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エコタイヤについて語ろう 11本目©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net2017/06/30(金) 08:58:00.28ID:4crLd+5O
今エコタイヤにおける省燃費性能は当たり前の時代
より安全に、より省燃費へと進化して行くエコタイヤについて語ろう

◆前スレ
エコタイヤについて語ろう 10本目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1468873327/

◆過去スレ
エコタイヤについて語ろう 9本目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1442140317/
エコタイヤについて語ろう 8本目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1434896464/
エコタイヤについて語ろう 7本目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1430140924/
エコタイヤについて語ろう 6本目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1402145446/
エコタイヤについて語ろう 5本目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1376397008/
エコタイヤについて語ろう 4本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1345463917/
エコタイヤについて語ろう 3本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323776440/
エコタイヤを語らう part 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1305636829/
エコタイヤを語らう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1271168246/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/06/30(金) 09:08:01.76ID:bH2UfutV
エロタイヤ
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/09(日) 21:40:15.26ID:su5C5AJ8
保守
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/14(金) 07:16:06.93ID:lPySaBcB
NH100の耐磨耗てどんなもんだろうな。国内専売だからUTQG取得してないけどトレッドウェア換算で500くらいなら履いてみたいと思う
最近は山道走るよりとにかく距離走るドライブ増えたからエコ系にしてみたい
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/14(金) 20:18:10.45ID:6TIVRrQq
>>14
とにかく距離走るドライブってもしかして高速ループスレ住人?
NH100は出たばかりだしブリ価格で値段が高い
人柱志願者はいつでも大歓迎よ
しかしコストパフォーマンスを求めるなら
耐磨耗性を売りにして安いトーヨーのナノエナジー3+とかの方がいいと思う
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/15(土) 19:57:05.18ID:AdyhnOhc
ナノエナ3てそんなに耐磨耗良いのか
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/18(火) 07:11:24.53ID:3ZoqdEDj
>>18
そうだったのか
ちょっと前のスレではbluearthも結構評判が良かったはずなんだが
次回はエナセーブとファルケンのジークスのどちらかにするわ

>>19
10000キロちょっとで寿命って短過ぎるだろ
スポーツタイヤでサーキット走行したわけじゃないのにさ

bluearth 寿命で検索してたら知恵袋で20000キロで残り2ミリって交換検討中ってのがあった
俺だけじゃないんだな
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/18(火) 07:21:40.14ID:erRCGgGL
>>20
皆がそんな状態だったら大問題になってることくらい分からんか?
常識で考えりゃ分かるだろ
お前と知恵袋のアホだけが、そんなおかしなことになってる

あとは自分で考えろ
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/18(火) 07:59:00.67ID:3ZoqdEDj
>>22
皆にそういう現象が起きてるかどうかなど1消費者にはわからないし、実際に自分に起こったことを経験として考えるのは当たり前だろ
だいたい大きく問題になったことだけを取り上げたいなら2chなんか覗かずに新聞でも読んでればいいわけで
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/18(火) 08:24:15.52ID:erRCGgGL
>>23
> 皆にそういう現象が起きてるかどうかなど1消費者にはわからないし

そこまでアホなら、お前は新聞だけ読んでる方が身のためだ
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/18(火) 12:40:21.57ID:b9DvLWwT
ブリはレグノ、プレイズ、エコピアと国内向けモデルばかりでUTQG取得してないタイヤ多いんだよな
俺はだいたい×100のkm数でスリップ以下になるから目安くらいにはなるんだが
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/21(金) 13:13:24.99ID:ZIW4DT0c
軽量化するためにサイドウォール極端に薄いのあるよなエコタイヤは
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/25(火) 18:03:54.20ID:fm5H7f81
3社のトップモデルのモデルサイクル長くなったね。
エナセーブネクスト2が2016年11月発売されたけど、ブルーアース1EF20は2013年7月
エコピアなんて2012年8月発売でもう5年もそのまんま。
格安輸入タイヤと価格勝負の時代になったから売れ筋グレードに注力してるのは分かるけど
トップグレードがほったらかしなのは寂しい。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/25(火) 19:36:31.50ID:KCGLd8NQ
>>36
エコタイヤのトップグレードってのはよく意味わからないけどエコピアは2017年にECOPIA NH100シリーズが
でてモデルチェンジだよ。シリーズ展開なんでかなり力入ってる。
ブリジストンはプレイズを含めエコタイヤ的な製品はかなり力入れてるかと。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/27(木) 07:16:32.00ID:9wmU34Pe
>>38
トップグレードでもなんでもないだろあんなん
ラベリング性能限定で特化したスペック見せ付け用バカタイヤだぞあんなん
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/27(木) 07:43:06.18ID:3Y/J5Rtp
>>41
まあしかし実際トップグレードなのかもしれん。
エコタイヤのトップグレードがエコのラベリングで劣っていたらなぜなのかということになるし、
ラベリングとか意味ねーと言ってしまったらラベリング制度ひいてはエコタイヤの存在意義までも揺るがすことになる。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/27(木) 10:19:25.00ID:9wmU34Pe
つうても各社サイズ限定ばかりだしほとんどショータイヤ
サイズで専用パターン専用構造にしないと達成できないてことだろう。フルサイズでやると利益にならないだろうし
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/27(木) 18:52:29.54ID:5W6tUMSB
エコ特化というか ラベリング試験に最適化されたタイヤだね。
転がり抵抗以外は特に性能が優れている訳ではない。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/27(木) 19:22:15.94ID:k4oEhEKw
EP001sに関しては情報が少ないね
摩耗が早いとか気温が低いと燃費が極端に悪化するとかっていう噂が一時期あったけど果たして…?
プリウス用サイズしかないから、あまり数出てないんだろうけど
サイズを限定して出してるというのはコスト、利益を度外視して本気で作った銘柄なのかもしれないし、ペイできない程度にしか燃費は改善しないのかもしれない
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/28(金) 12:24:16.66ID:jpUtk+KB
>>45
プリウス30型に乗ってた時にEP001S履いてたけど純正より燃費は良かったよ、
ザックリだけど純正が22km/Lくらいが23.5km/Lくらいになった
但し磨耗は早かった、純正だと50000kmでもまだまだ使えるレベルだったけどEP001Sは
25000kmくらいで替え時なレベルだった。
エナセーブネクスト2は前モデルから磨耗性が50%向上らしいから実用品レベルになりそうで期待。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/29(土) 11:31:21.68ID:9vpPZyfC
タイヤの場合は意図して削ってる訳じゃないから摩耗じゃなかろうか
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/29(土) 17:00:50.59ID:a54kYTuZ
AAA-aタイヤがラベリング特化なのはパターン見れば分かる
ブロックが大きくて比較的浅溝。ブロック剛性を高めて変形抑制による燃費向上&接地面積の大きさでセミウエットレベルまでのグリップ向上
排水が追い付いてる状況なら優秀。ただそういうパターンだとウエットレベルが上がっていくと早い段階で急激にダメダメになると思う。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/30(日) 23:39:37.51ID:7vmpVwca
あの浅溝はえぐいよなぁ・・・

初期性能を極端に重視するのは
長年タイヤを使うユーザーが多い実態を考えると、どうかと思う。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/30(日) 23:41:23.41ID:7vmpVwca
サイズがない上に、指名買いしない限り買えないような品物だから
結局、カタログを飾るモデルでしかないから、実害はないのだろうけど。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/07/31(月) 00:47:53.50ID:8GQ/P+vl
EP001Sとかは、>>47氏のようなタイヤに興味ある人しか買わんでしょ。
普通の人ならお手頃価格でエコタイヤのブルーアースくらいか、安いアジアンとか買うだろうな。
オレもそれらを買うならレグノにするかな。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/02(水) 22:47:54.56ID:Idr3ISBk
タイヤを変える時は、使ったことのないメーカーを選んでいた。で、ミシュランのエナジーセーバーを買って4年
これが総合的に大満足だわ。擦り減り難いし、グリップ効くし、ロードノイズも少ないし、正直びっくりしてる。
アジアンタイヤの硬すぎるし五月蠅いこと、国産メーカーの超擦り減ること、正直タイヤってコスパ悪いと思った
工作員のように見えるだろうし、高いタイヤを買う人は関係無い話だがな。1回だけでも試してみれば良い
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 05:22:20.39ID:NNwbd2Wh
サイズねえんだよエナジーセイバー
ミシュランはあんたのサイズならこの銘柄履けってラインナップするから
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 11:06:02.28ID:LgUbgYcs
195/65R15は逆にプライマシーが無くなっちゃったから次はエナジーセイバーかなと思ってる
ロードノイズどれくらい違うんだろ?
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 16:49:12.20ID:kI4eCVx2
一代前のパッソなんだけど155/80R13がミシュランになくて腹がたったよ
デュエットの145/80R13はあるのになんでだ?古いランサーもたしか
パッソと同じサイズで必要としているユーザーがいるはずだ
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/03(木) 20:14:30.69ID:NLQ6Var1
>>58
大昔(30年くらい前)EP71スターレット乗ってた時夏タイヤ165/70 R13だったけど、スパイクタイヤで履きたかった145/80 R13は種類少なかったな
結局155履いてたけど
カローラII系やファミリア、パルサー、ミラージュなんかだと155で種類豊富だった
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/04(金) 05:32:22.25ID:V7cD6H58
売れないタイヤは売りたくないよね
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 14:51:39.62ID:5kRnxZLZ
145て面圧凄そうだな。地面もタイヤもゴリゴリ削れそう
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 21:43:18.64ID:60o9qKaS
先週の土曜日、関東エリアの高速道路を走行中、突然左リアから振動を感じたため、左側の路肩へ緊急停止しました。
ハザードを点灯させて、後続車が途切れたことを確認して車外へ出る。
左リアを確認したら太い釘?ボルト?が突き刺さり、また、タイヤ側面に3箇所も亀裂が入りバーストしていました。

異物を踏んでしまったとは運が悪かったな。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/05(土) 23:14:57.56ID:60o9qKaS
>>63の続き
新車購入後は装着時のタイヤをそのまま使用。
H26年5月、21,195kmの時点でタイヤ購入(BSのエコピア EX20C 165/70R14)、43,408円なり。

先日、40,400kmでタイヤバースト。2万キロも走らずにバーストかよ・・・(´・ω・`)。ツイていないよな。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 04:06:51.76ID:brkJSjMW
高速道路走行中にバーストして
車もドライバーも無事ならむしろラッキーだと思うぞ

ただ、異物でパンクする人は、よくパンクするように思う。
恐らく他人の走行ラインと違うゴミが多いラインを通っているのでは?と思う。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 16:38:01.92ID:M9bMkIaY
>>65
単に異物がよく落ちている道路を通るかどうかですよ。
金属屑とか輸送用の木枠に入った物を運ぶ経路がある。
同じ道を走るようになると自然にパンクする頻度が上がる。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 17:41:24.81ID:ldUU9Mkq
私はスタッドレス3年連続左後輪だけ釘が刺さった。
時期は3月初め。
夏タイヤもハイグリップタイヤに変えたら、今年の三月末に左後輪だけ釘刺さった。

これについては近所の嫌がらせの気もしてるんだが。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 18:28:37.27ID:RXVMnliC
なぜかリアタイヤに異物が刺さるケースが多いね。
友人曰く、フロントで踏まれて持ち上げられた異物をリアタイヤが踏んで、そのまま
刺さることが多いとか。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 19:44:09.50ID:5BePqkSK
パンク、バーストする奴はなぜか何度もする奴が多いし、
全然パンクしないやつは20年運転していても全くしなかったりする。

しょっちゅうパンクしてるやつはそんなことはない!と言うと思うが
路面の状況を見てもいない、注意力がないタイプなんだろうと思う。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/06(日) 20:38:58.00ID:RXVMnliC
運転中、前方の路面に明らかな障害物(異物)を認識できたときは避けることができるけど
釘やボルトは無理だろうな。直前で認識できたとしても既に遅い。

ましてや雨天時や夜間は100%不可能。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/07(月) 00:12:16.40ID:f5D7ghwG
>>72
力説ご苦労さん。
これからも率先して雨や夜間に金属片踏んでパンクしてくれたまえ。
そしたら俺たちはパンクしないで済むからw
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/20(日) 19:19:11.83ID:6JK3DRR/
>>54
全く同意だわ。
こっちは装着して2年ほどだけど、ハンドリング、しなやかさ、静粛性、高速安定性、排水性、耐久性など全ての面で
前回装着してたレグノを上回ってるというか、段違いレベル。
やっぱりミシュランってメーカーは特別な存在だと思ったわ。二度と国産なんか買わないつもりだけどね。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/20(日) 21:46:01.78ID:6JK3DRR/
>>84
お前はエナジーセイバーより安くて性能良い商品を言えないんか?
きっとそうだろうな。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/20(日) 22:14:02.83ID:+7yL3lEF
>>84
そのテストに限らずsaver+のウェットの評価が少し下がってきてるね
他が良くなってきたんだろうけど

そのテストではウェット性能重視で順位付けられてるから、総合点と順位が一致してない
saver+はポイント的にはVerdeの次の2位

中華ピレリは日本、特に2ちゃんではあまり好意的に受け入れられてない面もあるけどVerdeは評判良いみたいだね

ただ欧州ではとっくにVerdeに切り替わっていて日本語サイトでもVerdeのサイズがフルにラインアップされてるのに、市場ではまだすべてのサイズが無印からVerdeに切り替わってないあたりにピレリのやる気のなさが伺える
無印P1もまだ現役だしP6との棲み分けも今一良くわからんし
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 07:16:01.60ID:aEf0Ksta
やたら距離走る長距離旅行が趣味だからセイバーみたいなコンパウンド硬い耐磨耗エコタイヤ欲しいとは思うがサイズ無いんだよな
18インチとか揃えてくれよ
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 07:26:46.92ID:1n2p/FgN
ピレリはひび割れとか経年劣化が大きく、減っても劣化するようなので、長期間使う場合の満足度がどうかは少し疑問。
というかミシュランの減ったときまで考えた作り方は驚き。
おそらく初期性能の足を引っ張っているはずだが、それでも止めないのはミシュランの矜持だと思う。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 19:41:24.59ID:Hl9M4d5h
自分はcinP7とcinP1(非verde)をそれぞれ2年30,000km位履いたけど、P7はトレッドに微妙なヒビ割れが始まってた程度
P1はまだヒビ割れなしだった
P7は4部山位、P1はもうちょっと残ってたけどノイズが大きくなって捨てた
走行性能としては、P7はヘビーウェットでの排水性能の低下を若干感じたくらいでそれぞれまだまだ使えたレベル

昔からピレリはヒビ割れ早いって話になってるけどゴムの品質も日進月歩
銘柄によっても耐劣化性能が異なるのは当然の話
ミシュランに関しては昔Pilot Primacyを履いたことがあるだけだけど、これは3年でヒビだらけになった
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 19:57:16.92ID:Hl9M4d5h
>>89
この手のテストでは摩耗劣化後の性能低下を評価出来てないから、長期使用後の満足度を予想するのは難しいけど摩耗が早いっていうのは排水性能の低下に直結するんでね

P1にしてもSAVERにしても半島銘柄と値段大差ないから、敢えてクムホを選ぶ理由はないっていう結論になる

P1はノイズ面で低評価が多いけど、SAVERは履いてる人から大きな不評は聞かないね
ミシュランはネタで褒め殺しする奴がいるんで評判良くても話半分にしか思えないけど
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/21(月) 21:23:24.49ID:/bOJyG9P
クムホのタイヤはオートバックスで安売りされているけど
ヨコハマに比べて空気の抜けが明らかに早いから敬遠してるよ
アジア系タイヤならハンコックがいい、燃費はまあまあだし
今は結局タイヤの交換廃棄の工賃は同じだから国産買っちゃうけどさ
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 06:07:35.41ID:jv9otA6W
ミシュランって信者が多くて、そんな大したタイヤじゃないのに過大評価されまくってる印象だな。
TOYOタイヤのほうが安くて同じぐらいの性能だと思うよ。
ひび割れはないから性能あもっと上かw
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 06:13:46.56ID:OhgV2bLY
俺はエナジーセイバー(スペイン製)を屋根なし駐車場で5年間履いたがひびは全然問題ないレベルだった。
条件も定かでない他人の写真をあちこちから集めてきて貼り付ける奴って頭に障害があるのではないだろうか。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 19:41:11.93ID:vHjgGbvx
>>94
そうだね。
94は一生クソタイヤで満足してたらいいんだよ。
ミシュランタイヤの良さが判る人は高確率で居るんだから。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 20:55:54.47ID:6ZbX0rWN
トーヨーwww
いいんじゃない?トーヨーで満足できてるなら
お前さんにゃミシュランタイヤなんて猫に小判だろう

俺は何度も不祥事起こしてるメーカーの製品なんて使うに気にならんけどな
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/22(火) 23:16:37.60ID:jv9otA6W
ミシュラン信者って、勝手に好きで使ってるだけなら、好きにしろ。でいいんだが、
なんで他のをバカにしたり、ミシュラン最高!ってことにこだわって攻撃してくるのかが理解できない。
そもそも日本で主流のサイズを出す気がないメーカーなんて選択にも入らない。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 07:32:26.07ID:4KKTWRga
>>98
それ
サイズ無いからそもそも良い悪いの意味が無いんだわ。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 21:48:33.96ID:opoiN4wF
なんだ、着けたくても着けれないんだな。
不幸なやつらだな。
タイヤが劇的に変わると、車への思いも価値観も全て変わるのに。

その劇的を与えてくれるのはミシュランだけどさ。
信じないやつは一生殻に閉じこもって独り言抜かしてれば良いんだ。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 22:34:41.18ID:gKWUusLm
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=2&;lstCarNo=4410&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=
>2017年05月18日 男性兵庫 フリーダイアル
>ミシュランエナジーセーパープラス 2014年07月 23,000Km 205-60-R16
>トレッドの中央付近が5cmx5cm程度の大きさで剥離した。

ヒビ割れ頻発問題とかも、ミシュランの品質管理に問題がある気がするな・・・
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/23(水) 22:46:16.94ID:9eSSQMlN
>>104
お前みたいな奴は絶対に騙されて壺とか怪しい健康食品とか買う奴だなw
まあ、本人が幸せな気分なら好きにしろ。
ただし、啓蒙や攻撃してきたらただじゃおかない。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/24(木) 01:34:14.23ID:WeJtJKRt
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/26397.html
>2005年のアメリカGPはF1の歴史で最も物議を醸したレースだった。
>タイヤトラブルの頻発したミシュランからカスタマーチームらに対し、
>供給されたタイヤは安全にレースを完走できるものではないとの勧告が出された。

https://www.redbull.com/jp-ja/spectacular-tyre-failures-motorsport
http://images.mcn.bauercdn.com/PageFiles/563528/1752x1168/001.jpg
>原因は、今シーズンから新たにMotoGPの公式タイヤサプライヤーとなったMichelinの新型ソフトタイヤのブロー(破裂)だ。
>現在でもこのタイヤブローを引き起こした原因は解明されておらず、Michelinは目下原因の究明にあたっているという。

http://os-nightsky.blogspot.jp/2016/04/motogp.html
>原因は、リヤタイヤのトレッドが剥がれ
>リヤカウルを壊しながら飛び散ったため。
>またミシュランタイヤのトラブルですよ・・・
>この前、バズのトラブルで起きたのとほとんど同じ

F1だけでなく、MotoGPですら安全性軽視の新タイヤを
持ち込んでトラブルを起こしたり、信用できないね。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 05:47:13.89ID:KK5kgsnd
そのサイズ、マイナーなんじゃない?
イエローハットのチラシに載ってないし
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/25(金) 19:29:31.22ID:VbNNDYzq
しかし、ミシュランは本当に良いタイヤを供給するんだから、確実にユーザー増やしてるだろうね。
国産主義だったが、眉唾ものでミシュラン着けたら、目から鱗。

「もっと真面目に開発やらないと、国産は勝てないと思うね。」
何年か前、タイヤインプレッションでプロがこんな事言ってたの思い出したわ。
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 00:56:52.11ID:7i0wDown
日本の車の半分が軽自動車なんだよな
その中のコンフォートタイヤ市場は数千億規模だと思うんだが
なんでどこのタイヤメーカーもチャレンジしないんだろ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 03:35:10.62ID:NRrOnOAt
>>120
そのサイズのSAVER+はつい最近日本市場に追加された
日本のラベリング取得は今年の2月
http://www.tftc.gr.jp/files/performance/michelin_Energy_SaverPlus.pdf
(pdf注意)

ルノートゥインゴ(おそらくスマートフォーフォーも)のフロント用として純正採用されてるから、リプレイス用として出してきたのかと
SPORT BLURESPONSE MOも同様
ナノエナ3やRV504が出たのも最近
欧州ではP1やエココン3なんかも売られてる
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 17:17:07.10ID:EqBF/U0K
>>120
スズキは変態サイズ多いけど元はトヨタが採用してたサイズなのね。

>>123
ようやく選択肢が増えてきたみたいで。
現行ソリオの最初期組が車検迎える来年にはさらに銘柄増えることに期待
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/08/26(土) 22:23:55.23ID:+UVT9eVf
>>122
トレッドにオリジナルロゴ刻印って呆れてしまうわ。
くだらん事やってるなぁ。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 09:47:38.93ID:914cPkZy
>>122
レグノレジェーラの燃費はほんと悪いから覚悟しとけよ
10%くらい落ちるぞ
タイヤが変形しすぎなんだろう
エアを張ろうがどうしようがまったく改善しない
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 14:06:59.88ID:914cPkZy
エヌボックス+でライン装着のブルーアースで
4年間走っての総平均実燃費が20km/Lくらいだった
ちなみにカタログ燃費は21km/L
これがレジェーラに変えたら一気に18km/L近くまで落ちた
320kPaでエア張ってみたがさして改善せず
乗り心地を良くするためにケース剛性を落としすぎているように感じる
確かに乗り心地はいい
320kPaまでエア張っていても良いと感じるくらい、歴然と良い
が、燃費に関しては糞としか言いようがない
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/05(火) 17:49:50.14ID:914cPkZy
もう乗り換えてそれなりに時間経過したからなんとも・・
ただ乗り換えた直後、走らない(空走しない)感じはした
乗り味も滑空感も、どちらもねっとりした感じ
レグノのおかしいのは遠出した時に燃費が伸びないところ
街乗りではなんだって燃費はそれなりしか出ないが
「この走行パターンと距離ならそこそこ燃費出ただろ」と
思った時であってもレグノはまったく燃費が伸びてない
車重1tの軽自動車としては18km/Lだって決して悪い
燃費ではないが
ライン装着タイヤがカタログ燃費の110%とか出すのを
4年見ている身としては、この数字はあまりいい気分の
するものではない
ぶら下げた名前と値札にふさわしいものをよこせというのが
率直な感想
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/06(水) 00:34:40.04ID:0EtpQUQ4
リアサスの突き上げ対策に後輪だけレグノにするのがいいかもな
後輪なら前輪ほど加重かからんからタイヤの変形も少ないだろ
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/07(木) 07:00:08.99ID:U6t6SNIM
そもそも軽の純正なんてカタログ燃費スペック稼ぎ用の転がり特化タイヤだろうし
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 18:47:25.66ID:LlCJKfv7
最近オートバックスでタイヤを見て思うんだけど205/60R15を置いてなくて困る
180SXやアコードやスカイラインやカルディナなどがこのサイズ
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 20:40:30.42ID:jgQNkKvc
時速200キロ以上出すことはあまりないからネクストリーで十分だわ
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/16(土) 21:24:23.49ID:oFwkDx0D
>>142
前に乗ってたアウディの初代A4ターボクアトロがそのサイズだったな
オートバックスでパイロットプライマシーやSドラ買ったけど、当時は他にも色々在庫があった
今時それくらいの外径だと195/65-15か205/55-16、225/45-17、225/40-18あたりになっちゃうんだろう
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 10:23:35.02ID:9nPHsGp1
そもそもタイヤの偏平率自体にはあまり意味がない。
断面高さが同程度なら幅が広いと偏平率が小さくなるだけの話。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 11:36:41.71ID:yYss7UQc
今はパワステが当たり前だからグリップのいい幅広タイヤばかり
普通に走ってる分には145/80R13くらいで十分なんだけどね
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/25(月) 18:02:02.86ID:jcYOOQFg
>>151
軽商用バンのタイヤw
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/26(火) 10:52:12.80ID:C+0KqpWh
全体的に車体が重くなる傾向だからダンピング効かない丸断面なタイヤの変形でぽよんぽよんさせるより
変形しにくい薄いタイヤと近年の車体剛性活かしてサスにきっちり仕事させた方が乗り心地と操縦性は良くなる
乗用車で横グリップ重視の幅広いタイヤは必要ないからやはりオロジックの方向性かね
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/28(木) 19:25:07.44ID:tOpSeytD
あったまる前のタイヤで極低い水位の路面の直線停止距離でラベリングのウェット決まるからね。
接地面積多い方が有利。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/09/29(金) 06:46:50.86ID:dbGpF4En
無いほうがは言いすぎ
実際はっきり水膜張ってるレベルなら湿ってるだけのセミウエット以上の条件だし。日本の一般的な道路で法面全体に1ミリ張るなら普通に本降り時想定だよ
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/02(月) 21:17:07.98ID:u6DsiIao
本当に不思議なんだが、国産タイヤって装着してて、次はどんなタイヤ着けようかと考えるんだが、
ミシュラン装着した場合には違う。
車のタイヤはミシュラン以外には考えられない。こうなる。
もっと早く気がつけば、車への考え方も大きく変わった。後悔すらする。
日本製至上主義はタイヤに限っては確実に通用しない。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/02(月) 22:19:31.67ID:SpVEJTrm
>>163
何で法面が出てくるのかわからないが、公道で均一に水深1mmとなることはまずない。
道路全体に水の面はなく、タイヤが通る轍のところだけに光る水の面が見えたら、轍のところがだいたい水深1mm程度になっている。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/03(火) 11:57:00.60ID:5/F7VQpS
>>169
いや、エナジーセーバーなら履いた車を運転したことがあるが
ただのタイヤだったよ。
ミシュラン儲の悪い癖は思い込みが強すぎるからねぇ・・・
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/03(火) 12:13:21.74ID:5/F7VQpS
あと、プライマシー系もあったな。
マツダ車で何度か運転していた。

少し前のマツダ車はロードノイズが酷かったが
あれはタイヤでどうこうなるレベルじゃないしね。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/03(火) 20:02:01.01ID:IKAhai/1
>>171
それって同じ車から履き替えないから違いが分からないんだろうな。

安定性、排水性、耐摩耗性、どれも国産タイヤは足下にも及ばないよ。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/05(木) 00:48:00.75ID:uGhLZ4L3
185/65R15ってプリウスの他に日産でも採用車がたくさんあったけど
今はノートメダリストくらいしかなくて変態サイズ化してるよね
そういう僕の愛車はティーダ(185/65R15)です
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/10(火) 10:48:23.24ID:wGoi5wqz
185/65-15は結構ラインナップが限られるよ。
俺もフリードで履いてるけどミニバン用タイヤとか探すと意外と苦労する。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/19(日) 22:50:21.95ID:+pGUI6uP
>>194
何年か前にAUTOWAYがノキアンのランフラットのスタッドレスを輸入したことがあったんだが、それがえらく評判悪くてな
何が評判悪いのか詳細はよく分からなかったけど、交換屋がブログでボロ糞貶してた
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 05:49:57.60ID:ZByEr+TF
ひび割れはぶっちゃけ関係ないな
2012年製造のひび割れたネクストリーから2017/10製造のエナセーブEC203に乗り換えたけどネクストリーのほうが全てにおいて上だわ
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 06:11:20.42ID:/R9oKH0Z
エナジーセイバーは+になる前のスペイン製を屋根なし駐車場で今年まで5年半履いていたが、 >>202 のようなひび割れは起きなかった。
今年縁石に乗り上げてパンクさせ交換してしまったのでそれ以上のことはわからない。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/23(木) 08:52:24.93ID:Xzj2dnQi
185/60r15のエナジーセイバープラスを3年履いてるけど2年くらいは気になるようなヒビは無かったと思うけど2年半くらいからショルダー外のヒビがやけに気になりだした。
2年くらい規定空気圧2.2を2.6くらいで使っててセンター磨耗気味だったから空気圧2.2にして使い始めた影響もあると思ってる。
このタイヤ空気圧低めだとサイドの変形量大きくなりすぎて変形-戻り繰り返しでヒビが一気にきたりするのかな
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/27(月) 20:55:05.47ID:9bXLbQ00
ミシュランよりナンカンやマックストレックやレーダーや正新の方が安くていいよ
ワンリとトライアングルはダメだが
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/27(月) 21:31:00.02ID:YTtwQZUd
具体的に何がいいのかさっぱりわからないが
ゴムの耐候性(硬化やヒビ)がいいのか・・・??

BSでもネクストリーのようにヒビで悪評のモデルも結構あるから
銘柄名がないと参考にならないかと。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/28(火) 22:33:35.82ID:E0R4z2we
BSのネクストリーってヒビは入るが品質には問題ないよ
ヒビの入った2012年製造のネクストリーから新品エナセーブEC203に乗り換えたがひび割れたネクストリーの方全てにおいて上ったからな〜
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 15:39:59.19ID:vlL+D9DE
通販価格の話だけど
BSはタイヤサイズによってライバルに対する相対的な値段を変えているように見える。
BSは軽自動車サイズのタイヤは競合並の価格で出しているのだけど
普通車サイズは競合より高い値付けになっている。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 21:40:05.44ID:5W7FG80P
バックスの店員も言っていたが、ブリは価格設定がうまいと。
個人的には、ネクストリーは数をかせぐために、利益を薄くして、エコピアは数より利益に重心をおいた価格設定だと思う。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 21:58:23.17ID:K1e2xbWO
インセンティブの本数稼ぎが流れてるだけだぞ、本数ベースだから場所取らなくて安くて売りやすいサイズがネットに流れる
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/29(水) 22:37:27.99ID:vlL+D9DE
人気サイズが割安になるのはそういう事情もあるのね。
単価が安い故に、本数インセンティブが相対的に影響しやすくなると
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/13(水) 17:46:48.28ID:lZWpvhOX
165/65R14のサイズ的に、
エナセーブ EC203
NEXTRY
TRANPATH mpZ
ECOS ES31
NANOENERGY 3 PLUS
街乗りで走行距離は少ないから、
年数的な持ちがいいのはどれかな?
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/14(木) 04:02:34.55ID:RZ9oyStA
mpZは剛性が高そうなパターンデザインだから
偏摩耗で苦しんでいる車(ミニバン)以外は止めたほうがいいと思う。
165だと主溝3本のNANOENERGY 3 PLUSでいいのでは?
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 04:08:35.75ID:S9IdqhZl
劣化耐性の評価は難しいね
自宅or職場の駐車場の日照条件の影響が大きいからね

日中動き回ってるクルマなら劣化耐性より耐摩耗性の方が問題になる

ユーザーの経験則だと一つの銘柄につき数年経過しないと評価のしようがないから、他社同格銘柄との比較なんてやりようがない

タイヤ交換業務を数多く行なってるショップならヒビ割れやすい銘柄とか多少知ってると思うけど…
量販店で訊いてみても、結局そのショップで売りつけたい銘柄を薦めてくるだけだったりするし

タイヤの在庫持たずに交換業務専業のショップならしがらみがないから、一番信憑性があるかも
そういうショップのブログか何かでブリは全般に劣化早めっていうの見たことあるけど、一つのショップの人の経験則だけで決めつけるのもね
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 14:06:17.29ID:cKUb4URr
>>224
一つだけスタンダードじゃないのが入ってる時点で、
単純にTRANPATH mpZでいいんじゃないの?
多分、マジレスより背中押してほしいんだよ。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 17:39:53.55ID:93QfJA8t
ECOPIAとPlayz入ってないってのは値段高いから除いたんじゃない?
TRANPATH mpZは値段はそこまで高くないし、スタンダードじゃないのに気づいていないとか?
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 19:30:36.92ID:0JL/h0MF
165/65R14で街乗り、走行距離少、値段も安く、経年劣化に強い、コスパの良いタイヤはどれか?だろうね。

NANOENERGY 3 PLUS(値段高め?)≧ECOS ES31(経年劣化低め?)>その他(お勧めしない)、だろうか…
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 23:36:20.67ID:7w1VUMf0
NEXTRY
経年劣化に強い、年間走行距離が短い人向き。
エコタイヤとしては並み。

ECOS ES31
経年劣化に強い、年間走行距離が短い人向き。
耐摩耗性が低め。

ENASAVE EC203
ゴムの劣化が早いので、年間走行距離が短い人には向かない。
低燃費性が高い。
耐摩耗性が高め。

NANO ENERGY 3 PLUS
ゴムの劣化が早いので、年間走行距離が短い人には向かない。
ウェット性能が高い。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/18(月) 03:56:09.06ID:/0GlcYWq
劣化が早いって言っても、どっちみち四年で変えるし、その銘柄なら変わらん。
ただ、エナセーブは、減らないから、乗り心地硬めだし、距離乗らないなら、意味無い。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/18(月) 15:04:17.76ID:TviAFfut
劣化で気になってるのはウェットbのタイヤ
結構な量のシリカが入ってるはずなんで硬化も穏やかになるんじゃないかと
去年ナノエナジー3買ったんで経過を見守りたい
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/18(月) 16:12:43.18ID:xxV+SXto
レス少ないけどECOS ES31になるのかな?
それともECOPIA NH100Cかな、高いけど
Playz PX-Cとなるとエコとは言えないし

ナノエナジー3も劣化早そうだけど、どうなんだろうね
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 14:09:23.62ID:OY4h/ZqJ
>>233
フルシリカのエナジーセーバーが母数の割にヒビ割れの話をよく見るから
経年変化とはあまり関係ないのでは?
耐摩耗性重視の硬いゴムが原因なのかもしれないが。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/19(火) 19:06:06.45ID:URVxvQ0i
>>235
ひび割れはゴムと添加物がちゃんと混ざってるとかそっちの問題じゃないの
古いタイヤを硬く感じるのはまず低温時だから、シリカは好影響与えるはずなんだけどね
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/21(木) 23:18:32.47ID:mn+h8eqR
スタッドレスに交換するために
9年物のサマータイヤを一時的に履いてみたけど
5年保管による硬化は著しく、エコタイヤ化していたなぁ・・・
ただ、ドライで普通に使うぐらいなら、問題なさそうだったよ。
溝無しでウェットとかバーストの危険性がある状態とかなら論外だけどね。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/25(月) 20:17:12.41ID:jz/Si6xI
>>247
遂にスタンダードタイヤも非対称パターンか。
4リブがメインで耐摩耗性もよさそう。
AE-01F対抗で、転がり抵抗AAAにしてくるかと思ったが
他の基本性能を底上げか。
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 12:31:53.36ID:NpgiqdY8
ダンロップはデザインがカッコ悪いね
タイヤで車の印象がガラッとかわる
ダンロップタイヤはクソデザインだからな〜
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 13:05:19.70ID:TdoKvfqI
>>249
タイヤとか目を凝らしたってどこのかわからないくらいなのにバカじゃねーの?
ホワイトレターとかああいうものの方が少なくとも理解はできるわ。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/26(火) 15:27:01.26ID:9+df3ZpS
EC204はランド比を増やしたらしいけど
レーダーチャートを見るとドライ性能は変わってないし
静粛性や乗り心地が向上ということは、ゴムは柔らかいのかね。
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/27(水) 13:56:26.66ID:OkPAfC0K
ネクストリーのほうがデザインも性能も上だね
ダンロップはブリヂストンには100年以上の差付けられてる
ダンロップはダメだわ
0263ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 2017/12/27(水) 21:30:53.42ID:hY5ZblH4
どちらでも良いのでしゅ(^▽^)

個人的な好みの問題でしゅ(^▽^)
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/28(木) 21:41:00.45ID:/yVXvMSv
エントリークラスはそんなもんでは。
ネクストリー履かせたタクシー乗ったことあるけど、
いかにも安っちいタイヤ履いてるぞっていう感じの
ロードノイズがして、ダンロップの方がマシだなと思った。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/13(土) 09:09:01.06ID:4CDm6sCB
今スタッドレスのiG60を履いているんたが、瞬間燃費計の値を信じる限り、エナジーセイバープラスをはるかに超える値を叩き出すのにビックリ。
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/13(土) 09:20:33.58ID:fL18wxOV
スタッドレスは外径が大きいから燃費計より実燃費の方が更に良いことになるね
個人的には雪道でアクセルを踏まないからとか他の要因じゃないかと思うけど
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 00:18:56.09ID:e05GEz8g
低温でエナジーセーバーの転がり抵抗が悪化している可能性がありそうだけど。
あとはタイヤ屋に空気圧を高めに入れられている可能性。

IG60はA相当らしいから同等だし、条件によっては逆転しうるかと。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 01:59:50.36ID:FoaZJlTv
空気圧は自分で管理していて同じにしています。
というか、今シーズン買ったiG60でこれまで見たことのない瞬間燃費値が出るので、iG60がすごいのはほぼ間違いないと思います。
もちろん今の季節限定の話で、夏に使えるわけではないのは当然です。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/14(日) 23:52:13.93ID:mCz18rPn
安かったんでナノエナジー3+買ったよ
まずその軽さにビックリ
エナジーセイバー買った時も軽いと思ったけど今回も驚いたわ

この時期に夏タイヤの交換。何はともあれ雪が降らないように祈ります
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/20(土) 21:38:11.08ID:nCpIpUJm
茨城県の交通環境がヤバい。
2017年の茨城県の交通事故死者数は143人で都道府県中第九位、人口10万人あたりでは4.92人で第六位である。

交通事故死者数の多い県は概して人口が多く、人口あたりの死者数は意外に少ない。
たとえば交通事故死者数が200人でワーストだった愛知県は、人口10万人あたりでは2.66人で全国平均の2.91人を下回っている。
交通事故死者数が177人で第二位だった埼玉県は人口10万人あたりでは2.43人、交通事故死者数が164人で第三位だった東京都は人口10万人あたりでは1.20人で全国都道府県中最小である。
逆に人口あたりの交通事故死者数が多い県は概して人口が少なく、交通事故死者数の実数はさほど多くない。
人口10万人あたりの交通事故死者数が5.88人でワーストの福井県は実数では46人、人口10万人あたりの交通事故死者数が共に5.67人の愛媛県(第二位)と山口県(第三位)は実数では78人と79人にすぎない。
しかし人口10万人あたりの交通事故死者数が4.92人で第六位の茨城県は実際に143人も死んでいる。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 16:29:09.93ID:mT91poSn
柔らかいセイバー+と硬いレグノ

どっちが乗り心地が良いの?

値段が笑ける程 違うけど・・・・。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 16:47:43.47ID:mT91poSn
サイドの硬さ・厚みはどうだろ?

なんせ

値段も違うが、持った時の重さの違いがあまりにも・・w
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 20:14:48.72ID:IuRrBlOZ
スピードレンジでの乗り心地も違うんだろか?
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/29(月) 21:19:59.51ID:u/u39Jwp
あと、乗り心地は人によって気になるところが違うから難しいけど
速い入力の場合、サイドウォールが変形する間もないから
結局、トレッド部で決まっていしまう気がする。
エコタイヤからスタッドレスタイヤに乗り換えると感じるが。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 10:52:18.72ID:qJAIagLX
>>298
ラジアルタイヤが普及しだした頃、ラジアルタイヤはバイアスタイヤよりサイドウォールが薄くてパンクしやすいから、サイドを縁石などに当てないようにと言われていたな。
基本的にラジアルタイヤのサイドウォールは薄い。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 14:54:44.93ID:RgDXXR7Z
>>301
自動車用ラジアルタイヤを世界で初めて実用化したのはミシュランで、現在のミシュランタイヤは伝統的なラジアルタイヤの特徴を色濃く残している。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/01/30(火) 15:26:00.97ID:RgDXXR7Z
ちなみに空気入りタイヤを自動車用タイヤに持ち込んだのもミシュラン。
空気入りタイヤを発明した人は別にいるが、製品化されることはなく特許は期限が切れてしまった。
自転車用に実用化したのはスコットランドの獣医ダンロップで、自分の子供のために自転車用空気入りタイヤを作り、その後ダンロップ社が製品化し彼は役員となっている。
自動車に空気入りタイヤを持ち込んだのがミシュラン兄弟で、1200kmのレースで100回くらいパンクして規定時間を超過したものの完走した。
レースの成績としてはふるわなかったがパンクしていないときのスピードが半端なかったため、その後急速に空気入りタイヤが普及した。
ちなみに当時の空気入りでない自動車用ソリッドタイヤは高速走行すると熱をもって焼けるので、車を止めて休まなければならないようなものだった。
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/01(木) 17:29:19.98ID:6XqScfwi
転がり抵抗のスペックが204と203は同じだから
203を安売りすると、204が売れないだろうし
202Lを売り続けて、203は廃止と予想。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/02(金) 09:04:37.69ID:vz2B3WJk
江古田嫌
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/04(日) 19:44:12.58ID:b50jdEw+
204、いつ出るんだろ?
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 10:35:12.29ID:HwkBWe+l
エナセ−ブ204 販売開始
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/19(月) 06:26:27.75ID:0+EcOIAF
. 
  般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩
  若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
  心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
  経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
        呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
     波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
     羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
     羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
     提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
          虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
     波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
     羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
     僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
     羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
     諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
          羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
     菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
     提
     薩
     婆
     訶
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/22(木) 23:41:26.87ID:XRVgQ5qV
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

6N0KQ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/23(金) 18:52:56.40ID:0NGhenco
>>313だけど、
溝深さは実測値です
外側と外から二番目を測って同じ値。

二回ローテーション(一回目はクロス、二回目は指定し忘れてて前後入れ替え)してて、前輪は6mm 後輪5mm
ローテーションした時に何ミリだったかは測ってないので不明
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/26(月) 18:21:58.93ID:ibUxd2ZF
エナセーブEC203だけど、2年半3万kmでかなりひび割れがしてきた。他方で溝は全く(と言ってもいいほど)減っていない。
同じ場所に止めているブルーアースAは4年半5万km使っているのにあまりひび割れが無い。
EC203ってひび割れが酷い傾向があるの?
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/26(月) 20:40:34.37ID:LpKIm2jW
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0327ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 2018/03/10(土) 17:29:42.37ID:1+l3SHXl
>>326
エナセーブ203は2014年2月発売でしゅ(^▽^)
4年しか経っていません(^▽^)
嘘はやめましょう(^▽^)
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/04(水) 14:31:14.18ID:WlDzRgXp
保守上げ
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 13:51:23.70ID:9LCpMvLy
タイヤ に詳しい人、エコタイヤ以前のスタンダードなタイヤのウェット性能ってどんなもんだったの?
例えば、スニーカーのエコタイヤ以前のものは、ウェット性能はどんなレベルだったの?
エコタイヤのウェットCレベル?もっと良かったの?
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 14:22:30.31ID:hCgcz7ns
>>331
c〜dぐらいのイメージだね。
B/c〜C/d

ラベル制度が始まる前に発売されたタイヤで
A/cだったのは、ヨコハマのEarth-1とミシュランのエナジーセーバ
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/06(金) 14:27:55.07ID:hCgcz7ns
スタッドレス(IG50+)とサマータイヤ(AE-01F)を交換したが
スタッドレスは倍ぐらいの速度で減るね。
うちの使い方だとスタッドレスは2mm/万km
殆どドライだし、2万kmぐらいしか持たないな・・・

今ぐらいの気温があると
A相当のIG50+とAAAのAE-01Fでは
やはり相当な転がり抵抗の差を感じる。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 08:03:52.16ID:yWDs8X/O
>>334
スタッドレスは季節ものだから、1シーズン4,000km程度として、20,000qなら5シーズンもつので、
寿命としては適切と、5シーズン使ったIG5を今年換える決意をしているところです
03383362018/04/09(月) 14:18:19.07ID:yWDs8X/O
>>337
正直、5シーズン目の今年はかなりやばかった
サマータイヤに交換後、残り溝をチェックしたら、プラットフォームは現れていないものの、
一番減っているところは残り溝が4o代でスタッドレスとしては終わっていました
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 02:24:54.12ID:UXF2nTYg
AA、Aの15インチプレイズ使ってるよ
発売後すぐに履き替えてレグノより高かったけど、概ね満足
良く言えばオールマイティ、悪く言えば中途半端な感じかな
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 03:05:09.22ID:jyGpYCpr
良くも悪くも、楽ドラか・・・

BSのタイヤは少し高すぎるね。
レグノはともかく、それ以外のタイヤはもう少し安くしたほうがいいと思う。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 03:25:31.76ID:oecNWKg/
>>320
ローテーションはスタッドレスと履き替えるときにクロスにしかやらないな。
FWDなので前輪の方が多く減るが、クロスも減っているペアを後ろにするので、シーズン毎に必ずローテーションがかかるわけではない。
すべての箇所を経由するローテーションの方が均等に減るように思われがちだが、それは走行距離がいつも同じ場合で、そうでなければむしろ不均等になってしまう。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 22:00:16.12ID:jyGpYCpr
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-15J_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#F-15J/DJ%E6%96%B0%E5%9E%8B%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E6%94%B9%E4%BF%AE
>J-MSIP機の近代化改修
>中期防衛力整備計画(平成17〜21年度)においては、当初は期間中に26機を量産改修する予定だった。
>ところが米国のF-22Aの輸出規制措置により、老朽化したF-4EJ改を代替する予定だった
>第4次F-X機の選定を2008年(平成20年)以降に先送りとしたため、
>J-MSIP機の近代化改修でF-4EJ改の減勢による防衛力低下を補う必要が生じた。
>このため2008年(平成20年)度と2009年(平成21年)度に、
>当初は形態二型に予定されていた統合電子戦システムの搭載と次期輸送機の調達を先送りして、
>浮かせた予算を多数の近代化改修に割り当て、
>これに合わせて2009年(平成21年)度に中期防を改訂して改修機数を48機とした。

その記事はこの話じゃないのかね?
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/12(木) 22:29:40.86ID:jyGpYCpr
日本のF-15JはF-15C/Dベースで
対地攻撃性能を大幅に強化したストライイーグル(F-15KはF-15Eベース)は別物だし
日本のF-15Jはそもそも対地攻撃能力がないだろとかいう
一般人にはどうでもいい内容を新聞でいちいちやるの?

だいたい、日本の新聞も少し前まで
装甲車のことを戦車とか言っていたのだが・・・
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 13:53:12.81ID:TDzfe26/
中古だが殆ど使用してないEX20C(2015年末製)を遊び用軽に履かせて1000キロ走ったが割りと静かだね
グリップもそこそこだし燃費も 1キロ程良くなって
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 23:40:10.85ID:/Mhzxzg3
わかりました
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/22(日) 22:34:34.93ID:626yWzWT
エコっていうより年数が持つ良いタイヤを知りたい
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/23(月) 23:51:19.29ID:nnRZFs5t
国内メーカーでも最廉価タイヤはひび割れの話が多いから
老化防止材の類をケチっている気がする。
(最廉価タイヤを買うユーザー層がタイヤ交換しないだけの可能性もあるが)
となると、無難に国内メーカーの主力スタンダードタイヤじゃないのか。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 11:00:22.21ID:g1wfk/pc
ヨコハマがひびに強いと思う。
ダンロップはどれも直ぐにひび割れが発生する印象で、ブリヂストンは安いタイヤがひび割れしやすい印象。
我が家の車のスニーカー2はひびだらけだが、新車装着のブルーアース6年目にひびなし。
スタッドレスはどのメーカーもひびに強い感じ。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 16:24:38.88ID:qNt3OOX5
>>384
ES31だが4年使って、サイド・トレッド面ともに細かいヒビが見えるようになってきた。
去年まで別のクルマでスニーカー2使ってたが確か3年目くらいでヒビが出てきてたと思うので、ES31の方がマシだね

ホントスニーカーひどかった、ブリのエコタイヤは二度と買うまいと思うくらい
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 20:44:50.21ID:W7MZDhAK
AE-01は3年ぐらいで溝内にヒビが入ったな。4年使ったが、サイドにヒビは入らなかった。
AE-01Fは2年経つが、まだ大丈夫。摩耗はAE-01より早いように感じる。
条件は直射日光は当たらないが、雨ざらし
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/30(月) 15:35:53.21ID:9YOM9pKz
北国在住でタイヤを履き替える度に洗って
タイヤワックス(水性)を塗って物置に保管してるのですが、
タイヤのひび割れや硬化って、
タイヤの汚れは関係ないのでしょうか?
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/11(金) 12:37:39.97ID:f/DmRNNk
ここ1か月ほどタイヤ交換のためリサーチをしてたが
最安値のTOYO NANOENERGY3+か、ファルケンZIEX ZE914Fに行き着く

ファルケンの方がコンフォート性能高そうなので、これで決まりだな
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 01:39:54.17ID:GwOc6mpR
前のタイヤEC203から安かったのでネクストリーに変えました。
EC203は雨の日 要注意でグリップ不安でしたが、ネクストリーは雨でも普通程度のグリップで安心して乗っています。
EC203はたまたま私の車との相性が悪かっただけだと思いますが、EC204は雨の日のグリップはどうですか?
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 03:30:12.24ID:ImbfGxfE
http://www.craft-web.co.jp/blog/tajimi/assets_c/2018/02/2017_141_14-thumb-495x359-553386.jpg
ウェットグリップ性能はどちらもc評価だから
基本的にはあまり変わらないかと。
ダンロップの評価ではEC203とEC204のウェット性能は同等評価。

ウェットグリップ性能を求めるなら
b評価やa評価のタイヤを買ったほういいかと。
そのうえでハイドロプレーニングに強そうなタイヤパターン(主溝が深く太め)の奴や
コーナーリング時のグリップなら左右非対称タイヤを選ぶとか。
コンパウンドレベルの評価はユーザーにはわからないが
ウェットに強いとされるシリカの配合が高いタイヤは、独特の白っぽい光沢があることが多い。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 03:37:31.51ID:ImbfGxfE
廉価タイヤだと、ファルケンのSN832iは左右非対称タイヤでウェットb評価でよさげだよ。

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-ADAC-Summer-Tyre-Test-175-65-R14.htm
http://www.srigroup.co.jp/newsrelease/2015/sri/2015_074.html
基本設定が同じと思われるSN832はADACでトップ評価だったし
ハイドロプレーニング性能の向上も明言しているタイヤは珍しい。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 04:38:34.01ID:YiH5WaX5
>>399
去年EC203に履き替えた
雨の峠道を軽トラについて走っていたらいきなりリアが滑って死ぬかと思った
替えてすぐではなく1000km程度走って慣らしも終わり空気圧も規定値でのこと
エコタイヤのグリップに関しネガティブな書き込みがないので不思議だったが同じ感想の人がいて良かった
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 09:13:24.61ID:8/ntCskN
公道走る上ではタイヤのグリップなんて緊急回避やパニックブレーキで役に立つもので、
普通に走って滑っちゃう奴は単にスピードコントロールできない下手くそなんだと思う。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 11:48:32.81ID:VNkFzcHs
> ハイドロ強そうなパターン(主溝が深く太め)の奴

エナジーセイバーの溝が太くてワロた
あんな割り切ったタイヤは日本メーカーは作れないだろうなあ
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 12:17:12.69ID:Qv2dJent
RV-02で偏磨耗してるわ
ミニバンタイヤでもないミシュランでは大丈夫だったんだけどな
期待した静かさもたいして変わらなかったし次はミシュランに戻す
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 13:51:45.04ID:dR1C6TIO
>>404
滑るタイヤなのか下手な運転なのかは
あんた一人が決めることじゃない
良いタイヤも悪いタイヤもあるし
運転が上手い人も下手な人もいる

D社のネガティブなレスは何故か火消しが早い
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 14:14:38.83ID:W3jTw7qS
>>411
いやいや、別にD社を擁護する気はさらさらないよ、オレもEC202履いてたけどひび割れひどくてもう履く気ないし。
ただ他の車のペースにつられて自分のペースで走れないのは下手くそだなと思っただけだよ。
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 15:06:20.34ID:ImbfGxfE
下りカーブでリアタイヤが滑ったのなら
リアタイヤの加重が抜けるような操作をした可能性があるね。
タイヤのグリップ性能は、荷重に依存するから
ドライバーの技量や車種によってもグリップ性能は異なる。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/13(日) 15:10:30.86ID:ImbfGxfE
ダンロップはタイヤ劣化の話が多いね。
駐車場で白く劣化したタイヤの銘柄を見ると
ダンロップの廉価品ということが多々

耐摩耗向上もいいが、耐候性向上も同時に行わないと
溝が残っていても、無意味ということになりかねない。
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/14(月) 01:29:21.91ID:MNWnxbXH
>>416
ガラス
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/16(水) 15:31:07.74ID:Q3OMBOsZ
最近のエコタイヤは溝浅目だろ。
溝の広さは主溝の本数にも依るし
ミシュランは主溝の本数が少ないタイヤサイズがある。
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/17(木) 12:05:57.52ID:hmR43dgF
>>412-413
他のメーカーじゃ、そうならなかった経験から書かれてるんだろ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 13:34:31.78ID:7U/aYg+R
誰も普通の操作でとか書いてないし普通も人それぞれ
荒い運転でも他のメーカーのタイヤでは滑らなかったってことじゃないの
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/18(金) 15:14:53.95ID:9hPl3wWF
軽トラに惨敗した腹いせをタイヤのせいにする前に
己の運転や物理的な理解のどこに問題あったのか?を見直すべきだよな・・・
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 16:33:11.15ID:J/MKJ0AI
いつも荒っぽい運転する人は荒いのが普通w
慣らし終わった適正空気圧の履き替えたタイヤで
いつも通りの運転して滑ったらタイヤも原因と思うだろ
当然運転も路面状況も原因だけどなw
04314022018/05/19(土) 22:09:15.81ID:YE4iWj4w
雨で滑った人だけどここはウエットグリップよりヒビが気になる人ばかりみたいね
運転が下手糞なのを自覚して精々気を付けて走ることにするよ
お騒がせしました
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 22:24:23.75ID:jb6+NCVz
タイヤのグリップ性能は荷重依存だから
極端な話、荷重が0ならグリップも0

だから、荷重のコントロールが下手だと
同じタイヤでも結果が全然異なるのよ。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 22:32:38.98ID:0K5Gh5Ek
そもそも、ウエットグリップや転がり抵抗のテスト方法って空気圧変えてやってるから同じタイヤでも本来の性能が発揮されるかわからないよね。
ひび割れは経年劣化がほとんどだろうから、長く使いたい人にとってはひび割れのほうが気になるところなんだろう
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 22:44:34.31ID:zvxbk0Bc
何も考えず前の車について行って滑っちゃう人だから、
荷重コントロールとかそれ以前の問題だろ。

そういう人はもっとグリップいいタイヤ履いても、
軽トラよりもちょっと速い車について行って滑っちゃうんじゃない?
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 22:58:53.62ID:zvxbk0Bc
つか>>402には

>エコタイヤのグリップに関しネガティブな書き込みがないので

とあるな。

ひょっとしてエコじゃないスタンダードなタイヤと比較しちゃってんのか?
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 23:15:43.69ID:jb6+NCVz
だいたい、エコタイヤのウェット性能が問題なら
スタッドレスタイヤのウェット性能など、中華地雷サマータイヤ以下のウェット性能だからねぇ・・・
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/19(土) 23:50:53.34ID:7tBYty3M
いや エコタイヤのウェット能力に問題が出かねないからラベリング制度で
自制を促してる訳だ
ラベリングのウェットaは普通の性能 bはちょっと気を付けて cは速度出さないで 
ぐらいの意味
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 00:15:42.22ID:PoSjvOZ9
>ラベリングのウェットaは普通の性能 bはちょっと気を付けて cは速度出さないでぐらいの意味

ラベリング導入時にタイヤメーカーが
ウェットaのタイヤはスポーツタイヤでも存在してないと言っていたぐらいの性能なんだが・・・

ラベリング導入時のウェット評価だけど
一般的なタイヤはc〜d
ウェット性能がいいタイヤでもb

スタッドレスタイヤは仮に評価するなら
dどころか、e〜fだけどね。

それと、ウェットaのタイヤでどうみても浅溝やシーランド比が低そう奴があるから
ハイドロとか他の性能を犠牲にしていそうで、俺はむしろ買いたくないな。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 05:16:16.44ID:nv69pbIP
エロタイヤ
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 08:52:18.78ID:zlvV3cIm
>>440
新しいセカンドスポーツは大抵ウェットaだよ 
溝もしっかり PS4なんかは耐ハイドロ性能もかなりのもの
スポーツ系で耐ハイドロ落としてるのはサーキット用のハイグリタイヤぐらい
ラベリングのウェット性能決める試験を調べればわかるけど ウェット性能全体を
調べるのではなくただの目安程度
特にウェットでのカーブでの性能は保証したものではないので過信してはいけない 
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 09:20:44.96ID:idTD9ie/
そもそもラベリングの転がり抵抗がタイヤのドライ性能全般を表すものではないように、ウェットグリップがウェット性能全般を表すものではない。
ラベリングは単にエコタイヤとしての性能を表示したものであって、タイヤの性能全般をこれで判断する目的のものではない。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 11:16:50.54ID:PoSjvOZ9
>ラベリング導入時に
制度が導入された当時の話だよ。

あと、ウェット横の性能だけど
ADACとかのテスト結果などを見たが
ウェット縦の性能(ブレーキ)とおおむね相関関係があったよ。

ハイドロは同一銘柄でもタイヤサイズが違うと弱かったり、傾向がわからなかった。
恐らく、ハイドロはメインサイズとして設計されたサイズのほうがいい。
タイヤパターンや溝本数を過剰に共用している奴だとこの辺は怪しいと思う。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 11:30:56.37ID:PoSjvOZ9
あと、ハイドロも横と縦の性能があるから
縦は強いのに横が駄目だったりとか、傾向が見えてこなくて、カオスだった気がする。

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AMS-Summer-UHP-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
>Negative: Poor resistance to lateral hydroplaning
エコタイヤのスレでPS4の話はどうかと思うが
PS4は225/45 R17では高評価なのに、245/45 R18ではハイドロ横が弱いという評価
先に言ったタイヤサイズによってハイドロの性能が異なるという事例そのものだな・・・
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 12:29:07.21ID:011gaq4M
エロクイヤ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 16:38:35.32ID:zlvV3cIm
>>445
そのテストの結果が全てだと自分は思わないけど
通常ウェット性能というのが様々な要素が含まれるということがよくわかるかと
ラベリングのウェット評価は耐ハイドロもカーブでの性能もハンドリングも含まれてないと理解すればいい

PS4の245/45 R18はトータルでのウェット性能は高い評価点 
ネガティブの耐ハイドロ(横?)は強いて挙げるとすればってことでしょ
駄目ってことじゃなくて  
比較対象が全て高性能タイヤだからそういうレビューになったかと

ラベリング自体否定してる訳じゃなくてウェットa取ったタイヤが高性能と思うと危ないよって
だけ
 
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/20(日) 22:38:18.84ID:PoSjvOZ9
https://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/pilot-sport-4.html
>トレッド面に対する溝の割合を抑えることで、しっかりと路面を捉え続けます。

恐らくグリップ性能を狙ってシーランド比が低い設計にも一因があるだろうけど
メイン設計したタイヤサイズでは問題なくても
派生のタイヤサイズでは露呈することがあるのだろう。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/21(月) 15:11:55.52ID:eqTlY11o
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1122494.html
>ブリヂストン、天然ゴムの5倍以上の耐亀裂性を持つ新材料「High Strength Rubber」発表会
>従来の試験方法でHSRの物性を検証したところ、
>耐亀裂性においては天然ゴムの5倍となる120万回におよぶ引っ張り試験でも破断することがなかったという。
>引っ張り強度自体は55%、耐摩耗性は172%それぞれ高く、加えて「静的オゾン劣化試験」においては劣化が見られないため、
>屋外に長期間放置していても性能が低下しにくい、高い耐候性を兼ね備えることも明らかになったとしている。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 14:51:13.08ID:bZTcuIis
>>449
ラベリングは直線の転がり、ウェットブレーキだからね
元中の人に聞いたけど、熱入ったら表示以上のウェットグリップになるのもあるって
低燃費タイヤじゃないけど、鰤のスポーティタイヤでbのとかか
メーカーによっては熱入ってもたいして変わらないのもあるそう
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 20:00:09.53ID:TlZKdV6e
どしゃ降り雨の中、長い直線の高速で
タイヤに熱なんか入るんだろうか?
まあ初夏〜秋は大丈夫かもしれないが

気温の低い冬で真夜中の雨とか、タイヤ冷え冷えかもねー
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/22(火) 20:11:30.82ID:+qQZ9ayo
サーキット前提の話じゃないの?
公道で高負荷をかけ続けるのは容易じゃないし
温度特性がピーキーなタイヤは一般人の使用には不適。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 00:03:43.70ID:Dc1s369p
今のエコタイヤは皆サイト柔らかいよ。
オクで調達して実物を確認したらペラペラで、尖ったものにヒットしたら終わりだなと思った。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/25(金) 01:52:24.47ID:Dc1s369p
http://www.jatma.or.jp/labeling/pdf/labelingseido.pdf
温度補正の計算式を逆手にとって
そのタイヤにとって有利な気温(5〜35℃の範囲)で測定する方法がありそうだ。

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2017_Sommerreifen_Test_195_65_R15.aspx?ComponentId=286749&;SourcePageId=31821
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2016_Sommerreifen_Test_185_65_R15.aspx?ComponentId=254855&;SourcePageId=31821
インドネシアのGTラジアルのタイヤがウェットb〜c評価にも関わらず
ADACのテストで糞結果を連発している一因かもしれない。

勿論、インドネシアの気温なら機能するのだろうけど
実際のタイヤの温度特性がどうなっているかはタイヤラベリングでは評価できない。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/01(金) 15:40:12.10ID:8TCD8ec6
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1124722.html
>東洋ゴム、「空力特性の高いタイヤ」を実現する独自の「モビリティ・エアロダイナミクス技術」発表
>WLTPでは車両1台分の抵抗を評価する際に風洞実験におけるタイヤの空気抵抗も考慮することから、
>今後は燃費の規制値にタイヤの空力特性が直接関係するようになる。

転がり抵抗評価と実際の燃費改善が必ずしても一致してないのは
空力の違いが一因なのかね・・・
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 00:20:15.04ID:LeIsjv1f
EC204はAA/cどまりだから
新製品を出すまでもないのかもしれないが
左右非対称タイヤにして偏減り対策やウェット性能の強化とかを期待。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 11:34:00.51ID:elAS3ccw
>>463
使える金が違うから鰤や檀と同じスパンは無理よ
ショルダー摩耗も酷くなければ非対称パターンはやらんでしょ
接地での偏摩耗対策は低燃費タイヤじゃAE-01が一番早かったんだし
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 12:15:15.47ID:0l8Y2eIp
ていうか非対称パターンってそんなに金かかるんですか?
内と外は働きが違うんだから内外非対称がデフォルトでもいいと思うんだが。
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/14(木) 15:24:43.39ID:N3fft1ZE
ミシュランセイバー155/65R14が、イエローハットで11000円だった。
こんなもんか、高すぎないか。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/15(金) 11:41:21.81ID:i3wsvcaW
>>469
4万kmも使ってんだからアンタにとって使えるタイヤじゃん
海外の評価を参考にするのもいいけど
日本で自分が運転するのに問題が無けりゃ気にしなくても
飽くまでもブルーアースブランドのスタンダードタイヤ
不安が払拭できないなら早めに交換か別のタイヤで
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/15(金) 19:58:39.71ID:JbRVHZs6
プロクセスCF2が安いんだけどいいタイヤかな
ダンロップで言ったらル・マンと同じクラス?
ネクストリーやらEC204やらのエコタイヤブランドよりよほど安い(ネット通販)
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 23:18:00.67ID:UMfT5MOS
ミシュランのエナジーセイバーなど前から減ったときの性能低下が少なかった。
それはミシュランの矜持だと思うが、初期性能の足を引っ張っていたことだろう。
タイヤテストでは減った状態でのテストなどしないし。
少なくとも50%減ったときのテストはするべきだと思うが、実際にはなかなか難しいだろう。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 17:31:11.47ID:OAmZNfpS
>>479
エルグラに履いてたけど片減りもせず
いたって普通だったよ
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 19:59:36.22ID:gmyuC+yZ
>>475
貼ってくれたコレめちゃくちゃ面白いんだけどCF 2はなかなか残念じゃないか...

凄い気になるのはNOKIAN TIRE スタッドレス以外は入ってこない?
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/24(日) 00:35:47.77ID:Oof1Kwuv
ミシュランはプライマシーよりエナジーセーバーをFMCするべきだと思うのだが・・・
さすがにAは低燃費タイヤとして厳しいものがあるし
ヒビ割れの件もなんとかしないと。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=2&;lstCarNo=4410&txtFrDat=1000%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=
>購入から3年、12000km程度の使用で、車庫保管、ワックス不使用の環境であるにも関わらず、
>ショルダー部に3mm幅の亀裂が一周にわたって発生した。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/22(日) 16:30:19.45ID:OdAiTVKy
いつ買い換えるかわからないから、今回8年乗ってるワゴンRのタイヤを、
ヨコハマのECOSからネクストリーに交換した。
4本ともメイドインジャパンで今年4月製造だった。

まだタイヤの慣らしが終わった程度だけど、思ったよりいいね。
ロードノイズ、乗り心地、ブレーキの効き、どれをとっても交換前のECOSより上。
まぁ、すり減ったタイヤだったから当たり前かもしれないが。

これなら高いタイヤをケチって長く使うより、
手頃なタイヤをもっとこまめに交換したほうがいいかもしれない。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/22(日) 16:37:10.95ID:OdAiTVKy
ちなみに思うのだが、
なんでネクストリーに相当するグレードが他のメーカーにないのだろう?
あれば、ヨコハマでもダンロップでもトーヨーでもいいのだが。
0492ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 2018/07/23(月) 20:39:35.77ID:paFw6PlD
(^▽^ )
O┬O  )/  
◎┴ し'-◎≡ キコキコ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/23(月) 22:27:33.56ID:kxej/llw
>>489
ネクストリーはブリなんでちょいお高めだけど位置づけはベーシックタイヤ
もちろん他社でもベーシックタイヤはある
専用スレもあるので詳細はそちらで
自分のオススメはトーヨー TEOプラス
値段なりの性能だけど乗り心地はよい
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/24(火) 15:55:51.80ID:nK5CE/F+
>>497
そのトレードオフで異次元の柔らかさがあるんだけどな
どんなガタガタクソ車でも何とか乗れてしまうという選択肢があるのはいいことだ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/24(火) 20:38:42.46ID:60SmADGF
転がり抵抗が倍違うと
同じ馬力でも加速に使えるエネルギーが増えるわけで
大衆車だと馬力ロスが痛かったよ。

静粛性も乗り心地も大してよくないし
パターン設計が古すぎて、丁寧な運転にも拘らずショルダーの片減りもひどかった。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/24(火) 20:51:32.94ID:EsB3ZT1V
>>500
加速に使えるエネルギーが増えるとかそれ気のせい
転がり抵抗の効果はラベリング出してるタイヤ公正取引協議会のサイトに詳しい
ようは転がりがよくなることで減速しにくくなりその結果燃費改善の効果が期待できる。
転がり抵抗の差がAAとAの差が20%だとしたら燃費で2%位の差
転がり抵抗倍違うなら燃費10%位
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/07/25(水) 05:26:36.21ID:SKcnLA3M
>>503
>加速に使えるエネルギーが増えるとかそれ気のせい

http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_characteristic/image/img_sp_characteristic_04.gif
https://www.ntn.co.jp/japan/products/review/pdf/NTN_TR75_P002.pdf
>要求推進力は,タイヤの転がり抵抗と車両の空力抵抗に加えて,
>加速時には車両の質量と,回転部分の慣性モーメントの合算としての慣性による「加速抵抗」の総和で決定される.

同じ要求推進力だとすると、転がり抵抗が減った分を加速抵抗に使えるわけね。
CVT車で低回転までしか使わない加速条件だとよくわかりますよ。
フル加速だと加速抵抗が支配的になりますが
私の言っているのは日常レベルの加速の話ですから。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/01(水) 01:54:47.69ID:DDzLD2Mg
コンフォートって何?
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/01(水) 05:49:09.29ID:X7Oo3wyl
コンフォートってブリジストンだとレグノとかプレイズじゃない?
ネクストリーは単に安いタイヤ。
実際はブリジストンなので安くないのでトーヨーあたりでプロクセスCF2かナノエナジー3plusを買ったほうがいいかも。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 12:26:37.84ID:NfzI0p8D
スニーカーの頃はいかにも安タイヤというイメージだったけど、
ネクストリーになってから躊躇なく履けるようになったw
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 20:03:19.32ID:WujDRM/D
「お〜いお茶」はもともと「缶入り煎茶」というネーミングだったんだって。
以前はさっぱり売れなかったのが、改名したら爆発的に売れるようになった一例。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/02(木) 20:47:21.48ID:9lycpoXw
>>521
以前の省エネタイヤじゃなかった頃のイメージもあるから早く名前を変えればよかったのにね。

>>522
ブリジストン的にはエコピアというのは性能表示のマークみたい。
エコピアという商品名のものもあって紛らわしい。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/03(金) 21:37:47.58ID:/3uCpC1W
>>519
それがそもそも間違ってるから。
ネクストリーは確かにスニーカーの後継ブランドだけど、中身はまったくの別物。
おーいお茶のように、ネーミングが変わったから売れたという話ではない。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/03(金) 21:45:50.03ID:a+VPOiKL
>>532
最後のころのスニーカーとは、あまり変わってない気が。
当社比には古いスニーカーを使うけど。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 05:19:15.31ID:AC56K/Fn
SNK2 EcopiaはA/cだから
ラベリング上はNextryと同じだしねぇ・・・
他社はAA/cのEC203/204やAAA/cのAE-01Fだから
AA以上にしなかったのはどうかと思った。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 06:49:17.12ID:PVnb22E0
>>540
ブリジストンもEcopia NH100シリーズがあるから。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 14:44:33.75ID:ft4HxXN1
ネクストリーは高いって言ってる人がいるけど、
価格コムで検索するとダントツで安いんけどねぇ。
実店舗でも主なメーカーで一番安かったし。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 15:37:47.07ID:ft4HxXN1
まぁ、個人的には大手メーカーで同じグレードだったら、
安さ以外は特にこだわらないよ。
本当はエナセーブが欲しかったけど。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 15:47:33.72ID:AC56K/Fn
BSはタイヤサイズによって価格傾向が違うよね。
軽自動車用のは数が出るから
シェア稼ぎのためかBSでも安い傾向がある。
サイズが大きくなるほど、他社比で割高の傾向になる。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 15:47:53.62ID:PVnb22E0
>>544
実店舗だとネクストリーよりトーヨーのエコタイヤの方が安いよ。
トーヨーだと上のクラスのプロクセススCF2でも買えるくらい。
ネクストリーも実際はそんなに悪くないと思うがブリヂストン自身がカタログでメーカー標準タイヤより劣るとディスりすぎ。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 16:20:58.24ID:Oh9GAgZG
俺もタイヤ館(鰤直営)でひどい他社下げ商品説明を聞かされて、鰤の夏タイヤは2度と買うまいと思った
まあスタッドレスはブリザックとigで迷ってんだがね
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 16:44:20.56ID:PVnb22E0
>>548
エナセーブはウェットグリップが悪くて怖いし、ドライのグリップ感も悪くて運転が楽しくない。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 21:18:08.84ID:jiyyShy3
エコスは安い割にしっかりしててウェットも良かった。ブロックパターンもカッチリした形状で好み
でももっといいタイヤに変えるとやっぱ違うわーってなる、これはしょうがないが
日本製だし、ヒビの入りも遅めだし、コスパは凄く良いと思うよ
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/04(土) 23:01:43.70ID:f6ALerVk
ゆくゆくはエコタイヤとコンフォートタイヤの境目はなくなるんかねー。どっちにしたって燃費がいい!乗り心地がいい!って宣伝できるに越したことないよね。
プレミアムタイヤはまだその上に君臨し続けるだろうけど
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/05(日) 03:12:54.16ID:7BSSBeuM
一般的なタイヤはA以上になっているし
性能は相対的なものだから
今はAA以上はないとエコタイヤとは言えないかもね。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/05(日) 21:15:42.97ID:mgUHZU3i
エコタイヤ(低燃費タイヤ)とは、

> 「転がり抵抗性能」の等級がAAA・AA・Aに該当し、
> 「ウェットグリップ性能」の等級がa・b・c・dに該当するもの

のことなんだね。
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/base/eco.html

ECOSやネクストリーはAとcだから、立派なエコタイヤだね。
というか、この2つが同じレベルとは知らなかった。
ECOSのほうが高いから一段上のグレードだと思ってたわw
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/05(日) 23:41:32.01ID:Tv3ZkU05
>>565
エナセーブは標準タイヤで採用が多いけど、最初からグリップが悪い上に数年でひび割れて更にグリップが悪くなるね。

スポーティー推しで出て来たカローラスポーツの標準タイヤもエナセーブで残念。
ハンドルが軽くなりすぎてスポーティー感が台無し。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/06(月) 07:54:56.20ID:aUvVpuxN
3年落ちEX20Cから1年落ちEC203に交換
新しい分EC203は静かだし快適だし燃費伸びて今の所満足だが、年数経っても割りとロードノイズ無かった&雨の日の安心感が高かったEX20Cて実はなかなか良いタイヤだったのかもなぁ

あとプレイズPX-Cがロードノイズ酷いんだがこんなモンなのか…(´・ω・`)
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/06(月) 20:56:55.79ID:wdsA7N8p
>>566
> 等級が同じならなんでも同じなわけではないよ
> 何のレベルが同じなのかな?

じゃあ、何が同じじゃないのかな?
俺は等級が同じなら、名の通ったメーカーの安いやつを買う。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/07(火) 05:13:16.29ID:tA9XPM1t
>>569
>あとプレイズPX-Cがロードノイズ酷いんだがこんなモンなのか…(´・ω・`)

ブロックサイズが大きいパターンデザインだから
元々ロードノイズ的に不利だよ。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/07(火) 21:35:17.16ID:P0aZmJYG
>>566
「何のレベルが同じなのかな?」って、等級が同じって話でしょ
他に違う部分があるから値段が高いって言うなら、
わかりやすく等級も上げてくれよw
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/07(火) 22:33:44.45ID:nEXWH96P
おやおや、等級の話しをしてたら階級幅を持ち出したぞw
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/08(水) 11:20:42.99ID:nbtyFhSv
>>566は、>>570>>573の質問に答えてないね。
「等級が同じ」なのに、何が「同じなわけではない」のかな?

ラベリング制度というのは、
エコタイヤを主観的じゃなく客観的に評価するためのものだが、
等級は同じでも幅があると言われてもw
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/08(水) 19:24:02.72ID:R3BLVkxt
>>584
転がり抵抗の係数
低ければ低いほど転がり抵抗の少ないタイヤという事

AAだと係数が6.6〜7.7
Aだと係数が7.8〜9.0

安いグレードに有りがちだけどAAなんだけど係数みたら7.7や7.6と滑り込みでAA取得してるようなのもあるしエコタイヤのウェットグリップなんか特に滑り込みCが多い

あと同じ銘柄で等級は同じでもタイヤのサイズ毎に係数が違ったりするのでその辺りの数値はメーカーがPDFで公開してるよ
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/08(水) 22:03:23.52ID:5q31Ujf1
>>566>>578っていっしょ?
「なんでも同じなわけではないよ」の「なんでも」って、等級幅のこと?
そりゃわからんわぁ
俺はラベリングとは関係ない乗り心地とか減り具合のことで、
等級は同じでもそれらが優れているからレベルが違うよと言ってるのかと
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/08(水) 23:18:25.79ID:jqkqDPQ+
>>564
>>566
ECOSとNEXTRYは、2013年発売の等級もそれ以外も同程度の性能のタイヤだよ。
ググればわかるよ。
メーカーにこだわらなければ安い方を買えばいいさ。

同じ等級で俺のおすすめは、トーヨータイヤの今年発売のSD-7。
これなら新しい分、ECOSやNEXTRYよりレベルが上だと思うわ。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 09:50:17.48ID:VORzfT+1
>>594
その3つはあえて選ぶ必要ないんじゃない?
トーヨーならウェットグリッドのいいプロクセスCF2、ナノエナジー3プラス、ヨコハマなら転がり抵抗の小さいブルーアースがあまり変わらない値段で買えるし。
ガソリンスタンドで慌てて変えるとかだと常備してるネクストリーに変えるとかあるだろうけど他社の最廉価タイヤを選ぶ状況が分からん。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 12:04:32.96ID:VORzfT+1
>>597
予測変換で間違うこともあるでしょ。
グリップね。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 12:49:51.55ID:RXonpuBP
>>571
自分のサイズ(155/65R14)だと気になるノイズは殆ど出てないと思える程静かだと感じる
ただ他のサイズだと煩くなる奴もある(145/80R13等)からなんか良く分からんなぁ…w

>>572
安定性は謳い文句通りだけに余計気になるんだよなぁ…
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 14:10:32.03ID:hg5351bt
ECOSやネクストリーはもう5年も経っているのかぁ
タイヤって何年くらいでモデルチェンジするの?
車みたいに年次改良はされてるの?
やっぱ新しいヤツのほうがいいのかな
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 14:18:30.53ID:wLxLVBRz
>>598
ウェットグリッドなんて言葉は無いし
ウェットとグリッ<ド>で区切って打ち込んだんなら
なおさらグリッ<プ>と字面が違うと気付くだろ

ageはアレだな
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 14:20:37.06ID:oN1igxF2
揚げ足うぜえ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/09(木) 15:51:06.54ID:VORzfT+1
>>601
おじいちゃんスマホ使ったことある?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/10(金) 15:10:23.85ID:db0lxMzq
>おじいちゃんスマホ使ったことある?
おじいちゃんでPC使っても予測変換あるだろ
人格否定に論点ずらしでお決まりじゃん
安いタイヤで十分な人もいることぐらい分かれよ
そんなんだからグと打ってグリッド選んじまうんだわ

ageはバカの自己紹介か?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/13(月) 10:49:43.72ID:jkxB5q/H
価格にこだわらなければ、エコタイヤのおすすめは何でしょうか?
転がり抵抗性能とウエットグリップ性能がAAAとaのタイヤってあるのでしょうか?
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/13(月) 11:38:43.35ID:OtEKJKSu
>>609
ダンロップのエナセーブNext2があるけどサイズが一種類しかないよ。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/13(月) 13:29:51.55ID:xr4rsYY1
大泉洋の番組で見たDNゲルを応用したタイヤをBSが開発してるらしい
数年後には薄くて超燃費のいいタイヤが登場するかも
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/14(火) 16:28:00.45ID:1Y/WCnfX
>>612
同じ人かわからんのに粘着とか妄想してマウンティングしてるヤツにも絡んじゃダメ w
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/15(水) 04:30:46.07ID:zgW+Ke2T
簡単タイヤ交換
ttps://www.youtube.com/watch?v=rBytRdih8sg
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/15(水) 13:39:42.16ID:9qGyI7sd
>>614
台風来てもウェットグリッドのいいタイヤで安心
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/26(日) 18:13:39.76ID:A+/BXCEY
純正タイヤのブルーアースe50てグリップクソタイヤなの?
夏の安売りで押し付けられたプレイズpxにしたらドライもウェットもダンチになったんだが
別にアフターマーケットのニーズ中じゃ、特別いいタイヤでもないよな?
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/08/29(水) 21:16:12.51ID:2yQdYuFo
わからない七大理由

1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/07(日) 22:13:00.79ID:BVbpZ+US
実際どのくらいの差があるんだろう?
ランクで言えば普通のコンフォートとプレミアムコンフォートだよね。
大した差がないなら安いルマンかねぇ。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/04(日) 09:54:53.20ID:iP/w4nyq
IDコロコロしてまでやることかねえ?
アンチというかなんかの病気だろ。 
診察受けてこい。
こんなのが社会に野放しになってるなんて怖いわ。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/04(日) 17:48:40.33ID:vqYD3XZw
いや、全員別人だと思うぞ。
だいたい、スタッドレスでもダンロップは硬化対策が
WM02からだし、明らかに耐候性軽視だわ。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/04(日) 23:45:13.00ID:vqYD3XZw
>ここってタイヤ関係で唯一ワッチョイ導入されてないスレだったな(・∀・)

こういう視点が工作員そのものだよねぇ・・・
タイヤ関係を専門にやっているのだろうけど
馬鹿だから、自分で暴露してしまっているという・・・w
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 04:48:16.89ID:IWk/Rq1T
https://www.jsae.or.jp/engine_rev/docu/enginereview_08_04.pdf
>鈴木「出ますね。実燃費ではなく,審査と同じ手順で惰行で転がり抵抗を調べて,
>その値を反映させたシャシダイナモで計測すると結構変わります。
>先程,加速抵抗が半分,残りの半分が転がり抵抗と空気抵抗というお話をしましたが,
>まあ,2 割から 4 分の 1 ぐらいの寄与率があるわけですね。
>そこが 3 割減ると 6%ぐらいかな,そのぐらい変わります。
>もちろん前後はありますが,スケールとしてそのぐらい燃費が良くなりますね」

寄与率2〜2.5割程度か。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/29(火) 19:41:09.41ID:ZUYGpbFz
>>656
ロードバイクだと、10kg/㎠で10gだな。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/30(水) 21:37:27.60ID:v2R9RVrV
>>633
鰤は、チンP7より安く買えるんだからTuranza T005ってのを何で
日本で販売しないんだろ?
Turanza T001の頃からずっと疑問に思ってる。
ネクストリーみたいに安かろう悪かろうの典型で自社ブランド評価を
貶めるより全然いいと思うんだが。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/30(水) 22:15:31.50ID:bIcQGVva
>>658
鰤は日本国内では高く売れるから
海外と同一だと並行輸入されてしまうので
それを嫌っている気がする。

Nextryは鰤なら何でもいいやという連中に売る品物だから
何も気にしてないと思うよ。
トヨタでいうと、パッソとかそういう扱い。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/24(日) 08:57:28.39ID:wP+S4tUX
なんかここダンロップの経年劣化の話よく出るよね。スタッドレスはともかく、夏タイヤはブリハマと比べても特別に劣化が早いと思わないけどなあ。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/25(月) 17:45:02.38ID:phOa/gXj
A/cだから、普通の子

タイヤは在庫がないサイズや銘柄は
メーカーのタイヤ倉庫から取り寄せるのは普通だから
見積もり取ってみれば?
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/29(金) 21:24:11.91ID:JerHbVNH
今まではタイヤ減ったらエコピアNH100やブルーアースAE51みたいな選び方をしていたけど
EP150みたいな純正装着用格安タイヤがどこでも普通に買えるようになると安いので
いいかなという気持ちになった。実際のとこ燃費やウェットブレーキ性能ってどれくらい
違うものなんだろ。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/30(土) 06:06:42.15ID:5amhm8zE
エナセーブ204に換えてみて1000キロ超えた
転がり抵抗AAは換えてすぐに実感できる
これだと今までよりアクセル踏まなくなるから燃費は確実に良くなるね
空気圧高めでも乗り心地いいし純正の2万走ってないタイヤより騒音も
かなり減ったけど高速とかだとそれなりの音はする
でもこの状態が長続きするようならしばらくは交換する気起きないだろうな
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/30(土) 17:45:53.68ID:edPELOx+
国産エコタイヤからミシュランのエナジーセイバー入れて1ヶ月
これ大人なタイヤだね

まず路面の細かい凹凸による振動を出さないのが気持ちいい
ヨーロッパの石畳対策なんだろね
その分サイドウォールの柔らかさ感じるからパキパキは曲がらない
けど荷重掛かり出すとしっかり路面掴む
グリップ感の抜けもなくよく曲がる
このタイヤ本来のグリップ感が国産エコタイヤとだいぶ違うね

タイヤノイズは高速の大部分や一般道では気にならない程度
たま〜にある高速の路面の古い箇所だけは確かにうるさい
でもそういう所も補修されてくからね

ホント普段使いに丁度いい
寿命も長いらしいからいい買い物したと思う
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/18(木) 20:19:06.47ID:YAQABi84
165/65R14、街乗り買い物車に合うお安いタイヤは何でしょうか?
耐候性というのかな、経年劣化に強いタイヤが良いです。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/18(木) 20:34:07.29ID:wX82SklA
>>688
経年劣化に関するネット上の情報は全くアテになりません
1本5000円くらいで買えるサイズなんだし、エコスやシンセラ、ナノエナ3+などの国産銘柄のベーシックグレードから選べばよろしいかと思います

あとは
「〇〇は劣化が早い」
っていう書込みが続くかと思います
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/18(木) 23:16:19.67ID:wX82SklA
自分がこれまでにネット上で「〇〇はヒビ割れが早い」という情報を見たことがあるメーカー

BS ハマ ミシュ ダンロップ コンチ ファルケン トーヨー ピレリ…

ほとんどすべてのメーカーですね(´・ω・`)

こんなもん、銘柄によっても違うだろうしなんとも言えません
発売後2年以内の銘柄だとまだヒビ割れてる個体はほとんどないでしょうから情報は出てきません

発売後時間が経っていて耐磨耗性の良い銘柄だと劣化耐性に関して槍玉に挙げられやすくなります
最近だとSAVER+とかですね
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/19(金) 01:53:03.34ID:0sLqVpiQ
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html
2018年11月28日
男性佐賀
HP
ミシュランenergy saver+gr2014年06月不明205/55r16不明 タイヤ2018年6月
タイヤのショルダー部分から接地面にかけて、多くのうろこ状のはがれが発生した。

2017年11月16日
男性山口
フリーダイアル
ミシュランENERGY不明12,000 Km225/60R15不明 タイヤ不明
購入から3年、12000km程度の使用で、車庫保管、ワックス不使用の環境であるにも関わらず、ショルダー部に3mm幅の亀裂が一周にわたって発生した。

2017年05月18日
男性兵庫
フリーダイアル
ミシュランエナジーセーパープラス2014年07月23,000 Km205-60-R16不明 タイヤ不明
トレッドの中央付近が5cmx5cm程度の大きさで剥離した。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/19(金) 02:08:25.66ID:vj1e+D9p
何でメーカーで括るんだろうね、こういうバカがいるから集合知が働かない
サイズも目的も重要視してることも書いてあるのに
関係ないこと言い出して本質がわからないバカ

これまで耐摩耗性が低いと見たことあるのはほとんどすべてのメーカーですね(´・ω・`)
とか言い出すんだよな

165/65R14で距離乗らず長持ちする安価な奴ならヨコハマのECOSをお勧めする
Playz PX-CやECOPIA NH100は高いからね、コスパ悪い
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/20(土) 01:28:27.64ID:55ctrKl2
結局、どれがお勧めなんでしょうか?
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/20(土) 05:53:32.77ID:i6IYoEXr
>>697
正直「わからない」

新しい銘柄はまだ実績がないし、古い銘柄で酷いヒビ割れなどの事例があったとしても保管状況や空気圧管理その他の状況の詳細がわからないとタイヤ側の問題なのかユーザ側の問題なのかわからない

それだったら安い銘柄買って、駄目だったら早めに買い替えれば良いやって考えた方が得策じゃね?って話

なんで↓とかで調べて好きなメーカの安い奴選べばよろしいかと
https://s.kakaku.com/specsearch/7040/?DispNonPrice=on&;sort=price_desc&paramCache=on
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/20(土) 08:10:37.08ID:6mCMnT5w
好みで言えばトーヨーのヤツ
ブリだけはない、そもそも高い
以前スニーカー2が2年ほどでヒビヒビになったからトラウマもある(個人的感想)
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/20(土) 10:52:45.78ID:utIKEQGF
多少ヒビが入ろうが問題ないっての
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/20(土) 12:25:50.88ID:l8rtmg3I
ブルーアースae51がコンパクト向きじゃないって書かれてるんだが履いてる人いる?
ウェット性能がほしいけど逆に固すぎるんじゃ疲れるよな
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/20(土) 18:48:58.46ID:z+Hz9/WY
>>702
AE51ブルーアースGT、イグニスに履かせてるよ。
純正のエコピア175/60R16から185/55R16とワンサイズ太く、低扁平にしたけど、乗り心地はしなやかになったし、ロードノイズも僅かながら減少した。コーナーもしっかり踏ん張るし、安定感がある。但し燃費は若干落ちた。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/21(日) 00:50:11.82ID:vzRF2feN
>>697
各社の最廉価品は避けたほうがいいと思う。
BSのスニーカーとかもヒビ割れ報告が多かったし
最廉価品は添加剤の類をケチっている可能性が高い。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/21(日) 07:18:09.27ID:nriiNn8W
>>704
横からだけどGTそんなにいいのか
先代モデルのブルーアースAを嫁のヴィッツに履かせてるけど
結構ヒョコヒョコして乗り心地も硬めなので、軽いクルマには合わないのかなと思ってた
ハンドリングはエコタイヤにしてはキビキビしてていいんだけどね。

乗り心地が先代モデルと比べてしなやかになってるなら次考えてもいいな
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/21(日) 07:49:24.22ID:c6LGScZj
>>708
イグニスはコンパクトカーの中でもかなり軽い(FFで880kg)のに純正タイヤから扁平率下げても乗り心地は悪化してないから、AE51は他のコンパクトカーにも合うと思う。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/23(火) 14:02:17.95ID:A8q9ImvA
https://car.watch.impress.co.jp/docs/review/1180754.html
>【タイヤレビュー】ダンロップの新ミニバン専用タイヤ「エナセーブ RV505」
>前作は5リブで、ブロックの1つひとつが細かかったが、
>RV505では205サイズ以下は3リブ、215サイズ以上では4リブとしているところが特徴だ

前作の5リプは、やはり多すぎたのね。

>一般道で軽めのクルマに乗った際にはやや乗り心地もハードだと感じたが、

ただ、剛性が増えたせいで軽い車とのマッチングは悪化した模様
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/04/23(火) 15:02:28.86ID:A8q9ImvA
3リブ採用はエナジーセーバーの細い奴ぐらいかねぇ・・・

あと、プロファイル変更で接地面が丸くなったのもあるだろうけど
剛性を増したパターンデザインでロードノイズが3割減ったと主張しているので
ゴムそのものは柔らかいかもしれない。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/01(土) 23:35:20.10ID:1XA7A6AN
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位 Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位 ヨコハマ フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌 予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをBMWでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートP1Verdeが1位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑PS4が1位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆ 1位 Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm


New

2019 Auto Zeitung Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Zeitung-Summer-Tyre-Test.htm
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/06/30(日) 13:58:45.50ID:mxurWrQb
筆者の車にナノエナジー3プラスを装着したので時々ここに感想など書いてみようと思う。購入を検討している諸君諸兄の参考になれば幸いである。とりあえず皮剥きが終わるまでゆっくりと走ってみようと思う
07203プラス2019/07/01(月) 05:02:09.28ID:gBl5+VZZ
>>719
ただのこのスレの読者です

ホイールと馴染ませる為空気圧高めだけどしばらく我慢して乗ってみる。とにかくハンドルが軽くなったけど皮剥き終了や空気圧を適正にしないとなんとも言えない。
現時点の感想は思ったよりは柔らかい、直進性は良い、上にも書いたハンドルが格段に軽い
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/04(木) 20:56:54.38ID:ip7mdqlZ
安タイヤスレにも書いたが175/60/R15のエナセーブEC204買いました
長持ち第一で買ったけど、こないだ雨の日に走ったら新しいのもあるかもだがグリップ、特にブレーキ時に心もとない感じだった
摩耗性能は気になるがナノエナジー3+にすれば良かったかとちょっと悩む
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/15(月) 10:45:15.36ID:69jY1WmV
エナジーセイバープラス 装着して3年半 走行距離 約5万キロ
残り溝 平均4.2mm  タイヤ硬度 65

想像通りの長持ちタイヤだったわ あと3万キロ乗れるかも
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/19(金) 22:41:00.28ID:WVRH47z6
エコタイヤって書込みする事ないのかな?
ネット検索しても溝半分になったエコタイヤ比較とか全然出てこないし
スレ人気もハイクラスばかりみたいだし
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/19(金) 23:15:31.54ID:Vt7l6POr
所詮燃費しか取り柄のないタイヤ
その燃費だってたかかしれてる
ほんのちょっとの燃費のために犠牲にしているものが多すぎると思う
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/20(土) 01:37:45.80
エコエコアザラク
エコエコザメラク
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/24(水) 14:03:16.88ID:sCX44Sg/
ec204にしたらハンドリングメチャクチャ軽くなって運転しやすくなった。
出だしがものすごく軽くなったので
燃費が良くなる予感。
古タイヤのときは散々な目にあったが
これいいよまじ
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/24(水) 15:15:50.12ID:R5GFQQoG
>>732
それ最初だけじゃ?
俺も最近EC204にしたが1000キロ走ったくらいで前のとハンドルの重さそんなに変わらなくなった
止まるときブレーキ強めに踏まないと同じ位置に止まらなくなった気するから転がり抵抗は少なくなった実感はあるが
ちなみに前のタイヤはヨコハマ エコスES31、走行36000キロくらい
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/25(木) 00:52:11.11ID:nhYMIaJx
>>733
1500キロ走ったが快適だぞ?中高級セダンだけど乗り心地が格段にアップしたままだぞ?
乗り方が乱暴なんじゃねーのか?
ボロタイヤとくらべたら
明らかに滑らかになったと同乗者に言われる。
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/25(木) 01:27:34.24ID:PjuGv28i
>>732
>出だしがものすごく軽くなったので
>燃費が良くなる予感。

車や条件にも依るけど、タイヤの寄与率は2割程度だから
体感ほどは燃費は良くならないので、あまり期待しないほうが・・・
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/25(木) 01:31:47.77ID:PjuGv28i
ハンドルの件は、電動パワステが補正するから
学習効果があるようだと、パワステのアシストが減らされてしまうのかもね。
もしくは人間側の慣れかも。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/25(木) 02:24:27.25ID:wlpPfJbk
は?
で何が言いたいの?
くそタイヤていいたいの?
ワロタ
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/26(金) 07:27:43.73ID:hW7LOIP7
タイヤ替えた時は馴染むまでのため空気圧を高めにしていると思うのでしばらく様子をみては
俺もrv505に替えたばかりで静かになったのとグリップするので感動してはいるのだが
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/30(火) 00:57:21.47ID:IyO6ZZd0
エナセーブはアクセルもハンドルがアホみたいに軽くなるからアクセル踏みすぎてかえってボロタイヤの時と燃費変わらずワロタ。

アクセル以前のように1500-2000回転徹底しないと燃費上がらん。
アクセル軽いからエナセーブにしてから3000回転とかかるく出てしまうので
踏みすぎ注意。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/30(火) 14:40:45.17ID:hgOgoPOZ
セダンだが
転がりAAだからか
ボロタイヤのときの出だしの重さがなくなったからうっかりアクセルふんじまう
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/30(火) 14:47:57.54ID:hgOgoPOZ
すまんもうええわ
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/30(火) 20:58:31.53ID:+2Z8YwFV
アクセルワークの習性を直すのが遅い爺なのだろうけど
エンジンが静かな車でCVTだと回転数の管理が難しいのかもね。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/30(火) 21:50:39.88ID:Y5HxcsoU
エナセーブは加速感がなくて(シフトダウンしたりして)回転を上げたくなる気持ちは分かる。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/07/31(水) 08:11:48.83ID:7CJT/siS
エスパーになりきって>>745を翻訳してみる

(車は)セダンなんだけど
転がり(抵抗)AAのエコタイヤに履き替えたのは良いんだけど
交換前の古いタイヤの時に感じていた出だしの重さが無くなったにも関わらず
つい同じような感覚でアクセル踏んでしまうから
うっかりスピード出すぎて焦るわぁ

こんなもんでどうやろ
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/01(木) 08:27:41.10ID:Bfi7HUBh
あーw
でもさっきまで違う車乗っててすぐ乗り換えると、ブレーキの感覚はホンマ車によって違うな
発進や加速は先にエンジンが動いてから車が動くけど、ブレーキをついいつものタイミングで踏むと「うおw止まらんwww」ってなる
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/01(木) 10:26:03.70ID:lHV8ZLQ/
>>757
プリウスはロケットではなくてミサイル
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/06(火) 04:39:42.07ID:xzs9/pl7
個人的にはサマータイヤからスタッドレスタイヤに交換すると
ブレーキの感覚がなかなか修正できないな・・・
サイプの倒れこみが絡んでくる条件がねぇ・・・
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/07(水) 19:26:40.89ID:tLZHw1CF
>>761
普段から割と雑なブレーキングしてるからそうなるんだわ
サマータイヤの時から、スムーズなブレーキングを心がけてたら、スタッドレスに変えてもさほど変化無いはず
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/07(水) 20:14:45.91ID:ysLUENm7
ナノエナジー3プラス経過報告。あまり乗れてないけど装着してから300キロ弱走った
タイヤもホイールになじんだと思うので空気圧を指定まで下げた。サイドが柔らかいのか乗り心地はなかなか良い。サラッとしたハンドリングも良い
まだ表面のボツボツが取れてないから時間あればもっとドライブして距離を伸ばしたい
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/11(日) 10:21:47.89ID:5uORIOlV
性能か…
俺もEC204(175/60/15)に最近変えた
転がり抵抗少なめ、摩耗偏摩耗抑制なんかが長所
騒音も少なめに感じるし、見栄えはエコタイヤでは良いほうだと思うが
ほんとはエナジーセイバー+が欲しいんだがサイズがないんだよね
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/11(日) 11:53:20.45ID:zg/QIwej
>>764
買ってからそんな事気にしてどうする?
自分で評価してみてはいかがか?

国産ベーシックエコタイヤの中では204は新しいし悪くない選択肢だと思うがな
俺個人の独断と偏見によればベーシック銘柄は
○ EC204, 832i, CinP6, AE-01F
△ ナノエナ3+, SD7
× エコス, ネクストリー
だな

SAVER+はだいぶ古くなったのに最近値段が高い
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/08/11(日) 13:10:27.42ID:bm6Dw8Jn
皆さんありです
気持ちはルマン5やコエピアが欲しかったのですが値段重視でいきました
もうポチッたので腹をくくります
07713プラス2019/08/27(火) 04:43:08.49ID:CSu3y6ku
>>770
了解です〜。もうすぐドライブの時間増やせそうなので、変化とか気付いた事を時々書きます。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/09(月) 23:18:39.06ID:n5YIDXus
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1206073.html
>ブリヂストン、CO2排出量削減と省資源化に貢献する新技術「エンライトン」
>運動性能や摩耗性能を維持しながら、約20%の軽量化と約30%の転がり抵抗の低減が可能

>約30%の転がり抵抗の低減が可能

比較タイヤが普通のタイヤなら、あまり変わってないような・・・
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/13(金) 04:12:15.36ID:kcM1FQeX
少しでも飛ばすことがある人にはいざと言う時全く役立たずというか、事故誘発する動きすらするからエコはやめとけ。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/13(金) 22:01:05.05ID:V7dI61Wn
そうそう。
ただそんなこと言っても急ハンドル、急ブレーキなることはある。
それすらない反射の人はまぁ結果おなじなのでやむなし。
問題は反射的に行動出来たとして、結果止まらない、曲がらない、予想外の動きして自爆・・・ってことが大いにありえると言ってるんだよ。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/15(日) 16:06:40.79ID:Qw8m4zWP
エコタイヤが大問題になるなら
冬季のスタッドレスタイヤとか中華サマータイヤ以下のドライ&ウェット性能なわけでして・・・
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/16(月) 05:10:12.63ID:yARy9vP/
http://kensyu323.com/2014/09/03/省エネタイヤ(4)/
>すなわちタイヤのGRIP力で重要なのは運動の高周波領域における損失係数の向上であり、
>転がり抵抗の低減では、低周波数領域における損失係数を低減すれば良いことがわかった。

科学の進歩の恩恵を受けられるいいタイヤです。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/16(月) 09:00:56.46ID:9/r7X8l/
>>778
たいした運動神経もないオマエみたいな奴が反射神経頼りでいきがってるのが一番危ないんだけどね。
頼むから事故るときは単独でお願いします。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/25(水) 12:38:59.04ID:98fjltdL
ec203からlemanVに履き替え
青空駐車でひび割れ等が気になってきたから交換した
五年半、46000kmで5ミリ弱は残ってたからかなりもったかな
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/25(水) 20:07:07.73ID:qnIxz6uL
軽やタイヤ外形短いコンパクトカーだと余計にタイヤが周るから寿命が短いと読んだが、そうなんだろう
175 65 14とかとても5万キロ保つとは思えないし
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/26(木) 05:51:44.47ID:EGiUehKs
外径の違いによる劣化の早さなんて考えたこともなかったが理屈上はデカいほど同じ走行距離でも減りはゆっくりのはずだな
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/09/26(木) 10:50:14.71ID:QOgFafok
バイクの例ですまんがタイヤの外径での消耗の差があからさまに分かる。
 
うちのバイクを例に上げてみる。
それぞれ街海苔やツーリングタイヤでハイグリップは入れていない。
 
50cc10インチ車重80kgほど。
→だいたい4000km台で真ん中がスリック化。
 
100cc12インチ車重100kgほど。
→だいたい8000km台で真ん中がスリック化。
 
250cc17インチ車重170kgほど。
→15000km走ってもスリップラインに届かず劣化から交換。
 
こんな感じ。
参考までにバイクはクルマと違ってタイヤ消耗は激しい。
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/03(木) 22:40:47.65ID:HAa8IKp5
>>788
バイク屋のイベントでピレリの営業さんと日本法人の偉いさん(イタリア人)が来てたけど
「理想は年一回交換してほしい」って言ってたな
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/03(木) 23:11:32.32ID:xfCk0A8h
788のタイヤの減りは参考になった
1トンちょいの外形短いコンパクトだが普通のタイヤじゃ3万キロ台でスリップサインに当たるから
タイヤは安いんだがその分マメに交換しないといけない、とはいえ3年毎だが
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/04(金) 11:29:02.67ID:wHcO9fJA
プリウス純正装着の東洋ナノエナジーJ59(195/65R15)が83000kmでスリップサインまで
残り1.5mmなんでその気になれば10万kmにギリ到達しそうだけどタイヤノイズが酷くなったので
ルマンVに月末交換予定。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/11(金) 17:27:24.31ID:V5RSSG/5
>>790
年1回かぁ〜。
理想はそうだろうなぁ〜。
250のバイクはリアが180/55サイズで高いんだよなぁ〜。いつもギリギリまで使い切るw
タイヤサイズで車種バレる。(笑)
クルマのエコタイヤ板でスレチ失礼。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/16(水) 17:36:52.24ID:U2LOV+Dl
新車装着タイヤってどれが来るか運?
今納車待ちのは、
ECOPIA EP150
BluEarth-FE AE30
エナセーブ EC300+
の3択みたいなんでどれが来るか楽しみ。
別にどれでもいいんだが
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/19(土) 19:37:07.74ID:JjLOzxWF
タイヤ交換の時に無溶剤タイプのシリコーンをサイドウォール裏に塗るとサイドに限れば
劣化を遅らせたりできないのかな?トレッド裏だと浸透して滑る可能性あるから塗れんけど。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/24(木) 17:22:31.66ID:duUkv8dC
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1214393.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/393/html/016_o.jpg.html
>住友ゴムはウェットグリップ性能の低下を半減した新しい低燃費タイヤ「エナセーブ NEXT III」を発表
>従来のポリマーとは異なる「水素添加ポリマー」をタイヤで初めて採用。
>ゴム内部の分子と強い結合力と切れても戻る結合が実現でき、
>グリップ性能の低下を「エナセーブ NEXT II」と比べて半減させた、

エナセーブ NEXT IIIのパターンデザインは普通っぽいから
他のモデルにも流用できそう。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/24(木) 20:01:07.13ID:duUkv8dC
http://www.jsr.co.jp/news/0000835.shtml
>2019年09月03日
>JSR、強度・耐摩耗性・耐久性に優れる新規SBRを開発し販売開始
>JSRが長年蓄積してきた独自の分子設計技術と水素添加技術を組み合わせ、
>不飽和結合数を最適化させています。
>その結果、ゴム分子同士の絡み合い数の増加、および架橋した際の応力集中の分散が可能となり、
>従来の低燃費タイヤ用溶液重合SBR (SSBR) 対比の強度を約2倍に向上することができます。

JSRのゴムを使ってますね。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/10/25(金) 00:36:52.35ID:2m3bKADt
JSR って別に住友系の会社ではないようだが
(元は国策会社、ブリヂストンが株式の 10.15 % を保有、本社は住友ビルにあるw)
つまり誰でも使えるということ
08177902019/10/25(金) 17:11:10.37ID:RcQumuSO
>>797
ホーネット乙w
友達が1人乗ってるけど大型並みのリアタイヤより
フロントが16インチで選択肢が少ないことに嘆いてたわ

そろそろスレチなのでこの辺で
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/15(金) 10:43:04.14ID:d/eNDyc9
エコスES31だけど初期の性能は指定空気圧でもよかったけど
2万km以上走った今は転がり抵抗が増えたみたい
実はガレージが微妙な勾配で転がり方に差が出るんだよね
今は空気圧2.8まで上げて初期と同じぐらいの転がりになったけど
転がりの初期性能ってだんだん落ちるものなんだね
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/15(金) 19:14:30.27ID:4tZtyihb
>>821
エナセーブは経年劣化でまた滑りやすくなるけどな…。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/15(金) 21:13:39.45ID:YufweVeU
>>825
でも、ひび割れが出てくるんだよな…。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/17(日) 17:58:14.95ID:4Y+O14ri
今ヨコハマブルーアースAを4年半履いてるけど、年間2,000kmくらいしか走らないので、
溝はたっぷり残ってるが、側面ホイール寄りにヒビがかなり入ってきたので交換検討。

タイヤ代、工賃、廃タイヤ、税コミコミで
ブルーアースAが約5万円(取り寄せ)、ヨコハマブルーアースAE01Fが約4万円(店内在庫あり)。
今回はAE01Fにしようかと思っているけど、ウエット性能が劣るのは気になるレベルでしょうか?

あと、取り寄せ品と店内在庫ありでは製造年月の早い遅いとかの傾向はあるのでしょうか?
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/17(日) 21:16:15.26ID:Fp2zoXun
自分は新車装着のAE-01で、納車後1ヶ月で冬タイヤに履き替えたから2シーズンと1ヶ月程使用して前輪は片減りしており、
後輪は溝あるもののトレッドがひび割れしてきており来春冬タイヤからの交換に合わせて買い替えようか検討中。

サイズ柄選択肢が限られているだけに値段で選ぶならNANOENERGY3plus・性能で選ぶならENERGYSAVER+・間をとって
EC204と大体目星は付けてある。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/18(月) 16:56:04.64ID:zyaw2zN2
AE-01Fだけど、ウェットでフルブレーキを踏んだりとか
コーナリングで高負荷を掛けたことがないから、わからないね・・・

常識的な運転をするだけなら、何も問題ないと思うよ。
そもそもAE-01Fの絶対的なウェット性能が低いといっても
スタッドレスタイヤよりは高いからね。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/18(月) 17:04:53.79ID:zyaw2zN2
AE-01Fのウェット性能はCだけど
スタッドレスタイヤはEやF

あと、トレッドの小さいヒビ割れ程度なら全く問題ないよ。
溝内部のひび割れなら、自分のAE-01は3年ぐらいで入ったしね。
サイドウォールのヒビ割れが連続しているようだと厳しいけど。
08338272019/11/19(火) 19:07:13.70ID:/WEWnZSf
レスくれた人サンクス。ヨコハマブルーアースAE01Fに年内に交換することにします。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/29(金) 15:31:58.82ID:WUU5HU0H
デジタイア3年だか4年目くらいだけどまだ溝はたんまり
親の車で全然乗らなくなっちまったしな
んで灯油買いに行ったついでに2.1BAR空気入れたけど問題ないよな
どーせすぐ抜けっしさ
乗り心地がわずかにポンポンした感じになった希ガス
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/29(金) 23:06:27.93ID:zwOA/o1X
4年4万km使ったAE-01Fだけど
硬化したらしく、1万km走行で1mも減らくなってきた。
ヒビは主溝の内部にある程度で摩耗も綺麗だけど
プラスティックっぽくなってきたのが気になる。

前のAE-01のほうが4年使用後もゴムっぽい表面だった気がする。
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/11/30(土) 01:06:32.76ID:W8ZWZ33I
俺のもヒビ入ってる
釣り用で山しか走らないからショルダーつるつるでその部分がヒビ入ってる
夏は大丈夫だけど冬になるとちょっとグリップが気になるかなぁって感じかな
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/12/03(火) 07:19:58.65ID:D41zl5qR
油性のタイヤワックスやケミカル使うとひび割れるよ
缶スプレーのタイプはほとんどが油性
特に上の方でも出てきたミシュランが弱い
ミシュランはこれを防ぐために自社製の専用のケミカル、タイヤシャインってのを開発しててかなり良かったが、宣伝や販売にお金をかけない会社なので通販でしか買えないのが痛かった
これ以外だと、オートグリムから出てるタイヤドレッサーだったかな、ああいう水性のだとタイヤのひび割れは遅い
タイヤワックスとか、表面を密閉するような奴はてきめんにひび割れが早くなるね
洗うときも、油分をこそぎ落とすようなタイプの洗剤は、タイヤの硫黄分だったかを必要以上に落とすため良くないって言うね
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/12/11(水) 01:30:19.26ID:74/7b8G/
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1223529.html
>ミシュラン、ウェットブレーキ性能が向上した新低燃費タイヤ「エナジー セイバー フォー」

>エナジー セイバー プラスとの比較で新品時のウェットブレーキ性能が5.5%向上し、
>パターンノイズを5%低減、ロードノイズを9%低減。
>雨天走行時の安全性や車内の快適性を高めている。
>また、国内タイヤラベリング制度では転がり抵抗性能は「A」〜「AA」、
>ウェットグリップ性能は「C」〜「b」を実現している。

やっと、モデルチェンジしたか・・・
ロードノイズ対策がされたが、転がり抵抗やウェット性能の向上は微妙。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/12/12(木) 04:04:18.71ID:evES3hFl
>>843
缶スプレータイプでなければ大丈夫じゃないかな
プラの容器でシュコシュコ霧吹きみたいに出るやつなら大丈夫かと
塗る前にタイヤを綺麗に洗い、水が乾いてから使うと良いよ
タイヤに塗らずに、タオルに少し塗ってからタイヤにうすくのばし、乾いたタオルで磨き上げると保ちが良いと思う
磨き上げた時にタオルが黒茶色になるけど、これはタイヤからにじみ出るようになっている硫黄分?だったかだから、気にしなくて平気
むしろこれが出なくなったら、タイヤの寿命かも
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/12/12(木) 16:26:11.99ID:jwdpuKPM
エナジーセーバーというネーミングで
いまさらAとはさすがにがっくりするな・・・

最低でもAAにはなると思っていたよ。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/12/14(土) 05:28:06.12ID:6E6Ov3Sr
>>848
タイヤは少しずつ硫黄分が滲み出して表面の劣化を防ぐように作られている
強い洗剤で硫黄分を完全に洗い流したりすると、劣化が進むよ
同時にヌルヌル光るようなタイヤワックスでタイヤの側面を密封すると硫黄がにじみ出ることができず表面が劣化するんだと思った
綺麗に水洗いして拭き取り、何もつけないのが一番タイヤのためには良いそうだ
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/01/03(金) 08:26:26.19ID:zbEE03cg
ヨコハマタイヤエコス31は静かで高速道路も安定してた
エコビアは反対にうるさく振れる記憶がある
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/01/11(土) 20:55:56.93ID:BIEn4lcn
剛性が落ちないように溝側面のえぐりは
左右ジグザグに入れてあり
溝の深さが変わって見えるのは目の錯覚かもしれない。

あと、金型が細かい分割式になっているね。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/01/14(火) 17:07:28.27ID:Ka/EjCXR
カミさんポロ用に
通販で185/60R15エナジーセイバープラスを購入
在庫処分で超安かったPS3の195/55R15からの履き替え
片道25kmの通勤燃費が久々の20km/L超え
ただコレも安かったんだけど、18年1月UK製造だった。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/01/19(日) 07:28:32.40ID:NwXUZ9y0
>>871
ヨーロッパでは日本製のエコタイヤはイマイチなんだ
110キロ以上のスピードで高速を多く使うから高速とウェットの安全性能が静粛性より大事なんだろうね
マーケットが違うと求めるものも違うという良い例かと
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/01/21(火) 09:20:02.86ID:qTuLlfXX
ブリのタイヤは歴代硬い感じがして
ロードノイズがうるさいけど
高速ではしっかり感があるね
そしてウエットは弱い…
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/09(月) 18:40:00.46ID:abQZS395
プリウス195/65R15で純正のナノエナジーJ59からダンロップルマンVへ変更
ロードノイズはJ59が酷かった事もあってか無音と言い過ぎたいくらいのレベルで静か
しかし燃費は25.7km/L(5万km通算)から23.0km/L(3000km走行)へ低下
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/09(月) 19:16:00.34ID:4A/G6Vg9
月に1000kmはしったとしても600円ほどの差なら静かなほうがいいだろ
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/09(月) 21:36:57.98ID:fJ2xs4cs
タイヤの転がり抵抗は温度によって異なるし
低温での低下傾向はタイヤによっても異なる。

AAだから、純正がAAA相当だとしても
1割悪化はおかしい気がする。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/10(火) 20:16:06.74ID:Yucw0xIl
>>881
おかしいと言われても事実だからしゃーない。
AAだから24km/L台かとは予想してたけどまさか23とは思わなかったよ、静かさは
レグノなんかよりお手頃価格なのに十分静かだったからバーターと思って諦めるが。
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/11(水) 17:25:59.32ID:XIMdVmC4
タイヤの転がり抵抗の燃費寄与率が仮にハイブリッドで3割としても
3割の転がり抵抗の差が必要で、AAAとBぐらいの差。

高機能エコタイヤにしたら、カタログスペック以上に燃費悪化したという話は結構見るから
何かあるのだろうけどね。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/11(水) 18:17:31.97ID:XIMdVmC4
あと、実際のタイヤは僅かに傾けて取り付けてあるから
その時の抵抗の増え方が異なり
公称スペックとの差が生じている気がする。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/13(金) 14:41:11.42ID:Fg2dp42m
ブルーアースGT付けてみたけど、これはエコタイヤじゃないな。
コンパウンドのグリップが物凄い。EC204比較で燃費1割程落ちた。
EC204はカチカチのプラスチックみたいな感覚。運転大変。が、燃費は素晴らしく伸びる。
ブルーアースGTは一昔前のミドルクラスのスポーツタイヤみたいな感じ。
ハンドリング・乗り心地は素晴らしいが、エコタイヤではない。

EC204はAAの中でも燃費極振り。ブルーアースGTは辛うじてA規格。といった感じ。
良いんだけど、求めてるものでは無かった…
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/13(金) 15:04:33.15ID:U/mWIVv0
ウェット性能がbやaのエコタイヤは
実際の燃費と公称スペックとの乖離が大きい気がする。
特定条件を外れるとグリップを増すという原理に起因しているのだろうけど。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/13(金) 16:08:39.40ID:N6BbmtSp
いくら燃費が良くてもグリップが悪くて事故になったら本末転倒だわ
だから俺はミシュラン選んできたんだが
新しいエナジー4が燃費に異常に特化してそうで怖い
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/14(土) 08:14:48.38ID:k74bHIbE
アジア以外ではクロクラがスタンダード的な感じらしい。
その他はプライマシーかパイロットスポーツ、セイバーは売れないんだって
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/14(土) 18:51:48.10ID:ob2BYPaS
極悪燃費で台数多くて距離も走るアメリカ人がエコタイヤ履けばどれくらいの
燃料が節約できるんだろ。石油メジャーのお膝元だからそんな事させんだろうけど。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/15(日) 13:44:42.68ID:cfgoCylX
先週スタッドレスからエコピアに戻したが荒れた路面のロードノイズ酷いな
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/15(日) 15:11:24.16ID:cM6kW0qB
エコタイヤの宿命
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/15(日) 16:17:28.45ID:Km+EFbzh
ロードノイズが出やすい車だと
スタッドレスのほうがロードノイズが減る。
出にくい車だと、スタッドレスタイヤのパターンノイズがのほうが気になるので
スタッドレスのほうがうるさい。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/16(月) 18:07:25.09ID:LWMK2R3Y
AE-01Fは4年目あたりから硬化が著しいのよね・・・
AE-01の時のほうが経年変化による硬化は少なかった。

5年目だとプラスティックみたいになってきていて
摩耗しなくなったのはいいが、もはやウェット性能は怪しい。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/17(火) 11:38:23.06ID:4a+jMvBu
経験上、欧州タイヤは3年過ぎるとボロくなるがこれはあっちではディスクローター・パッドと
同じで消耗品はとっとと替えろという考えで作られてるのだろうから仕方ないと思ってる
しかしエコタイヤに限れば燃費に摩耗性や総合性能のバランスとタイヤ価格に工賃含めて
どこまでケチって得するかがメインと考えるから国産しか履かない。
国産で失敗したのはAAA-aのエコピアEP001S、事前に店の人から燃費は抜群
ですけどめっちゃ減りますから元取れませんよと言われた上で買ったけど
確かに減りが早かった。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/17(火) 21:48:15.25ID:4a+jMvBu
>>906
測ってないから正確な数値は分からないけど見た目は浅そうだったよ。
プリウス30で履いて2万kmくらい走ったところで車を買い替えたけど確かに減っとるなー
という印象だった。
エコタイヤのAAAとかって硬くて減りにくい設計なのかと思ってたけど実際は
ウエットaにするために頭の良い人達が四苦八苦して設計してるんだから
そんな単純なものじゃないというのだけは分かった。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/18(水) 14:48:11.07ID:wP2/rAA0
AAA-aって発売年で整理すると
2012年 ナノエナジー0 エコピアEP001S 
2014年 ブルーアース1EF20
2016年 エナセーブネクスト2 これが最後
タイヤのモデルサイクルって5年くらいが多いけど早く出した東洋とBSが放置中ってことは
それだけ両立は難しいんだろうな
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/20(金) 06:19:17.91ID:aR7IjsH1
去年買った中古車についてた14年製エコス、溝はあったけどうるさかった&ゴムの硬化のせいか角のある乗り心地改善を目論み中古のエナセーブ204をホイールつきでゲットしたけど、すごいフワ〜っとした乗り味になったわ。代わりにめっちゃ静かにもなったけど。
エコスの頃はゴーカート的なハンドリングだったけど、ただ、クルマに馴染めば印象変わるかな?
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/21(土) 15:43:49.25ID:fMuEsSt5
>>878です
昨日お彼岸墓参りで片道175km*2を一般道のみで走ってきた
地方かつ休日だったので道はスカスカで信号に15分か20分に1回引っかかる程度の
平坦路が80%、市街地10%、田舎のさほど急坂もない山道が10%程度というコース
車種はプリウス50型の前期モデルAでJC08モードは37.2km
以前のナノエナジーJ59では最低でも37km以上、過去最高では40kmだったけど
ルマン5では33.1kmでした、プリウス純正装着J59は恐らく燃費スペシャルな仕様と
思われるのでラベリングは無いけど多分AAAクラスだろうからAAのルマン5との差は
やっぱあるね。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/07(火) 23:28:50.93ID:eVk0tgIC
ヨコハマは2019年頃からオレンジオイルの使用を基本的に止めて
別の材料に仕様変更したのね。
AE-01Fは硬化早かったし、オイルが抜けやすかったから変更したのかな。
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/19(日) 15:57:17.57ID:g9QVJt0Y
ブルーアースのAE01Fにしたけど6万ぐらいしたけど高いかな?工賃諸々込みで
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/19(日) 16:19:23.91ID:g9QVJt0Y
>>919
そうですね!
店内で在庫あったので購入しました。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/19(日) 17:37:10.63ID:gUvmAeXa
タイヤサイズで値段が全く違うからね・・・

安さだけなら、ネット調達になるが
その場で交換できるわけじゃないので、時間もかかるし面倒。
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/20(月) 15:46:11.02ID:uiSSwRAn
タイヤ側面見て気づいたんだが、ヨコハマ ブルーアースAE-01 155/65R14 75Sって、E4のマークがあったんだが、エトルト規格なのか?
軽サイズなのに。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/04/21(火) 23:32:02.34ID:6rveTSAh
165/65R14のお勧めって?
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/05/05(火) 14:51:48.04ID:Fm97Z58Y
安かったから15インチのAEー01Fを51プリウスに履かせたけど、乗り心地も静粛性も良いのね。
古いタイヤだから期待していなかったけど、想像以上に良かったわ。
耐久性重視でミシュランのエナジーセイバー+ばっか使っていたから余計かもしれんけど。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/05/05(火) 19:43:59.54ID:Pc0hvU22
AEー01Fは荒れた路面でもロードノイズ静かなのがいい
国道のザラザラ路面ずっと走っててもストレスにならない
ルマンクラスでも路面が荒れると音が響いちゃうらしいからな
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/05/06(水) 05:28:16.89ID:yDd8o/JW
ミシュランエナジーセイバーはバランスの取れた優秀タイヤで
そこに低燃費の要素が盛り込まれていると考えればいい
いくら燃費が良くても性能が悪くて事故になったら本末転倒
エナジーセイバーは特にウェット性能がいいのが何より安心だよ
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/05/06(水) 16:15:23.94ID:4oFR39w1
>>932
気持ち良くなった気がします。
が、51プリウスは元がアホみたいに燃費が良いので、正確には・・・
https://i.imgur.com/CNalTHe.jpg

ウエットグリップはまだ確認できていませんが、街乗りにはめちゃ合ってると思います。
これで最新の設計になったらどんだけすごいんだろう!?

セカンドカーのレグノを履いたEクラスの出番が最近は少なく、久しぶりに乗ろうと思ったらバッテリーが死亡ww
タイヤ代よりも高額な出費に(T_T)
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 14:33:57.03ID:v3Ttu1mo
http://www.ataj.or.jp/technology/tire_evaluation/tire_evaluation-no4.html
>モード走行では加速時にタイヤへの伝達駆動力が急増するので,
>これに伴って損失量が増加したことが原因と考えています。
>つまりタイヤの損失は、伝達駆動力の大きさにも関係することを示す結果といえます。
>すなわちタイヤのRRC測定条件(80km/h一定速度)と車のモード走行時のタイヤ稼働条件が異なることから、
>RRCの値のみでモード燃費差を予測することが難しいことを裏付けています。

RRCでのタイヤ評価と実際の燃費テストの結果が一致しないことが多々あるのは
こういうことだったのね・・・
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/09/09(水) 22:11:21.77ID:YvKK6pEd
BSのEnliten技術だけど、浅溝のようだね・・・

ウェットグリップが大丈夫だとしても
摩耗してハイドロを考えると、浅溝は使いにくい。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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