk.co.jp/
全国石油工業 http://www.zensekiko.org/
全農 JA-OIL http://www.zennoh.or.jp/ja-ss/brand/jaoil.html
中国興業 http://www.chugoku-kogyo.com/
日本オイルサービス http://www.japan-oil.co.jp/
日本サン石油 (SUNOCO) http://www.sunoco.co.jp/
広島高潤 http://www.kz-hiroko.com/
富士興産 http://www.fkoil.co.jp/products/lubricant01.html
76ルブリカント http://www.usccom.co.jp/76/
A.S.H. http://www.jcd-products.com/
BE-UP http://www.beup-oil.com/
BP http://www.bp-oil.co.jp/
eni http://goo.gl/QjK46T
HKS http://www.hks-power.co.jp/product/oil/
JAYTEC http://jaytec.jp/
TAKUMI http://www.takumi-motoroil.co.jp/
Verity http://www.verityoil.com/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 01:05:46.59ID:nOR9zHU2
<オイルメーカーHP 2/3>
アマリー http://www.amalie.com/
アマリー、ヤッコ http://manwa.la.coocan.jp/
アムゾイル http://www.amsoil.com/
エストレモ (アタックレーシング) http://www.estremo.jp/
エルフ http://www.elf-lub.jp/
エンドレス http://www.endless-sport.co.jp/products/chemical/index.html
オメガオイル http://www.omegaoil.co.jp/
カストロール http://www.castrol.com/ja_jp/japan.html
ガルフ http://www.gulf-japan.com/
キーストン http://www.nkop.jp/index.html
ケンドール http://www.kendall.jp/index.html
サーキュラ http://www.petroltech.co.jp/circula/
ザーレンオイル http://www.zahren.co.jp/enterprise.html
シェブロン http://goo.gl/qezoml
スピードマスター http://www.speedmaster.co.jp/
セレニア http://www.garage-italya.net/oil.html
ゾイル https://www.superzoil.com/
タクマイン http://www.tacmain.com/
チタニック http://www.titanic-oil.co.jp/index2.html
テクノパワー http://www.empire.co.jp/pb/techno/oil/
トタル http://www.aptonline.jp/products/total/quartz/
トリプルA http://www.aaa-oil.net/HOME/
ニューテック http://nutec.jp/
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 01:06:32.33ID:/g+JaLI5
<オイルメーカーHP 3/3>
バーダル http://www.bardahl.co.jp/
バルボリン http://www.valvoline.jp/
パワークラスター http://www.powercluster.jp/
フィナ http://www.appakita.com/finaoil.html
フックス(販売代理店のURL) http://abeshokai.jp/fuchs/index.html
プルタミナ http://www.pertamina.jp/products.html
ペトロナス http://www.petroplan.co.jp/
ペンズオイル http://www.pennzoil.com/
ペンズオイル (レッドアンドイエロー) http://www.rednyellow.co.jp/product/pennzoil/
ポロ http://www.tasco.co.jp/polo_lsc/polo_lsc2.html
モチュール https://www.motul.com/jp/ja
モティーズ http://www.motys.jp/
ユニルオパール http://www.unilopal.jp/index.html
ルブロス http://www.lubross-oil.com/Lubross-TV/top.html
ルブローレン http://www.lubrolene.co.jp/
レスポ http://www.respo.net/
レッドライン http://www.redlineoil.co.jp/
レプソル http://kinshido.co.jp/repsol/
ワコーズ http://www.wako-chemical.co.jp/
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 09:34:43.31ID:VQlUHTmC
Ca添加剤は異常燃焼の主犯だが、モービルはCa添加剤を減らそうとしてるが
ペンズオイルとカストロールは減らそうとしてない。
モービルはエンジンを痛めにくい。

Mobil 1 Advanced Fuel Economy Full Synthetic SAE 0W-20 dexos1
カルシウム1120 マグネシウム789

Castrol Edge Full Synthetic SAE 0W-20 dexos1
カルシウム2,171 マグネシウム8

Pennzoil Platinum Full Synthetic with PurePlus™ Technology SAE 0W-20 dexos1
カルシウム2,538 マグネシウム10

エンジンオイルで異常燃焼抑制に挑む:のリンクに飛ぶ
https://tech.jsae.or.jp/auto_tech/index.aspx?id=2016

エンジンオイル用添加剤の各成分がSI 燃焼におけるノッキングに及ぼす影響
http://www.cst.nihon-u.ac.jp/research/gakujutu/58/pdf/K2-4.pdf

カルシウム系エンジン油添加剤が異常なSIエンジン燃焼に及ぼす影響に関する研究
http://papers.sae.org/2014-32-0092/
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 09:42:52.99ID:VQlUHTmC
エンジンの痛みは摩擦面の摩耗だけじゃないんだな。
エンジンを守るためのエンジンオイルがノッキングを誘発するとはなんてことだ!
カルシウムを減らす努力してる会社のオイルを買ってエンジン破壊を防ごう
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 10:50:22.93ID:VQlUHTmC
Mobil 1はカルシウム少ないうえに、TBN(硫酸などの酸中和能力)が高くて最高
Valvoline Premium Conventionalはカルシウム少ないからTBNが低い

2016年06月-2017年06月にテストされた製品
Ca量(ppm):Mg量(ppm):TBN
1,120 : 789 : 9.53 Mobil 1 Advanced Fuel Economy Full Synthetic 0W-20 dexos1
1,645 : 9 : 6.82 Valvoline Premium Conventional 5W-20 Motor Oil
1,950 : 41 : 7.37 Chevron Havoline 5W-20
1,956 : 8 : 8.21 Mobil Super Premium Motor Oil 5W-20
1,962 : 8 : 7.82 Valvoline Max Life High Mileage Synthetic Blend 5W-20, dexos1
2,072 : 9 : 8.77 Royal Purple Synthetic Oil 5W-20 High Performance
2,125 : 9 : 8.88 Valvoline Full Synthetic SYNPower 0W-20 dexos1
2,171 : 8 : 8.52 Castrol Edge Full Synthetic 0W-20 dexos1
2,214 : 11 : 7.78 Chevron Havoline Pro DS 5W-20 Full Synthetic
2,283 : 7 : 8.77 Pennzoil Motor Oil 5W-20
2,344 : 11 : 7.71 Castrol GTX Motor Oil 5W-20
2,538 : 10 : 8.95 Pennzoil Platinum Full Synthetic with PurePlus Technology 0W-20 dexos1
2,646 : 12 : 8.68 Castrol GTX 5W-20
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 16:14:29.71ID:6wDoYAKj
>>15
オイルの緩衝作用はそれ程重要度の高い数値では無いのでは?ガソリン中のSはほぼ無いレベルなので気にするなら硝酸起因と思うけど、常識的な頻度の交換で問題が起きるのだろうか?本当に必要なら重油を使うディーゼルみたいにオイルをアルカリ性に保っておく事も出来るんだし
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/07(水) 16:43:23.77ID:5j+tVSmm
>>19
100℃未満でも50の方が硬いだろ
下の数字は硬さというより氷点下でも問題なく使えるかどうかの数字じゃなかったか
10wだと-20、5wだと-25℃だっけ?
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/07(水) 17:47:10.16ID:v0zmtXxJ
赤道上に住んでるんだけどマルチグレードじゃなくて20とか30モノグレードでもおっけぃ?

氷点下でレース(ラリー除く)しないレーシングカーはモノグレード?
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/07(水) 19:21:05.36ID:S+mXzxsO
赤道は回帰線と違って気温高くても40度ちょっと、朝は20度程度まで冷えるからとりわけ熱帯用のオイルが必要なわけでもない。
例えば0W-16指定ならそれでいいだろ
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 17:37:44.66ID:VDEeV7e/
あっちゃんだよー
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 09:52:02.96ID:eNuIH6Aj
2ストオイルは、もう純正品と農作業用しかないだろ。
農作業用は、あの「ヤナセ」の名で売ってる2ストオイルが最強。

一度も草刈機で焼付けを起こしたことがないw
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 17:32:26.29ID:diQWZFcd
>>30
距離辺り1番オイルには優しいよ
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 18:00:21.32ID:3fHi8DGF
高速道路を走っている時に焦げ臭くなったら5W30モービル1に交換
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/09(金) 19:37:11.10ID:a9DJLpm7
>>35
油温計が無いなら、油圧計はどうかな?
普段より油圧が低いとか、取扱説明書等で記載されてる走行距離等を目安に交換した方が無駄がないと思う。

>>37
通常より安いが、燃費がいまいちになる。(Castrolを愛用されてる方々、ごめんなさい。)
今のガソリン相場と年間2万km以上の走行をするなら、全合成油の方が安くつく。
あくまで個人的な経験なので参考までに。
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 02:22:27.16ID:U+feYxkZ
モノタロウのAPI規格グループIIIのSM5w30って言う20ℓで7000円のオイル買ったんだがどうなの?
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/10(土) 13:42:04.45ID:OwvpiJFw
奥に秘密のラボがあって、そこで元レーシングメカニックでエンジン主担当もしたことある藤澤さんが最高のオイルブレンドしてくれるよ
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/11(日) 10:59:04.54ID:fN6sQB/f
カスエッジRS、コーナンチラシ2980円+税、ポイントは別としてネットより安くね?
家族車や仕事車もあるので買い占めたw
性能の異論は認める。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 00:36:31.87ID:EXKuIbc6
森ドライブという怪しいオイル見つけた!
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/15(木) 03:53:04.21ID:LsKryMgV
>>30
天ぷら油と同じで温度変化が激しい短距離くりかえしのほうがオイルにもエンジンにもきつい。高速一定連続走行はオイルもエンジンも楽
3500回転なんてへいきのへいき

お店ではコロッケ100個あげても油は痛まないが家庭では5個あげて
次の日はもうだめ。一度加熱されて冷えた油なので水分を吸ったり酸化が起きたりするわけです
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/15(木) 20:48:28.48ID:B0qwjCXU
例え話が独りよがりとはずいぶん独りよがりですね
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 02:16:42.93ID:cewQAxc4
>>62
6クォート(約5.7L)で$72.05でしょ?
重量も13 pounds(5.89kg)とあるから間違いない
約5.7Lで7900円くらいだったら
4Lで5800円(アマ日本の売価)と比べてどうよ?

L単価は、アメリカは1385円
日本は1450円で、あれれ日本の方が高いじゃん?

出直しでおいでw
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 02:46:12.90ID:YgS5Sn8+
スタンダードな銘柄は価格差そんなないけど、御布施が上乗せされてる銘柄ってあるよね
インチキ臭い代理店(笑)が売ってるようなやつ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 02:47:42.08ID:LzDRCdGM
4800円としてもリッター単価で1割高いだけ
日本は3倍から違うわけで
これを”割高”と言わずになんという?
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 03:04:59.39ID:LzDRCdGM
>>65
スタンダードな銘柄って
例えば糟のように日本製とかの場合、価格差そんなにないけど
それ以外、トタルでもエルフでもリキモリでもフックスでも
まったく同じものが存在する場合、半端ない内外価格差があるよ
モビル1のRP(RPは国内正規品も米国製)がコストコで売ってた頃の
価格差を考えてみなよ
半端ない価格差があるから転売屋が成立する
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 03:06:03.89ID:YgS5Sn8+
>>66
日米とも売れている品であるmobil1 0W-20の最安値で比較してみたんだが、

現在価格
米2141円/4L
日3700円/4L

2017年2月
米4300円/4L
日3700円/4L

というようになっている
米のほうが価格の乱高下が激しく、40ドル/5qt超えの期間も半年近くあった
平均価格で比較すると、同程度か日本の方が少し高い
石油製品のほぼ全量を輸入に頼る日本において、日本のオイルは批判的に
割高と言えるだろうか?
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 03:22:16.03ID:LzDRCdGM
>>68
まぁ、始まりは欧州アマゾンとの比較で

ttps://www.amazon.de/b/ref=s9_acss_bw_ct_AutoCate_ct8_a1_w?
_encoding=UTF8&ie=UTF8&node=82497031&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf
_rd_s=merchandised-search-5&pf_rd_r=R20RE7J75SW9MQJDZ5VE&pf_rd
_t=101&pf_rd_p=208f08cc-c4c6-5232-bfec-87daeeb3056c&pf_rd_i=78191031

これを見て判断してくれ
俺は、同様に石油製品は輸入に頼り、市中のガソリン価格については
日本よりも遥かに高いドイツの市中価格の3倍になるロジックが理解できないだけ
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 03:33:39.28ID:YgS5Sn8+
>>70
俺は、日本の(一般的な製品の)オイル価格はボッタクリという、
批判的な意見には同意できないってだけよ
御布施を要するような、信者向け製品については個人の信仰を尊重する
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 10:38:33.19ID:noIX6KM9
>>71
相違点が見つかったよ
中身が同じものが日本は高い、ていうか日本だけ異常に高いと言いたかった。

RPの他にも幾つかの銘柄のモービル1は米国製
リキモリやカストロールのRS、他多数はドイツ製
これが欧州から米国、日本、米国から欧州、日本と相互に輸出入されてる
事実、独アマゾンから買ったモービル1にはMade in USAとあった
相互に輸出入されてるのに欧州と米国の価格水準は同価なにに日本だけ高い

日本で一般的な製品の多くは中外油化学やサン石油製なので比べることが出来ない
中身が違うのだから
単に製造元が違うというより>>49のRSなら公式サイトのMSDSに90%以上95%未満VHVIと書いてある
ドイツ製のRSとはまるで中身が違うわけだから公平な比較とは言えない

中外油化学やサン石油製や日本におけるVHVIシェアの90%を占めるといわれるSKルブリカンツ等の
韓国製基油を使った製品ならば、それなりの価格水準だろうが、同じものを求めようとすると
欧米に比べて尋常じゃないマージンが乗ってくる
20ユーロの送料を支払っても総額で半額以下になるから独アマゾンから買ってる
俺が言うのだから間違いはないと思うよ
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 11:14:43.54ID:N6O5TL5G
>>72
どのオイル銘柄を輸入してるの?

>ドイツ製のRSとはまるで中身が違うわけだから公平な比較とは言えない

これは、日本製より独逸製の方が良いという事?
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 12:16:57.73ID:YgS5Sn8+
ロングライフオイルといえどもVHVIで代替できないケースが多いとは思えん
想像だが、海外の筋金入りのおまいらのような連中がパオパオエステル言っていてそれに便乗する形で日本の信者向けに高値で売るのだろう
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 12:25:23.47ID:+3zzeoS4
>>79-79
なるほど。
最安は他にもあるかも知れないがザット見たところ4〜5000円の水準だね。
にしてもフックスはマシな方でリキモリとかトタルとか海外通販の
純粋な本体価格だけを比べるとボッタくりとしか思えない価格水準だね。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 12:26:15.12ID:eLYPgAkc
独アマなんて散々見てきてるが、
(1)日本に送れない←ほとんどのショップ
(2)送料が高い←2Lが送料200ユーロの所とかあるw
(3)商品が高い←日本より高い
今こんなのだぞ。
まぁUKから日本で正規販売してないプラグとかバルブとかは買ってるけど。
重量物は全く買う意味ないな。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 12:34:09.19ID:+3zzeoS4
>>82
今、MB229.51をキーワードに独アマ見てきたけど>>61のページそのものがあった。
日本へも送れるし、送料は20.25ユーロだった。
ものに依るのだろうが、他のMB229.51も満遍なく(しかも相当)安いぞ。5Lボトルが多いし。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 14:58:56.84ID:VmAKisfW
>>74
独逸製は「PAO+ジエステル」らしいね
普通のEDGEの0W-30などもVHVI+PAOらしい
日本製のEDGEはVHVI
実際、VWでいうと504は独逸製EDGEには存在するが
国内品には504はなくて502のみ
あくまでVW基準のスペック上の話だけど
15000km vs 30000km ということで寿命は半分
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 20:34:53.04ID:jSaqf2eO
このスレ的にこのオイルの評価どう?
https://youtu.be/tPp-5bCY6Rk
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/16(金) 23:54:17.98ID:3Dz0isJw
ワコーズ高いね

モービル1で充分
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/17(土) 17:02:42.90ID:PEZg/cna
ニューテック UW02 10W-60粘度硬いのに
むちゃくちゃレスポンスいいよ!
サーキット走行3回したんだが、まだまだいけそう、ライフもいいね!
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/17(土) 18:55:10.08ID:tjaxUI55
ところで、これは何?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/06/07(水) 01:22:03.27 ID:oI+o4VB+
Q.0w-50と5w-20はどちらが硬いオイルでしょうか?

A.5w-20です。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/18(日) 10:16:30.17ID:CRbEpEzE
オートバックスで安かったモリグリーンとかいうやつの10w30が案外いい感じ
前に入れてたGTXTURBOは入れた初日からエンジン音増大
長期的には燃費が超悪化でエンジン逝くのかと思った(´・ω・`)
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/18(日) 15:22:04.15ID:20E5yYT7
モービル1 0w-20 3リットル缶が3280円だったから買いそうになったけどクソオイルの在庫2回分くらいあるからやめといた
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/18(日) 21:27:05.42ID:k0kaXqYg
普段が10〜11くらいなのが一気に平均7台まで落ちた
今までカストロールも使っては来たけど
ここまで酷いのは初めてだったからエンジンが逝くのかと思ったけど
オイル交換してすぐに燃費が戻ったから
理由が明白過ぎてな(´・ω・`)

相性もあるんだろうけどカストロールは使い始めと交換前で性能差酷いとは思ってたけど
手頃なエッジはたまに入れてたし
結構ショックな体験だったわ
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/18(日) 23:32:36.20ID:wxcy1v4g
まだ総走行距離8千キロなんだけど10万キロ時点のコンディション良くしたいから純正0w-20から粘度上げようと思うんだけど、5w-20と0w-30どっちがいいかな?ちなみに5w-20はサスティナ0w-30はスバル純正を考えてる
車はスバルじゃないけど
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 00:24:33.61ID:7uvZ2O0x
>>117
俺なら純正粘度のままだな。
交換時期だけ守って適正油温間で乗ること多いなら心配ないと思う。

飛ばす人,過給機付きなら粘度上げでもいいかも
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 07:48:22.02ID:XJcwrZub
>>120
5w-20より0w-20の方が硬い?
データ表のどこを参照したら分かるの?
5万キロくらい0w-20で次は5w-30にしようかな
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 09:47:45.80ID:ccpPKXb5
モービル1 5w30は日米ともにGM dexos1とってるけど
カストロールエッジ5w−30は米ではとってるけど、日はとってない。
このカストロールの国内外差別が嫌い。

dexos1は5w−20と5w−30しかとれない
モービル1とエッジの5w−20は日には無い
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 11:13:25.24ID:Ou2tXTJF
>>120

128のリンク先のMSDSで比べる限り、0-30が5-30より固いということはないぞ

0W-30
動粘度 100℃ 10.9 / 40℃ 62.9
HTHS 3.0
流動点 -50℃

5W-30
動粘度 100℃ 11.0 / 40℃ 61.7
HTHS 3.1
流動点 -42℃

40℃の動粘度で若干高いが、固いと認識する最も重要な要素である
HTHSは、やはり5W-30の方が高い。
あと、自分が使ってオイルに関してはMSDSを見る限り
>0-30は大抵5-30より固い
そんな事例(せん断粘度が5W-30の方が低い)は皆無
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 11:27:39.73ID:7NAe3QL+
>>130
75度以下では0W-30のほうが固いよ

> 固いと認識する最も重要な要素であるHTHS
とは初耳
柔らかい固いって、特に断りのない場合は動粘度の事を指してるんじゃないの?
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:02:29.24ID:Ou2tXTJF
>>133
初耳だったら覚えておいた方が良いよ
ACEAで例えば同じ5W-30でもA3とA5に分かれてしまったわけ
動粘度だけが決め手ならば言うても同じ5W-30、銘柄によって若干の差異はあるけれど
基本的に似通った粘度指数なんだよ。そこでHTHS。A3やC3に限定するとHTHS3.5-で中には
3.9というものもあるからして
>0-30は大抵5-30より固い
は絶対にありえない

あと、同じ表現を用いると
>特に断りのない場合は・・・

特に断りのない場合は固い柔らかいは始動直後ではなく通常の油温である80-90℃前後で
感じることを言うのではないか?
それにしてもモビル1の場合なら、40℃で1.2の違いだが・・
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:14:56.42ID:7NAe3QL+
>>136
似通った粘度指数?
5W-30ならスベルトは157、キヤッスル(純正)は158、Gulf VTECは177、
mobil1は172、サスティナは194と、相当に幅があるよ
これが似通ってるというなら、似通っているのだろう
粘度の尺度を無理矢理にHTHSVに持って行きたいのか、85度前後での動粘度に
持って行きたいのかよくわからんよあなたの話
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:30:46.67ID:Ou2tXTJF
>>137
そこまで調べるのなら、なぜに?
>0-30は大抵5-30より固い
という結論に行き着く?

特に断りのない場合は特定銘柄の話ではなく数多あるA3も含めた「5W-30」なんだろ?
だったら
>0-30は大抵5-30より固い
のわけないじゃないか?

ACEAのA3やHTHSは想定していなかった! というのならば話に整合性はあるが・・
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:38:49.67ID:Ou2tXTJF
>>137
後者の方はその通りだよ>>134と同様
特に断りのない場合は「大抵固い」とは、85度前後での使用感で語られていると思う。。
>>133のような「75度以下では0W-30のほうが固いよ 」でもって固い柔らかいは語られていないと思う
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:39:07.63ID:7NAe3QL+
>>139
> という結論に行き着く?
動粘度の話をしているからだよ

> 特定銘柄の話ではなく数多あるA3も含めた「5W-30」なんだろ?
そりゃまあそうだけども

> >0-30は大抵5-30より固い
> のわけないじゃないか?
そのレスをしたのは俺ではないが、逆に一般的な5W-30よりも、
老人的表現を借りるがシャバシャバな銘柄って多いか?
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:42:32.82ID:7NAe3QL+
>>140
そもそも>>133は「(EMG扱いmobil1の5W-30(ESP除く)と0w-30)では
75度以下では0W-30のほうが(動粘度は)固いよ」以上の意味は無いわけで
よく知りもせずになぜ俺に噛みつくのかw
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 12:55:58.05ID:Ou2tXTJF
>>141-142
それなら解る

>0-30は大抵5-30より固い

は、お前さんではない何処かの大馬鹿者ということね

シャバシャバについては私見で解る範囲でしか答えられないが、A3とA5じゃ明らかに違うよ。
A5の0W-30とA3の5W-30と比べるとA3は明らかに固い。

そもそもの人違いということで理解したが
特に断りのない場合、固い柔らかいは85-95度前後での使用感で語られていると思う
ここは譲れないw
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 13:02:46.50ID:7NAe3QL+
>>143
譲れないとする、あなたの動粘度の基準温度が数レスの間に
いとも簡単に5度引き上げられてるのが解せないが、
その5度を許容する程度の拘りなら普通に100度基準でいいんじゃないの
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 13:05:44.56ID:7NAe3QL+
>>143
> >0-30は大抵5-30より固い
>
> は、お前さんではない何処かの大馬鹿者ということね

大抵0W-30は5W-30より固いというのは、当たらずといえども遠からずだと思うね
「0W-30は5W-30より固い」ならともかく、大抵だからね
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 14:25:52.87ID:r1JsyZ6G
素人の俺は

始動時(気温くらい)の硬さは、0w-30が5w-30よりも柔らかい

90〜100℃(水温も安定したくらい)の硬さは、0w-30も5w-30も変わらない

の感覚なのよ。
ところが厳密には違うんだろ?
だから、温度を大まかだが始動時と暖気等が終わって安定した状態を分けて、硬い柔らかいを話した方が分かり易いと思ってな。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 15:11:16.98ID:ccpPKXb5
>>143
>>A5の0W-30とA3の5W-30と比べるとA3は明らかに固い。

それは規格の違いに合わせて作ってる特殊例だよ。
A5はHTHS2.9以上3.5以下。
A3は3.5以上。

もしA3の0W-30とA5の5W-30を比較したら逆の固さになってるはず。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 16:35:53.43ID:vok4DVZy
なんで毎日モービルの研究してる人がいるの?ww
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 18:46:32.48ID:7NAe3QL+
>>150
> 90〜100℃(水温も安定したくらい)の硬さは、0w-30も5w-30も変わらない
これは、そうなのヨ
40℃と100℃の粘度はSDSによく記載があるべ?
100℃の動粘度はxW-30なら9.3<12.5cStと決まってる
HTHSVは2.9≦
SAEちゅう規格で粘度が決まってんの
この辺をよーく見てみれば、なるほど!となると思う
http://www.bp-oil.co.jp/qa/qa03.html

ID:Ou2tXTJF氏は人がSAE J300の話してるのに何故かACEAを持ち出して、
わけのわからないご高説をされていたがw

> 始動時(気温くらい)の硬さは、0w-30が5w-30よりも柔らかい
> ところが厳密には違うんだろ?
厳密には違う、というのは違う
そもそも、Winterグレード(xW)の意味するところは、固い柔らかいではない
bpのサイトの「エンジン油のSAE粘度分類」をよく見て欲しい
シングル20Wといえば、冬期にシングル20のオイルとして使えるとの意味
ここらがマルチグレードのややこしいところなんだが、
わかりやすいように例えると、20W-20(本当は存在しないが)というオイルが
あるとすれば、夏も冬も、20のオイルとして使えるという意味になる
5W-30というオイルは、冬は5W、夏は30のオイルとして使えますよという事
その昔、シングルグレードのオイルが主流だった頃、冬は20W、夏は30のオイルを
お使い下さいなんて指示が取説にあったんだけど、マルチグレードが主流になってきて、
ユーザーは夏冬でオイルを意識する必要はなくなった。
自動車の取説のオイルの欄を見れば、その名残が見られるよ
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/19(月) 21:17:17.78ID:ZEVfYmxU
T-MAN BROSってどうなんだろ?
S耐で使ってるの見て気になった
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 14:07:24.53ID:np4taJrr
>>167
だけどカストロールも、古くは富士興産、今は日興産業や中外油化学生産だろ?
全体の95%以上を占めるVHVIは、韓国製だろうし、ま確かに残りの5%の添加剤成分が
オイルの品質を左右するといっても比較的調達が容易な汎用基剤が中心だと思うよ。
根拠は、あまりにも調達先が変遷し複数に渡るのでOEMはOEMでもNDAを交わすほどの
レシピではないだろうと。

今や世界のVHVIのシェアの90%が韓国製、SKルビリカンツの50%を筆頭にLGグループの
S-Oil、ヒュンダイグループのHDOでVHVI市場を牛耳ってるわけで、それで其々
JX日鉱、コスモ、昭和シェル…と調達提携しているわけでブレンダーも含めて
カストロール以外も国内流通のVHVIは韓国由来なんだけどね。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 15:33:57.94ID:KOMxgO4W
GF-6にはVHVIは不向き

「長い
GF-6に必要な排水間隔
より耐酸化性に富む
ベースオイル、例えばガス - 液体合成物
油、ポリアルファオレフィン、ポリオールエステルまたは
ポリアルキレングリコール。延長ドレイン
間隔はまた、
より多くまたはより良い酸化防止剤および添加剤
持続的な
高走行距離での境界潤滑
間隔。

上から4番目のPDFファイル
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&;q=dexos%E3%80%80%EF%BD%88%EF%BD%94%EF%BD%88%EF%BD%93&lr=lang_ja&gws_rd=ssl#q=dexos%E3%80%80%EF%BD%88%EF%BD%94%EF%BD%88%EF%BD%93&hl=ja&tbas=0&spf=1498025525513
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 15:40:30.47ID:rK6Yc/mM
>>168
間違い長々語るなよw
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 18:31:31.58ID:F8+cETRg
サスティナは純国産?
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 21:36:55.93ID:F8+cETRg
そうそう、富山湾沖水深300から採掘されたメタンハイドレートを特許技術で高度蒸留した、、

じゃなくて、>168が言ってるベースオイルが韓国製かどうかってこと
サスティナはオリジナルのWBASEってやつらしいからサウジかどこか知らんが精製は国産か??
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 21:57:32.79ID:+s1xkpYu
>>168なんだが、原油タンクを日本に依存してるけどありえるのか?
世界のVHVIのシェアの90%が韓国製とあるが、精製工場が多いのか?

>>174
採掘から精製、そして商品化を日本国内でやるのだろう。
採掘や精製機材まで国産品を要求するのかは知らないが。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 22:50:13.75ID:9q6yzLTx
>>168
> OEMはOEMでもNDAを交わすほどの
> レシピではないだろうと。

別にNDAを交わしてるかどうかは論じてないが・・・
ただ零細オイル屋は、ウンチク述べる割にはラボもノウハウもないだろうから、
ODMで委託先に要望伝えて、委託先が要望を取り入れて製品として妥当な
レシピを提案、製造してんじゃないかなと思ったまでよ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 06:10:19.09ID:v+breAqn
>>179
>原油タンクを日本に依存してるけどありえるのか?

こういう仕組みみたいよ
https://response.jp/article/2014/02/10/216881.html

水島(日本のタンク)---韓国---韓国で精製---再び日本へ

あと、
>世界のGroupIIIベースオイル市場においてSKルブリカンツは世界一の供給者となっている。
>GroupIIIベースオイル市場では米メジャーPhillips66と並ぶ最大手の1つであるがPhillips66は
>韓国メーカーS-Oil社(旧名:双龍製油所)のGroupIIIを供給しているだけで製造自体は行っていない。
>SKルブリカンツは,韓国最大手の石油会社SKイノベーションから2009年10月に分社化,
>韓国・ソウルに本社を置く。グループ3ベースオイル「YUBASE」の生産能力は韓国,インドネシアで
>年間約190万kLと,グループ3ベースオイルで世界の7割近くのシェアを誇る。

SKのシェアについては資料によって50-70と幅があるのだけれど、S-Oilとか他の韓国の会社を含めると
世界のグループ3のほとんどは韓国製といえるんじゃない?
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 06:11:41.76ID:v+breAqn
>>178

JXエネルギーがSKルブリカンツからグループ3の供給を受けていることはレスポンスの記事からも
間違いはないようだがSKのは「YUBASE」とあるから「WBASE」ならば別物の国内精製なんじゃない?
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 10:26:30.97ID:9hevsGvW
>>184
WBASEは和歌山だよ。ググればでてくるけど、ちっこい町工場みたいなところで超高粘度指数油作ってる。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:17:03.90ID:yZ8oWtA/
>>191
そのVHVIを合成油とする音頭取りしたカストロール自身が
欧米向けにはPAOやエステル入りのオイルを販売してるくせに
日本向けにはVHVIしか用意していないのは理解すべき事なのか?

ドイツサイトを見ると
Fully synthetic (Group IV/V)という区分があり

Castrol EDGE 0W-30     463737 Germany German 26 Jan 2012 PI
Castrol EDGE 0W-40 A3/B4 467465 Germany German 11 Sep 2013 PI
Castrol EDGE Professional C3  463745 Germany German 19 Mar 2012 PI
他、8種類ほどがGroup IV/V

VHVI系は
Synthetic hydrocarbon (SHC = Group III)というらしい
こちらはEDGEを中心に主に粘度違いで18種類ほど

Group IV/Vをフルシンセティック、VHVI(Group III)はシンセティック・ハイドロカーボン
と明確に区別してるけど日本じゃ全てフルシンセティックなんだけど…

>>192
世の中そんなもんなのか?
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:37:35.02ID:xvHFlKvv
>>193
欧米?欧州?欧州の場合は書いてる通りグループ3、4、5の区分が明確な上に各国スーパースポーツのメーカーを抱えてるからそこに対応する意味でもグループ4、5を出してるだけでしょ。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:41:50.49ID:IZdLm3Nj
>>193
> 日本向けにはVHVIしか用意していない
それと、水素化分解とどういう関係があるの?

> ドイツサイトを見るとFully synthetic (Group IV/V)という区分があり
> VHVI系はSynthetic hydrocarbon (SHC = Group III)というらしい
日本において明確な分類がないのは残念ではあるが

> Synthetic hydrocarbon
直訳すれば合成炭化水素でしょ
合成油として差し支えないと思うし、基油の全量がコレなら全合成としても、
100%合成としても100%化学合成としても別におかしい話ではない
日本語としてね

> Group IV/Vをフルシンセティック、VHVI(Group III)はシンセティック・ハイドロカーボン
> と明確に区別してるけど日本じゃ全てフルシンセティックなんだけど…
不満に思うのはわからんでもないけど、別に屁理屈だとも思わん

ドイツにでも引っ越したら解決するのでは?
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:50:59.44ID:IZdLm3Nj
>>193
あなたの長文、時折拝見してるけど毎度のことだが主張がよくわからないんだよね
俺は3千なんぼ/4LでEDGEやMobil1が買える現状は気に入ってる
恐らくそういうユーザーは少なくなく、需要もあるつまり売れてる

舐め腐りやがって!日本でもPao/Estr主体の製品を出しやがれ!とでも言いたいのだろうが、
Pao/Estr主体の製品を日本で発売したとして、価格は上がるだろう?
俺は高くなるのは嫌ですわwそこそこの性能がお手頃な価格で買えるの最高じゃん

文句ばかり書き込まず、ご自分の要求に合うオイルを見合った金で買えばよろしい
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 23:50:23.12ID:/uZnWjG3
なんだかんだでカスはアフター向けに出してる安物はコスパ良いし、
ディーラー向けのやつは>>193が挙げてるようなヤツをちゃんと
ラインナップしてるよな
どこそこの国では日本円にしてナンボだから日本はボッタクリとか、
ちょっと幼稚な考えじゃね?w
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 00:10:42.71ID:CRhtzn7v
>>196
それは困ったもんだw
これって今日から始まったEUとのFTAがまとまれば将来的には統一されるんでしょ?
個人的にはタイヤのJATMAとETRTOも統一してほしいよ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 01:09:45.20ID:yo6hwQP7
>>204
dexosの取得コストを日本のユーザーに負担させて意味あるんかな
2011以降、日本で売られるGM系ったらシボレーとキャデラック?
シンプルに>>126の意味がわからんが・・・普通に純正の高いヤツ
入れときゃいいような車にEDGEを入れたいのか?
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 01:19:11.79ID:yo6hwQP7
dexosについてググってもほぼ海外サイトなんで細かく訳すのも面倒だが、
ILSACに相当する省燃費規格つうことみたいね
ACEA C3とJASO DL-1みたいなビミョーな違いも無さそうだ
ますます>>126が差別だと言う意味がわからんのよ
2011以降のGM車が日本で沢山走ってるのにおかしいってなら話はまだわかるが、
一週間に一度も見かけないからなw
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 02:01:56.83ID:+HvsSHPD
小さい所は概ねブレンダーと見て良さそうね。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 02:38:01.01ID:CRhtzn7v
>>205
いやぁ〜。。。私はdexosの意味は理解していないので
シンプルにというのは例えば24Kではない18Kでも”純金”と呼んでるわけでしょ
これは国の制度が悪いのかな? なんだか差別的な扱いだなと思っただけですよ
でもFTAがまとまれば不当競争になるので改善されるかな?と思ったわけです
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 02:45:14.86ID:CRhtzn7v
それと
24Kが必要かどうかはわかりませんが>>198のとおり仮に18Kを純金と銘打って
まさしく純金である24Kと
>現地価格は日本小売り価格とほぼ同じで、品質は独の方が良いから
だったら。。。なんという差別的な扱いと憤りませんかねえw
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 03:09:54.28ID:kxzqWEsl
テンプレに中外油化学が入ってないのはなんで?
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 03:21:25.55ID:POZKjrR/
>>208,209
> 私はdexosの意味は理解していないので
はあ

> 例えば24Kではない18Kでも”純金”と呼んでるわけでしょ
その例えはよくわからないが・・・
純金は純金だし、18Kは18Kとハッキリ決まってるものでしょう?
グループ3をなんと呼ぶかが曖昧だったから、あなたは毎度おかしな話を
延々とするハメになるわけよ

> >現地価格は日本小売り価格とほぼ同じで、品質は独の方が良いから
> だったら。。。なんという差別的な扱いと憤りませんかねえw
言い換えれば、独のほうが安い!差別だ!と言うわけだよね?
それで、一体どうしたいの?是正されるべきだと主張を繰り返したいの?
グループ3は合成油だと受け入れられないの?
カストロールvsモービルの審判の結果を覆す活動家なの?
誰かの同意を得たいの?カストロールの偉い人がココ見てるの?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 07:54:03.15ID:q4NFfMm5
まぁまぁ
お前らサスティナ入れて落ち着けよ
あれには添加剤にテアニン入ってるわ
19万キロのがさつなエンジンがトロンと続く
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 12:43:06.28ID:O9aqQ6/4
>>195
合成炭化水素なら合成油で良いけど、いつからVHVIが合成炭化水素になったんだ?
合成炭化水素系ってPAOやエステルじゃないの?
VHVIを合成炭化水素って言ってる時点で詐欺じゃん
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 12:53:11.74ID:E8omcSCd
>>216
PAOやエステルも天然物から抽出できるが。。。目的の物を科学的に合成して作った物が合成油で何も問題無いと思うが。PAO、エステル他表記は分かるように分けるべきとは思うが
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 13:01:56.46ID:O9aqQ6/4
>>220
どこをどう見ても転化はおこっても合成はおきないよw
どんなに言い繕ったって精製物は精製物
VHVIが悪い訳では無いが、やましい事が無ければ正確に表現すればいいだけ
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 13:31:47.87ID:BUxZPBkR
>だからVHVIをSynthetic hydrocarbonなんて言ってる時点で詐欺だろwww

気持は分かるが米国の裁判所で判決出てる話だから、もう諦めようや。
それとも、日本で裁判でも起こすのか?
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 14:38:08.96ID:q4NFfMm5
>>227
君のレスよりは外野から見てて面白いと思ってるよ
まぁ、八女茶でも
つ〜旦
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 14:47:07.88ID:3U3Fr9wJ
何ここニートのオイル研究所?
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 15:12:31.14ID:yo6hwQP7
そもそも、製法問わずにAPI分類として合成油のものと、
API分類上はともかく、製法として合成油ではないかと
されるものを一緒くたにするから変な話になるんだよw
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 20:52:31.22ID:6hO7YPOL
dexosは多分優れた規格だよ
以下の資料ではGF-6とdexosをからめて語ってるし日米型の規格ではたぶん
最も先進的な規格

GF-6, PC-11 and dexos1 - Chevron Oronite
https://www.oronite.com/pdfs/pc11_dexos.pdf

第2世代のdexos1™仕様は、特に小排気量のターボチャージエンジンの場合、
より優れた車両性能と低速プレイグニッション(LSPI)保護を提供するために
2015年に発行されました。
新しいdexos1™Gen 2仕様に適合する製品であなたの車両にサービスを提供する
には、以下のリストからオイルを選択してください。

dexos1™ Gen 2の認証リスト 新しい
http://www.centerforqa.com/dexos-brand2015/
dexos1™ Gen 1の認証リスト 古い
http://www.centerforqa.com/dexos-brand1/

AMSOIL5W-20と5W-30はdexos1だと書いてるが認証リストのGEN 1にもGen 2にも載ってないから信じちゃダメ
もしかして俺が見落としてるかもしれないので各自確認して
http://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/gasoline/sae-5w-20-signature-series-100-percent-synthetic-motor-oil/?code=ALMQT-EA
http://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/gasoline/sae-5w-30-signature-series-100-percent-synthetic-motor-oil/?code=ASLQT-EA
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 21:03:24.02ID:6hO7YPOL
日米の自動車メーカーのXW-30以下指定の車はdexos1™ Gen 2さえ入れてれば
間違いないと言うほどの優れた規格だと思う。
dexos1™ Gen 2で存在する粘度は5W-30、0W-20、5W-20だからほとんどの日米車に
つかえる。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 21:22:45.86ID:6hO7YPOL
dexosであることを誇らしげに商品前面に印刷してるオイル
前面に印刷するということはそれが優れたオイルの証だからだ。
シェブロンハボリンhttp://pqiadata.org/images/ChevronHavolineProDS5W20Front.png
モービル1http://www.pqiadata.org/images/Mobil10W20442017.png
ペンズオイルhttp://www.pqiadata.org/images/PennzoilPlatinum0W20442017.png
バルボリンhttp://www.pqiadata.org/images/ValvolineSYNPower0W20442017.png
カストロールhttp://www.pqiadata.org/images/CastrolEdge0W20442017.png
日本のカストロールエッジはdexosではないので注意

AMSOILは嘘ついてるので注意
http://pqiadata.org/AMSOIL0W20.htmlの翻訳
ラベルにはdexos1 GM dexos1認定と書いてあるがdexos1™の認証リストに
記載されている製品ではありません。
実際上の5製品に印刷されてるようなロゴマークがAMSOILにはない
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 21:35:39.19ID:aP0xwzNA
一方で、言い方は悪いけど乗用車レベルの原動機に何処までのオイルが必要やねんという話もあるんでない?もう十分だと思うけど。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 21:37:20.69ID:6hO7YPOL
MOBIL 1をdexos1™ の認証リストで調べてみたら全て古い世代だった
それでもdexos1取ってないカストロールエッジよりはまし

0W-20はライセンスナンバーがGB1D0415015だからGen 1【第一世代】
http://www.emg-lube.jp/mobil1/product/pdf/Mobil%201_0W-20_201503EMGL.pdf

0W-30はGB1C1008015だからGen 1
http://www.emg-lube.jp/mobil1/product/pdf/Mobil%201_0W-30_201503EMGL.pdf

5W-30はGBA0915015だからGen 1
http://www.emg-lube.jp/mobil1/product/pdf/Mobil%201_5W-30_201503EMGL.pdf

10W-30は認証されてない(そもそも10W-30はdexos1は取得できない)
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 23:05:10.62ID:OpLe1Xwz
>>237
> 日米の自動車メーカーのXW-30以下指定の車はdexos1™ Gen 2
> さえ入れてれば間違いないと言うほどの優れた規格

なんの根拠があってそういうの?Gen1とGF-5、Gen2とGF-6A/Bとの差異は?
dexosは基本省燃費規格なんじゃないの?サーキットなんかも良いの?
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 23:38:02.32ID:bV66E/N8
>>234
ブリオの5W-30入れてみたけどその前に入れてたモチュールのJ-01と
あまり変わらない気がする。

セールで一缶税別1980だったので良い買い物でした。
発動機はK24のハイオク仕様です。
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 01:50:03.95ID:flf4cMMK
基地外
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 10:16:04.18ID:LELu/lOo
優れた規格だと「思う」とかただの主観じゃんw
アホ過ぎるwww

何をもってどう優れてるのか説明してほしいよね。ILSAC GF-6A/Bなんてfirst lisenceの発行すら遅れてるのに同列で並べる意味のなさ。取得規格だけでそのオイルが優れてると盲目的に信じられる頭お花畑な方ですね。
自動車メーカーが◯◯相当みたいな感じで、規格取得を最初から考えていないこともある。受験にも莫大な費用がかかるからね。

同じ規格の中でも省燃費性に優れるとか耐摩耗性が良いとか酸化防止性が高いとか、はたまたコストパフォーマンスに優れるとかそれぞれのオイルによって目指す方向性が違う。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 11:09:05.27ID:hq64bSYf
ブローバイ希釈に強いオイルありませんか?
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 11:52:00.67ID:We1S1gCd
現在最もオイルの要求性能が高いのは直噴ターボである。
直噴ターボに対応できるオイルならどんなガソリンエンジンにも対応できる。

dexos1™Gen 2はGen 1と比べて主に直噴ターボで問題となるLSPI対策が強化されてる。

天下のアフトンの記述も紹介しよう(表示されるまで時間かかるので1分放置)

当社はLSPI(Low Speed pre-ignition)の解決へ向けて先頭に立って挑戦しています。
http://www.aftonchemical.com/Generic/LSPI?lang=ja-JP#
場合によっては、一回のLSPIイベントだけで重大なエンジン損傷を引き起こすことがあります。
ILSAC GF-6、次世代 GM dexos1™などのエンジンオイル性能規格の次の波は、
LSPIに照準を合わせます。

トヨタもpre-ignition対策用にカルシウムを減らしたターボオイルを出してる。

dexos1™ Gen 2には0W-20,5W-20,5W-30が存在するが、米国のMobil 1でさえ
5W-30しか対応製品がない。つまり要求性能が高い。

dexos1™Gen 2のサイトにはこのように書かれている
http://www.centerforqa.com/dexos-brand2015/
The second generation dexos1™ specification was issued in 2015 to
provide better vehicle performance as well as low speed pre-ignition
(LSPI) protection, particularly for small displacement turbo-charged
engines.
第2世代のdexos1™仕様は、特に小排気量のターボチャージエンジンの場合、
より優れた車両性能と低速プレイグニッション(LSPI)保護を提供するために
2015年に発行されました。

つまりdexos1™Gen 2はGF-6を先取りした規格なんですね
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 11:55:46.20ID:We1S1gCd
「添加剤技術はILSAC GF-6規格にいかに貢献できるか!!」
https://www.tribology.jp/conference/misc/event20160623.html
@境界・混合潤滑域でのさらなる摩擦低減を達成するFM技術及びその持続性向上に関する考察,
A流体潤滑域での粘度調整添加剤技術による粘度特性改善を基にした省燃費技術,
Bさらにターボ直噴エンジンのダウンサイジング化において課題となっている
Low Speed engine Pre-Ignition(LSPI)の発生頻度を抑制する添加剤技術などです.
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 12:05:59.80ID:hq64bSYf
>>249
>>250
知ってるがオイルに求める性能とは異なるから却下
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 12:08:38.33ID:hq64bSYf
>>249
>>250
おまえらそもそも理解してないというか勘違いしてるぞ 開放もキャッチタンクも本件とはなんら的を得てない
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 12:13:34.28ID:We1S1gCd
低速プレイグニッションhttps://en.wikipedia.org/wiki/Low-speed_pre-ignition
ゼネラル・モーターズの次世代エンジン「dexos1」仕様は、2015年に発売予定
で、LSPIをテストするGM 2.0リッター4気筒エコテックをベースにした
エンジン・テストが予定されている。
提案ILSAC GF-6標準はまた、フォード2.0 L 4気筒のEcoBoostエンジンに
基づいて、ガソリン直噴エンジンにおける石油関連LSPIイベントのテストを
含むことになります。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 12:28:47.80ID:We1S1gCd
LSPI防止関係の記事や論文

トヨタ
1) エンジンオイルで異常燃焼抑制に挑むのリンク先に飛ぶ
https://tech.jsae.or.jp/auto_tech/index.aspx?id=2016

トヨタ
ターボ過給機の異常燃焼に及ぼすエンジンオイル効果の検討 -
スパークイグニッションエンジン(その2)http://papers.sae.org/2013-01-2569/

日大、出光
異常SIエンジン燃焼に及ぼすカルシウム系エンジン油添加剤の影響に関する研究
http://papers.sae.org/2014-32-0092/
http://www.cst.nihon-u.ac.jp/research/gakujutu/58/pdf/K2-4.pdf
0264182
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2017/06/24(土) 14:37:26.34ID:f4fHiRpg
返事来ない
所詮こんなもんだわ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 14:52:32.88ID:Q4RPzs2U
ブランドイメージって育てるのも大変だけど、
維持するのはもっと大変だろ?
イメージが良いだけで長年維持できる物ではないだろよ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 14:53:55.69ID:8BLdvQTz
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 17:50:43.26ID:kpVsJ94g
俺も他のところに共晶膜ってなんですか登録商標いうけど商標登録されてませんでしたどうしてですかと問い合わせたけど完全に無視だった
都合の悪いことは無視するスタンスなんだろう
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 19:04:01.41ID:We1S1gCd
LSPI で画像検索したらピストンが破壊されてる
写真が出てきた、摩耗よりも破壊の方が恐ろしいな。摩耗防止よりも
破壊防止に重点を置いたオイル選びの方がエンジン修理コストが安上がり。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 21:33:26.43ID:5KXaR6wB
そもそも純正オイルってLSPI対応してるの?
当該車両の?
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/24(土) 21:55:16.33ID:5KXaR6wB
メーカーも、はやふやなんかな?
そのトヨタエコターボって廃盤になるとか
聞いたんだが
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 09:46:24.85ID:5BwdCQsT
カスエッジRSの缶には2輪車には使えません。と書いてある。
これは高回転には耐えれません。て事か?
でも軽自動車には使えません。とは書いていない。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 13:51:01.24ID:05c0wARL
dexos1 Gen2 対応製品は米国モービル、ペンズオイル、バルボリンサイトには
無かったけど、

フィリップス66にはあった
https://phillips66lubricants.com/product/shield-valor
ケンドルもフィリップス66のブランドなのであった
https://kendallmotoroil.com/product/gt-1-dexos1-full-synthetic-motor-oil

シェブロンにあったhttp://www.havoline.com/en-US/products/motor-oils/synthetic.html

Penrite にあったhttp://www.penriteoil.com.au/products/viscosities/5W-30/enviro-gf-5-5w-30-full-synthetic

第2世代のdexos1は、現在市場に出回っている多くの潤滑油より高いピーク
性能を証明します。
提案されたGF-6仕様(LSPIテストと呼ばれる)に組み込まれている同等の
テストよりも厳しい制限を設定すると、新しいdexos1テストにより、
TGIエンジンで発生する問題であるSPIを軽減できます。
https://passenger.lubrizoladditives360.com/specifications/oem-dexos/
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 14:10:14.96ID:7yuBYKXZ
大昔、二輪(400cc)にカストロRS入れたらクラッチ滑ったわ。
純正オイルに戻したら直った。
回転数というより湿式クラッチやギアに良くないのかもね。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 15:01:22.43ID:UUSsCQW3
減摩剤が入ってるからでしょ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 17:19:26.85ID:UvTtw3OX
スクーターには使えないだろうか?
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 17:59:04.38ID:jns5pJYR
二輪は駆動系とエンジンを同じオイルで潤滑するから、滑りすぎても良くない。MA/MB規格で調べると良いかも。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 12:52:14.30ID:LMKJMoor
AAAは工場で推奨されるオイル交換スケジュールに従うと、合成油が従来の
オイルよりも平均50%近く優れていることが判明しました。
AAAは次回のオイル交換サービスで、ドライバーに合成オイルへの切り替えを検討するよう促す。
AAAの調査結果によれば、合成油は、ターボエンジンを搭載した新しい車両や、
ストップ・アンド・ゴー・トラフィック、頻繁な牽引、過酷な暑いまたは
寒い条件で頻繁に運転する車両にとって特に有益です
限られた数の車両のみが合成油を特に必要とするが、すべての車両は合成油を
使用することにより利益を得ることができる。
AAAの調査によると、サービス専門家の大部分(83%)が個人用車両で合成油を選択しています。
「メーカーが認定した従来型のオイルは車両のエンジンに害を及ぼさないが、
オイル交換1回につき30ドル増えることで、時間の経過と共に重要な
エンジン部品を保護することで、長期的にお金を節約することができる」

http://newsroom.aaa.com/2017/06/aaa-spills-truth-oil-changes/
詳しくはリンクのPDFファイル

AAA=American Automobile Association, Inc.
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 14:54:27.75ID:Ssr5RKVC
【トヨタ純正キヤッスルオイル】 「 超えてゆけ、純正。」 篇
ttps://www.youtube.com/watch?v=jXKqrw4V4GU

トヨタ自動車(株)(以下、トヨタ)は、新エンジンオイル「トヨタ純正キヤッスルモーターオイル SN 0W-16」を開発し、
全トヨタ販売店や自動車用品店などを通じて7月11日に発売した。
また、ターボエンジン搭載車にも適した「トヨタ純正キヤッスルモーターオイル SN 0W-20」を開発し、
全トヨタ販売店や自動車用品店などを通じて2017年秋頃に発売する。
なお、メーカー希望小売価格(消費税抜き)は両エンジンオイル共に3,900円(4L缶)とした。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 14:54:45.27ID:Ssr5RKVC
ttp://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/oil_special.html
ttp://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/mordal_01.png
ttp://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/mordal_02.png
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 16:12:31.40ID:Ld5ImEHH
>>303新製品の開発にあたり、トヨタでは約400万kmの走り込みを実施。

こんなことはほとんどのオイル専業メーカーはやらないしできない。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 01:33:55.85ID:alLKsndw
スノコブリルって使ってる人いますか?
モチュール300Vあたりと比較したらどんな感じでしょか?

ブレンドして粘度調整できるみたいなので
クルマ2台(ターボ、NA)とバイクで共用出来そうなところが気になってます。
バイクはミッション別体なのでクルマ用を使ってます。

クルマはスバルEJ20とトヨタ2ZZです。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 10:40:07.60ID:ZgKNXvOO
トヨタ2ZZならカムリから始まったTNGAエンジンやホンダF1に使われてるのと
同じレーザークラッドバルブシートが使われてるんだろうな。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 11:58:20.80ID:Y+KZLolH
>>306
3S-GTEに12.5w-40そのまま使ってた。数字のわりに柔らかくて、でもトルクもりもりになる不思議なオイル。120℃くらいまで温度あげたりしたけど結構タレづらいかな。冷えるのはまぁまぁ早かった。ただ長期使用や街乗りオンリーには向かないね。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 12:11:13.91ID:1414Box5
>>309
レスありがとうございます

長期使用、街乗りに向かないと言うのはエステルベースだからですかね?

確かにほとんど街乗りでたまに峠行く位だからスヴェルト?のほうが向いているかも。

でも基本性能は良さげですね。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 12:48:47.26ID:z+zh5gsV
>>306
スノコは使ったことはないのでコメントはできませんが、
その2台なら、スバル純正LES PLEIADES ZEROやTRD PERFORMANCE等はいかかでしょうか?
パワーレーシングと比較して、滑らかさは若干劣りますが、軽快感は勝りますし、
良いフィーリング続く期間は倍以上になりますよ
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 20:08:31.46ID:pUgtddrx
>>312
レスありがとうございます

プレイアード・ゼロも検討したことあるのですが、チョットだけ柔らかいのが気になるのは考えが古いんですかね?

EJは先日プレイアードの10W-50を入れたばかりです。ゼロは冬に試してみたいとも思っていたのですが、通年5W-40を考えていて
ブリルの混合を見つけた次第です。

でも2ZZならプレイアード・ゼロも良いかもしれませんね。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 23:35:26.01ID:ZgKNXvOO
プレイアード・ゼロは表示粘度は0W-30で柔らかそうに見えるがHTHSが
0W-40並の3.5以上あるので超高温での油膜は厚い。
低温では0Wで始動性が良くてオイルが早く行き渡り、
高温では30で軽く回り、
超高温ではHTHS3.5以上で油膜が厚くて安心というオイル。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 08:28:00.55ID:ffrVqdpO
>>322
たぶん、考えが古いとおもいます
LES PLEIADES ZEROの中身はTOTAL FINA ELFグループの元フラッグシップ・オイルで、
GT300にも実戦投入されたオイルで、しっかりA3を取得しているオイルですよ
0326322
垢版 |
2017/07/13(木) 10:48:21.47ID:khbHooVn
みなさま色々なご意見感謝です

プレイアード・ゼロも良さそうですね
ニューテックもおすすめされたので
順番に試してみたいと思います。

ブリルも試してみますね。
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 10:57:47.48ID:ShcQ86w0
>>326
プレイアード・ゼロのTOTALのアレ系、自分はTRD Performance入れてみたが
確かに吹け上りが軽くなってよく回るけれどタイミングチェーン等のノイズが煩くなったのでリピはしなかった
この手のオイルを使う人間では少数派なんだろうけど静粛性を求めるなら注意な
0328322
垢版 |
2017/07/13(木) 15:07:08.23ID:FhiypG7P
>>327
なるほど貴重な情報ありがとうございます。

ペール買う前に寺で入れてみた方が良さそうですね。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 19:13:39.36ID:ShcQ86w0
>>329
VW系の狭角V6 3.2リッターNAエンジン、走行3万5000q弱
ちな、ずっとA.S.H. FSE E-SPEC 5W30使ってたんだけど
TOTALのアレ系が評判良いので、これで満足できるならコスパも良いしと思い試してみた

今はまたFSE使ってます
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 23:53:29.20ID:hL6UBAMN
新旧トヨタ0W-16処方比較


0W-16 (08880-110**)
TGMO CASTLE 0W-16 改訂日: 03 Apr 2016
製品の説明: ベースオイルおよび添加剤
供給者: EMGマーケティング合同会社
有機硫化モリブデン複合物 企業秘密 0.1 - < 1%
高度水素化重質パラフィン系油蒸留物 64742-54-7 70 - < 80%
アルキル ジチオフォスフェート亜鉛 113706-15-3 0.1 - < 1%
ZINC BIS(O,O-DIISOOCTYL) BIS(DITHIOPHOSPHATE) 28629-66-5 0.1 - < 1%
労働安全衛生法 57条の2、表示対象物質:鉱油 90-100 重量%
流動点: -48℃ (-54°F)


0W-16 (08880-12***)
TOYOTA GENUINE MOTOR OIL CASTLE SN 0W-16 SYNTHETIC
製品の説明: 合成ベースストックおよび添加剤
供給者: EMGルブリカンツ合同会社
ベンゼンアミン, AR-ノニル-N-(ノニル フェニル)- 36878-20-3 1 - < 5%
長鎖アルキルサリチル酸カルシウム 企業秘密 1 - < 5%

重質蒸留物(C-18-50 )−分岐、環状、直鎖 848301-69-9 70 - < 80%

848301-69-9 はshell XHVIと同じなので、どこかのメーカーが作ったGTL基油かな?
たしかshell以外もGTL基油作ってた気がする

ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド 147880-09-9 1 - < 5%
ポリオレフィンポリアミンコハク酸イミド 企業秘密 1 - < 5%
ビス(2-エチルへキシル)ジチオりん酸亜鉛 4259-15-8 0.1 - < 1%
労働安全衛生法 57条の2、表示対象物質:鉱油 10-20 重量%
流動点: -50℃ (-58°F)
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 23:54:38.90ID:hL6UBAMN
記述漏れ

改訂日: 28 May 2017
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 11:36:39.47ID:Ry6+wXyc
今のところJXTGの潤滑油は、「JXTGエネルギー 潤滑油カンパニー」と
EMGルブリカンツ合同会社の2本立てで行くのか。
でも住所同じじゃねーかw
もう1本化しちゃえよw

JXTGエネルギー 潤滑油カンパニー
東京都港区港南1-8-15 Wビル21階
https://www.juntsu.co.jp/kaishabox/1011.php

EMGルブリカンツ合同会社
東京都港区港南一丁目 8番 15 号
http://www.emg-lube.jp/corporate/

東燃ゼネラル石油,潤滑油事業会社「EMGルブリカンツ」設立を発表
http://www.juntsu.co.jp/news/2016/12/jn2016122801/

トヨタと東燃ゼネラルの共同開発の知財はJXに筒抜けw
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 11:42:37.12ID:Ry6+wXyc
トヨタは東燃ゼネラルとアメリカのエクソンモービルどっちと共同開発してたのか知らないけど
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 11:55:46.46ID:Ry6+wXyc
JXの社風がMSDSで成分表示しないので(サスティナに何が入ってるか一切書かれてない)
モービルが秘密主義になったら嫌だな。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 14:26:48.26ID:E9g2/d/h
愛車に最適なオイルかどうか吟味するために組成を確認するのではなくてただ単に組成を見るのが楽しいんだろうが。
製造元は同じでも委託している企業によって組成は異なるからな。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 14:34:13.02ID:MAOWFMN/
MSDSはPRTR法に基づいて必要な範囲で相手方に公開されるものであって、
俺らのためのものではないし、俺らに公開しないという理由でもって企業へ
批判めいた態度を劣る事は、アホらしい事だよね。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 12:56:15.58ID:IWgryKz4
金属缶なんて使ってるの日本だけだから容器は日本製
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 12:57:58.30ID:IWgryKz4
日本もポリ容器オンリーに変われば海外品をそのまま輸入できるから
消費者が安く買えて得なのに企業は馬鹿だな
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 14:38:02.62ID:5kjd9gKq
ハボリン
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 07:26:24.66ID:rM44L9YG
>>354
シェルも有ったよ、ヒリックス。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 07:36:31.78ID:S0pc3K6D
今はハンドソープの詰め替えみたいなパウチ入りエンジンオイルあるね
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 09:23:41.98ID:/87DClCY
>>355
モチュールに限らず、エステルそのものが熱には強いけれど経年劣化に弱い成分なので、
PAO程の科学的安定性はありませんよ
初期性能が高いため使用限界は通常の鉱物より長いですが、
経年劣化による劣化率は通常の鉱物油とあまり変わらないので、ガサツキ感が気になって、
通常の鉱物油と同じ程度の間隔で換えるケースが多いと思いますよ
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 10:21:03.22ID:B4mR6wm+
エステルはいってるやつでACEAとかドーナツとかメーカー承認とかあるやつなら
持ち良さそう、何もないと持ち悪そう
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 10:27:18.60ID:iekU15Ba
エステルもPAOもシールへダメージ与えること多いから個人的にはあまり使いたくないな。GrV+が至高。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 11:27:03.29ID:/87DClCY
>>359
その通りですね、だから独身の頃はフィーリングに拘ってモチュール、ニューテック等の
エステルベースを使っていたけれど、
現在は耐久性重視でPAO+エステルのTOTAL FINA ELFのアレで入手性の良いものですね
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 12:12:15.16ID:oKnr40Gz
TOTAL FINA ELFのアレってPAO+エステルだったっけ?
ベースオイルが100%PAOなアレは知ってるが

以前は耐久性重視と吹け上がりの気持ち良さでレプレZERO入れてた
が、小排気量直噴ターボなウチの車は耐久性?さっさとオイル換えろよwだった事に最近気付いた
取りあえずリングイーズで養生してるがはてさて
余生はエステルざんまい…は予算的に無理なんでSVELT EUROとBRILLで逝く
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 12:18:25.02ID:bVvB1G1X
最近モービル1の5w-40を買ったら缶の表示が少し変わっていました。
旧缶と比べて、FS X2と追加で書かれています。
私は貧乏なので、旧缶の残りを足して使いたいと思っているのですが、新缶から成分が変わっていて問題があったりしますでしょうか?
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:41:00.51ID:eLobkCUX
Mobil 1™ FS X2 5W-40を調べてみた
http://www.emg-lube.jp/carengineoils/mobil1product/mobil1_5W-40.html

PAOみたいなもの
1-デセン(ポリアルファーオレフィン)、水素化処理したホモポリマー
68037-01-4  10 - < 20%

C14-16-18 アルキルフェノール Confidential  0.1 - < 1%

XHVIみたいなもの
重質蒸留物(C-18-50 )−分岐、環状、直鎖 848301-69-9 30 - < 50%

ジチオフォスフェート亜鉛 68649-42-3 0.1 - < 1%
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:43:17.68ID:eLobkCUX
USA版 MOBIL 1 FS 0W-40

PAOみたいなもの
1-DECENE, HOMOPOLYMER HYDROGENATED 68037-01-4 10 - < 20%

XHVIみたいなもの
DISTILLATES, HEAVY, C18-50 - BRANCHED, CYCLIC AND LINEAR 
848301-69-9 40 - < 70%

ZINC DITHIOPHOSPHATE 68649-42-3 0.1 - < 1%
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:45:48.68ID:eLobkCUX
USA版 MOBIL 1 FS X2 5W-50

PAOみたいなもの
1-DECENE, HOMOPOLYMER HYDROGENATED 68037-01-4 5 - < 10%

XHVIみたいなもの
DISTILLATES, HEAVY, C18-50 - BRANCHED, CYCLIC AND LINEAR
848301-69-9 20 - < 40%

ZINC DITHIOPHOSPHATE 68649-42-3 0.1 - < 1%
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:54:24.17ID:eLobkCUX
日本版 MOBIL 1 FS X2 5W-50

PAO(VHVIの一種ではない)
1-デセン(ポリアルファーオレフィン)、水素化処理したホモポリマー
68037-01-4 5 - < 10%

C14-16-18 アルキルフェノール Confidential 0.1 - < 1%

XHVIみたいなもの (VHVIの一種ではなく天然ガス合成油である)
重質蒸留物(C-18-50 )−分岐、環状、直鎖 848301-69-9 20 - < 40%

ジチオフォスフェート亜鉛 68649-42-3 0.1 - < 1%
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 12:01:55.80ID:eLobkCUX
>>365どこで買ったんですか?チェーン店なら全国各地で買えそう!

やっと日本にFS入ってきたか。しかももう販売されてる。
あとはFS 0W-40が入るかどうか

モービル製のトヨタ純正新型もXHVIみたいなの入ってるし、新世代モービル
合成はXHVIみたいなのが入ってるのが特徴だね
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 17:42:48.15ID:U6VDs/Dw
昔、SDグレードとかターボエンジンに入れてなんともなかったよな?
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 18:45:54.99ID:eLobkCUX
>>373
自分も最初に見たときは名前から受ける印象でVHVIだと思ったが、
シェルの合成油で848301-69-9が大量に使われてるの見て、
調べてみたらXHVI(ピュアテクノロジー)と同じものだとわかった

GTL BASE OILの説明に848301-69-9と書いてあるので
http://www.shell.com/business-customers/lubricants-for-business/lubricants-product-stewardship/_jcr_content/par/textimage.stream/1453207337545/f39886d84f34b8a8aa42da6bace47c686927e87a76297bc4c84492402129f17f/product-stewardship-lubes-gtl-base-oils.pdf

Mobil 1 now containing GTL
https://bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/topics/4036874/7

848301-69-9 の説明でフィッシャー・トロプシュ合成により得られると書かれてる
http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/KAG_DET.aspx?joho_no=115114

ガスから潤滑油を作るにはフィッシャー・トロプシュ方がつかわれる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A5%E6%B3%95
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 18:50:33.01ID:eLobkCUX
×ピュアテクノロジー
〇ピュアプラス
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 19:07:40.16ID:4bSKedct
グループ3 ハイドロクラッキングでワシは満足なんだが

グループ4 = PAO 市販車最上位オイル

グループ5= エステル レース用

と考えて良いのかな?
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 06:18:53.53ID:dc77OqC4
XHVIはshellの商標であって、mobilの製品にXHVIが含まれるかどうかの話は無意味では?
かつてテレビゲームはすべてファミコンと読んでた母ちゃんみたいなものだろう
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 15:00:49.77ID:CS7viq4U
じゃあXHVIはやめてGTLと書くわ
0387384
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2017/07/20(木) 18:12:05.09ID:Pi1YhoIV
>>386
別に>>373へレスしたわけではないよ
一般名でも通じるのにわざわざ特定の商品名をあげるほうが不自然じゃね?
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 20:39:44.69ID:yhwzGUe2
やっぱペトロカナダやな
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 12:27:58.22ID:TA9vsg6l
Quaker State Ultimate Durabilityは日本でも売ってるが、
規格が違うので処方が別モノ。
0W20 Quaker Stateは性能は良いが空冷バイクには柔らかすぎる。
だから0W40 Mobil 1 “FS”を日本で安く売れば俺がハッピー。
FSじゃない0W-40は日本アマゾンで4L 6,395円で売ってるので
現在は米アマゾンから買ったほうが性能が良い分得だ。
FSも6,395円で売るつもりなら日本で買ってもアメリカから買っても
同コストくらいだが、缶の処分のしやすさでアメリカから買うかもw

エクソンモービルとシェルのQuaker Stateは油膜強いな
https://540ratblog.wordpress.com/

0W40 Mobil 1 “FS” European Car Formula, ACEA A3/B3, A3/B4, API SN, synthetic
230*F(110℃) 127,221 psi 275*F(135℃) 106,876 psi 平均117,048 psi
米アマゾンで日本配送
5 Quart Items:$40.91 Shipping & handling:$23.70

0W20 Quaker State Ultimate Durability, API SN, synthetic (gold bottle)
230*F 124,393 psi 275*F 106,163 psi 平均115,278 psi
米アマゾンで日本配送
5 Quart Items:$38.13 Shipping & handling:$23.30

5W30 Quaker State Ultimate Durability, API SN, GM dexos 1 approved, synthetic (gold bottle)
230*F 113,377 psi 275*F 109,211 psi 平均111,294 psi
米アマゾンで日本配送不可
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 12:28:18.42ID:TA9vsg6l
5W20 Quaker State Ultimate Durability, API SN, GM dexos 1 approved, synthetic (gold bottle)
230*F 121,396 psi 275*F 92,893 psi 平均107,144 psi

5W30 Mag 1, FMX, European Formula, API S”M”, ACEA C3-08, synthetic, for gas and diesel cars and light trucks
230*F 111,622 psi 275*F 92,508 psi 平均102,065 psi

5W30 Pennzoil “Ultra” Platinum, Pure Plus Technology, made from pure natural gas, API SN, GM dexos 1 approved
230*F 99,039 psi 275*F 96,363 psi 平均97,701 psi

5W30 Mobil 1, Advanced Full Synthetic, API SN, GM dexos 1 approved
230*F 117,799 psi 275*F 75,861 psi 平均96,830 psi

10W40 Valvoline MaxLife High Mileage, API SN, synthetic blend (red bottle)
230*F 103,840 psi 275*F 77,817 psi 平均90,828 psi

5W30 Valvoline MaxLife High Mileage, API SN, GM dexos 1 approved, synthetic blend (red bottle)
230*F 92,639 psii 275*F 84,928 psi 平均88,783 psi
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 12:36:40.55ID:TA9vsg6l
0w-16ならトヨタの新製品いいかも?
FSみたいにGTL濃いから

GTL比率
1位 日本版 TOYOTA GENUINE MOTOR OIL CASTLE SN 0W-16 SYNTHETIC 70 - < 80%
2位 USA版 MOBIL 1 FS 0W-40 40 - < 70%
3位 日本版 Mobil 1 FS X2 5W-40 30 - < 50%
4位 日本版 MOBIL 1 FS X2 5W-50 20 - < 40%
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 22:57:27.02ID:ATXlHkUY
前の型のマーチに0w-20入れたせいでブローバイがウンタラカンタラで故障したのがきたぞなんでもかんでも軟らかいオイル
入れるんじゃねえこれだから最近の若いもんはっていう整備士のツイートが流れてきた
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 10:22:59.07ID:JDlm098b
日産セレナも新車からオイル喰うから、ボクシーに乗り換えた知り合いいるしなぁ〜日産品質悪いね
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:13:46.09ID:UceNfiFl
世界から集めればFSの種類増やせる

世界の Mobil 1 FS 販売状況

FS 0W-30 中国

FS 5W-30 エジプト ロシア

FS 0W-40 エジプト ドイツ デンマーク フィンランド フランス
 イタリア ベネルクス ポーランド UK アイルランド ロシア スウェーデン
 USA

FS X1 5W-40 ロシア 

FS X2 5W-40 日本 中国

FS x1 5W-50 トルコ エジプト ドイツ デンマーク フィンランド
 フランス イタリア ベネルクス ノルウェー ポーランド UK アイルランド
 ロシア スウェーデン 

FS X2 5W-50 日本 USA 
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 02:08:08.60ID:R6H9OM7o
>>404
増やしてどうすんの?
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 14:40:38.73ID:Y0KXaebV
ロシアの偽オイル工場の動画持ってきて
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 07:46:14.53ID:WXU9y8EU
ガルフはシェブロン系で確かアメリカ
ライセンスはともかく、あの粘度指数は凄まじくポリオールエステル無しには達成出来ないレベル。
そして比較的リーズナブル。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 12:04:38.97ID:dBsQ3ONh
ガルフは吸収合併されてブランド自体なくなった
でもそれを日本とかの企業がブランド使用料払って使わせてもらってるんだろ
んで、韓国オイル
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 12:46:14.52ID:WXU9y8EU
>>419
GTシリーズ
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 07:40:14.24ID:d1EUNWE+
人の体感なんて
あてにならんわ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 19:34:00.94ID:2v1VOJaS
どんな交換方法とってもエンジン内部には前のオイルが残ってるけどね
最低でも0.5L、エンジンによっては1L以上
そういう意味では常にブレンド状態
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 22:44:46.90ID:ejq3O/sF
>>428
エンジンオイル抜いてオイルフィルター外した軽自動車のオイルパンを外すと0.3L位残っていました。
普通自動車位ですとその位残るんでしょうね。
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 22:56:59.92ID:I+0gnXtB
>>428
なにを当たり前のことを…
オイル全量とフィルター交換時オイル量を見比べればわかるでしょ
心配なら共洗いすればいいわけだしさ

別のスレでタイヤに窒素ガスをいれる話題になった時、>>428と同じようなこと言ってたのがいたな
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 00:02:34.31ID:0JuLQdEl
充填量と排出可能量のつもりやってんけどな
オイルライン、オイルクーラー、オイルポンプ ヘッド周り 
ブロック内壁にベッタリと...

共洗い?をしたって残るよ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 01:47:50.23ID:0JuLQdEl
>>429
ゴメン見落としてた
オイルパン以外にも結構残ってるんだわ

例えば工場で入れる量  5リットル
オイル交換時に抜ける量 4リットル

みたいな感じ
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 17:57:38.33ID:y0kGgjVp
トヨタ、純正キャッスルオイルを刷新…全合成油化で摩擦係数を3分の1に低減

今回の新発売された2種のオイルは、ベースオイルを100%化学合成油に変更。約50%
(40度の動粘度比較)の低粘度化を図ったほか、摩擦低減効果のある添加剤を採用し
摩擦係数を約3分の1に低減している。
新型『カムリ』の試乗会場には、その効果を体験できる実験装置が置かれていた。実験装置は
手回しハンドルの先に金属パーツが押しつけられているもので、通常エンジンオイルが
使われる状態に近づけるために約90度に加熱したオイルで潤滑されていた。使われていた
オイルは0W-16で、手回しをして感じる抵抗感は新型と旧型で3倍くらいの印象だった。
計測器の数値は2Nと5.5Nなので、手で感じる差は意外と正確なものであった。
粘度は従来型と変わらないが、抵抗を下げることができたのは、ホウ素とモリブデンの配合に
よるもの。従来、モリブデンのみの配合だったが、ホウ素を配合することで、金属面にまず
ホウ素が付着し、その上にモリブデンが付着するようになり、より効率的に抵抗を下げることが
可能となったという。
従来の汎用製品と比べて、新しい「0W-16」は約2.5%、「0W-20」は約2.0%の燃費性能を実現。
常温流動性能も向上したことでエンジンの停止〜始動が繰り返えされるハイブリッド車や
アイドリングストップ車のでの燃費向上にも貢献した。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170726-10269582-carview/?mode=full
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170726-10269582-carview/1/#contents
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170726-10269582-carview/2/
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20170726-10269582-carview/3/#contents
以前からホウ素に注目してたがトヨタ純正が採用したか
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:13:19.12ID:y0kGgjVp
PQIA調べB(ホウ素)200ppm以上
2017
B 389 P 783 Ca 2171 Mg 8 Ti 8 Mo 81 TBN 8.52 Noack 12.8 Castrol Edge Full Synthetic SAE 0W-20 dexos1 3/6/2017
B 232 P 777 Ca 2186 Mg 11 Ti 0 Mo 83 TBN 8.02 Noack 13.1 STP SYN Full Synthetic SAE 0W-20 dexos1 3/6/2017
B 238 P 796 Ca 2203 Mg 9 Ti 0 Mo 84 TBN 8.01 Noack 11.7 Kum & Go SAE 5W-30 Full Synthetic dexos1 Motor Oil 3/29/2017
2016
B 385 P 759 Ca 2281 Mg 8 Ti 7 Mo 82 TBN 8.66 Noack 11.7 Castrol Edge Full Synthetic SAE 5W-20 dexos1 2/17/2016
B 200 P 785 Ca 2339 Mg 10 Ti 0 Mo 16 TBN 8.06 Noack 15.0 Phillips 66 Trop Artic SAE 5W-30 Synthetic Blend Motor Oil 2/17/2016
B 200 P 792 Ca 2368 Mg 10 Ti 98 Mo 18 TBN 8.04 Noack 12.5 Kendall with Liquid Titanium GT-1 High Performance SAE 10W-40 Motor Oil 4/11/2016
B 201 P 792 Ca 1895 Mg 12 Ti 0 Mo 41 TBN 6.87 Noack 12.7 Sinclair Supreme SAE 5W-30 Motor Oil 4/12/2016
B 253 P 748 Ca 2160 Mg 8 Ti 0 Mo 79 TBN 7.98 Noack 10.4 Royal Purple Synthetic Oil SAE 5W-20 High Performance Motor Oil 4/12/2016
B 246 P 750 Ca 2142 Mg 8 Ti 0 Mo 83 TBN 7.84 Noack 14.2 AMSOIL Synthetic OE SAE 0W-20 Motor Oil 1/25/2016
B 215 P 859 Ca 2186 Mg 12 Ti 0 Mo 46 TBN 7.32 Noack 12.3 Quantum X-5 Max-Blend Semi-Synthetic Motor Oil 4-27-2016
B 242 P 769 Ca 2138 Mg 11 Ti 0 Mo 79 TBN 7.39 Noack 8.9 SAMS1 Lubricants Synthetic Blend SAE 10W-40 Motor Oil 8-8-2016
B 253 P 802 Ca 2319 Mg 9 Ti 0 Mo 86 TBN 8.18 Noack 9.2 Everest SAE 10W-30 Synthetic-Blend Motor Oil 11/15/2016
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:15:12.01ID:y0kGgjVp
2015
B 236 P 788 Ca 2216 Mg 11 Ti 0 Mo 124 TBN 8.20 Noack 14.7 Quaker State Advanced Durability SAE 5W-30 1/5/2015
B 231 P 735 Ca 2060 Mg 10 Ti 0 Mo 77 TBN Noack SynGard Synthetic Blend SAE 5W-30 1/5/2015
B 241 P 757 Ca 2126 Mg 14 Ti 0 Mo 81 TBN Noack American XT Premium SAE 5W-30 High Mileage Motor Oil 7/1/2015
B 238 P 781 Ca 2121 Mg 10 Ti 0 Mo 84 TBN Noack Beck/Arnley Premium OE Fully Synthetic Motor Oil SAE 0W-20 4/1/2015
B 233 P 757 Ca 2160 Mg 9 Ti 0 Mo 81 TBN Noack Wolf's Head SAE 5W-30 Motor Oil Super-Duty Semi-Synthetic 7/1/2015
B 233 P 757 Ca 2160 Mg 9 Ti 0 Mo 81 TBN Noack STARFIRE SAE 5W-20 Full Synthetic dexos1 7/27/2015
B 242 P 771 Ca 2196 Mg 11 Ti 0 Mo 84 TBN Noack STARFIRE SAE 0W-20 Full Synthetic dexos1 7/27/2015
B 223 P 756 Ca 2195 Mg 13 Ti 0 Mo 85 TBN Noack SuperS SuperSyn Full Synthetic SAE 0W-20 12/28/2015
B 234 P 760 Ca 2190 Mg 10 Ti 0 Mo 78 TBN Noack ProLine Full Synthetic SAE 0W-20 dexos1 12/28/2015
B 384 P 758 Ca 2295 Mg 8 Ti 7 Mo 82 TBN Noack Castrol Edge Full Synthetic SAE 0W-20 dexos1 12/28/2015
B 229 P 716 Ca 2076 Mg 9 Ti 0 Mo 76 TBN Noack AutoZone Full Synthetic SAE 5W-20 dexos1 12/28/2015
2014
B 247 P 748 Ca 2148 Mg 9 Ti 0 Mo 82 TBN Noack Delfin Ultimate API SM ILSAC GF-4 5W-20 1-6-2014
B 238 P 705 Ca 1951 Mg 8 Ti 0 Mo 39 TBN Noack SurgeGuard API SM ILSAC GF-4 5W-20 2-6-2014
B 238 P 755 Ca 2094 Mg 10 Ti 0 Mo 79 TBN Noack Ace Motor Oil API SN ILSAC GF-5 5W20 2-6-2014
B 238 P 774 Ca 2163 Mg 15 Ti 0 Mo 81 TBN Noack Pronto Supreme API SN ILSAC GF-5 0W-20 2/7/2014
B 246 P 787 Ca 2172 Mg 10 Ti 0 Mo 80 TBN Noack MAG1 API SN ILSAC GF-5 0W-20 2/7/2014
B 220 P 669 Ca 1884 Mg 8 Ti 0 Mo 74 TBN Noack Advance Auto Parts API SN ILSAC GF-5 5W-20 2-19-2014
B 248 P 803 Ca 2224 Mg 10 Ti 0 Mo 83 TBN Noack AC Delco API SN ILSAC GF-5 5W-30 3/24/14
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:17:20.20ID:y0kGgjVp
2014のほかのデータや2009-2013のデータも先月まとめたけど、長くなるので省略
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:19:03.69ID:z517ghmo
どうせコピペなんだから書き込みたけりゃurlだけ貼れよ
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:21:09.95ID:y0kGgjVp
サスティナはあまりカーメーカーの承認受けてなかった気がする。新しい成分のオイルは
承認受けて信頼性をアピールすればもっと売れると思う。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:33:39.31ID:5brCPT12
>>441
販売チャンネルが主にSSのオイルが外国車のアプルーバル取って売れると思う?
SSでオイル交換する欧州車ユーザーがどれだけ居るかを考えれば元取れんだろう
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 18:55:05.06ID:y0kGgjVp
>>437
こんなの書いたけど、これらがトヨタみたいにホウ素を下地としてモリブデン膜を作る
性質のものではなく、別の用途で添加されてるかもしれないので、摩擦が少ないオイルか
どうかはわからない。
確実なのは新トヨタは摩擦が少ないってことで、同じメーカーのモービル1がトヨタ並に
摩擦が少ないかどうかわからない。
あとで出るターボ用0W-20オイルはGF-6を先取りしたようなオイルになりそうな予感。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 19:01:54.91ID:y0kGgjVp
>>442
価格はいずれも4リットル缶で3900円と従来と同等の設定となっている。

VHVIを含まない100%化学合成(たぶん天然ガスから作った)が従来の鉱物油と
同じ価格ってやばいだろ赤字だろ?、価格破壊だ。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 19:56:56.34ID:ViwYxSGZ
>>445
GTL基油が70〜80%なので残りはVHVIと添加材の溶媒としての鉱物油。
確かにコスパは高いがモーピルの生産力を以てすれば可能なコストダウン。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 20:11:17.46ID:ViwYxSGZ
>>442
今のキヤッスルみたいにペールで5000〜6000円とかになったら超買いなんだけどな。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 21:08:14.30ID:y0kGgjVp
なぜ安いのか考えてみた
トヨタ初のTNGAエンジン車発売と同時に新オイル発表になったので
トヨタはこれをTNGAのエンジン性能を上げる部品として作ってるようだ。
オイル名にTNGA入れた方が新しいオイルだということがわかりやすかったかも。
他社のオイルはこれより性能低そうなので、これを使ってもらえないとエンジン性能が下がって悪い評判が広まってしまう。
化学合成にグレードアップしたとはいえ値上がりしたら、他社のオイルを使われてしまうかもしてない。
そのため従来の鉱物純正油並にしたのかも。
他社のVHVIの合成油と比べても基油や添加剤が優れているので、この価格なら
他社の合成オイルを使う人は少ないだろう。
ということでTNGAのオイル部品を使ってもらうための儲け度外視価格設定だと思った。
これは業界に激震が走りますな。
影響力大きすぎて業界全体の価格設定が下がるかもしれない。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 21:36:23.02ID:ViwYxSGZ
>>448
駄目だよ、正式名称なんだから。
キヤッスル。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/27(木) 00:36:27.85ID:L7CB2+9W
今、モービル1の0w-30を使ってる
1台は5000キロ毎、もう1台は3333キロ毎に交換を継続か
約半値のキャッスル0w-20に変更して交換頻度を倍にする
どっちが幸せになるかな?
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/27(木) 12:27:00.36ID:FGPZcHks
ホンダ旧型フィットのエンジンオイルカスによってピストンリングが固着する件。
マガジンX9月号にその洗浄方法をスクープしました。これが反響を呼んでいます。
「こんなので本当にピストンリングは動くようになるのか」「根本的な解決にならない」
「メカニックは大変だろうな」など。
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/890362122516873217

マガジンX編集部では、実際にフラッシングしてもらった方の投書をお待ちしています。
私はステップワゴン同様にサービスキャンペーンなり、リコールしてパーツ交換すべき
だと思います。https://twitter.com/CyberMagazineX/status/890362631982166017

運転の仕方によっては走行5万キロ以下でリングの固着が運転に支障を来すレベルになります。
低年式のフィット購入者が本件を知らずに9年落ちのクルマを買うと、自腹で修理するハメになります。
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/890368177934290944
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/27(木) 12:45:23.30ID:FGPZcHks
TNGAが最安値じゃ売れちゃうな

アマゾンで0w-16、4リットルの安い順
¥ 3,200 トヨタ TNGA この販売会社がまともな業者かどうかは知らない
出来ればアマゾン本体から買いたい アマゾン取扱はよ
¥ 3,210 日産 ストロングセーブX・ECO 
¥ 3,745 旧 トヨタ純正
¥ 4,580 Mobil モービルスーパー 3000
¥ 6,930 CASTROL Magnatec HYBRID 0W-16
¥ 7,768 CASTROL EDGE 0W-16
¥ 8,030 SUNOCO Svelt 0W-16
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/27(木) 12:47:20.00ID:FGPZcHks
3200円+送料600円で3800円なら、トヨタディーラーで定価3900円で買っても大差ないな
3900が税込かどうかでかなり変わるけど
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/27(木) 13:59:01.58ID:FGPZcHks
ホンダ純正は2輪では新日石(JX)がほとんどでごく一部は出光が作ってるな。
4輪は持ってないので興味ないのでどこが作ってるか知らない。

先代フィットなら0W-20か0W−16かな?もしも新日石製なら新日石ダメオイルなのか?

ちなみにヤマハは新日石とシェルが作ってる。
2輪ではモービル弱くてたぶんモービル製純正油は無い。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/27(木) 21:42:13.82ID:DkxHe+7y
三菱GDI
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/29(土) 16:55:15.37ID:Kpt2rweU
ケンドールがペンシルベニア産油ではなくなってるからバルボリンもメキシコとかアラスカとかの原油使ってんだろうな
ケンドールの性能比較で出てくるアメリカ有名オイルメーカーってバルボリンかな
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/29(土) 17:51:16.49ID:pDb2iwUL
>>472
モービル
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/30(日) 17:36:25.02ID:3oEpkvTd
すみません質問です
ぺール缶のオイル残量を量りたいと思います。目安程度で良いです。
ハカリでやる場合ぺール缶が約1.2s、オイルが約850gで見てよいでしょうか?
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/30(日) 23:24:14.97ID:wQFwF2lH
1Lあたり860gとか870gになります
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/07/31(月) 14:26:46.06ID:DkzEBsWb
ホンダ純正・ウルトラマイルドって
昔は、純正最底辺で
ディーラーでも一番安い価格設定で入れられたし
量販店でも安く買えたけど、
今は、LTDやGreenやNextと大して変わらん値段で売られてるな
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/03(木) 00:16:16.44ID:dGcHv4/D
>>485
そういう訳では無いだろ。でもワザワザポルシェのディーラー行ってオイルまで交換するってハードル高いな。ペアグラス欲しいんです!って開き直れればそれもいいんでない?
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 15:07:52.68ID:AzMl5iaP
例えばトヨタディーラーで日産車のオイル交換してくれるし、グッズほしいなら電話やメールで聞いてみればいいんじゃないかな。
オイル代が定価で工賃もとればもうかるからことわらそうなきがするが
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 15:36:01.60ID:OUMZo94D
出来るよ。後は軽自動車でポルシェにオイル交換してもらいに行く勇気だけ。
まあ、軽自動車はオーバーに書いたけどユーザー以外が行くなら結局ネックはそこだね。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 20:35:05.47ID:FSkpnIdx
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< いらっしゃいませーオイル交換でもなんでも大歓迎でございまーす
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< なんだ バカヤロッ
  ∨ ̄∨   \_______________
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 21:47:37.01ID:p3SCzEk0
そもそもたかがMobil1をポルシェディーラーで交換するっていくらなのよ
持ってもいない車のグッズなんて欲しくないし

ちなオイル欲しくてBMWでスバル行った事ならある
点検、オイル交換はOK。修理など本格的なものも出来ないことはないが、BMWディーラーをお勧めしますと素直に言われた
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/04(金) 22:00:31.01ID:0pOx0QXK
エンジン内磨耗って毎日使わない時の油膜切れでのエンジンスタートが大半ってオイルメーカーの説明にあったけど、動かしてる分には安物オイルでも大丈夫ってことなのかな
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/07(月) 18:05:27.06ID:xPGZUX9p
ワコーズの4CT-Sからオートバックスで売ってたSK?韓国のやつにしたけど、吹け上がり悪いね…やはりワコーズにすべきだったorz
乗ってるのはBMW Z4
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/07(月) 21:14:08.15ID:kcdb3kuP
4CT-S入れるならモービル1のが良いんじゃない?
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 01:20:01.04ID:CW4y8l84
モービル1とロイヤルパープルを比べた人いる?
走行会で使うとすれば、どちらが良いのだろうか。
知名度No.1のモービル1かカルト人気のロイヤルパープルかで悩む。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 09:44:20.69ID:thiHrggk
>>506
走行会ではロイヤルパープルしか使ったことないが…
峠ではモービル1はすぐたれちゃってダメだったな
知名度で売ってるエコオイル、回すのには向いてない
だけど初めて使うならロイヤルパープルが本領発揮するのはある程度走ってからだぞ
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 10:20:52.09ID:20chbi99
>>506
走行会ならばケチケチせずにモチュールかアッシュだな。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 20:42:18.07ID:fzkjHaoM
エステル ノンポリの
スノコ ブリルが最強やろ。

コスパもいいし走行会でも
使える。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/08(火) 21:59:29.60ID:KKpMNQZj
サスティナにしてノッキングとオイル食い完治して、フィーリングにも大満足してるんだけど、ヒリックスXHVIも興味ある
実体験で比較出来る人いるかな
7千キロはヘタらない耐久性は欲しい
ちなみに5w-40
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/09(水) 19:59:56.42ID:N5hW0Agl
>>521
両方使ってるけどヒリックスの勝ち‼
しかも圧倒的に。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/10(木) 20:34:59.10ID:5dPKs+Lr
>>529
どうせ殆どパッケージ添加材なんだから分量だけ合わせれば何混ぜても平気だよ。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/10(木) 21:13:41.87ID:JjFDcYvx
幼稚な質問で申し訳ないんだけど
オイルって基本的に油圧が下がってこなければ交換しなくてもいいのかな?
色(汚れ)とか見ても劣化してるかどうかは素人には判断つかないし
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 02:00:55.60ID:xkY8W5I8
0W-30とか0W-40が欲しいとき規格品だと高級オイル過ぎる

スミックスの5W-40にコメリの0W-20とか混ぜるとPAO配合率高めの5W-30的なのが安く作れる
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 13:08:35.28ID:5BAiMfUv
>>534
正直もちが違う。
サスティナは私のばあい5000で一杯一杯だがヒリックスは1万でも平気だよ。
特に山とか頻繁に走った後は差が出るよ。
町乗りだけならサスティナでも良さそうだけどやっぱサーキット前提のオイルと省燃費オイルとの差かなって思ってる。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 13:12:32.91ID:5BAiMfUv
ごめん5w-40のヒリックスウルトラ限定な。
他の粘度は知らん。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/11(金) 14:27:49.77ID:3Y9jq4fz
化石も何もここ20年ソコソコのオイルのベースなんてエステルかPAOかVHVIで変わって無いじゃん。XHVI配合のヒリックスが化石ってよく分からんが
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/11(金) 16:44:11.06ID:+ChbvHwO
>>529
混ぜ肯定じゃないけど
販売元が「コッチのは混ぜていいけど、コレはダメ」とか言ってるんだから
混ぜたいなら推奨されているほうを使ったらいいんじゃないかな
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/11(金) 22:31:48.35ID:Jj6UVZYg
別にGTL基油の良さを否定したいわけじゃないんだけれども、
ULTRAなんか俺がガキの頃から何にも変わっちゃいないような
イメージなんだよね
確かSLからSMになった時には処方そのままでSM規格取得!
高性能やろ?みたいな宣伝がされたと記憶してる
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/11(金) 22:35:59.68ID:Jj6UVZYg
>>557
> 公式に規格対応にグレードアップする


ULTRAがSNになるの?

> 中身変わってないとする根拠は?
いや別にないけどw
SL→SMの時に中身変わってねーからそのままSM取れちゃったんだから!
っていうようなマーケティングだったので、変わったら変わったで何か
ユーザーに訴求するだろうと思うだけ
逆に時代時代で変わったとする根拠は?
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/12(土) 08:59:42.72ID:Ecja1jbY
「ヒリックスは化石」発言して引っ込み付かなくなったのね
で、添加剤がめちゃくちゃ進歩してるって具体的にどうなってるの?知りたい
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/12(土) 11:14:30.47ID:zu717uS7
めちゃくちゃ進歩してるとか言ってんのは化石発言した奴じゃん。変わってるって言った奴は時代に合わせて変わってるって言っただけで。で、変わってなさそうなウルトラにこだわって最終的に変わってそうな事は認めてる
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/12(土) 11:26:41.12ID:tRh2ZbO4
>>571
トライボの新しいテクノロジはパテントを調べればわかることはもちろん、各社ともその旨を宣伝している
シエル擁護の人は話の筋からして時代に合わせた変化=改良としているが、SDS更改を根拠に“訴求”などというのがおかしいのでは?
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/14(月) 10:42:31.35ID:Z3VLSJe8
>>581
あんた凄いな
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/15(火) 04:21:14.12ID:azhSXjy7
今は半年で2千キロ程度も乗らないからエンデュランス10W-50を7〜8ヶ月を目安に交換してる
これ売値の割りにいいオイルだと思うから買うときはペール缶でお買い得
たださすがに冬場の始動には硬いね
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/15(火) 13:56:24.68ID:B2vOtpzf
>>585
一年一回で良いんじゃね?
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/16(水) 16:57:38.97ID:MUxpQU8j
エーゼットのエンジンオイルってどうなのよ
0W-30のを買おうと思ってるけど
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/17(木) 07:27:09.98ID:zNuoFpSL
>>588
バイク用を車に使うのは問題無いよ。
逆はクラッチなどに問題出ることも有るけど、
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/18(金) 13:05:25.60ID:bLvUiDPl
>>592
そう。安いのは入ってないのもあるから足りないってことはない
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/18(金) 15:01:45.00ID:/9aLazSz
>>590
バイク用の規格を取ってるオイルはギヤの潤滑のため
リンが多く含まれているから四輪に使うと高価な触媒が痛むだろ

それに今のエコカーは粘度指定は0W-16〜10W-30位幅があるが
規格はSN/GF-5認証オイル指定だから保証の問題が大きいだろう
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/18(金) 22:27:19.86ID:/OEiFxYO
>>594
AZを使おうかっていう時点で新車では無く保証も、切れてる車だから心配ないわw
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/22(火) 14:51:17.69ID:QSpD8NP+
>>606
ELF Evolution 900 FT
FINA FIRST600
Les Pleiades ZERO
TRD Performance
等のTOTAL Quartz Energy 9000 0W30の同等品だと推測されるものを総称して
「TOTALのアレ系」と書いた、わかりにくかったらメンゴ
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 19:50:36.22ID:vfl9ykzV
次のオイル交換で900FTシリーズを入れようと思ってたからいいタイミングでこのスレに来られた
でも0W-30だと自分の車には柔らかいから0W-40か5W-40のどちらかにするけど
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 20:35:30.70ID:vfl9ykzV
>>610
5W-30は寒冷時しか使うなって取説に書いてあるから何となくxW-30のオイルは避けてきたんだよね
外気温に応じて10W-30か5W-50を使えってなってるけど、これまた何となくxW-40のオイルを使い続けてる
我ながら適当なもんだw
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 22:39:52.43ID:iApuzhpU
>>612
適当に使いたいなら、なおさら、0W-30をおすすめ、
0Wの低温流動性とA3をクリアする高温の油膜保持性、
BMWのロングライフ規格をクリアし、更にGTレースに実戦投入された実績、
ガソリンエンジンのならば、ほぼ、オールマイティに使えますよ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/22(火) 22:55:53.06ID:v8Y3EQxO
>>611
-30度とかの流動性はともかく、そのへんの10W-30よりも900FT 0W-30のが全域で固い

> 5W-30は寒冷時しか使うな
昔の車の取説にこういう記載はよくあったけど、その真意はよくわからん。
当時の概念での低粘度やワイドレンジは熱だれに弱かったなどの事情が
あったのではないかと思ってる。
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/23(水) 08:14:32.30ID:EyJOQHLZ
>>612
自分にか。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/08/23(水) 08:17:13.95ID:EyJOQHLZ
>>611
30番が指定になってるならば全く心配無いじゃ無い。
前側の0とか5或は10は今や関係ないからね。
むしろ燃費なんかにも良いんじゃないかな。
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 06:52:08.73ID:PsKksUSo
5W-30なのに、

http://www.emg-lube.jp/carengineoils/mobil1product/mobil1_5W-30.html
>> Mobil 1? 5W-30は、5W-30/10W-30推奨車において、燃費の向上に貢献します。

と、10W-30指定のクルマでも使用できるような説明があるし、同じオイルの10W-30には、

http://www.emg-lube.jp/carengineoils/mobil1product/mobil1_10W-30.html
>> Mobil 1? 10W-30は、5W-30/10W-30推奨車にご使用ください。

と、5W-30指定のクルマへの使用も推奨されていて、自分の古い頭は「?」になる

オイル交換はずっと超オートバックスに通ってるけど、オイルの品揃え(メーカーも商品も)が
昔より絞り込まれて、かつ、粘度の低いものが多くなって、自分のクルマ指定の10W-30は
片手で足りるくらいしか置いてないので、5W-30でも大丈夫なら選択肢も拡がる
0W-30でも大丈夫ならさらに

でも、ターボ車(4G63)なので何となく引っかかりは残る
街乗りとたまに高速乗るくらいで負荷のかかるような乗り方は全くしないんだけど
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 10:57:00.40ID:iaFXZ3gV
>>616
>街乗りとたまに高速乗るくらいで負荷のかかるような乗り方は全くしないんだけど

この使い方なら、交換距離や期間を守れば0W-30でもおk
4G63好きより。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 14:05:03.49ID:LBJWJTOz
TOTAL FINA ELFグループの元フラグシップオイルの0w-30って、
まさに0W-40の上位互換オイルとして、高温時(140℃)の油膜保持性はそのままに、
常用域の粘度を下げ、省エネカー〜300馬力級のレーシングカーまで使えるようにしたオイルですよ
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 15:19:37.80ID:XrcNw3ee
>>616
エボが途中で5W-30が使用禁止になったのは
でかい2リーターターボエンジンを狭い5ナンバーのエンジンルーム押し込んでるため
冷却性能が悪く真夏とかには数分の全開走行でオーバーヒートしてしまい
油温が上がりトラブルが多発したから

あとクランクメタルやヘッド周りなど比較的極圧がかかる所は
摩耗を防ぐためにやはり油膜の厚さが必要で粘度の高さも重要で
4G63はヘッド周りの潤滑が厳しく過給圧も高くメタルも厳しいし
何分古いハイパワーターボ車なのでエンジンがいつ逝ってもおかしくないので
今までどうり価格的にも比較的入手しやすい5W‐40あたりを
短いスパンで交換するのが良いと思う
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 18:14:38.19ID:iaFXZ3gV
世代によるけど、少なくともCT9A以降の4G63はそんなに弱くないな。
鋳型の関係で精度は悪いがw
どの4G63かは知らないが、基本的に壊れない。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 20:01:01.37ID:HEQmiKhz
オイル交換してたら賃貸駐車場のアスファルトにオイルこぼしてシミができてしまったんだがマズいよね〜
取り除く方法とかあります?
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 20:11:47.15ID:3KQ34fMv
アサヒペンから「アスファルトコンクリート用クリーナ」ってのが出てるので
原液をたっぷり撒いてからブラシでガシガシやると取れると思う
パーツクリーナーたっぷり吹き付けってのも試してみてはどうか
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/24(木) 22:27:54.38ID:HEQmiKhz
>>629-630
ありがとう
試してみます
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 11:58:19.08ID:uS74tNh3
TAKUMIオイルってなくなるん?ブランドが変わるだけ?
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 18:33:31.20ID:uS74tNh3
>>636
>>637
すまん読み間違えた。
某ヤフオクで、TAKUMIは取扱中止にして、LOVCAを発売開始します。とのこと。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/25(金) 21:41:47.17ID:cS4BnS5B
時々出てくるデイトナ入れてみたい。
プロスペックRR40とかRR50とか。5w40と10w-50。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/26(土) 22:13:26.44ID:Zu3fdhad
>>641
処方が違いますよ。
入れてもたいして変わらないけど。
0643( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/08/27(日) 23:42:56.09ID:N7qg+tHv
 
0W−20を4Lいれて、5千キロ交換時、2L位に減ってて、オイルにじみ指摘されて多が、

10W−30入れて、3千機路地に、オイル漏れ防止剤を入れようと思い、

オイルレベルを調べたら、まったく上限から減ってなかった。 (● ̄(エ) ̄●)

。。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/28(月) 16:12:39.01ID:Gsm/Y4XI
>>641
カストロールとBPの製造委託先って今でも別でレシピも違うのかな
粘度、クラスが同じなら缶(容器)だけ変えるのが企業としては合理的だが
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/30(水) 10:33:28.01ID:7CtI8Vb3
SYNTRONのカタログ落ち知らなかった
RSはEDGE内のサブブランドになってるし
EDGEってそもそもどのクラスのオイルかも良く分からないし
Amazon見ても安いよなぁ
すっかり浦島太郎状態
0649( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/08/31(木) 01:30:44.85ID:DUGu34CT
 
オイルなんか、東急が同じなら、どれ入れても同じだろ。と、逝ってみるテスト。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/31(木) 07:47:22.12ID:jydHbIiL
>>631
オイルでアスファルトが溶けるとか、アスファルトの融点知らない低脳嘘吐き馬鹿か
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/31(木) 07:48:34.98ID:jydHbIiL
>>640
書き込みしてる暇があったら入れたらいい
そして感想書くのが正しい掲示板の利用法法
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/08/31(木) 22:09:24.92ID:uMCLuzVd
LOVCAってなんやねん
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/01(金) 08:13:41.31ID:2zlN1wYI
>>665
無茶するとブロックが千切れて飛んじゃうこともあるからそのことだろ
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/01(金) 14:44:27.78ID:Vp7hb3bl
ドリフト族の通った跡を見ればよろしい

黒々と道路についた跡は、
タイヤが道路を削ったのではなく
道路に削れたタイヤが付着した跡なのである
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/02(土) 03:14:52.64ID:sEYEacZK
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/03(日) 23:15:51.94ID:t64wAth2
燃費が0.5%向上するのと
抵抗が減ることによるフィーリングが気になる。
ターボ前提に、ノッキング対策もしてあるだろうし・・・
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/04(月) 07:29:05.28ID:gztZ9PEz
営業にしたら新旧関係無く同じキャッスルだからね
0w-20はそこの在庫が無くならない限り旧製品のままだよ
聞くなら0w-16のキャッスルが有るか聞いた方がいいかも
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/04(月) 21:53:46.52ID:1Fr6eXBC
そういえば大分前にMOTUL 300Vの0W8が出たけど使った人いるのかね?
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/04(月) 21:59:44.35ID:2VlCbtFa
エルフevolution900の0w-20を1リットルだけ買ってしまったのだが使いみちがない
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/05(火) 05:45:24.88ID:CaWrvt/a
mobilは国内向けにはディーゼル専用品を用意してません。
用品店やディーラーなどでのピットメニューではタクティー扱い?の
mobil super 3000 5W-40SN/CFをディーゼル向けメニューに
用意してる事が多いようなんだけれど、mobil1と価格は大差ありません。
だったらmobil1で良くね?と思うわけですが、何か子細があるのでしょうか?
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/05(火) 09:11:50.35ID:QoQyMpVS
DL-1とDH-2は?
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/05(火) 09:12:34.04ID:QoQyMpVS
あと専用ではないがmobil1のESP
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/06(水) 21:17:03.24ID:YkBOCZzE
0w−20 4Lで今お得になっているのはありますかね?
3000円前後(送料込)
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/06(水) 22:12:41.40ID:NBvHV8G3
>>697
Amazonにたくさんあるよ
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/11(月) 16:05:24.06ID:7Q3JMYBO
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0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/11(月) 16:05:24.25ID:7Q3JMYBO
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0706( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/09/11(月) 23:09:23.83ID:XA3AlEfs
 
0w−20は、シールが対応してないと、絶対漏れるニダ!

。。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/12(火) 08:36:31.56ID:SDTnCc3w
ターボ車でも下は0Wが普通の時代になりつつあるのか
MAZDAのスカイアクティブDの推奨オイルも下は0Wだっけ

5Wは絶対に入れないで下さい!と言われ続けてきた化石世代
なので、どこかで疑ってしまうw
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/12(火) 08:42:08.51ID:rmg4pjsF
俺も2リッター300馬力ターボ乗りだけど純正アッパーグレードオイルの0W-30で安定。レスポンスや吹けが鋭くてブーストの立ち上がりも気持ち程度早くなる。
故障やパワー抜けが無いならターボでも柔らかいオイルのほうが良い。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/12(火) 09:40:18.70ID:873SQC6Z
>>710
でも、従来のエンジン計時のクリアランスと、最近の低粘度オイルの
分子構造(例えば日産は、従来よりも小さいと説明してる)との関係
とか、使用しても問題ないと充分に説明してるものは見たことがない
入れてみて大丈夫って言ってるユーザがいるだけで
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/12(火) 10:00:49.75ID:mSTDhIcc
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0713710
垢版 |
2017/09/12(火) 10:45:09.99ID:OrMI9qk/
>>711
でもがどこにかかるのかわからんが、0W=柔らかいという非常識を指摘したまでよ
0714710
垢版 |
2017/09/12(火) 10:48:17.15ID:lBf3j2tB
>>711
分子構造が違うとはなんのこっちゃと思ってググったが粒子と説明してんね
あなたは化学合成油の分子構造が小さい話と混同していそうだが
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/12(火) 11:17:03.90ID:lz1N59T2
>>711
710が言ってることは言ってることそのまま正しいよ。40度100度の動粘度から各温度ごとの動粘度プロット出来るからまずやってみて。言ってる意味がわかるから
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/13(水) 01:44:51.49ID:velov4wI
0Wのが0度で硬いんだよな
-20度とかで逆転するとすれば2次曲線ではないというとだから
40度100度の動粘度からはプロットできない
まあ凝固点から類推はできるけど

>729 凝固点は後者のが低いかもしれないが圧倒的に5W-20
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/14(木) 16:38:45.71ID:lFDWgCWC
>>733
韓国だしw
良く調べて著
Wベースのもと
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/14(木) 19:58:11.38
>>737
製造者 三和化成
販売者 カインズ
って缶に表示ないかい?
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 05:21:20.05
>>744
ググレカス

https://www.juntsu.co.jp/news/2016/12/jn2016122801/
東燃ゼネラル石油,潤滑油事業会社「EMGルブリカンツ」設立を発表

 東燃ゼネラル石油は2016年12月21日(水),潤滑油事業の新会社「EMG
ルブリカンツ合同会社」を設立したと発表した。営業開始日は,2017年4月1日の予定。
 新会社は,東燃ゼネラル石油の子会社であるEMGマーケティングの100%出資で
設立。東燃ゼネラル石油とEMGマーケティングが合併する2017年1月1日以降は東燃
ゼネラル石油の100%子会社,東燃ゼネラル石油とJXホールディングス(JXHD)が
経営統合する2017年4月1日以降は統合新会社「JXTGホールディングス」傘下の
エネルギー事業会社「JXTGエネルギー」の100%子会社となる。新会社の社長には,
本田貴浩氏(現 東燃ゼネラル石油 執行役員 兼 EMGマーケティング 執行役員
潤滑油本部長)が就任する。JXTGエネルギー代表取締役副社長に就任する廣瀬隆史氏が
管掌し,同社の潤滑油カンパニーとは別組織となる。
 東燃ゼネラル石油とJXHDの経営統合後,当面の間は両社が使用する潤滑油ブランドは
継続使用し,経営統合後に将来の事業展開について検討する。エクソンモービルとは
2017年4月1日以降の国内における潤滑油ビジネスのあり方について協議中だが,
日本での「モービル」ブランド製品の取り扱いは今後も継続していく方針。(’16 12/28)
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 07:57:54.45
>>744
それがひとに質問する態度か自分で調べようともしない教えてクズ
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 10:09:46.36ID:FlN6+2gu
>>740
Amazonなら3千円弱から出品されてる
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 16:06:46.52ID:P10RpHPS
>>750
値段じゃないか
SSのオイル交換って高いんだろ
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/15(金) 18:53:39.19ID:fzjqmLx6
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 08:08:57.48ID:b3y2ZHZQ
同じエンジン型式でも0Wを推奨しないものがある
そういうことだろ、使わないで下さい、と
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 08:15:05.60ID:+RmzzgJf
>>754
ファイル見た?
0757( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/09/16(土) 08:29:23.10ID:SILaC53o
 
むかしの車?は、ガスケット、エンジンの金属を組み合わせる間に入れる、隙間止めの

紙のような物が、柔らかいオイルに対応していないので、そこから漏れる。

0W−20入れて5000キロ交換時に4L入れたオイルが、2Lに減っていて、

オイル漏れを指摘された。

10Wー30入れて、3000キロ時に、オイル漏れ防止剤を入れようと、測ったら、

全くというほど減っていなかった。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 08:42:16.62ID:pn3POLLb
昔の車がどれほどの旧車か知らんけど対応してないなら0W-20入れちゃだめでしょ
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 08:58:16.24ID:b3y2ZHZQ
>>755
お前こそちゃんと見たら?w
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 09:01:45.79ID:b3y2ZHZQ
>>758
上のTOYOTAの適合表では09年以前のエンジンで対応してないものがある
2016年で平均車齢は8.44歳、登録から8年以上なんてまだまだ現役
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 09:17:13.17ID:1Yq2jwvo
>>754
>>755
>>759

>>753は、当時取説に5W-20推奨と記載があったものが、新たに0W-20使用可となってるケースの話

1TR-FEと、直噴の1AZ-FSE,3GR-FSE,4GR-FSEにのみ0W,5W-20が混在してる状況だ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 09:19:00.94ID:1Yq2jwvo
>>760
対応していないというより古い5W-20推奨車は新たに確認を取ってないというのが正しい見方なのでは
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 09:23:06.13ID:1Yq2jwvo
論理的に5W-20推奨車に0W-20は不可ということはなくね?
するってえと5W-30,10W-30推奨車に0W-30は御法度なってしまう
特に0W-30には、比較的やや固めで高性能な化学合成油が多いというのに
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 11:53:12.17ID:juyrmmjG
バカがいるぞ
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 12:37:08.16
>>763
例え自動車メーカーの指定・推奨に含まれなくても0W-xxを使っても大丈夫と
エビデンスもなく言い張ってるやつのいったいどこが論理的なのか問いたいわ
0769( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/09/16(土) 13:16:34.57ID:SILaC53o
 
0W−20を使ってみて、オイルが異様に減ってなければ、いいんじゃまいか?

モデの車は、09年式。Hがまえに付くけど。(・o・)ゞ

。。
0770( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/09/16(土) 13:18:43.17ID:SILaC53o
 
訂正、08だった。来年あたり、買い換えを考えているのだ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0771( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2017/09/16(土) 13:20:15.57ID:SILaC53o
 
ちなみに、オイルの銘柄にこだわりは無いが、好きなオイルは、モービル1。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 14:53:06.96ID:SzIkGnHG
>>767
逆になんの理屈もなくダメだと思いこんでるアホは何考えてるの?
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 15:57:17.59ID:nnJiE2bJ
>>776
ダイジョブダヨ君はこんな馬鹿しかいないのか
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 18:22:19.19ID:qmvD1ele
>>776
各温度ごと動粘度の話まで提示してるのに納得できないアホだからアホなことしか思考できないに決まってるよ。もう病気なんだよ確実に。一定以上の脳みそがないと永久に一定以上の事は理解できないんだよ。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 19:00:06.40ID:nnJiE2bJ
じゃあ、オイルの動粘度など百も承知の、クルマメーカーがエンジンオイルは何を使っても構いません、オイル屋がどんなクルマにでも使えますと言わないはなぜかね?
間違った物言いで消費者の利益を損ねているんだろ!w

大丈夫と言うヤツは大丈夫と言うだけでその根拠は何も示さない
示すことができないからだ
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 19:18:34.15ID:+XbbY78u
アメ車なんかは5w-20指定多いよな
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/16(土) 19:29:28.33ID:lr2ymhyf
>>781
それやられて、ディーラーでてすぐ戻って
違うオイル入れたろってサービス問い詰めたら白状した。

もう、10w-30指定のくるまが無いから、扱っているオイルが5wと0wしかないのでと言われた。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 06:14:35.43
>>790
http://www.nissan.co.jp/SERVICE/MAINTE/SHOMOHIN/OIL/0W-20/index.html
Q 0W-20オイルはどんなクルマにも使えるの?
A 0W-20は指定車以外に使ってはいけません。エンジンの焼き付きなどの不具合を招きます。
0W-20指定車以外のクルマでは、オイルポンプのギア噛み合わせ部分の隙間が0W-20指定車
よりも広く設計されているため、粒子が細かくサラサラの0W-20を使用すると、ギアにオイルが
絡みつかず、エンジン内部へのオイル供給が不十分となり、エンジンの焼き付きなどの不具合の
原因となります。

※オイルポンプの壁とギアとのクリアランス(隙間)が0W-20指定車は狭く、指定車以外は広く
設計されています。

適性な粘度がなければ金属間に十分な油膜を形成できず、油膜切れを起こします!(逆に
粘度が高すぎると、潤滑が悪くなり燃費悪化につながります)
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 06:34:18.75ID:/mcnsFwt
>>791
客相なのこれ
アホ向けのfaqじゃね?
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 06:48:30.33
>>792
> アホ向けのfaqじゃね?
お前みたいなアホにも分かるようにアップしてるんだろう
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 07:30:33.71ID:EhTkJgB3
>>791
ニッサンて5W-20のオイル出してたっけ?
この場合、5W-30対象車のことを言ってるのでは?

それ以前に、みんなはウインター側に絞ってレスしてると思うけど。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 09:52:20.21ID:OhfRUSmb
最近のV型とかオイル6Lオーバー余裕の車多いけど
やっぱ4Lを2缶買いしてるのかな?
お得な交換方法あったら教えて下さいませ

ちなみに私は取説5Lとなっています
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 10:02:47.19ID:T9zPnJkg
>>798
お得なのは20リッター缶だけど普通の人だといつ使いきれるか分からないね
4リッター缶を2つずつ買うしかないんじゃない?
1リッター缶を買うのもありだけど割高になる
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 11:30:43.84
>>798
ABが量り売りしてる
排気量区分で定額制(オイル6L超えると、0.5Lごとに追加料金)
https://www.autobacs.co.jp/images/data/news/2015/06/09/C9fOcZ.pdf

〜2000ccなら、

SN 0W-30 3,780円(部分合成)
SN 5W-30 3,290円(部分合成)
SM 10-30 1,980円(鉱物油)
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 12:32:08.47ID:Wqneavtt
>>802
ジェームスは、トヨタ系列のショップなのでトヨタ車のライン給脂の純正指定オイルのエクソンモービル製オイルを安価で大量に調達出来ています。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 12:39:59.78ID:AJ5gSvGP
>>803
ある意味誤解だよそれ
ジェームスはタクティー
キヤッスルは純正ではなくタクティー品だろう
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 13:19:40.45ID:Wqneavtt
>>805
だからさ、タクティもキャッスルもブランド名称なんだよ。
日本国内で売られているエクソンモービル系列のガソリン&潤滑油は、東燃ゼネラルの製油所で精製されているんだよ。
それらがトヨタGrへ分配されているんだよ。
結果、タクティもキャッスルもモービル1も出元は同じ旧東燃ゼネラルの製油所です。
(あ、レギュラーガソリンはどこも中身は同じな事は知ってるよね?)
また、当分は東燃JXとして統合された製品は無いんじゃないかと思う。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 14:00:33.98ID:Wqneavtt
>>810
旧東燃ゼネラルは、千葉・川崎・堺・和歌山と国内有数の製油所を保有していて、プラント内には様々な精製設備が有るので需要/向け先別に切り換えています。
話を戻すと、エクソンモービル系列のオイルは東燃ゼネラル製でトヨタ系列へ卸されている。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 18:07:25.51ID:guwuHYBI
ID:Wqneavttの言う事がさっぱりわからん

>>802に対する>>803もおかしいし、

>>809
> タクティもキャッスルもブランド名称
というのは間違いで(株)タクティーはただのタクティー
タクティーの使うブランド名はキヤッスルとかドライブジョイとか

>>811
> エクソンモービル系列のオイルは東燃ゼネラル製でトヨタ系列へ卸されている
それがどうしたって感じだし、

>>813に対する>>815のレスも意味わからん

なんなの?
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 20:34:31.69
(株)タクティのPB「キャッスル」と、TOYOTA純正「キャッスル」は、製品として別物ってことでしょ?

タクティのキャッスルは、TOYOTAの共販店を通じてディーラーや整備工場、ジェームズに卸されてる
TOYOTAのディーラーで何も言わずに普通にオイル交換するとこれが入るんだろう
荷姿も20L、200L、バルクのみで4L缶はないようだし

で、客が純正キャッスルと言えばTOYOTAのキャッスルを使うと
値段もタクティのキャッスルより高いんだろね

タクティはNBの「モービル1」も取り扱っているから、ディーラーでもモービル1を指定できるし、
ジェームズではお得な値段で(?)提供されている

こんなとこ?
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 20:59:44.89
>>821
タクティのキャッスルは、タクティのプライベートブランド
タクティの公式サイトで明記している
http://www.tacti.co.jp/project/toyota-jigyo/brand/

TOYOTA純正キャッスルとは別もの

タクティはTOYOTAの共販店が取り扱っていてTOYOTAディーラーにも卸されているだけ
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/17(日) 22:21:28.11ID:ZYW3hWdM
トヨタ系ディーラーのオイルは特に指定のない限り純正で、タクティーのキヤッスルは扱ってないはずだよ
エアクリ、オイルフィルタの交換頼んだってドライブジョイではないでしょ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 00:04:09.21ID:RgNA8c28
0W-#の純正低粘度オイルが登場した頃、基本ターボ車への使用は不可、
NAも2000年式以前の車にはなるだけ使用しない方向という
流れがあったような気がする。
でも0W-40とかの社外オイルが高回転NAエンジン用として販売されていた。
2000年式以前のVTECとかMIVECユーザーのためだろうけど。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 00:44:36.77ID:cDb0conC
>>827
オイルの動粘度じゃなくて、それぞれのエンジン側の各部クリアランス等が設計時に前提としていない0W-xxに対応できるかどうかの問題なのに、それが理解できない大丈夫だよ厨ばっかりなんだよね
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 00:55:24.20ID:sRUdVSWa
大丈夫じゃないよ厨の人の主張がよくわからん
0W-Xと5W-Xの違いはザックリとポンピング粘度の基準温度がたった5度違うだけじゃね?
銘柄差毎の粘度差のほうが遙かに幅があるけど、どういう基準で物事を判断してるんだ?
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 01:25:41.93ID:AuQQsIqr
この0Wに関する議論ってさ、
1.0W-40とかの話と0W-20とかの話を一緒くたにしてる
2.0W=すべて低粘度だと思ってる
3.そもそも0Wとはなにか知らない
4.0Wとはなにかを知らない以前に規格を知らない
1〜4に対してマジレスする人がいるから終わらないんじゃね?
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 02:13:44.66
Gulf Ecotechno 0W-20
注意事項
0W-20指定車以外のご使用はお控えください。
ttps://www.gulf-japan.com/products/echotechno/gulf_echotechno_0W20.html

5W-20指定車にも使ってくれるなってことだろ
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 02:19:35.51ID:N6JmVqKk
このスレ見てたらわかるけど5W-30のクルマに入れるバカもいるからな
バカにはダメッと言っておいた方が平和で良い
説明してもわからんだろうし
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 03:02:56.04ID:X0vP2rIy
>>834

5W-30, 0W-30のほうだけど
ttp://www.gulf-japan.com/faq/?p=163
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 09:19:25.52
>>837
ブロックヒーター使うだろ普通は
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 13:40:24.42ID:VRtDCH2t
>>842
チャオー、あっちゃん。
ちょっと尊敬してるから会えて嬉しいっす。どう考えても間違った知識だけどあそこまで曲げずに信念を貫けるってのは並の男ではない事は確実ですね。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 16:11:19.42ID:Y6hwPUkH
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0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 18:22:01.91
>>840
あの気持悪いロン毛のおっさんのことか
ホントにオイル販売で喰ってるのかね
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 21:10:00.13ID:bvHNg+jS
>>847
大丈夫だよクソ乙w
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/18(月) 22:08:19.22ID:QkaOEirI
低い方ってエンジンがかからないだけだろ たいしたことはない
高い方はオイルが下がっちゃうと瞬間にエンジンが終わってしまう
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 09:54:53.80ID:eqBAJckV
そうだよNGだよ
チャオ!
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 11:14:20.19ID:qQJZhZ/u
>>853
4G63かな?
潤滑不良で軸受けメタルが焼き付くリスクが高まるから指定のオイル入れた方がいい
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 12:50:13.37ID:hkDBg+Rr
>>853
30から40で1番手硬いだけだから大丈夫でしょ。0w-40なら冷感時含め通常使うあらゆる温度で10w-30より硬いでしょ、どこで使う車か知らないけど粘度が逆転する環境ではないと思う。
低温粘度側はシャバシャバだと思ってるあっちゃんがいるから気をつけて
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 13:00:36.22ID:mfy5Xk7a
>>856
あれ、そーなの
こっちは沖縄だから低温側は全く気にしてないんだが…
今はモービル1使ってるけど、もう10w-40とか探した方が早いかww
そのグレードの化学合成油て限られる気がするけど…
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 13:09:19.54ID:qQJZhZ/u
>>857
ポリマーで増粘したオイルは高圧下で実効粘度が大きく下がるから、
基油粘度が低い0W、5Wは避けた方がいい
コンディションによって指定より高い粘度のものを入れるのはありだけど
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 13:14:28.73ID:ygkqcQE0
>>860
HTHSが担保されてればよくね?
ACEAのA3かA5も付いてりゃなお安心
ポリマー嫌いもわからんでもないけど競技用でもない限り今時は避ける理由もないかと思う
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 13:18:41.52ID:hkDBg+Rr
>>860
これすごく正しい
沖縄なら暖かいから上40使うにしても、下を無意味に下げるのはポリマーせん断で元の下の粘度に引っ張られるから10w-40やまぁ5w-40が無難かもね
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 13:23:56.81ID:hkDBg+Rr
>>861
ターボだからポリマー焼けたカス案外詰まったりありそうで気になるじゃない
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 14:29:37.22ID:mfy5Xk7a
すみません皆さん本当レスありがとう

普通?のモービル1だよ
今は0w-40

ポリマーせん断はググってみた
ノーマル車でスポーツ走行はしないけど、
ターボ車だし長く乗りたいから気をつけた方がいいよな
10w-40探したけど、化学合成油だと高い怪しいやつが多いなww

そもそも、ここの住人的には経年車のクリアランスとか気にしてちょっと硬めのオイルとかどうなの?
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 15:20:59.06ID:dmClOQs7
>>867
>そもそも、ここの住人的には経年車のクリアランスとか気にしてちょっと硬めのオイルとかどうなの?

経験上、燃費上では有効だった。
個人的には、効果有りと返答出来る。
ただ、自分の成功例が必ずしも他で通用する事ではないからな。
それぞれの環境で合う物を探さないと。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 15:38:01.17ID:hkDBg+Rr
>>867
例えば元が0w-20の車で実際にオイル喰い始めたら延命目的に硬くして安い5,10w-30辺りにはする。
元が10w-30の車なら硬くすると40番でオイル値段高くなるからオイル消費の程度にもよるけど粘度そのまま安い10w-30の補充でしのぐってすると思う。
それでも間に合わない消費が激しいエンジンになってしまってたらもはや5w-40とか入れても割と喰いそうだから安い5w-40特売xf-08辺りを突っ込んでこまめに補充とオイル交換するかな、
いろんな考え方あると思うけど自分なら
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 15:48:07.40ID:dmClOQs7
>>871
俺の検証では、全てにおいて燃費が上がった。
対象車は10台以上、走行距離15〜20万km。
ガソリンの価格とオイルの価格を釣り合わすように、高価なオイルは使わない。
燃費が向上しても、オイル代で赤字になれば意味がないからな。
銘柄は晒さないが、全合成油を使用。
車種も晒さないが、走行距離約20万kmでカタログ値付近の燃費を維持している。
競技で向上するオイルしか興味無く、たかがオイルと思っていたが銘柄選択だけでここまで変わるとは思わなかった。
友人に相談を持ち掛けられてやった事だけど、日常走行の燃費向上が好きになっている。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 16:27:09.05ID:dmClOQs7
>>876
俺の環境で合った銘柄を教えたとしても、他の環境で合うとは限らない。
銘柄や車種を言ってもステマになるだけ。
スポンサーでもないし、宣伝する義理が無い。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 17:21:42.11ID:mfy5Xk7a
本当レスありがとう

たしかにやり方は色々あるな
とりあえず純正以上の粘度にはしておくよ
銘柄はまた過去ログ漁ってみる

勉強になりました!
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 17:22:35.01ID:b+qsQ0R/
俺の場合は粘度が高くても燃費が良いオイルとは
省燃費に効くと言われる添加剤が多めのオイルだった

カスのRS10W-50は燃費極悪だったがPAOベースで粘度指数200を超え
値段の割りに有機モリブデンとエステルの合有量が多いと言われる
ガルフのアロー10W-50は燃費が良かった

経験上やはり安物オイルには有機モリブデン添加剤投入が一番省燃費に効く
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 18:45:21.30ID:3eYSL6qo
灯台下暗しか分からんけどサスティナ良いよ
指定5w-30→5w-40のあれやこれや→5w-40サスティナ
19万km車でオイル食い減少、ノッキングナッシングに
ガサツさ激減
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/19(火) 23:18:13.49ID:dSet6VN9
トヨタのデータだと、粘度の違いで2%
同一粘度だと、ホウ素配合の最新オイルでも0.5%しか燃費で違いが出てない。

添加剤のみで燃費が粘度変更以上に向上するなら
長期的にここまで低粘度化が進むわけもない。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 03:13:22.97ID:oD4BmWRF
スバルの2バルブ4気筒なんだけどオーバーホール履歴なし新車から28万キロでオイル食わないのは珍しい? 燃費も高速中心で使ってカタログデータの10.5モードの2割増し。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 06:37:38.27ID:ctalVWiC
偉い人達が言ってるけど、オイル粘度での燃費の差は最大でも3%程度らしいね
オイル交換をさぼると燃費悪くなるとか低燃費オイルとか、ウソではないが数値化すると都市伝説レベルだな
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/20(水) 21:57:07.80ID:PP91ouGy
ありゃ〜
俺の乗ってる乗用と軽
両方ともターボで5w30指定に
エッジRS入れてるけど負けか…

乗用は燃費気にして見てないけど、軽四の燃費が、ほとんど変わらなかったのは、ちょっとびっくり。

エレメント交換無しなら5リッターと3リッターなので4リッター缶2つでぴったり。

両方とブーストアップのライトチューン。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 08:16:14.92ID:875Tr17M
>>889
エビデンスがあるかどうかで見ればいい
オイルを替えるだけで省燃費効果があると謳ってるのはサスティナくらいじゃないか
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 08:50:48.82ID:875Tr17M
>>908
粘度下げての比較だろ出光
比較の意味ない
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 10:25:54.45ID:TXp6uelc
スバルの直4の軽660ccエンジンで「赤帽」仕様のエンジンを載せた乗用車ってあった?

耐久性を上げるためカムのベアリング(?)だったかが違う専用エンジンを載せてたはずなんだが…
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 10:26:17.84ID:875Tr17M
>>911
レスの趣旨も出光のサイトの記述の意味も読み取れない日本語の苦手な人には絡まれたくないので宜しく
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 13:46:44.75ID:875Tr17M
>>911
自分でリンク張ってるんだからよく読んでみろよ

ーーーーーーーーーー
高い省燃費性能で燃費が向上。

当社従来オイル10W-30に対し、新しい出光ゼプロ エコメダリストはモータリングテストで約9%ものトルク改善を記録。旧エコメダリスト SM/GF- 4に比べて2%も上回りました。エコメダリスト SM/GF-4の対10W-30燃費向上率が約8.4%だったことを考えると、新しい出光ゼプロ エコメダリストはさらなる燃費向上が確実に期待できます。
ーーーーーーーーーー
1)新エコメダリストは従来オイル10W-30比で約9%のトルク改善
2)旧エコメダリスト比でも(トルクが)2%上回っている
3)旧エコメダリストは従来オイル10W-30比で約8.4%の燃費向上
4)新エコメダリストはさらなる燃費向上が期待できる

1と2はトルク改善の記述で燃費についてではない
3は従来オイル10W-30と粘度の異なる旧エコメダリスト(SM0W-20)との燃費比較
4はエビデンスのなしの新エコメダリストに期待できる旨の出光の主観

どんなに馬鹿でもこれで分かるだろ?
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/21(木) 13:59:09.81ID:875Tr17M
>>920
根拠って言い換えれば満足するクズかお前は
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 05:27:13.71ID:gly8koE8
>>921

    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
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        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 08:34:03.37ID:TSqlOZVy
比較は基準を固定して同じ条件で行わないと意味がない
それを理解していれば曖昧な宣伝文句に踊らされることもない
省燃費オイルとか
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 08:58:18.05ID:TSqlOZVy
>>929
残念だったな
車板で覗いてるのはユピテルドラレコ、ドラレコ総合、オイル交換大好きとここの4つだけだ
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/22(金) 17:53:03.10ID:nGO/3Ni2
ここのご意見番は食用油にもこだわりあるんだろうな!?
俺?揚げ油界のサスティナと名高い米油だ!
抗酸化力が高く継ぎ足し使用にも泡立ち、匂い、色移り、油酔いにも強い米油は正にサスティナ
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/23(土) 08:57:04.38ID:RvgPB1Oz
         ,.、 ,.、   
        ∠二二、ヽ__  
     / (-ω-,  ,)   lヽ,,lヽ 
    /⌒⌒⌒⌒⌒フ /(    ) エビフライに当たって死ぬなんて・・・
   /⌒⌒⌒⌒⌒フ|/  と.、   i
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||`l/  しーJ 
  ||         || レ/
  ||         ||
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 13:28:52.02ID:gEGOVOn7
>>931
粘度によって揚がり方に違いはあるのかね。やっぱり低粘度の方がカラッと揚がるんだろうか。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/23(土) 13:33:57.61ID:hYLGQpoJ
天ぷら油は酸化が進むと粘度が上がるからサラッとした方がいいんだろうね
トンカツとかだとラードで揚げるお店もあるけどこれは最初からかなり粘そう

天丼が食いたくなった
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/24(日) 19:41:59.25ID:6+2sfyYF
いい加減よそでやれ
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/25(月) 11:27:54.55ID:4yALU+BQ
純正油が高くなったな
以前は、少しでも良いオイルを求めて
社外油を探してたけど、
やはり純正に落ち着いたけど、
今度は純正が高くなったから
また良いオイル探しの旅
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/25(月) 17:32:18.26ID:jq5h5MMm
初めて自分でオイル交換しました。
オイルレベルゲージの下限と上限のどこまで入れるのが良いですか?
ネットで調べたら、レベルゲージの中間だったり、上限だったりします。
それと、車の取扱説明書のオイルの量(オイル交換のみ3.5Lとか)
って、どこまで入れる量を記載してるのでしょうか?
解る方がいましたら、教えてください。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/25(月) 17:51:36.65ID:fQlajYgI
>>946
面倒だから説明は省くが、レベルゲージの中間以上でいい。
説明書の3.5Lは上限を指すが、あくまで目安。
初心者がそこまで抜くのは不可能なのと、レベルゲージをどう見るかで変わる。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 08:16:43.24ID:1jPPZnrb
MAXまで入れればいい
余らせて処分するのも無駄だし
オイル消費の大きいクルマでマメにチェックしてちょこちょこ補充する人なら拘る必要もないけど
0955946
垢版 |
2017/09/26(火) 09:47:59.14ID:XsvsqwB6
皆様ありがとうございます。
車は、10系ウイッシュ前期型の1.8Lです。走行距離は18万qです。
オイルを入れた当日は、2分位エンジンかけた後、1分待ってオイル量チェックし、
レベルゲージの上限にしましたが、次の日のエンジン始動前にレベルゲージを
確認したら、上限を3ミリ位超えてました。
少し抜いた方がよろしいでしょうか?

オイルってガソリンで増える車も有るんですね。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 11:31:13.03ID:0I4oQYL/
冷間始動前に3ミリ超ならエンジン暖まればアッパーに収まるのでは
仮に収まってなくてもメーカーも安全マージンは取ってるから1ミリ2ミリ超で不調来すことはないと思う
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 17:30:03.41ID:KHW9qCcx
>>671
>トヨタの020の新しいのは秋っていつだろ?まだ出てないよな?
発売されました。
ttp://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/sds/pdf/Gasoline_engine_oil/08880-122_201709.pdf
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 18:27:40.07
>>962
まだ発売されてない!厨しかいなかったろこのスレ
発売されてるぞって投稿があってもw
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 19:12:53.50ID:8r4J0ndk
>>947 オートバックスみたいなカーショップなら
古いオイル 残らず抜いて交換できるのでしょうか?
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 19:41:11.58
>>966
自分は東京東雲のSABでオイル交換してるけど、ピットにクルマ入れてから作業終了で呼び出しまで30分はかかる
きちんと抜いて、規定量上限まで丁寧に入れて作業されてると思ってる
ABは店によってバラツキあるだろうけど
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 20:05:59.11ID:gl0NcKM1
>>966
どこでやっても変わらないと思われる
エンジンの構造上、上抜きでも下抜きでも古いオイルはある程度残ってしまう
上、下どちらが多く抜けるかはエンジンによるが有意な差はない
交換作業の信頼性という意味においてはAB,YH等の量販店は個人的には信用していない
ガソリンスタンドはもっと信用していない
結局、店ではなく作業者のスキルによるが、それらの店にはスキルのない人間が多い印象を受ける
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/26(火) 20:09:58.44ID:B67wslkr
>古いオイル 残らず抜いて交換できるのでしょうか?

構造的に無理です。
全容量(工場充填時)とオイル交換の量では
エンジンによって異なるが、1Lほど差がある。

古いオイルは必ず残るから、希釈していることになる。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 20:14:12.92ID:B67wslkr
拘るなら、希釈前提に
2連続で交換すればいい。

全容量が5L
オイル交換が4L 80%
残りが1L 20%

0.2x0.2=0.04 4% 2連続時の希釈
0.2x0.2x0.2=0.04 0.8% 3連続時の希釈
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 20:43:16.45ID:W7e3Rk9f
>>955
走るとオイルが減るなら上限までいれるのがいいけど
そうでなければオイル交換時はオイル下限がいいよ

理由は二つ
・下限が最低必要でありそれ以上はオイルを無駄にしてる
・途中で添加剤を入れる時にオイル抜く手間がない
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 21:47:51.27
上限より少なければ少ないほどオイルの劣化が早くなるから良いことなんて何もない
構って馬鹿はうざいわ
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/26(火) 22:00:06.05ID:nRpW8cEQ
質問させてください。

走行距離10万km
水平対向エンジン GDB
そこそこチューニング済み

現在のオイルはWAKOSのTR 15W-50
粘度高いはずなのに油圧が割りと低めでメカニカルノイズ大です。
基本街乗りのみですが過走行なので保護の為割りと硬め+いいオイルを探しています

個人的にはSUNOCO 17.5w-50
NUTEC 10w-50辺りがどうかなと思っていますが他に良いオイルありますでしょうか?
お願いします
0984946
垢版 |
2017/09/27(水) 10:41:47.91ID:aOgQYxwl
皆様ありがとうございます。
勉強になります。
これからも少しずつDIYでやっていきます。
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 18:45:28.28ID:2VoTp+31
TOYOTAの新しい0W-20は10月5日から全国のディーラーで販売開始
問い合わせてみたよ
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/27(水) 21:52:17.86ID:mEe0xuIL
とはいえ、ストロングセーブXで1.3万km走って
オイルの状態をチェックしてみたけど、問題なかったし
新しいオイル交換後も特別違いを感じなかったので
悪いオイルではないと思う。
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/28(木) 08:20:15.05ID:OXPe6w9y
メーカー純正オイルの基油に拘って何か意味あるの
普通に乗れば廃車まで問題ないから鉱物油もラインナップされてる訳で、VHVIだからな〜とか、PAOが配合されてる、エステルがとかさ…
メーカー純正オイルで
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/28(木) 10:27:26.03ID:LoLBtb3d
blind test してアクセル踏んだ瞬間に「あぁ、やっぱ基油がVHVIのオイルはダメだね」って言えるような感性の持ち主には意味があるんだろう
凡人には決して分からない違い
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/09/28(木) 10:47:20.77ID:ibRLeb6c
レクサス店の交換オイルも鉱物油の0W-20
日本のエンジン最高峰の1UR-FSEにも鉱物油だよ
10011001
垢版 |
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