X
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0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/01(木) 10:26:46.21ID:lDmv1y7j
PS4Sって公道高速ヘビーウエット対応してるのに溝面積ずいぶん少ないよな
もう今どきのタイヤは溝ガッツリ掘らなくても排水性高くできるんだろうな。排水できるなら接地面積あるほうがウエットグリップよくなるからそれに越したことないし
S001の溝の太いパターンが7年の時代遅れを感じる
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/02(金) 10:54:29.07ID:8iLiegrx
>>10
プレミアム系のタイヤ履かせている人達が、あんな抱き合わせセール品な安ホイールを
履かせているとは心底思えない
純正ホイールか、もっとこだわったホイールつけているんじゃないの？

問題のホイールは台湾製造委託品でタイヤ館流通品だってね
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/02(金) 11:52:32.59ID:7AmaxLpP
S001は最外の縦溝一本だけを無くせば剛性バランス良くなると思う
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/04(日) 17:31:39.04ID:3aKUH6VL
ブリはモデルチェンジしなくて良いからRE070を市販化してくれ
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 06:52:07.02ID:LkQHrHgm
>>19
つかトレッドパターンで決まってる
プレミアムにもハイグリにも属さない絶妙な立ち位置のタイヤだな
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 07:11:31.77ID:XIRzFmyE
PC6はCSC5の後継でもあるしね
CSC5が好きな自分としては、PC6の名前はCPC5のイメージが強いから、CSC5からの履き替えはちょっと抵抗あるけど…
SC6は19インチからしかないし
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 07:40:32.66ID:LkQHrHgm
軽からSUVまで総プレミアム！なんて国内メーカーみたいなことしないよな特にミシュランとコンチは。
技術屋っぽいラインナップのしかたする
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 11:13:30.59ID:xUzXrkiH
>>24コンチプレコン6ってスポコン5の後継なのか

わかりづれぇ
スポコン6でいいじゃんね。
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 11:16:10.42ID:xUzXrkiH
どうでもいい話どけと
コンチプレコン(CPC)コンチスポコン(CSC)なぜかコンチだけ社名まで入れて略してる
BS001とかPP-zeroとかGYEF1as3とか書かないのにね
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 11:27:42.48ID:QbbGub/k
>>28
そこがあちらのメーカーのよくわからないとこで　スポコン６はさらにスポーツよりの
上級グレードにずれてしまった。
コンチは価格帯のわかりにくさもあって日本じゃグレードがよくわからない銘柄だらけで
手がだしにくい。　詳しい方分類してくれないかな．．．
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 12:02:16.49ID:xUzXrkiH
>>30そのためには中立のタイヤを決めないとってなるだろね
maxx050とかアドスポV105とかが基準点？
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/05(月) 13:05:22.14ID:xUzXrkiH
>>34納得！
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 16:11:24.83ID:qe3uKSHR
AD08RとZII☆を比較して、AD08Rのほうが切り初めにぐにゃると聞いたんですが、
本当でしょうか？
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 16:24:29.13ID:qe3uKSHR
たしかにハイグリだった！うっかり・・・
今までs001とかPSSとか履いてたのでその流れで質問してしまいました。
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/06(火) 17:07:12.13ID:YCkfHuwV
ちなみにサイド剛性が低いタイヤは山が減るほどグニャリ感は強くなっていく
設計形状ラウンドしていたトレッド面が平らになるのでショルダーのエッジが効きやすくなってよりサイドへの荷重が増えるから
サイド剛性が高いタイヤは逆になる
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 07:35:23.41ID:XoQIQpDA
V105をはじめdbやフレバを履いてメーカーの志向が分かったがヨコハマは合わないな。
程度差はあれど基本的にどのタイヤも全体がまんべんなく柔らかくてフィーリングがぼんやりしてる。好きな人にはしっとりしててグリップが粘るように捉えるんだろうが
ケース剛性高くてコンパウンドで噛み付くブリ派になるなあ
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 10:22:00.07ID:Kq7o3NhB
>>43古いけどmaxxxTTかアドスポV105ってとこじゃないかな？
俺は峠でイニシャルD！ってんじゃないなら良いと思うよ
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 10:30:38.95ID:q1qapFKk
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0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 14:52:06.11ID:ShEorrf3
タイヤ如きでわざわざ輸入せんでもなあ、と思うんですわ。

念のため蛇足を書くと、タイ製のミシュランは国産ブランドより高いくらいだけど、下位グレードであっても高品質でとても良いタイヤだと思います。
前に実家のレガシィに付けてました。
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/07(水) 19:05:07.40ID:Kq7o3NhB
>>54若いときで金が無いときはLS2000とかレブスペックとかジークスとか履かせて居たけど
今思えば車の性能無駄にしてたなと思う
かといって高いの買えって訳ではないけれど
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 07:05:49.42ID:VxH9zU64
RE003はほとんどのサイズがインドネシア工場製だな
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/08(木) 22:26:38.26ID:EpkPTLK6
え？

ブリのほうが高評価だぞ？


エ


2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
5位　 Hankook Ventus Prime 3 K125
7位 Bridgestone Turanza T001 Evo
8位　Goodyear Eagle F1 Asymmetric 3
9位 Michelin Primacy 3
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm


ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、「Comfort乗り心地」、Rolling Resistance転がり抵抗、「Noiseノイズ」、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm


2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm



2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm


225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/08(木) 22:36:35.31ID:uigXJnTf
T001 Evoって日本じゃ売ってないんだよね
日本のメーカーなんだからどうにかしてくれとｗ
ｇｇった感じだとコンフォート寄りなS001って位置づけかねパターンを見る限り
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 06:59:17.79ID:bUmqw2Yv
>>699
S001とGR-XIを両方試したブリ厨の俺からしたらT001は履いてみたい
だってどっちも極端なんだもん。ハイグリ並み剛性でｶｯｷﾝｶｯｷﾝ曲がれて楽しいがｺﾞｰｺﾞｰｶﾞﾀｶﾞﾀなS001、ｽﾙｽﾙｽｲｰｯと快適に転がるが宙に浮いたような手応えの無さのGR-XI
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 08:27:15.34ID:aoemIBIa
訳のわからないランキング出してきて優位を語る
なんか最近あやしいコスメなんかもこの手法でなんとかランキングNO1とかやってるよね
そんなんに騙される層がターゲットってわけだ
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 09:35:41.43ID:VQrx6mCO
ここの人らはどんなクルマ乗ってるんや？
アウディとかベンツ多そう
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 09:53:22.91ID:LWcoLlhl
PSSは切り初めのグニャリ感があまり好きではないのですが、
PS4はどうでしょうか？
サイド剛性が強化されてハードになったという情報も見かけましたが、
実際にダイレクト感はPSSや他のタイヤと比べてどうでしょうか？
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 10:07:01.91ID:Q60hGxsM
>>75
PS4はザイドぐにゃぐにゃですよ。
だから空気圧設定がシビアで
10℃程度の気温の変化で挙動が大きく変わります。
ゆーっくり流す分にはあまりボロは出ませんが
荷重をかけるとヨレヨレです。
あと、荒れた路面でのロードノイズが酷いのと

タイヤが茶色にまだらに変色してくるのはイマイチですね。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 10:43:23.74ID:LWcoLlhl
>>76
ありがとうございます。
PS4は選択肢から外すか〜・・・

本当はアシメ３がいいんですが、ちょっと高すぎる感じが…；
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 11:37:27.33ID:mAbXxm6M
>>76
マークXのヘタレ足笑
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 12:55:02.73ID:Gfu2KbKO
>>74ベンツとアウディです
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 13:14:08.64ID:bUmqw2Yv
サイド柔らかい、トレッドゴムが硬い、ってのをどう受け止めるかで意見が全く変わる
ぐにゃぐにゃなくせにザラザラゴロゴロするって最悪な捉え方もあるし、インフォメーション豊かなのに路面をいなすように貼り付くって好意的な捉え方もある。
ブリは真逆な特性だからそれも同じだな
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 14:23:28.68ID:tJqE+x9q
CSC5（前6分山で後3分山ってとこ）比でのPS4、
サイドは柔らかいが大差ないような、でもステアリングや
アクセル、ブレーキ操作のダイレクトさはかなり下がる。
荷重かかり始めでくにっとたわむが腰砕けはない。
乗り心地はCSC5の方が柔らかい感じなんだけどね。
騒音はきれいな路面でパターンノイズがうるさく
荒れた路面のロードノイズはちょっと静かな気がする。
あと未だかつて見たこともないくらい空気圧に敏感。

>>74
W204ベンツCとV36スカイラインとNBロードスター。
あ、今は全部プレミアムタイヤではない、、
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 14:56:51.84ID:pQ6bzP+w
CSC5ってPS4の上位互換な感じなんだな。
ウェット性能も互角以上だろうしハンドリングも上位。
静粛性はあまり気にしない自分としては迷ってPS4選んたことを後悔。
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 15:02:03.95ID:x307hcoZ
>>86
CSC5Pも似たような印象だな
ブラックチリテクノロジーに期待したんだけどグリップがいいわけでもなく、多少静かな部類かな？という感じでとても中途半端なタイヤだなと思った
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 16:02:10.80ID:GL89FpLV
レグノもサイドはグニャグニャですね。
パターン見ても、静かそうに見えないし…
トレッド両端が　面取りされてて、接地面積少ないような…
タイやハウスとの隙間も、他より広く見えるし…
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 18:42:17.34ID:Gfu2KbKO
こんちのだめなとこ

ちゃばむ。ヒビがすぐはいる。
あとは最高
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 21:32:32.56ID:Lc45jXMs
>>77
アシメはE300と523dで体験しましたが、割りとロードノイズを感じましたよ。
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/09(金) 23:01:11.35ID:IYP7YnoO
>>102
先代レグノXTを使ってたけど、乗り心地の堅さが期待はずれだった。
で今度は、DBとかを考えてた。
新レグノは相変わらず静かなだけなのか気になる。
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 03:22:42.01ID:itLSUpcj
友人がPS4履かせたんで、C1走らせてもらった。
素直で扱いやすいタイヤだと思うよ、これ。

PSSと違ってトレッドから全体的に柔らかいから、
サイドの撓みまで自然に移行してる感じ。
ただ、PSSほどグリップしてます！感はないかな？

これ以上固いと、相当、路面コンディション選ぶ
タイヤになってしまうような気がするなぁ。
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 09:38:24.58ID:rtcEbQCv
>>78
PS4Sは、PSSとかPS4と比べてグニャらないんですか？

それとも、ミシュランって時点で全てサイドが柔らかいと思っていいですかね？
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 11:17:19.42ID:85XqDXTC
>>105
ここでそんな話ばっかり聞くから、来年まで使おうと思っていたXTを一年前倒ししてXIに交換してしまったじゃないか。
その結果、みんなの話は本当なのが分かった。
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 12:54:08.57ID:HE3zywh3
>>111
おそらくそのインプレはゆーったり走った時だと思いますが
PS4は荷重をちゃんとかけると腰砕けたりするんですよ。
スポーツ目のタイヤとしてはイマイチかなぁと。
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 14:14:28.89ID:pxxbrdh7
2017 決勝
5位　 Hankook Ventus Prime 3 K125
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、「Comfort乗り心地」、Rolling Resistance転がり抵抗、「Noiseノイズ」、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm


2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm



2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm


225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 18:42:58.93ID:itLSUpcj
>>114
んー、たしかにタイヤが潰れてる感触はあるけど、
トレッドの柔らかさとサイドの撓みが自然に繋がるんで、
荷重移動させやすいていうか、なんというか。

フィーリングなんで上手く書けなくてすまん。
普段がPSSだから、そういう運転になってるのか？

ゆったり、がどのくらいかわからないけど、
3速全開からのフルブレーキ、
シフトダウン→ターンインの時とかの感触。
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 19:41:15.38ID:DYAcBoeA
>>119ヨーランではなく洋ランな
ドカンズボンに西洋風学ラン着てリーゼント
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/10(土) 20:33:24.39ID:DYAcBoeA
>>122ぬぁにぃ！？まじか
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 12:38:50.93ID:TB7pVsfU
>>128
すまん言い方が悪かったな
急ハンドルでもドライバーがコントロールしなくても荷重移動の速度を勝手にゆっくりにしてくれるから楽
逆に積極的にコントロールしたい人には楽しくない

まあ160km以上で長距離巡行するのに持ってこいのタイヤ
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 13:32:19.39ID:jlQOVpPz
>>129
PS4はツーリングタイヤと言ってるのね。
少なくともスポーツっぽいタイヤでさえないと
言う意味では、同意出来る部分もあるかな。

だけどツーリングタイヤにしては、荒れた路面でのロードノイズ酷すぎ。

あと、気温の依存性が高過ぎたり空気圧設定が異常なほどシビアってのは
ロード用タイヤとして快適性を毀損してるからダメだと思う。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 14:18:57.83ID:EiH0GwVk
プレミアムタイヤスレだぞここｗ
しかしPS4ってツーリングよりなんだねやっぱり
今のセカンドカーの純正がS001で結構使い方に合わない硬さだから終わったらPS4使ってみるかな
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 16:36:25.72ID:ksbV2eEC
調べたらS001て71Rより重いのかよ
ハイグリに溝掘ったどころじゃないじゃん。溝掘ったぶんサイドありったけ剛性上げたのか
それとも設計の新しい71Rは軽くても高剛性の作りなのか
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 16:55:44.36ID:ksbV2eEC
ロードノイズの主因はコンパウンドの硬さだよ
だから欧州のタイヤはうるさい傾向にある。ハイグリがパターンの割に新品時は静かなのはコンパウンドが非常に柔らかいからだし
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 21:21:43.84ID:J9GDnOa8
初めてミシュラン履いたヲタ乗りが
自分の選択肢を誤ったのを認めたくなくてdisってんだよ
価格にも大層にぶちあげてる
さっさと乗り換えろや
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 22:23:29.10ID:KAWtFxIF
腰砕け、たわむ、遅れる、ハンドリングがー
っていってる奴は一生ブリの鉄下駄系かハイグリはいてれば良いのに
履いたら履いたでウェットがー、ハイドロがーって言うだろうけどね
否定してる俺格好いいと思ってる人種なんだろうな
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 23:30:35.33ID:NTIqEqHi
ミシュランは純正装着含め何本も乗ってるが、３年ぐらい前につけたプライマシー３は酷かった。
交換したすぐは非常に調子よかったが、だんだんゴツゴツしてうるさくなって２万キロぐらいから我慢できなくなった。
それ以前はこういうことが無かったので外れを引いたのかもしれないが、もうミシュランは御免だと思った。
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/11(日) 23:41:46.65ID:uTDJO+OI
>>144、>>138
実際、プライマシー３の評価は高くないし、
日本で思われてるより安物タイヤ


2017 決勝
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、「Comfort乗り心地」、Rolling Resistance転がり抵抗、「Noiseノイズ」、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm


2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm



2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm


225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/12(月) 00:38:57.43ID:GAeddmdC
自分で買ったタイヤが良いものと思いたいのはそうだろうな、
しょっちゅう換えるもんでもないし高い買い物だったらなおさら。
ってかそれが他をディスる理由にはならんぜよ。
みんなそれぞれ良いところがあるって思えば楽ちんだよ。
PS4とかPSSはうまく轍をいなすのが楽に走れてイイと思うけど、
S001なんかダイレクトに伝えてくるからそれもまたわかりやすくて楽だな。
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/12(月) 00:55:29.58ID:yYNRYLxU
>>149
その通り
サイドが柔らかいとかカッチリしてるとかいった官能性評価は好みや運転の仕方で簡単に逆転する
PS4が優れていると思う人もS001が優れていると思う人もいて当然なので、一方をこき下ろすのは的外れ

それゆえ絶対評価は非常に難しいが、同じ条件下での制動距離やラップタイムの比較は現実的で公平な評価と言える
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 03:14:30.20ID:pe1pjtGL
>>144のIDのその後のレス明らかにレス調変えてるしID変え忘れただけで常習犯でしょ
だった。思った。かった。って凄い特徴あるしミシュランがよっぽど嫌いなんでしょうね
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 09:08:53.17ID:fla3/JvR
もうS001はモデルチェンジしなくていいから86専用S001をS001-Rとして全サイズ展開してくれ
あのトレッドパターンなら山が高いうちから剛性バランス良いはず
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 12:02:11.10ID:fla3/JvR
>>134
俺の車のサイズだと両方あるが71Rが10.8キロ、S001が12キロ。ちなみに先代より剛性上げたというダンロップZ3で11.3キロ
なんだこの超合金タイヤは。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 12:40:38.74ID:SFYSDOui
>>157その重さは225/45R18か
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 18:21:32.56ID:Ghha1poZ
何処のメーカが製造技術トップなんだろう
ミシュランは最高の技術を集結してるF1ですらやらかしてるし
トップはコンチネンタルあたりなんだろうかそれとも案外住友ゴム？
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 18:44:20.41ID:1fqkIPbe
>>161
製造技術じゃなく開発技術じゃね
さすがにS001はもう新型出さないとどうにもならんレベルだけど難航してんだろうね
いまでもグリップだけはすげーんだけどな・・・
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 19:04:56.04ID:yYNRYLxU
コンパウンドの開発力で言ったらブリヂストンかな
その代わり構造よりもゴムの特性に依存しすぎてる感じはするけど
製造技術ではミシュランの方が上だね
ミシュランが何年も前に確立した製法をブリヂストンは去年ようやく導入し始めたところ
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 19:28:45.95ID:arU8w/DL
S001が滑り出しが唐突っていうのは本当ですか？
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 20:06:51.71ID:DHdpbCwP
>>161
重いのはサイドウォールの剛性をきちんと確保してるからでしょ。
軽いのはサイドウォールかフニャフニャで
空気圧で持たせてるから
空気圧と気温に超敏感なタイヤになる。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 21:05:25.63ID:IqKYLTtE
そりゃ軽いほうがいいに決まってるが、サイド剛性が高いS001は重い。
ミシュランは軽いけど、サイド柔らかい。
ちょうどいい感じがコンチなんだけど、妙に割高 orz
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 22:50:23.47ID:z4h9Qlts
>>88
いまさらすまんが、まだ3000kmも走ってないので
減り方はよくわからんです、、でも何となく減ってない感じ。
溝が少し浅いようで、寿命短いのを覚悟したがそうでもないかも。
PじゃないCSC5が25000kmくらいもったので、同じくらいなら十分。
PS4は新品の時から茶色なのね、ブレーキダストでさらに茶色に。
ピレリも茶色っぽかったし、コンチは黒っぽかったね。
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 23:24:13.50ID:aqxR4hcw
ちょっと聞きたいんだけど

そこそこ静かでウェットやハイドロに強くて、カーブとかもきっちりこなすそんでもってコスパ良くて長持ちと言えばどれ思いつく？

コンチネンタルが静かさ以外はいけるのかなと思ったりして悩んでる
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/12(月) 23:57:34.79ID:GfITlCTM
タイヤの重さはフライホイールの考え方と同じで、軽けりゃ良いって事とは別
乗り心地、コントロール、軽快さ、静かさ他何を良しとするかによって違ってくる
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 00:39:11.84ID:uBXPlY/E
>>176
CSC5が25000ｋｍとかありえん
俺のは8000ｋｍでお亡くなりになったが

CSC5気に入っているのでCSC5かCSC6入れようと思うのだが

CSC5 25000kmとかあり得ないステマは辞めてくれ
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 06:59:14.83ID:skQ/q+CP
>>177invoだよNITTO invoが有ればいいだよ

もう、我慢できなぃ
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 07:01:07.85ID:LOM3P4eL
>>183超徳大馬力四駆のドイツ車フロントとかならあり得る
角減りして臨終
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 07:02:39.61ID:LOM3P4eL
>>177トーヨーC1Sspec-aならウェットspec-aだし静かなタイヤ
コーナーはそこそこそこそこ
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 07:34:36.60ID:+zxWBawx
軽快性ってのもタイヤに関しちゃむしろ重い鉄下駄のほうが軽快に走れる状況あるしな。
素早く入力に反応して路面に伝えるのは剛性で決まるし。
まあミシュランの軽さでブリの剛性を出す新材料新構造なんかが開発されれば別だが
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 07:43:38.86ID:+zxWBawx
>>172
国内ならダンロップかな
ヨコハマは柔らかい傾向だがミシュランみたいにサイドだけ極端じゃなくサイドもトレッドも全体がﾑﾆｭﾑﾆｭ系
ブリは分かりやすくスポーツできる、ハマは好き嫌いがはっきりしてるがファン推しが熱い、ダンロップは地味にバランス良いが独自のこれってもんが無く話題にならない
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 08:39:13.83ID:ptx49+ge
>>189
日本の気候や道路環境「だけ」が特殊だとは思わないな
そんなこと言い始めたら世界中どこの国も気候や道路環境はそれぞれにユニークで特殊だよ
それでも仕向地専売ではなくグローバルブランドのまま売れているタイヤはいくらでもある
環境ではなくて消費者側の嗜好や国民性が独特なのでは？
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 10:55:00.97ID:ifVdwR+m
>>191
ID変わってるかな？
たしかに日本は国内専売モデルも多い
逆にブリヂストンに多いけど国産メーカーが日本以外でグローバルに展開している銘柄は入手しにくいけどね

職業柄いろんな国や人種と仕事してるけど、なぜ日本の市場ってこんなに閉鎖的なのかなあと考えたときに、やっぱり国土や環境よりも国民性が特殊なんだろうなと思うようになった
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 11:01:12.20ID:ifVdwR+m
ちょっと話ずれるけどいろんな国に住んだり遊びに行ったりして、やはりアメリカは消費者天国だなあと思った
耐久消費財も生活用品もとにかく選択肢が多いし、使ったものでも普通に返品できる
たぶんタイヤもアメリカがいちばん選択肢が多いんじゃないかな？
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 11:20:01.54ID:LOM3P4eL
アメリカは走行距離半端ない
道路荒れ放題
オールシーズン履きっぱなしだもの
同じ銘柄でもm+sとかあるのはいいと思う
少しだけ煩いけど
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 12:28:12.96ID:ifVdwR+m
>>196
たしかにオールシーズン多いけど普通のサマータイヤも展開している銘柄多いよ
とにかくありとあらゆる選択肢を用意している感じ
人種が多様で国土も広いからいろんな要望があるんだろうね
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 12:56:10.93ID:+d1VaVyl
バスに車が飛んできたの怖すぎるよね
あんな確率は0.0001%くらいだけど、高速走ってて障害物が落ちてたり
カーブ開けで急に渋滞してたりでは制動力が必要なシーンってけっこうある
だから自分はサーキット走るじゃなくプレミアムタイヤ選ぶんだ
GWの午前4時頃に伊勢神宮行くのに伊勢道走ってたら
道の真ん中にイノシシくらいの血まみれの肉塊があってビビった
灯のない高速だから急に出現する感じでさ
最低地上高13cmしかないしぶつかってたら車が変な方向に飛んだかも、、
伊勢神宮の神様に守ってもらったのかもね
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 13:14:42.91ID:+zxWBawx
86専用S001てパターンがPSSっぽいな
アウト側のブロックを極端にゴツくしたとことか。V105もノーマルS001もアウトインでそれほど形状変えてないんだよなあ
050+は大胆にしたけど
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 13:33:06.78ID:zcF2TVzQ
>>198
Ventus Prime3 K125なら向こうのテストで好成績、日本では流通してないけど。
ハンコックはサイドウォールのメーカーロゴが特徴的過ぎてなかなか変えない。
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 15:09:47.05ID:LOM3P4eL
>>203ハンコック！！！みたいなアピールっプリがどんなに高性能でもちと
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 21:24:50.49ID:2Dxy0crB
86専用タイヤってBSやダンロップとかGYが出してるけど利益出てるのかね？
小ロットでも利益が出るんならZ34専用タイヤとかレクサスISFスポ専用タイヤとか
出して貰っても良さそうな気がする。
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 21:38:59.03ID:W5sVs/Yr
>>190
＞それでも仕向地専売ではなくグローバルブランドのまま売れているタイヤはいくらでもある
環境ではなくて消費者側の嗜好や国民性が独特なのでは？

日本の風土と気候、道路環境に合ったタイヤ規格JATMAがあり。
それに準拠したタイヤが多数を占める国だからね。日本人は目が肥えてる。

その国独自のタイヤ規格が無い国でグローバルブランドで売れていても
このスレに来るような人間の評価軸とは合わないでしょうし
世界で最もタイヤ売ってるのは石橋さんですから。

貴方の意見は2重で矛盾してる。

ハッキリ言うと、貴方の思考は海外タイヤ最高、国産タイヤはカス
海外タイヤの良さが分からない日本人は嗜好が特殊と言うかバカ
と言うのが行間から透けて見える。
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/13(火) 22:07:57.77ID:FVVerY5v
>>207
日本人が眼が肥えてる？？
ここの住人はともかく、ほとんどの日本人はタイヤなんて気にしてないだろ
国産なら安心という理由でBSをはじめとした国産タイヤを買ってるか、値段で選んで店員から「大丈夫」って言われてアジアンタイヤやABや黄色帽子のPBタイヤを履いてる人ばかり
日本の風土や環境でタイヤを選んでる日本人なんて殆どいない
ついでに言えば、日本の風土やなんたらより自分の用途に合ったタイヤかどうかで選ぶしな
日本って一括りにしてるが、日本がどこも同じ道路環境な訳がない
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 22:27:50.71ID:ptx49+ge
>>207
うーん
タイヤの規格制度は各国に存在するんだけどな
欧州はETRTO、アメリカはTRAとFMVSS
他にも制定している国はあるけど乗用車用タイヤでは実質的にETRTOがデファクトスタンダードになっているだけ
貴方の論法だと欧州やアメリカの人も目が肥えているということになる

まあ、そもそもタイヤの規格制度は風土や気候を考慮するためのものでも、国民の嗜好に合わせたタイヤの乗り味や性格を規定するためのものでもないけどね
完全に論点がずれてるよ
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 22:30:26.43ID:fIczvpa1
このスレに来ている我々は平均よりは肥えてるだろうが

国内の消費者の力が未だ未だ弱い、メーカー比較を許さない販売網の営業力の強さだけ目立つ
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 22:34:19.64ID:raxZ97Sw
気にしないのに、高くても日本製を選ぶって
それ自体が十分すごいことじゃん。
食べ物でも家電でも、他のモノを通して
日本製への信頼があるってことでしょ。
気にする人は勝手にどれでも選べばいい。
無頓着で安いアジアンタイヤを選んでも、
次は日本製にするって人も結構いるね。
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 22:46:25.12ID:kfGMPnmN
>>207
日本人は目が肥えてる？
個人的にはミシュラン苦手でブリヂストン派だがそういうの邪魔だから止めてくれ
ミシュランマンセーの奴らに反論しにくくなるわ
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 23:27:26.00ID:W5sVs/Yr
>>211
＞タイヤの規格制度は各国に存在するんだけどな
欧州はETRTO、アメリカはTRAとFMVSS
他にも制定している国はあるけど

各国って独自のタイヤ規格が無い国の方が多いだろうに。そんな国で売れてるからって
良いタイヤとは言えないよな。

＞まあ、そもそもタイヤの規格制度は風土や気候を考慮するためのものでも、国民の嗜好に合わせたタイヤの乗り味や性格を規定するためのものでもないけどね

タイヤは何の為の道具ですか？
もちろん、道を走る為の道具だよな？
その国に独自のタイヤ規格があるって事は、その国の風土と気候、道路環境にタイヤ規格も最適化
されるわけですよ。

だから、独自のタイヤ規格がある国にはその国に最適化したタイヤがあるわけ。

どっちが良いかって？
日本で乗るなら欧州で括られる最大公約数的なETRTOより
JATMAのタイヤの方が良いだろうね。
なんせ日本に最適化してるから。
日本独自のゼブラやレコード盤を走っても問題が出ない。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 23:36:38.26ID:W5sVs/Yr
>>214

＞日本人は目が肥えてる？

肥えてると思うよ、日本人は日本の環境に最適化されたタイヤを使ってるんだもの。

今まではいてたJATMAタイヤで出ない問題がETRTOタイヤ出たらすぐ分かる。


＞個人的にはミシュラン苦手でブリヂストン派だがそういうの邪魔だから止めてくれ

貴方も唯我独尊系の回りはバカ、分かってるのは俺だけって類ですか？
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/13(火) 23:41:41.15ID:kfGMPnmN
>>215
いや、国産タイヤ好きならマジで恥ずかしいから止めてくれ
同類にくくられたくない
JATMAって本当に>>211が言うように風土とか関係ないから
それとも国産好きを装ってるのか？
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 00:01:16.98ID:m5Kwr0yP
ダンロップのVE303にしてみたのだが、
全然話題にならないね。

静かだし、フニャフニャでもないし、
軽く転がるし、中々良いタイヤと
思うんだが、不人気なのかな？
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 00:27:12.28ID:wLS+N87N
>>215
JATMA Year Bookを購入するか、国会図書館でも行って読んでくるといいよ
そうすれば俺が言っている意味が分かるはず
ETRTOもそうだけど、JATMAはメーカー間の互換性を確保するためにタイヤサイズの測定方法やロードインデックスに関する規格を規定しているもの
そこにどうやって気候風土を反映させるの？
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 00:40:45.38ID:gLgdVkDj
ウザいからJATMA信者失せてくれないかな？
お前がいると話が余計にややこしくなる
悔しいかも知れないがタイヤ規格に関しては>>225が言ってることが正しい
お前は日本の気候や風土が反映されてるはずと完全に想像だけで話している
全く説明になってない
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 01:33:06.64ID:9dZZlmWl
信者を擁護するつもりは一切ないけど、
規格化ってその筋の先駆者が主導権を握って進むのが多いから、
そのメーカー製品の性格が規格に影響するとか無い？
それか例えば、JATMAとETRTOでの空気圧と耐荷重の関係だったり、
結果としてそこの風土に合う合わないに繋がってるとか。
単純にふと思ったことなんで他意は無い。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 02:04:11.89ID:wLS+N87N
>>231
タイヤサイズやロードインデックスといった規格はあくまでも測定数値だからそこに風土といった要素が入り込む余地はないよ
逆にそういう定性的な要素を排除するのが工業規格の目的なので徹底的に定量化されている
ロードインデックスの表示等ではJATMAとETRTOで違いはあるけど、それもあくまでも空気圧と耐荷重能力の相関関係を示すインデックス(表示)が異なるだけだし
ちなみに余談ながらJATMA規格はもともとアメリカのTRA規格を参考にしたもの

もちろん、メーカー天下りの多い業界団体だし、組織自体の運営には国民性の影響はあるかもしれないけどね
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 02:10:50.28ID:wLS+N87N
>>232
たしかに人間の感覚に基づく官能評価をする際にはせめてそういう条件ぐらいは揃えないと本当に公平とは言えないよね
でも、メーカーごとの傾向はたしかに存在すると思うよ
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 02:16:13.68ID:iyQWhYSh
>>232
扁平率以前に、タイヤメーカーは新製品開発時に全サイズの実車試験はしていない。
マイナーサイズの台上試験はしているが、構造、トレッドは拡大縮小してサイズを揃えている。
製品コンセプトが上手く実現されていない、残念なサイズがあってもおかしくない。
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 02:28:36.63ID:wLS+N87N
>>234
たしかにそういう規格もあるとは思う
でも、ことJATMA規格に関しては設立経緯を調べればわかると思うけどそういう目的ではなくて、純粋にメーカーごとにバラバラだった規格を統一するために作られたものだからちょっと違うかな
そもそも最初にJATMA規格ができた当時、会員企業である住友ゴムにはまだ英ダンロップの資本も残っていたしね
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 05:21:41.86ID:PTpVRqhm
ビューロはコンフォートタイヤと言いながらも純正専用タイヤであるMAXX 050無印に一番近いリプレイスタイヤとダンロップから言われるだけあってなかなか高剛性のしっかりしたタイヤだよ
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 05:31:24.42ID:d+tcv9S1
ピレリ、ミシュラン、グッドイヤーが何十年も日本で売ってて現在売れてないのは
製品が消費者のニーズに合わないからに他ならない
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 06:28:09.74ID:SvEiDZjU
303は固めだからな
スポンジ入れてるのにいれて無いのと比較して大差ないし
コンフォートタイヤ選ぶ層は乗り心地も良いのを期待するので
評価は低い

大海を知らずならそれで満足なんだろうけどね
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 06:57:06.30ID:QP31XMkD
>>239欠点はパンク修理が裏からってくらいか！？
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 06:59:19.37ID:BViEOJt8
コンフォートタイヤではトレッドパターンもプレミアムスポーツに近いよなビューロ
縦溝はしっかり太くしてるし反対にリブやブロックは変に横溝入れまくってなくてスポーティなパターンしてる。
ブリならT001みたいな感じ
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 07:44:17.45ID:AInrURIG
>>223

＞ロードインデックスの表示等ではJATMAとETRTOで違いはあるけど、それもあくまでも空気圧と耐荷重能力の相関関係を示すインデックス(表示)が異なるだけだし

何故違いがあるのかを考えなさいよ。
日本国内の要求を満たすためでしょうが。

日本国内の要求は、日本の国土、気候、道路環境に根ざしてるからね。

貴方は物事の表層しか見てない。
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 09:01:31.83ID:wHhkRTPF
>>246
同じETRTO規格のタイヤでもブリヂストンとミシュランでは乗り味がぜんぜん違ったりするのにね
お前は一生JATMA規格のタイヤを探して乗り続けてなさい
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 09:29:22.37ID:8Y19V6+I
＞日本人は目が肥えてる？



日本で思われてるよりミシュもコンチも安物タイヤ


2017 決勝
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、「Comfort乗り心地」、Rolling Resistance転がり抵抗、「Noiseノイズ」、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm


2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm



2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm


225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 11:31:41.36ID:iGxT8SkC
それなら欧州至上主義も無いよな
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 11:41:05.20ID:+AfnnXx/
好みの問題だからね、至高とかはない
国産の軽いハンドルより自分はベンツのしっかりした感じが好きだけど
高速で怖さを感じる速度域が同クラスの国産より高いし
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 12:14:51.84ID:A4p62OgY
>>255同じく。ただ、普通よりもしっかりとしたいい実用車
BMWはいいドライバーズカー
ベンツはいい実用車

なのに
レクサスは高級車と自ら言い出す始末
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/14(水) 15:13:05.22ID:Ts15Ovce
※間違って途中送信してしまった

鉄下駄→ダンパー締め上げすぎてないか？
そもそも、タイヤだけが原因だなんて、乗ってて判断できるもんなのかね？
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 16:23:13.66ID:MEcFL7v2
>>259アウディは一つ前の型から変な方向にいってしまわれました…
B8型A4・A5は最高にかっこよかったのにDQNがこぞってラインLEDを真似して
MCしたらつぶらな瞳に
FMCしたら目がジャキーンと
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 16:26:19.17ID:+AfnnXx/
>>265
スレチだけどアウディのハザードLEDが眩しすぎてムカつく件
ちょっと明るさ落とせよ、高輝度の懐中電灯を直視させられてる感じで不快度1000%だわ
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 17:08:06.49ID:8q8rehmh
>>264
いや、例えばダンパーへたってるところに、
s001とか履いていたなら、大概の入力は、
タイヤが受け止めてくれるから気がつかない。

そこでサイドが柔らかいタイヤに換えたら、
ダンパーの減衰が足りなくてポヨンと感じる。

逆も同じ。
つまり、足周りの問題をタイヤが悪いとか
勘違いしてないか？てこと。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 17:31:15.92ID:MEcFL7v2
>>266スレチだけどフーガのウインカーは同様に眩しい
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 17:32:47.39ID:MEcFL7v2
>>267タイヤ二回変える頃にはダンパーもへたれてくるから
三回目のタイヤ交換は曖昧な感想になるだろうなと想像してみた
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 22:34:22.09ID:79vK3N/6
>つまり、足周りの問題をタイヤが悪いとか
>勘違いしてないか？てこと。

それはつまりこのスレでのタイヤの評価はすべて間違っていると言いたいの？
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/14(水) 23:57:48.77ID:KeYVJuNK
足回りどうこうを問題にするなら純正タイヤとそこから何に変えたかだけでいいんじゃね
ミシュラン前提で開発された車両にBS履かせりゃそら誰だって硬いと感じるわけで
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/15(木) 09:27:00.56ID:bWQr7fG0
細いタイヤのほうがコーナリングの回頭性が良くなるって意見効くんだが本当?
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/15(木) 14:07:37.61ID:3Yvmn9bm
細いタイヤのほうがハンドルを切り始めてから、ヨー出始めのレスポンスが速い
ただし耐えられる横Gは太いタイヤには負ける

この解釈でええんかな。
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/15(木) 21:46:45.42ID:2iGT7utD
185/45R18でハイグリ履けばｷｭﾝｷｭﾝ鼻先入りそう
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 00:27:36.59ID:P2dQe858
>>223
自分も値上げ前に買ったわ
特に不満の無い良いタイヤなんだが
なんて言うか普通に良いので話題にし難い
驚くほど良くはないし
特にけなす様な欠点も無い
あとここの人達はプレミアムスポーツ志向なので
コンフォート系は肩身が狭い
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/16(金) 18:18:48.80ID:Tg72vGMF
面圧高いほうが切れ込み早くなんの？
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/17(土) 05:15:52.96ID:TQ0A4fYs
最大グリップの話を置いとくならロープロナローサイズが一番反応早いよ。215/40とか
もっと言うとロープロナロー小径サイズがさらに速い。205/40R16とかあったらメチャクチャ早いだろうね。グリップ低そうだけどw
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/17(土) 14:18:30.29ID:NQaSE7Ss
CPC5が、他社を抑え高評価を獲得。
特にハンドリング性能においては、3誌共に非常に高い評価を受けた。
https://response.jp/article/2017/06/15/296154.html
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/17(土) 19:31:30.32ID:REKm/EeZ
>>290
その記事よく分からないんだよね
コンチネンタルのドイツ本国のプレスリリース見ても何も書いてないし、Auto Zeitungが2017年のSommerreifen Testをやったのは3月の話だし
そもそもCPC6が発売されて各誌がテストやってるのに、今さら古いCPC5の評価が良かったって発表するかな

コンチとミシュランはプレミアムタイヤの世代交代完了したね

CPC5＋CSC5 → CPC6に統合
CSC5P → CSC6

PS3＋PSSの一部 → PS4に統合
PSS → PS4S
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/17(土) 19:52:37.72ID:TQ0A4fYs
S001→S001-R
GR-XI→G001
だったら良いな
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/17(土) 20:40:35.78ID:rgXuSwWk
両方履いた経験からS001は71Rよりサイド剛性高いよ
それくらいガッチリ。最近のハイグリが過剰な剛性志向じゃないからかもしれんが
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/18(日) 11:39:02.83ID:S1IrJIoD
ポテンザは01Rが一番ガッチリしてた気がする
11は志向が変わって割と普通になった。71Rもグリップは上がったがガッチガチになったわけじゃない
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/18(日) 14:27:36.71ID:wWHobWWl
もうプレミアムコンフォートとプレミアムスポーツでスレ分けしたほうがいんじゃね？
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/18(日) 16:29:24.84ID:962xhw6o
>>295プレミアムスポーツとピュアスポーツの違いだよな
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/19(月) 23:52:41.66ID:SQNCWhyS
V105なんですが、週末オンリーで年1万キロぐらいしか乗らない(街乗り6、高速4)ですがどのくらい持ちますか？

サイズは225/40/19 255/35/19で、高めのタイヤしかなくて迷っております
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 05:15:41.02ID:1Oi5MYqf
ヨコハマはゴムも構造も柔らかいから荷重かかる走りが多いと負荷が高くなって磨耗が進みやすい
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 06:57:30.93ID:Bv3ZVEg+
コンパウンドの印象としては
S001→表面はネットリして柔らかさを感じるが密度が高く摘まむと硬い
V105→単純に柔らかくてムニムニしてる
といった印象。走行感としてはS001はドライな感覚で荷重に対して素早く素直に反応する形状維持志向も強い、V105はウエットな感覚というか粘るがいろんな捻れ方して形状復元に時間がかかる
スポーツタイヤとしてはV105のほうが癖がある。ツアラータイヤに近い感じでミシュランとの中間みたいな
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 08:47:10.91ID:4gfE4JWc
VE303三年四万キロ
あと半年だな
アドバンdbはモデルチェンジしないの？
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 11:12:14.98ID:Ljx8kItm
>>306なにそのサイズ？メルセデスかBMWあたり？

いっそ、トーヨーとかにしてしまえ
そんなに高くないし走り屋みたいなことしないならぴったりだと
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 16:12:23.70ID:4gfE4JWc
>>314
石
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 19:08:00.78ID:0fNB3jnn
S001はレスポンス良くないよ
履いている俺が言うんだから間違いない
5部山切ってからレスポンスが過敏に良くなるんだよ
それまではジワーっと、割と強力にグリップするタイプ

次は新P-ZERO行っておきたい
以前履いていた旧P-ZEROでネガなイメージは、、、サイドウォールのプックリだけだったので
経年劣化で煩くなる前にスリップ出現で交換したので、言われているほど煩いとは感じなかった
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 19:51:29.24ID:hYb1vQl1
>>322
あなたにとってレスポンスが良いプレミアムタイヤはどれですか？
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 20:02:07.18ID:Bv3ZVEg+
S001は一昔前のプレミアムタイヤなので溝掘りすぎてトレッド剛性低めだからせっかくのサイド剛性も逃げてしまってレスポンスは良くない
山が高いうちの初期反応や回頭性はRE003のほうが良いくらい。86専用S001みたいなトレッドにしないとバランス良くない。
今のプレミアムタイヤは溝面積で排水稼ぐなんて時代遅れも良いとこで接地面積増やしてきてるし次モデルはシーランド比を下げてほしい。
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 20:03:20.72ID:Q184rHmq
ミシュランプライマシーLCからレグノgt-xiに変えたけど、レグノすごくよいです。
久しぶりのレグノだけど日常使いでは静粛性、乗り心地、一般的なハンドリング共に満足です。
感じたのは昔のレグノと比べると、良い意味でミシュラン化している、ミシュランに近づいてる感じがしました。構造とか詳しいことはわかりませんが
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 20:06:59.62ID:Q184rHmq
× gt-xi
○ gr-xiでした。
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 20:16:21.01ID:KQIunhLs
試しもしてないのにトレッド剛性がーとかサイド剛性がーって見た目と理屈だけで語ってるようにしか見えない
いい加減後継出せってのだけは同意するがな
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 22:05:01.85ID:syQNuILr
次もコンチかな
アンコンチも多いが俺はショルダーの硬さが好きだは
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 22:14:05.75ID:VvpGkLZI
>>329俺の見解
同性能で柔らかい乗り心地がアドスポ
固いのがスポコン
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/20(火) 23:38:06.27ID:iAh5KNf8
>>315
306です、クルマはCクラスのクーペです今は最初からついているランフラットのPゼロはいてますが次はラジアルにしようと思いました

最初はコンチCSC5かPS4Sにしようと考えてたんですが、せっかくランフラットやめてラジアルにするので、乗り心地よい国産もありかなと考えました
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 05:19:39.19ID:VpYTfmUS
トレッド剛性はブロック剛性とベルト剛性含めた剛性だな
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 05:38:53.99ID:qEMbPsIW
レスポンスが良く、グリップもそこそこ良いプレミアムタイヤを買いたい場合、どれがいいですか？
てっきりs001かと思ってたのですが、もっとレスポンス良いものがあれば教えてください。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 06:42:38.77ID:v+W1mJ0Y
市販プレミアムタイヤ内なら無いよ
ステアレスポンスというか初期ヨーの発生が速いのはPSSだけど。そこから切れ込むとサイドがたわんで緩慢になる
総合したレスポンスならやっぱりS001
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 07:06:14.82ID:RA1kTESE
>>331やっぱりメルセデスですか
常にスポーツ+で走るのでなければコンフォート系の方がしっくりくるかもしれません

>>332レグノは鰤に電話すると
剛性が足りないのでやめてくださいと言われる(た)
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 07:27:31.23ID:w17KlJZy
メルセデスの車に履かせて剛性が足りないってC63かなんか？
それなら流石に4Sとかを考えたほうがいいんじゃ
そのクラスの車を所有するのにタイヤケチるとかちょっとどうなんだw
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 07:55:23.73ID:e6hwXNfr
>>338どういう意図かわからないけれど
つけるそのサイズがXLじゃないからとかそんな理由
はぁ？と思うけれど鰤に合いませんのでやめてください
それでビューロやらC1Sやらにしてるひとがいる
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 08:26:24.41ID:RPs2+eYj
>>331
メルセデスなら純正認証がオススメだね
悪いことは言わないからcsc5mo
他のタイヤはゴミと思うくらい
でんでん違うのよこれが
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 08:32:43.36ID:z5dnhAYd
前スレには比較書いたけどAMG2台あってCSC5とPSS履かせてるけどCSC5はあんまり好きじゃないなぁ
ネガるわけじゃないけど不快に感じたらすまん
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 09:13:52.67ID:+p7bh24T
ベンツCなんかの普通のモデル、意外にエスドラが合うの。
200キロでのコーナリングが、、とか言わなきゃ、適度な剛性で
なかなか快適。ブランドというか見栄えが気にならないなら
まじめにおすすめ。その後PS4に換えて、さすがに雨の高速は
少し劣るが、十分にアリと思った。
デメリットというか個性を楽しめない人にはCSC5 MOだな。
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 10:16:31.53ID:v+W1mJ0Y
ハンドリングレスポンス第一なら細いサイズにしてみるのも手
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/21(水) 12:29:24.16ID:v+W1mJ0Y
最近のブリはポテンザシリーズすら少し柔らかくなったからS001の次のモデルも柔らかくなると思う
まあそれでも同じグレード比較ならメーカーの中で一番硬いんだが
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 21:21:27.18ID:UyRwIG4t
結局のとこ
スポーツはMAXX050+＞MAXX050＞V303
コンフォートはV303＞MAXX050＞MAXX050+
こんな感じな訳？
V303がどのくらいしっかりしてるかのかってのが不明過ぎる
例えば首都高5号で120〜130でも普通に曲がってこれる夢をみれるとか
箱根位のゆるい道なら100前後で流してこれる夢をみれるとか
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/21(水) 22:00:36.92ID:w6UvtviX
>>352選んで良かったよ
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/22(木) 07:05:43.76ID:z99OoE6X
レグノやデシベルよりサイド剛性は数段高い。パターンも無闇に細かくなくてブロックの捻れも少なくステア反応やヨーの立ち上がりが素早くソリッドなのが魅力
レグノの感覚希薄さやデシベルのｸﾞﾆｬﾝさを感じてて「もう少しスポーティでも良いけどコンフォート系は外したくない」て人には良い。
まあ高価格帯の商品てのは明確な志向が無い商品は不評になるが
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/22(木) 09:41:16.41ID:NaMFnB7r
>>356なるほどね
次回はビューロはいてみる
それにしてもダンロップって特化しないタイヤが多い気がする
そのせいで印象が悪い
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 11:11:37.62ID:z99OoE6X
ブリヂストンもヨコハマもメーカー志向が分かりやすく出ててキャラクター持ってるからな
ブリヂストンはガッチリ系だしヨコハマは表面から中まで柔らか系
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/22(木) 16:40:51.58ID:Avx1LhZ3
VE303お気に入りだわ。

静かなタイヤ欲しいけど、曲がった時にグニャとなる柔らかいの嫌な人に向いてる。
燃費悪くならないどころか良くなるし、いいタイヤだよ。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/22(木) 16:43:18.26ID:z99OoE6X
純正用タイヤのMAXX050無印からの代替えタイヤがVE303らしい
無印はスポーツでもコンフォートでもない微妙なスタンスだしその程度にはバランス型なんだろう
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 18:47:46.71ID:bVf1lEmQ
ヨコハマdbの性能はしれてるな
内部の構造とかは分からんけど、これでプレミアム？？
サイドウォールが、角張ってて格好は凄く良いけど…
次はレグノ行ってみようと思う。
それで満足出来なければ、コンフォート系は辞め〜〜
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 19:08:59.02ID:z99OoE6X
>>365
職人気質とか特攻精神とか周り見ずに特化するようなことに美徳を感じる国だから。万能や別け隔てないのを器用貧乏とか八方美人とか貶すしな。
反対に西欧人はオールラウンダーこそ天才と見るタイプが多い。陸上の十種競技をキングオブアスリートと崇める
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 20:50:20.16ID:4r99HwK9
>>356
レグノ高い
db古い
ミシュラン、東洋、よく分からない
んでVE303履きました
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:04:46.74ID:H2b5TYpc
>>369んで、どうよ？感想は
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/22(木) 22:08:03.24ID:H2b5TYpc
>>368オールラウンダー
スポーツ寄り←→コンフォート寄り
CSC5←V105←MAXX050+→PS4→MAXX050→VE303

これでどうよ！？
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 00:01:59.50ID:cbOkqhYg
>>372
ちと違う、履いたことあるのでいうと、
PS4はスポーツ性もコンフォート性も低い、
CSC5はスポーツかつコンフォート、
050プラスはCSC5よりはスポーツな
剛性感で、ハードな快適さ。
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 02:00:47.40ID:AkTOCCKF
CSC5はどちらかと言うとこのスレではあまり評判良くなかったし
050+は評判そこそこだったけどいきなり良く言う人増えたよね
履く人によって評価が変わるのはわかるしステマだとかは思わないけどさ
0381376
垢版 |
2017/06/23(金) 02:16:16.01ID:kd4T7L+R
最強のストリートタイヤはCSC5
って何度か書いてるおっさんです、
四月に050+に換えてみての感想です。
これ、RE001ほどじゃないけど、
あれに近いようなガッシリタイヤよ。
鋭い切れ味と快適性の両立が良い感じ。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 02:50:59.04ID:Vf51fKUl
CSC5は知らないけどCSC5Pは大して良いとは思えなかった
さほどしなやかな感じはないのでPSSに変えて満足している
だからS001が好きな人がCSC5を支持するのは理解できる
たぶん剛性的に同じ傾向なんだろうね
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 03:00:49.08ID:vQCqVezn
おっさん050+とS001とPS4とCSC5履いてるなんて凄いなぁ。
でもCSC5MO現在進行形で履いててグリップするとは言ってるけど、他社のプレミアムのがするし突き上げも芯が残る感じでキツい印象だよ俺はね。
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 06:42:25.21ID:T1pV0sjW
今後のプレミアムタイヤってアウト側は横溝ほとんど無い分厚いブロック並べるのが主流になるんだろうな。
一昔前は非対称パターンでもアウト側はそこまで攻めたパターンのタイヤ無かったし。排水技術が向上したんだろな
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 08:30:14.02ID:Vf51fKUl
あと050無印ってたぶんSPORT MAXXのことだろうけど、俺が言ってるのはブリヂストンのRE050
ダンロップはとにかく印象悪くてもう10年以上履かせてない
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 08:45:38.98ID:3FM/4LDo
何が印象悪いのか具体的に書かないと分からん。

俺は逆にBSの方が、重いし、転がり悪いし、燃費悪いし、ゴツゴツする割にグニャっとなるから、駄目だわ。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 09:53:11.40ID:T1pV0sjW
ブリはサイド硬くてコンパウンドがソフトタッチだからな
好きな人はガッチリキビキビなのに路面を滑らかに捉えてグリップする〜だし、嫌いな人はゴツゴツする割に微細インフォメーション希薄〜になる
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 11:05:18.51ID:+OyaxaRH
>>393
たぶんID変わってるけど…
BSは同じような感想だな
ダンロップは当時初代のSport maxx履いたんだけど乗り心地もレスポンスもグリップも全部ダメダメでゴツゴツ重たかったのですぐに替えました
ノイズはちょっと覚えてない
PSSは少しうるさいけど、しなやかで悪くない
昔話でいえばちょっと磨耗は早かったけどRossoが好きでした

>>397
すまん、昔は050で通じたからつい書き忘れてしまった
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 11:19:53.47ID:T1pV0sjW
全ては同じ型式記号使う住友が悪いんだけどな
プレミアムスポーツてRE050から日本でも認知されだしたし代表的な名前パクりたいのも分かるが
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 11:50:46.50ID:+OyaxaRH
ミシュランは初代PSで好きになった
でもけっこううるさかったかな
PS2は中途半端だったけどPSSは悪くない
今度PS4Sに履き替えるのでかなり楽しみ
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/23(金) 11:54:29.95ID:+OyaxaRH
こう考えるとトーヨーを除いて各社のフラッグシップをかなり履いてるかも
V105も一時期履いてた頃もあるし
気に入らないと数ヶ月で交換してしまうのでこんな感じになってますw
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 15:24:55.15ID:+OyaxaRH
>>405
期間が短いのは別として気に入らなければ換えるのっておかしい？
我慢して乗り続けなければタイヤ語れないのかな
もちろん気に入ったタイヤは2年ぐらいは使うよ

>>406
現行BMW 435iです
RE050とかは前の335iクーペで使ってたよ
純正装着のRFTからラジアルRE050に履き替えて、さらにS001に換えた後で今の車に乗り換えた
今の車では純正S001 RFTからCSC5P、PSSという順番
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 16:57:42.76ID:hj7QNiKX
>>407S001RFT☆とかS001MOEって特殊タイヤだからノーマルのS001RFTとは結構違うかもよ
一本あたり1kg軽くて剛性が高いって代物
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/23(金) 18:06:42.40ID:Vf51fKUl
ID戻ったかな？

>>408
そうだね
ただ、RE050 RFTもS001 RFTも車買ったら勝手に付いてきたタイヤなのでスターマークなしとの違いは比較してない
車が違うから確実ではないけどとりあえずS001 RFTの方が少し固さは取れてたかな
ウェットはRE050の方が良かったね
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 10:36:39.17ID:5oLnVZTS
コンチって、日本だとただのプレミアム「価格」じゃねーか
現地じゃセカンドグレード価格がほとんど。

ここは「プレミアム価格」のスレなのか？


エ


2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
7位 Bridgestone Turanza T001 Evo
8位　Goodyear Eagle F1 Asymmetric 3
9位 Michelin Primacy 3
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm


ドイツの自動車専門誌
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

決勝は、ドライ、ウエット、「Comfort乗り心地」、Rolling Resistance転がり抵抗、「Noiseノイズ」、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm


2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm



2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm


225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 10:58:07.84ID:uLkLfwV2
コンチだってブリと一緒の普通のタイヤメーカー。
プレミアムスポーツの銘柄もあればセカンドグレード　コンフォート系の銘柄もある。
あと　無題に改行の多いリンクをコピペするのはやめよう。
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 14:03:59.24ID:MfFDpaci
>>417
自分は↓で知っただけで正規表現マイスターじゃないんでスマン

2chブラウザ「2chMate」質問スレ Part45
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1494647211/

590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5604-H4Mt) sage 2017/06/15(木) 22:44:18.37 ID:xZGs4XuP0
複数のURLが貼られたマルチコピペがウザくて
>>482や
>>552-558
を参考に5個以上のURLが貼られたレスをNGワード登録しようと思い
(.*http){5}とか
(.*www){5}とか
(.*http://){5}とか
って試してみたんだけどうまくいきません
どなたかお助けを

593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-YQzp) sage 2017/06/15(木) 23:08:57.66 ID:f8l2ZnXmM
>>590
(?s:(.*http){5})みたいにしてくれ
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/24(土) 20:44:50.27ID:8BLdvQTz
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 00:12:17.19ID:NKu7VyNJ
>>411
フランス人社員に日本でのタイヤ交換聞かれて、自分の購入経験あるネット通販ショップを
数件教えたんだが、某県在住の外国人コミュニティでコンチネンタルの高さは驚きと爆笑だって
聞いてたから、>>410での値段は彼らの感覚に合致してると思う。
貼り過ぎ批判も、同意ｗ
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 00:40:57.75ID:tA4knLrn
たしかに直接的なライバルであるPSSとCSC5Pの海外での実勢価格を比べると若干PSSの方が高い
(PS4SとCSC6はまだ価格がこなれていない感じ)
でも、Ｐ ZeroやS001と同等か少し高いクラスにいるのでコンチが総じてセカンドグレードというのは言い過ぎだな
それにミシュランお膝元のフランス人からしたらドイツのタイヤはディスりたくなるだろうし

ただ、日本でのコンチの市場価格はたしかに高めだな
たぶんいまだにヤナセが輸入元だった頃の価格感を引きずっていると思う
昔はミシュランも比較にならないぐらいとんでもなく高かったんだけど、ある時期から日本ミシュランが一気に卸価格を下げたんだよね
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 00:46:06.08ID:gCLl/Hr+
アジアンが出回るようになったとたんミシュラン下がったしある程度危機感はあるんじゃないの
俺の車のサイズでS001が32000、アジアンが6000円だったけど少なくとも街乗りで感覚的には90%程度の性能はあったしね
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 00:52:34.26ID:tA4knLrn
>>424
ミシュランが一気に卸価格を下げたのはアジアンタイヤが出回り始めた時期よりかなり前
俺の記憶では初代Pilot Sportの頃だと思う
それからもジワジワ下がってるけど
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 01:15:37.17ID:gCLl/Hr+
そうなんだ？俺の印象だとPS3あたりで下がった感じだったんでそのへんかと思ってたわ
S001もなんだかんだ一度結構下がったしな
ジワジワっていう下がり方は大経タイヤが増えてきたせいだと思うよ
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 07:58:24.65ID:jxs4Ikjh
型が古いからかプレミアムスポーツじゃ店舗実売価格はS001が一番安かったな
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 08:11:03.30ID:NDrlNgCy
>>428
S001を日産の販売店で買うとミシュランのPSSより割高になる。
ミシュランの場合交渉すると下手な量販店より安くなったりするけど
日産の店はミシュランの販売ノルマでもあるのか？
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 15:42:29.01ID:1A+T6R75
>>435オール80点はPP3無印では？
STはコンフォートになってる
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 18:49:01.70ID:6fjiWhT3
やっぱv105が安定なんですかねー
いま履いてて、買い替え検討中組より
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 20:32:37.92ID:bToTlE1v
maxxxTTはウェットよかったけどな
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/06/25(日) 21:20:28.22ID:8x1xRmAR
>>442
ウェットは、パターンだけど…
減らない＝硬い　かな…
ダンロップが滑るって思うのは、自分の履いた感想。
五分山くらいで履き替えたし
プレミアムっぽい感じの　Le Mans5には、興味有るんだけどね。
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 22:18:05.09ID:EkEPJ0EV
ルマン5、確かに興味深い。
コンチネンタルモビリティタイヤの後継として考えてるけど、どうかなあ？
225/45/18のサイズは有るので、今の所候補No.1。
先代レグノが静かなだけだったので、敬遠してるが新レグノの乗り心地が良くなってれば対抗。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 22:53:07.41ID:bToTlE1v
ルマン5ってLM704の後継なわけでしょ？
そしたらコンフォートよりのスタンダード的な位置と思うけど
max10としてVE303がコンフォート8でスポーツ6
maxx050がスポーツ7でコンフォート6
maxx050＋がスポーツ9でコンフォート5
ルマン5がスポーツ6でコンフォート6みたいな
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 22:54:05.90ID:bToTlE1v
S001がスポーツ10のコンフォート4として
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 23:21:17.30ID:xJD3+K7h
>>444
銘柄わからないけど、もしエコタイヤのことであれば、トレッドのゴムが劣化して硬くなったものは特にウェットグリップ悪くなりそうだよね。
ルマン5の立ち位置はわからないけど、エコタイヤよりは奨められそう。でも個人的にはサイズあればPS4にしたいかな。

ただこのあたりの銘柄はプレミアムタイヤではないと言われそう
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/25(日) 23:37:43.52ID:mKlKQF17
ルマン５　コンパクトカーに履いてるけど全然プレミアムじゃないよ。
かなり柔らかめの省エネ頑張ったコンフォートタイヤ。
ラベリングでもウェットcがあるようにウェットは期待しちゃいけない。
でも街乗りメインのコンパクトカーなら満足度はかなり高い。
コンフォート７　スポーツ５（ウェット重視なら４）て感じ
スレチすまない。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 00:45:11.10ID:hsXy98/s
皆さん色々と情報ありがとうございます。プレミアムじゃないのは承知ですが、名前が出たので悩みを書きました。
車はパサートオールトラックなのでスポーツ寄りでもなく、さりとて優雅なサルーンでもありません。でも、標準装着がコンチのモビリティタイヤという微妙なポジションなので、次期タイヤに以前履いたことのあるレグノXT後継かDBかなあと思ってます。
でもDBは古いし高いので……
もう少し悩んでみます。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 00:49:25.24ID:FvqGcZJl
>>450にたような性能
V105のほうが柔らかくCSC5のほうがかたい
例えるならどちらもスポーツ9でV105がコンフォート6でCSC5
どちらも300km/hどんとこいだけど日本製のほうが街乗り考えてますみたいな
適当に的確に答えたつもり
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 01:04:04.23ID:E13octqw
>>450
比較してるのはCSC5じゃなくてコンチマックスコンタクト MC５ ?
セカンドスレに時々話題でるけど　PS3よりコンフォートよりでも満足度高しってあったね。
トータルではさすがにV105が上でしょうけどグリップそんなにいらないよって人ならまた違うかも。
450さんにとってどちらが良いかは運転の好み車種　値段？等色んな条件次第。　
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 02:26:07.86ID:jr/4f4Ai
>>452
>>453
ありがとうございます！
CMC5ですね。
ヤフオクで225 40が4本4万くらいで買えるので
安くて良いものなら買おうか悩んでます。
総合的に見たら105の方が良さそうですね
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 05:51:57.53ID:43s+acqh
上にも書いてたけとダンロップはひび割れしやすいの？
俺はピューロだけど三年35000キロだけどだいぶひび割れてきた
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 07:01:16.70ID:UWj85G83
レグノはハンドリングとろいのか。ブリだからある程度ガッチリキビキビ系のコンフォートタイヤかと思ってた。
S001はだいぶスポーツ寄りなのに極端だなあ。間のプレミアムタイヤ無いのか、プレイズは違うだろうし
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 08:26:33.71ID:EsbFVSv/
>>460色んな意見をまとめると
ガッチリビキビキコンフォートがVE303
THEコンフォートがレグノ
dBはわからず
プライマシー3は無印STの二種あってわからず
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 08:28:19.47ID:hsXy98/s
>>456
やっぱりパンク修理が面倒なんでしょうね。調べてみると一応、液体タイプの修理剤は使えるとダンロップのサイトに書いてありますが、継続使用は出来ないと有ります。
自分は車載コンプレッサーと修理剤で済まそうと思ってます。
うーむ、殆どパンクなんかはしないけど、悩む。
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 08:32:29.86ID:EsbFVSv/
>>464ちゃんと直すならタイヤ外して吸音スポンジ側から修理ってやつね
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 09:02:36.38ID:UWj85G83
>>461
アドレナリンは安いコンパウンド使った弟分なだけで中間特性ではないでしょ
履いてるけどサイドはそこまでガチガチじゃないのにトレッド剛性は新品のS001より高くて応答性良いからかなりスポーツ寄りの設定だよ。
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 12:19:35.40ID:UWj85G83
全然いろんな意見まとめてなくて吹いた
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 15:03:24.74ID:UWj85G83
>>475
相変わらずサイド剛性の志向違うからそうはなんないだろ
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 15:13:41.66ID:zmQ6Zjeu
＞なんだかんだ最終的にはS001かPSSに落ち着く人が多いんだろうなとは思う

s001は土俵に上るのがおかしくない？
もはやs001は安いだけが取り柄じゃないか？

asym2とかasym3ならs001よりすべてが上だし、剛性感もある。
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 15:30:28.97ID:AY5+Rtfs
おかしいだろが
S001マンセしてるやつってグニョルだのヨレルだのハイグリの延長線上のレビューしかできない脳筋ヤンキーばっかだし
こいつらだけ価値観が変だから話噛み合わないし
ほんとにプレミアムでいいんかなってみんな思ってるわ
タイヤ館の中だけにしてほしいわマジで
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 15:40:31.59ID:l6a2edoV
軽くてグリップしてゴツゴツしないタイヤがエエよ
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 17:26:59.00ID:zmQ6Zjeu
>今までずっとS001かPSS履いてる人が多かったじゃん

いやいや、もっと多種多様のタイヤの話が出てると思うけど、
ちゃんと読んでるのだろうか？
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 17:32:58.26ID:M7AApBBN
>>481
好みやサスのセッティング、車重とかの要素もあるから、
ケース剛性高いてのも、全否定するこたないんじゃないかと。。。

ただ発売が2010年だっけ？
さすがに、絶対的なグリップ力、
ライバルと比べてどうなのよ？とは思う。
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 17:47:15.63ID:gXHypVon
他のメーカーサイズ無いからな
マイナーサイズだとブリしか選択肢無いことが多いんや
純正がヨコハマやったけど10年たたずにサイズ消すとか祟るでホンマ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 18:04:46.79ID:QnEC+1AD
まあ、ある意味ブリヂストンとミシュランはタイヤとしては構造も設計思想も対局に位置するメーカーだからな
プレミアムのフラッグシップタイヤならS001とPSS(今後はPS4S)の二銘柄を中心に、他メーカーのタイヤも絡めながら語られていくという構図は今後も変わらないと思うよ
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 21:47:49.26ID:zmQ6Zjeu
>>489
いや、いきなりじゃなくて、

＞なんだかんだ最終的にはS001かPSSに落ち着く人が多いんだろうなとは思う

ここに対する返答ね。

S001かPSSに落ち着くって極論すぎるだろｗ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 22:00:01.69ID:zmQ6Zjeu
>>491
反論があるならハッキリ言えばいいと思うよ〜。
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/26(月) 22:13:23.03ID:LdOm6Caq
そのうちブルーアース履いてるのにV105はいまいちとか言うやつも出ると予想
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 03:02:28.79ID:8nTymvQr
コンチいいよ
静かなのが好きな人にはあんまり向かないかもだけど
グリップいいしミシュランみたいにグニャらないしライフ長めだし
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 09:33:22.26ID:KZKsOr5g
以前のタイヤが違う

車が違う

車が一緒でも車の状態が違う

車が一緒でもサイズが違う

ドライバーの耳が違う

もう、その他もろもろ人と車によるとしか言えないよね
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 22:22:47.94ID:iK6NHy/3
>>493
本当はasym3が欲しいんだけど、１本３６０００円くらいするから躊躇する。
月に３０００キロ走る上に、直線もコーナーもスピード出してるから
すぐすり減っちゃうのよ。
でもS001は１本１８０００円だから、妥協してS001にした。
性能ではなく、安さでS001を選んだということ。
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/27(火) 22:24:33.11ID:iK6NHy/3
ちなみに、RE050、S001、PSS、asym2、ZII☆と履いてきて、
自分にとってはasym2が最強だったので、asym3が本当は欲しいのよ〜
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 12:51:14.88ID:g47otpSW
LS2000ハイブリッドなら近所でも225/45R18が6万とかで叩き売りされてるな。アジアンに次ぐくらいの安値
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 14:20:46.93ID:O34W3Zwc
プライマー3からレグノXIに変えて
山道下り坂走っていたら少し加速出て
いつもの通りカーブ曲がったら
グニャグニャみたいな感じがして
すごく恐った
こんなもんなの？
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 14:34:21.45ID:EIpoxnGh
>>512
あ、510の話は、サイドウォールが最強って意味ではないですよ。
剛性感、ウェットグリップ、ライフなど総合評価で、自分の運転には最強にマッチしてるって意味です。

>>514
騒音とか乗り心地が気にならない自分にとってはハイグリは良いんですが、
ハイドロ時に滑って怖かったのと、ライフが短いので、たまに履けばいいかなぁという感じです。

>>515
なぜタイヤのために運転を見直さないといけないｗ
自分のスタイルを主体として、そこにマッチする道具を探していきたいですね。

>>516
asym2はS001くらいの剛性感を感じたんですが（ハッキリとは比較できてませんが）、
asym3は柔らかくなってるんですかね？
PSSは柔らかすぎて高速のレーンチェンジが少し怖かったです。
とりあえず今回はS001買っちゃったので、次はお金をためてasym3行くかな〜
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 15:38:22.44ID:ixTxzGPv
>>523なぜそこにPS3が入るのよw
コンフォートタイヤを履く人は知名度重視だからLSプレミアムとかC1SやC1Sspec-aなんかが話題に出ない
グッドイヤーはセカンドブランド的なイメージだからF1シリーズを除くと
LS2000はドレスアップタイヤ(基本はコンフォートだけど横浜ならエコス的な位置)
レブスペックは走り屋御用達の安くてソコソコスポーツ
LSプレミアムは良いらしいけどそれを選ぶくらいなられ
レグノやdbやビューロ買うわ！って感じ
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 15:42:19.11ID:ixTxzGPv
ニットーinvoってタイヤがあってさぁ
静かで乗り心地も良くて、パターンもかっこいいんだけど知名度0
一時、安売りしてる時があってセカンドスポーツ並みの価格で買えたからEワゴンに履かせてみたら感動した
でも、売れないから逆に高額になってワザワザそれを買うなら同じか少し安いdb買うわ！って
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 16:36:16.56ID:CnNab5wP
>>531
奇遇だね。おれも同じような夢みたんだが、
まったく怖くなかった。
轍なんかも、キレイにいなして良い夢だった。

そういや、PS4履いた友人も同じ夢見たとか。
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/28(水) 21:47:57.34ID:ixTxzGPv
>>534シーッ！
M3やポルシェなんかでも履いてるのに怖いと来たもんだ
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 00:05:39.45ID:cV78IZMo
>>539どちらかと言うとアメリカ臭の方が強いよ
アジアン(日本)タイヤなんだけどな
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 07:06:21.71ID:1Oi7s8RZ
V105は粘りつくような走行フィーリングだから余計に抵抗あるように感じる
S001は走り出し重いくせに転がりだすとドライな感触で意外と抵抗無くサラッと転がる
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 07:53:05.23ID:HyeTYmwY
アシメ3のすごいとこは転がり抵抗
ホントにスポーツタイヤか？と
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 23:17:03.83ID:kEocntU7
>>547
おれもそう思った。
うちの車庫は地面砂利敷きで、CSC5に比べてPS4はタイヤに砂利が
よく貼りつき外に出ちゃうから、樹脂製の網みたいのを敷いたった。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 23:21:42.71ID:06Qq/0Zr
新車買ったんで一度プレミアムタイヤってやつを履いてみたいと思ったんだが
よく考えたら最初についてるタイヤ交換する時でいいよなぁ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 23:27:17.46ID:ZljmB4IL
それにしても>>546は論理的で分かりやすいレビューだな
ちょっと細かいけど文章力も悪くない
この人に他のタイヤもレビューして欲しいわ
いまCSC6考えてるんだけどあまり情報がなくて…
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/29(木) 23:39:30.43ID:jyozVgwd
>>550
少しでも不満があったら換えて幸せになれるかも。
純正maxx050が減ったのでS001に換えたらよくなり、
こうなるの知ってたら納車の帰りに換えに行くんだった
なんて思ったよ、、
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 07:17:39.99ID:vZ6ftyvL
自動車メーカーとタイヤメーカーの共同戦略としてやってきたのが「アッパーグレードのデカいサイズに上級タイヤを採用する」ってこと。むかし低扁平サイズの採用が解禁されてから露骨になりだした
だから「太いサイズは高性能」と思い込ませて高利益の太いリプレイスタイヤも売れるｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟスパイラルの出来上がり。
俺の車もアッパーグレードは255で過剰サイズなんだが良いタイヤ履いてる。逆にロアグレードは225でこっちのが軽快シャープでハンドリングも良く明らかに適正サイズだが純正タイヤがエコ系でクソすぎる
結局225でプレミアムスポーツ履きかえるのがベストという
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 14:49:47.31ID:em96GGYB
>


2017 決勝
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm

225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm

Michelin Pilot Sport 4　のテスト一覧
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/Pilot-Sport-4.htm

同じサイトのコンチネンタル一覧ここをクリックすればテスト結果も。
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Continental/

ピレリ一覧
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirelli/
Ｐゼロテスト結果
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirelli/P-Zero.htm
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/06/30(金) 15:09:29.17ID:yu1f74G4
R32で225、R33で245これで充分スポーツできたと考えるとなるほど納得
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 01:59:14.75ID:32+PiEtB
ジャンル問わず、しがらみなく自腹でやってる素人マニアの評論が核心ついてることも多いわけで
その発表が今は割と簡単にネットでできると
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 07:06:59.45ID:POHmnE+6
ブリヂストンはスポーツ路線で良いんじゃね
プレミアムとは名ばかりでウエット最強のスポーツ走行用タイヤ
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 12:06:10.42ID:POHmnE+6
>>555
公道領域だと単純にタイヤグレード差でグリップ差が出ても、サイズ差でグリップ差が出る領域に到達しないと思う
荷重かけきれずに滑り出すなら太かろうが細かろうが同じ、タイヤの摩擦係数で決まる。
それを太いサイズにハイグレードスポーツ採用して細いサイズにエコタイヤ採用して車業界は印象操作してるんだよなあ
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 17:20:59.02ID:2Dd4ShNl
車重、馬力、速度等の組合せでは、タイヤ幅が広いと返って滑る時もある。
ベストマッチングを探すのも楽しいが、費用が……
なので、ここの書込が参考になる場合もあるよね。
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/01(土) 21:45:23.48ID:32+PiEtB
ここではグリップの話をするときに接地面、接地圧を引き合いに出す人が多いけど
タイヤのベルトのヨジレも横方向の応力の大きな力(抵抗力)　太いタイヤはベルトも
幅広になる
コントロール性や気持ちよさは別の話としてだよ
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/02(日) 08:39:13.01ID:bYDOmSsT
低扁平率でスポーツタイヤなのか？（困惑）
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/02(日) 10:21:09.10ID:oDvQg1LC
昔はより扁平なのを扁平率が高いと言った
つまりアスペクトレシオが小さいのが扁平率が高いことだった
近頃は単純に数値の大小がそのまま高い低いだと認識する者が増えてきた
ギヤ比についても高い低いが逆転しつつある
>>573は伝統的な捉え方なのだろう

だいたいアスペクトレシオを扁平率と言ったのがおかしい
扁平率100%なら「完全に扁平」という意味であるべきだろうに
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/02(日) 12:15:08.43ID:lBhKNW7k
205/45R18とかあったら素敵
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/02(日) 13:31:35.56ID:f3flt4zb
>>581
サイズごとの個別比較だとそういうこともあるかもね
ブリヂストンは全般的に重いというだけで

>>582
軽いとエンベロープ特性が劣るということはないよ
要はトレッドやサイドウォールのしなやかさだから
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/02(日) 16:29:31.17ID:eFC6r3cg
俺はタイヤよく分からんから、とりあえずネームバリューでずっとポテンザ履き替えしてるけど他にお薦めある？
多分俺みたいな奴結構いるはず。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/03(月) 06:47:04.13ID:1jvLmVLL
ブリが他社同クラスより明らかに重いタイヤってS001とRE-01Rくらいで別にブリはそこまで重いわけじゃない。
エコやコンフォートじゃむしろ軽いのもある、エコピアはかなり軽いし実はレグノはビューロより軽い。近年はポテンザすら他社すら軽く作ってて71RはZ3より軽い。
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/03(月) 12:44:10.51ID:k0j4+vsw
>>595
つまり、BSも技術屋としては、軽さは正義と思っているけれど、
旧世代技術で作っているS001は不本意ながら重くなっちゃった、テへってことですね
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/03(月) 13:56:54.00ID:jfGl9U0Y
不本意って訳でも無いだろ軽さが正義になったのはエコエコ言い出してからだよ
同じ鰤のタイヤでも設計思想が違うだけで昔のタイヤでも軽い物はあるし、他のメーカーの中でも重いタイヤはある
RE-01Rの系譜が重いからと言って性能が悪かった訳でもなくRE050含めて当時はかなり高性能なタイヤだったしな
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/03(月) 20:12:31.75ID:1jvLmVLL
71RとセカンドグレードのRE003が同じ重量だからな
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/03(月) 20:30:53.08ID:42cbhn/Z
ドライ・ウェットグリップ、騒音、乗り心地のすべてに気を使わなきゃならなかったS001/RE050
ドライグリップだけあればいい71R
71Rが軽くて何が不思議なんだ？
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/04(火) 05:57:10.11ID:855xeuBE
昔は素早くグリップ立ち上げるために強靭な剛性でコンパウンドを一気に押し付けてレールのように曲がるのが主流だった。少なくともクローズ走行はとにかくグリップの立ち上がり早さと荷重に対する安定性重視
今はある程度接地圧や接地面積をコントロールして張り付かせるほうが反応はやや緩慢でもグリップして結果的に速く曲がれるんだろうな。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/04(火) 15:02:22.37ID:1agqChvP
コンチネンタルが性能よくて、安物タイヤでええやん。



2017 決勝
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm

2017 Mid Range Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Polish-205-55-R16-Tyre-Test.htm

225/50-17
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2017-225-50-r-17-5629291.html

205/55-16
http://www.autobild.de/artikel/sommerreifentest-2016-205-55-r-16-11319855.html

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm

2017 Auto Bild UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-UHP-Tyre-Test.htm

Michelin Pilot Sport 4　のテスト一覧
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/Pilot-Sport-4.htm

同じサイトのコンチネンタル一覧ここをクリックすればテスト結果も。
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Continental/

ピレリ一覧
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirelli/
Ｐゼロテスト結果
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Pirelli/P-Zero.htm
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 01:16:02.30ID:XvpHxpxc
ここで聞いて良い質問なのか解りませんが、
今ZC83S(新車購入後13,089km走行※納車時8.3km)に買ったときからそのまま純正のエコピア185/55R16履かせてますが、調べてみるとこれってかなり特殊なサイズみたいで、自分が調べた限り余り対応してるメーカー・ブランドも少ないようです。
色々と調べて見た結果、4万km走行したら以下のタイヤで検討してます。
・ヨコハマタイヤ
ブルーアース185/55R16
・ダンロップ
ルマンV185/55R16

一応、グリップ性能と安全性のあるタイヤで燃費・静粛性能は二の次です。

他にもコレがオススメというタイヤあれば教えて下さい。

http://i.imgur.com/zed4tPg.jpg
http://i.imgur.com/JWYgNy5.jpg
http://i.imgur.com/wtTQFFF.jpg
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 01:42:58.05ID:ZOOYR/1X
あと2万ほど走ってから考えてもいいんじゃないか。

というと身もふたもないので、どんな使い方してるのか、どっか不満はあるのか
書けばいっぱい返事くるかも。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 12:59:51.88ID:CPMceMNz
プレミアムタイヤはしっかり安定させるためにドッシリガッチリで、スポーツタイヤは最大グリップを少しでも高めるために多少柔軟にっていうとこかブリは
一般のイメージとは逆だが
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 20:23:35.99ID:DqKQU90N
その代わりに鰤は国内最強を目指してる
スタッドレスなんかは鰤はアイスバーン命！他社は雪道から一般道まで余裕だけどアイスバーンでやられル
鰤→日本
他社→はきっぱなしな海外
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 22:07:36.22ID:YXo5DWjj
>>619わかってくれてありがとう


>>620メドローア(だっけ？
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/07(金) 06:46:53.77ID:TZdZWv4e
S001、RE003、71R、ポテンザ3兄弟全部履いちゃったから次までにモデルチェンジしといてくれよ001
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 09:49:00.60ID://sJhglQ
鰤をブリって言う人w

普通ビーエスだべ
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 09:53:59.18ID:wKmqydHi
>>625
んだな〜。ブリってなんが格好づけだなぁ〜。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 09:55:38.71ID:wKmqydHi
ふづうは、やっぱベーエスだがなぁ〜。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 09:58:12.62ID:6G5olK/t
むか〜しバケツマークの中にBSって書かれたロゴが社章だったからその名残で昭和世代の人はビーエスって言う人多いんだよな
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 09:58:33.47ID:dVXzPNSR
ここは2ちゃんだから鰤のがあってるっぺよ
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 12:11:34.10ID://sJhglQ
女性じゃビーエスわからん
俺のチャリBSだ！
は？
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 14:04:06.69ID:1Lb2lDtj
>>630にちゃんだったら鰤より石橋かも
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 15:40:54.85ID:x5HlPBS2
ツアーステージでもいける
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 19:30:35.19ID:zl3wqHOW
REGNOってハイグリ？w


378 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-rvkC) [sage] :2017/07/08(土) 16:07:33.17 ID:dAERxMfA0
>>375
当然のこと
でなければスポーツタイトルつけないだろうにな
レグノはハイグリップじゃないとか言い出して？？？だったんだが
お前がそんな認識だったら納得せざるを得ないなw
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 21:05:42.98ID:QslY8Dsk
>>634むしろ、ローグリ
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 10:55:48.78ID:VSG8lI1e
今どきのプレミアムスポーツは溝面積を減らす方向がトレンド
排水効率を高くできるようになったから接地面積を増やしてグリップや剛性の向上を狙ってきた
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 20:36:57.66ID:hrKJyqPm
PS4Sとか溝幅かなり狭いよなあ
0644名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/07/10(月) 07:20:21.83ID:Tae8DgTl
ミシュランというかパイロットスポーツ系は明らかに溝面積を減らしたと思う
思うというかミシュランが公言してるんだけど。横方向への排水性を上げたんだってたな。
接地面積を増やすと排水追い付いてる状況でのグリップが上がるから結果的にセミ、ヘビーともにウエットグリップ上がるんだよな
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/10(月) 12:32:57.65ID:Tae8DgTl
リムガードゴツいから0.5サイズくらい太く見えるよ
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 06:46:27.25ID:goMka2N6
今からしたらRE050はプレミアムスポーツとしての新鋭感や付け焼き刃感かなりあるな。
既存の典型的スポーツタイヤをベースに思いきって縦溝掘りまくっただけのような構造特性だし。ノウハウ無いから下手に作り替えず形だけは真似しました感。
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 15:18:51.00ID:goMka2N6
走りだけど当時は車じたいも志向性もそういう時代じゃなかったな。
ウエットも高速安定性も意識低かった。あってもスポーツカーでとにかくグリップとかしか無かった
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 17:07:53.29ID:J519DDWM
エクスペディアとかパフォーマはポテンザやフォーミュラとは
差別化され、高速安定とかウエット、快適性も謳ってた気がするので
今で言うプレミアムタイヤなんじゃね？
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 06:51:49.32ID:DP6mz3jU
当時は国内メインの車種ばかりで車体もタイヤサイズも低速寄りの設定だったからそういうタイヤ見向きもされなかったしね。
なんだかんだRE050からプレミアムスポーツタイヤってジャンルがメジャー化してきた。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 14:36:09.40ID:2g3y6/zY
タイヤ気にしたことなかったが、今みたらパイロットスーパースポーツってヤツだった

良いタイヤなのかどうなのか普通にしか走らないからわからないや〜
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 16:21:27.49ID:9P/qWhHZ
>>663
662です。そうなんですね。少しはタイヤに興味を持たないと宝の持ち腐れですな、、、
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 19:38:21.54ID:DP6mz3jU
そして「よくわかんないから安いので」でケンダ履いてる欧州車多し
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 20:46:26.30ID:KtLTyzit
>>667そんなやついるのかよ？
中古でボロいの買った人だけじゃない？
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 21:34:04.03ID:gVBHuL4c
>>669
ちゃんと金持ってるヤツでも、見栄で車選んでるヤツはかなりタイヤには無頓着だよ。

そいつが言うには
タイヤなんて誰もみないから、安けりゃ安いだけ良い！
だそうだ。

車好きならまずタイヤ見る気がするが…。
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 22:36:32.39ID:dVcmK925
>>670 >>671
会社でヴェルファイアに21インチに中華タイヤとホイールセットを
8万円弱で買って着けてた奴が、この前歩道と車道の段差を
勢い良く通過したらホイールが割れて自爆してた。
冠水して歩道と車道の区別が付かなかったのもあるけど
安いホイールって衝撃で呆気なく割れるんだと思った。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 00:29:33.87ID:E42zRVde
前にケンダのKR20装着してたけど言うほど悪くはなかった雨の日を除いてはw
基本趣味車で晴れの日しか乗らないからよかったけどね
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 06:46:24.84ID:3Gw4riU7
同じ車種サイズでS001と71R履いたが間違いなくS001のほうがサイド剛性高い。
これは時代差もあるんだろうな。ブリはここ10年くらいでどのブランドタイヤもモデル変わるたびに少しずつ軽く柔らかくなってきてる
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 10:38:20.23ID:3Gw4riU7
たしかに
もはやブリのアイデンティティだしそこに惚れた奴も多いだろうな、批判も多いがファンも多い
01R 050 GR8000 みんなガッチリしてたなあ
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 11:54:05.23ID:Ts5oH40B
一部製品が硬いだけでそれがメーカーのアイデンティティだとか
一部製品が重いだけでそのメーカーが重いからダメとか
脳味噌湧いてる奴の巣窟かここ？
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 12:32:13.52ID:H0kkjtA2
>>680
ハンコックとか10年以上の単位でちゃんと供給とかやるんかね？
ミシュランとか見てると70年代のクラシックモデルとかのタイヤもオーダーやってたりするしね。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 12:53:41.52ID:3Gw4riU7
コンパウンドで乗り心地もグリップもハンドリングも受け持つ極端に分割させた特性、嫌いじゃないぜ
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 12:53:51.24ID:F4IIEXUC
ネットなんてタイヤに限らず一部分だけで全否定するようなところなんだからマジになってもしゃーない。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/13(木) 16:00:21.89ID:dhFZZOdI
>>693v103がもともと万能80点主義だけど300km/h大丈夫ってタイヤだったし
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 10:50:39.12ID:AxvE1YiH
696 1 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2017/07/13(木) 17:36:56.85 ID: JsaDKwrb
>>695
はああ？

この発言に知性のカケラも感じられないからでは？
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 13:43:27.25ID:AxvE1YiH
知性がないのは負け犬なんじゃないですかね、やっぱり

696 1 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2017/07/13(木) 17:36:56.85 ID: JsaDKwrb
>>695
はああ？

こんなレスしかできないのは
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 14:17:22.68ID:elAOMNmP
はああ？だけじゃ流石にね。負けだね。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 14:53:15.67ID:TsdINUxB
「V105はプレミアムの理想形」という暴論に「はあ？」と突っ込むと負け犬扱いになるようですが、何に負けていることになるのか誰も説明できないようなので、単なる勢い任せの捨て台詞と理解しました
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 15:07:31.13ID:65oPRD+r
だからはああ？はね。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 15:20:25.43ID:TsdINUxB
>>711
お、やっと普通の人が出てきたようだ
何を持って「V105がプレミアムの理想形」と断言してるのかさっぱり意味不明だったから「はあ？」と確認しただけなんだが、何が気に食わなかったんでしょうね
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 15:38:15.11ID:vU26Q3+5
僕が考えるプレミアムの理想形がV105なんだろ

みんながそうおもってるわけじゃないのだよ

ちなみに俺が考えるプレミアムの理想形はF1as3
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 15:39:49.99ID:vU26Q3+5
S001はちょっとかたすぎ煩すぎ
プレミアムカーに履かせたとしてガーゴーうるさいしガッツンガッツンくるし
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 15:40:35.09ID:TsdINUxB
>>713
強く突っ込んだわけだから、その本人が喧嘩売られたと感じるのは分かるよ
でも、本人以外に喧嘩を買われる筋合いはないし、そもそもなぜ「負け犬」になるのかがわからないんだ
俺は何に負けたの？
>>695に負けたの？さっぱりワカラン
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 15:55:09.64ID:X43LMced
>>716
>>695は喧嘩を売られたと感じたんだよ
だから勝負しようと思った
でも、アタマが悪いから理由がうまく説明できない
それでお前を負け犬呼ばわりして無理矢理貶めることで自分を上位に置こうとした
まあマウンティングみたいなものだな
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 16:04:21.65ID:lS6jbW5+
>>716
はああ？
とやらずに、なぜV105なんだ、俺は他を推すと書きゃよかったんちゃうか

はああ？
だけやと、書捨てで「知性がない」説明できない「負け犬」と反撃くるのも
致し方なしに思うで

後付であれは確認やったと書いてもな、そんな風には読めんかったよ
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 16:16:36.49ID:elAOMNmP
はああ？
って2chぽいから負けなんでしょ。
2chなんて負け犬しかいないでしょw
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 16:16:56.80ID:AxvE1YiH
はああ？がなぜ負け犬なのか説明してくれって言うから説明したのに
お礼も言わずグダグダと負け犬の遠吠えを続けるはああ？爺さんへ

はああ？

wwwww
おまえにはこれで十分なんだろwww
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 16:19:32.23ID:AxvE1YiH
V105がプレミアムの理想形っていうのはよく分かる
グリップ＆ウェット良し、それでいて適度のコンフォート性も備える
高速域での危なげない旋回性能
寿命は短いかもだけど、これはプレミアムユーザーには関係なし
納得じゃないのwwww
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 16:23:04.75ID:lPySaBcB
プレミアムスポーツタイヤてよりプレミアムタイヤだなV105
中庸的なハイエンドタイヤ
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 17:20:42.53ID:PFIaplzQ
プレミアムタイヤに寿命は要らんよ
一年1万で車検で2万キロで山残して新品交換
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 17:29:46.06ID:65oPRD+r
それ、まさにプレミアム。カッコイイッス
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 17:36:15.66ID:r/S+Wo6L
>>733
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 17:51:25.55ID:vU26Q3+5
でも、2万キロで山も結構減るっしょ
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 23:45:39.15ID:RVqC9q72
ハイグリ並みのグリップと剛性。
プレミアムスポーツ並みのハイドロ性能。
エコタイヤ並みの転がり抵抗と軽快感。
プレミアムコンフォート並みの乗り心地と静粛性。

これら全て備えてるタイヤが理想だろ。
あり得ないけど。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 01:06:08.80ID:lD6afpRS
新車装着のEagle F1 asym2から交換で、
最初はPS4あたりでいいんじゃないか思ってたけど、
そこそこ飛ばすような走らせ方してると、
V105とかPSSあたりじゃないと不満になるかな。

PSSだと予算オーバーだし、asym3にはサイズがないし、
予算内で買えるV105とかP-zeroだとトレッドウェア低いから
ライフが短そうだし。はぁ。うまい話ってねえな。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 06:46:10.52ID:2ZvUszb0
>>742どんな特大パワー車をどんな走らせ方するつもりだよ
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 07:56:16.22ID:lD6afpRS
>>746
300馬力トルク40kgfm程度だけど、欧州車でトーインだから内減りするんだよな。
eagle f1はそれでも40000km以上もってるから、
できれば次も同じくらいもって欲しいと思っている。
でも乗り味は変えたくないよね。
特に街乗りでも感じやすい、ステア切ってワンテンポ遅いのはNG。

人間ってわがままやな
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 08:57:24.06ID:pLrB3/lD
レスポンス気にするならPSSとV105はないんじゃない？
CSC5かP-ZERO辺りの方がよさそう
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:32:55.69ID:44gz80xq
応答と正確性を楽しみたいならcsc5一択よ
クルマとの一体感、それでいてしなやか
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:43:12.22ID:ftfAv/S+
>>747俺も欧州ってかメルセデスだけど、昔から小回り効かす為にって外減りというか角減りする
寿命を考えたらF1が一番お徳なのかもしれないね

>>752まじか？CLSシューティングブレークで純正がP-zero＋エアサスでガッチガチだよ
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:00:56.45ID:2STthb+x
新P-zeroがぐにゃるって、コンフォートバージョンの事言ってじゃねーの？

今でも売ってる横溝がS字っぽいパターンの旧P-zeroなんてガッチガチじゃん
MOってせいもあるだろうけど。
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:01:05.56ID:hS28ZEg6
>>685
そもそも、ハンコックとミシュランを同列に考えてること自体可笑しな話だと気付かないのかw
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:28:18.93ID:o/RECIiR
>>742
今年の春、Eagle F1 asym2からV105に履き替えました
Eagle F1 asym2は街乗りで使うには、本当にネガのないタイヤですね
V105基本構造はレーヨンのクロスプライで一緒で、走りのテイストは同じ方向性です
最大の違いはコンパウンドで、Asym2が柔らかいのに熱を入れても溶けず、
そのまま磨り減っていく様な不思議なコンパウンドに対し、
V105はウェット性能を上げたハイグリ用コンパウンドって感じで張り付き感が強いです
時に一皮剥けるまでは転がりの重さを感じる程ですが、一皮向ければ普通になります
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:45:42.06ID:ftfAv/S+
このスレを見ていると
鰤でも浜でもなくグッドイヤーが推される事が多いので真実味がある
タイヤ気にしない人からしたらグッドイヤーって名前で二流扱いするのに
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:48:04.02ID:lD6afpRS
>>753
俺のはC218のCLSクーペの方だけど、4輪共に内減りしてるよ。
俺のやつおかしいのかな。

>>756
V105は良さげなんですね
eagle f1 assm2からV105にするとカタログの抵抗係数がB→Cになりますが、燃費は落ちますか？
(ベンツ乗りが燃費なんぞ気にするなという話はおいといて)
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 11:15:24.64ID:ftfAv/S+
>>759クーペってエアサス？またはアバンギャルドやAMGラインみたいなスポーツサス？
ちょいと調べてみたらw218クーペって内減りが多いみたい
ノーマルサイズのタイヤが太過ぎるとかがあるのかもね
19インチのせいかエアサスコンフォートモードでもガッツンガッツンくるから笑ってしまう
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 14:21:08.02ID:sAF97mFu
REGNOってのが良いタイやなんだよねってレベルなんで、話についてけない。
新車タイヤより1ランク上でウチでは良く売れてますとか言われて、GYのEG01にしたらグリップは良いけど抵抗がなくて凄く快適なので、今度乗り換える新車のタイヤは早々にプレミアムタイヤにしたいんだけど。
諦めてGYのオールシーズンにするべき？
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 14:54:14.87ID:zwKhQzva
>>767
落ち着け
根本的に色々と間違ってる

まず、EG01がどういう位置付けの銘柄か確認するんだ
https://www.goodyear.co.jp/products/list.php?cat=eco
プレミアム銘柄じゃない
「スタンダードエコ」と書かれてる通りごく普通のエコタイヤだ
あと、オールシーズンタイヤを必要とする人は日本では極めて限られる

新車買って走ってみてタイヤに不満があれば替えれば良いが、何に不満があるのかによって選ぶ銘柄の方向性が変わる
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 14:54:25.04ID:1MZT2ofI
これぞと言うくらいロードノイズが少なくて
低速の突き上げも無くて
高速では捩れなく ぐいぐい曲がっていく
そして
サーキットも走りたいです！！www
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:33:47.30ID:sAF97mFu
>>768
クロスオーバーSUVで最近MCしたトヨタのハリアーです、ターボでFFにしました。今月納車待ちです。
>>769
丁寧に返信有難うございます。
EG01がプレミアムてないのは理解していました。
逆に言えばこのランクにタイヤを替えるだけでこんなに快適になるなら、次はプレミアムタイヤにしたいと思ってます。
EG01にして感じたのは、ロードノイズが少なく路面の状態を吸収していること、それでいてスタットレスで感じる高速のカーブでのよれ？もないこと、抵抗が少なく走りが軽快なこと、それでいて加減速のグリップはあることなどです。
なおオールシーズンに興味があるのは、年数回の雪のために冬タイヤを購入し、履き替え、預けることに嫌気がさしてきたからです。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:57:08.18ID:ftfAv/S+
>>767過去にオールシーズン好きだった俺がアドバイス
イーグルF1オールシーズン、スポーツマックスオールシーズン、ダンロップのLMオールシーズンとUS仕様を履いたことあるんだけど
少しの雪なら余裕で走る
でも素とm+s仕様で比べると、まずうるさいのと細かい溝が多くて小石がはまってカチンカチン気になるのがストレス
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 16:57:51.52ID:/ux98BKh
SUV用のプレミアムタイヤってあんまりサイズも種類も豊富じゃないよね。
サイズも輸入車メインの300psオーバーのハイパワーSUV用が多いし。
コンフォート重視だとサイズが少なくて
ミニバン用静音タイヤになっちゃうし。
オールシーズンはここのスレよりオールシーズンタイヤスレで
聞いた方が早いかも？ このスレの住人でオールシーズンに
履き替えてる人って殆ど居ないだろうし。
このスレは良くも悪くもスポーツ系メインの
プレミアムタイヤの話題が多いから。
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 17:09:16.98ID:NgrdD2r6
オールシーズンはコンチのが評判良くて安かったような
でもあれ系って基本モノグサな人があらゆる性能を妥協して1セットで済ますっていう性質の製品だよね
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 18:19:26.14ID:zwKhQzva
>>772
EG01あたりで激変したなら前のタイヤが相当糞だったか摩耗劣化で性能が落ちてたか空気圧管理まともにしてなかったか

プレミアムタイヤも近年は転がり抵抗減らす方向で進化し始めてるけど、どちらかというと燃費性能は二の次

プレミアムといってもコンフォート系のレグノとかとプレミアムスポーツ銘柄じゃ全然性格違うし

新車買ったならまずは純正タイヤの空気圧を色々試しながら走ってみて、その上でどういう性能を上乗せしたいのか明確にしておかないと失敗するよ
タイヤは原則試着ができないからね
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 18:24:22.82ID:zwKhQzva
>>779
んじゃCSC5
ハイドロ性能求める時点でドライグリップはある程度は仕方ないかと

溝面積減らしたPS4 PS4sが摩耗した後もPS3やPSSに劣らない排水性能を維持できるのか懐疑的なんで
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 18:29:41.43ID:OuEqplgy
ミシュランもル・マンに出した溝なしのインターミディエイトみたいな
公道用プレミアムタイヤってそのうち出すんかな？
溝が無くてウェットもバッチリなタイヤならある種の理想だけど。
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 18:48:33.08ID:sAF97mFu
>>773,774,775
成る程、オールシーズンにも色々問題有るんですね、オールシーズンスレで勉強します。

>>780
仰るとおり相当劣化してましたので買い替えと成りました。
プレミアムなら良いと言うのは考えが浅かったようです。
タイヤって色々パラメータがあると言うか、どれもが高いものは無いんですね。
現時点だと快適性重視ですけど、次の車で何が足りない、もっと欲しい物は何か、焦らず付いてる純正タイヤで色々空気圧試して見ながら考えます。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 19:12:39.24ID:ftfAv/S+
まずはプレイズとかの中間グレード履いたら目から鱗かもよ
プレミアムまで来るとスポーツ寄りで硬いとかうるさいとか
コンフォート寄りで良いけど減りが早いとか高いとか
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 19:54:49.77ID:AdyhnOhc
>>774
中型SUVで245/45R19にしてS001は定番
うちの親のフォレスターに無理矢理プレゼントしてやった
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 21:41:41.91ID:q+ZMR/Jz
>>742
荷重を掛ける走り方するなら、PS4は止めといた方がいいよ。
0.1〜0.2の空気圧の差でフニャフニャと突き上げの
間をウロウロするタイヤだから。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 22:16:04.71ID:44gz80xq
マークxのヘタレ足に言われてもな
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 22:25:07.24ID:2ZvUszb0
どこからマークXがでてきたのかわかんね
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 12:15:34.54ID:GCuu9/ee
>>792冬は走ってるときと冷寒時の差が激しいからね
ちなみに5月末の夜に2.3にして一昨日確認したら2.5だった
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 12:37:59.55ID:zwVkSoe3
SUVのオフ脚にS001しかも45偏平とか基地外過ぎるわ
SUVでサイド使ってまでコーナーぶっ飛ばすんか?
クーペかスポーツセダンかホットハッチ以外履きこなせない
プレミアムタイヤだからって非スポーツ車、ミニバン、SUVに履かせるのはデメリットでしかない
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 14:20:52.18ID:CJVV95kl
プロクセスT1Sってプレミアムタイヤ枠でいいのかな
V105とT1Sで迷ってるんだけど、V105と比較したら
T1Sってワンランクくらい落ちる感じ？
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 15:34:53.63ID:ZsTehI1n
45のプレミアムスポーツで泥寧路を走破するフォレスターとかイカす
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 18:16:07.95ID:GCuu9/ee
マカンターボはハンコックのプレミアムスポーツかなんか
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:45:18.99ID:I0rI66/B
>>794

山で荷重かけて走ると、タイヤが潰れて姿勢変化を作り、定常に入るまでアクセル踏めない
山で走って楽しくないフニャフニャのスポーツタイヤ

そのくせ、街中の工事跡では突き上げて荒れた路面ではロードノイズも大きい。

山で走って楽しくないし、快適な訳でもなくフニャフニャと突き上げが同居するタイヤ、それがPS4。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:58:50.51ID:SkmfKgMP
>>804すげーな。プロの感想やコメント全否定。
運転下手なんじゃないの
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:59:30.39ID:1kaWWcYX
大径ホイールにアジアンタイヤ履かせるようなヤツよりはよっぽどタイヤにも金かけてプレミアムタイヤを選ぶという選択は評価するけどな
少なくともデメリットしかないは言い過ぎだし、街乗りで普段からプレミアムタイヤの性能を引き出すような乗り方をしている人なんて殆どいないでしょ
ってかそんな運転は止めて欲しい
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:09:21.14ID:05JuSuJY
>>808なんの車でどんな感じの走り方したらそうなったの？

たとえばシビックでいろは坂を60km/hキープではしったら〜とか
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 22:19:59.91ID:Af1PIax1
アジアンタイヤは限界が少ないから挙動が穏やかな86やロードスター
なんかのライトスポーツに履かせて低速でリア出して遊ぶのは悪くない選択肢だけどな
300馬力も無いサスも緩く車高も高い国産SUVに
プレミアムスポーツとかは間抜けすぎるだろ
コーナーでグリップ使う機会なんて無いんだから何の為に履くんだよ
ドライ寄り高性能オールシーズンがベスト
悪路に弱く乗り心地悪化して煩く磨耗しやすいだけ
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:42:39.94ID:pmk6E+WE
前にスカイラインクロスオーバーに乗ってた時は
標準のオールシーズンタイヤのグリップがパワーに完全に
負けてるは音も煩いしで、夏タイヤのデューラーH/Pにしたら
大分良くなったな。当時はSUV用のハイグリップタイヤは
あんまり選択肢が無かったし。
まあ最近のSUVはワゴンやHBの車高を少し上げて
大径タイヤを履かせただけの街乗り専用車だし。
悪路を走らせようなんてまるで考えようとも思わないし。
そういえばこのスレでBSのアレンザ001とか
MIのラティチュードスポーツ3とか話題に上がらないね。
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:45:29.90ID:05JuSuJY
>>810ヘボ車でも告白しやすいようにシビックって例えてるんだから
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 23:10:28.90ID:1kaWWcYX
>>811
オールシーズンがベストとか…w
まぁ君の中ではそうなんだろう
悪路を走らないシティ派SUVでプレミアムタイヤを履くのがそんなに間抜けか？
緊急時の急ブレーキの制動力、ウエットグリップ、高速での安定感、色々メリットはあるだろう
コーナーのグリップしか考えてないの？
デメリットも当然あるが、タイヤの性能なんて好みも含めた一長一短だろ
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 23:28:00.82ID:FhOZ2Upd
>>811
国産SUVのRX450hの出力はご存知ですか？
てか緊急回避にグリップはどんなクルマでも無駄になることは一切ないと思うのだけどそのへんはどう？
プレミアムスポーツは総じて対ハイドロ、ウェットグリップも優れているから安全という観点において一切の無駄もこれまたないと思うのだけど？
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 23:55:58.69ID:Af1PIax1
素とSのマカンとカイエンの純正で一番良いのが
スパイダーミシュラン ラティチュードスポーツ３という
高グリップオールシーズンタイヤ
RX450hも石橋のデューラーでフォレXTもオールシーズン
このクラスは一発急ブレーキぐらいなら遜色ないし（そもそもSUVで急ブレーキって…スポーツ走行すんの?）
ウェット性能特にハイドロ性能はスポーツタイヤより上だしマッドや段差や凹凸にも強い
SUVでタイヤのグリップに頼ったコーナリングなんてしないからオールシーズンが最適解
そもそもSUVの車高車重でプレミアムスポーツでいきなり限界来た方が制御出来ず余計危ない
ポルシェやトヨタやスバルの回答にケチをつけてもな
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 00:23:58.07ID:QBi3I/BM
FR3.5リッターのステーションワゴンにインチアップした20インチのP-ZERO履かせてる

SP9000→無印スポーツマックス→今P-ZERO
の順に履き替えてきたが
これも無駄なタイヤ選択か？
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 01:10:42.30ID:XCKZyGy0
>>819
よく調べたなw
だが自分の都合のいい情報ばかりで、プレミアムタイヤを純正で履かせてるSUVもあるだろ
それを出さずに、自分に有利な情報をさも自分の意見のように言うのは見苦しい
そもそも純正タイヤはメーカーの志向だけじゃなく、コストを含め色々なしがらみの中で選択されてるしな
君の中ではそれがベストだと思うんだろうが、用途や好みによって何がベストかは違うんだよ

ってか国産SUVのタイヤの話じゃないのか
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 07:33:35.80ID:Oy6/QLYX
フォレスターtsが245/45R19のサマータイヤだった気がする
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 07:50:16.58ID:Rf8LJQEY
>>821それW212のE350ワゴンか？
そうならアバンギャルド強制だからp-zeroでいいんじゃない？
と言うか純正でp-zeroMO履いてるのもあるよ
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 07:55:02.40ID:Rf8LJQEY
>>826それはタイヤのせいと言うよりそう言った走りをする車ではないからでは？
もともとぐにゃぐにゃな足でしょ
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 08:21:42.34ID:JgZObHy6
PS4はグニャッてからの粘りがあるんだけどそれに慣れない人には怖くて踏めないタイヤだと思う
ショップの勧められるがままに買っちゃって合わないなーという人が結構いそう
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 08:33:09.98ID:nSP252BT
>>831
粘りっていうか、グリップレベルが高いのは認めるけど

タイヤの変形が大きいから上物の動きも大きくなって、コーナリング中の姿勢が長い時間決まらないのよ。

たとえばゼブラとかカーブにあると、タイヤ変形でピッチングがはじまるしね。

振り返しでもタイヤ変形が大きすぎてアクセル踏めない。

高速とかの一定の荷重がかかり続けるカーブだと姿勢が決まってからは踏んで行けるから実害は余り無いけど

山ではPS4はダメだね。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 08:49:09.83ID:JgZObHy6
あーわかる
たまたま椿ラインに行ったときはなんか車体が遅れてついてくるような違和感があったなあ
自分の普段の行動範囲だと首都高は楽しいし高速では快適なのでいいけど
それでも本当のスピードレンジはもっと高いタイヤなのかなという気がしてる
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 08:50:34.02ID:5IsBelVV
ムダとかムダではないとか。それこそ1番ムダな論争。
物事を全肯定か全否定しか出来ない人間のコメントほどつまらんものは無い。
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 08:51:41.12ID:Oy6/QLYX
その割にコンパウンドは硬いんだからあからさまにツアラー志向のタイヤだよな
パイロットスポーツてよりパイロットツアラーだ
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 09:03:27.14ID:Rf8LJQEY
>>833sportmaxxもアドスポもはけない
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 12:09:48.36ID:50UZ2aTr
プロクセススポーツおととい履いてみた

凄くいいね
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 12:10:50.54ID:uYf3jzJl
>>817
昔は無駄にハイグリップタイヤ履いても足回りが合ってなかったらアンダーステア出るし無駄とか聞いたんだけど、今は技術の進歩で問題ないの？
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 12:38:21.15ID:Rf8LJQEY
SUVは重心が高くてフラつくからそれ用の履いた方が快適だろ
どんなに高出力でも直線命であってコーナーをクイクイって走りをするためにサスを固めたら酷いことになる
その辺を旨くまとめてるのがQ5やX3やGLCだけど、国産SUV慣れした人からしたら乗り心地が悪いとか言い出す始末
Q7やX5やGLEまででかくなると走り云々とか考えるなよwとなる

RXはハリヤー、NXがRAV4のレクサスバージョンなんだからそもそも山だ峠だは考える事が間違い
万が一の急ブレーキのためにハイグリって1の為に9を無駄にするようなもん
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 12:45:05.81ID:Oy6/QLYX
>>841
それ低中速域の話でしょ
そういう快適性はコンパウンド柔らかくて剛性しっかりしたタイヤのほうが良いよ。荷重でブヨらないし滑らか
パイロットツアラーの得意状況は高速域の快速性。ただでさえ路面情報や挙動の変化が速いから反応は緩慢なくらいでいい、その割に荷重は低速より弱いからサイドは柔らかめで適正。
高速走行時はコンパウンドの硬さも乗り心地に影響しにくいし距離かさむから硬いほうが良い
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 12:51:34.82ID:nSP252BT
>>850
低中速とかの速度域の話より、荒れた路面でのロードノイズの酷さとか。
荷重掛けたらグニャグニャのクセにバンプでは突き上げたり。

とかの話ね快適性の話しは。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 13:51:12.91ID:5IsBelVV
SUVのプレミアムタイヤ興味あり。
それこそQ5ら辺で最適なのは何じゃろね。
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 15:24:05.77ID:eC2Gcy6a
>>849
日本語読めない人かな？
俺一回でもハイグリップタイヤを履かせろなんて書いてないぞ
プレミアムスポーツは全方位に性能が高いからグリップ性能が無駄になることはないって話なんだけど
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 15:44:19.21ID:OBs9XG4r
なんかSUVはこう使うもんやって固定観念に縛られとるな
別に街乗り専用車ならプレミアム履いたって、問題ないやろ

実家に寄ったらX3の弟がおった
タイヤみたらS001になっとったわ
ブリの店行ったらレグノかS001しかサイズが無いって言われたらしい
ブレーキ効く方くれいうたらこっちていわれたらしい
車やタイヤにさほど興味のない人間はこんな買い方やw
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 15:58:22.04ID:/87DClCY
クロカンと違ってSUVって街乗り車だから、今やセミレーシングと化したハイグリはともかく、
プレミアムスポーツなら問題ないですよね
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 16:19:15.43ID:zMVzQfps
車体との相性はでかいし、好みもね。
Z33でS001からPSSに換えた時は、
特性の違いが楽しいなーというのと、
ある周期でうねった路面というか
特に中央道の笹子トンネル走ると
ちょー激しく揺すられるので
かなりゆっくり走ってたよ。
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:13:17.70ID:dHdUzh+7
プレミアムスポーツっていうけどS001なんかは相当ハイグリップだからな
足腰高くてコーナーで腰砕けになるSUVのサスじゃ履きこなせないのよ
ドライ用のSUV専用タイヤで良い
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:50:35.20ID:WidB+oNM
パジェロミニとか普通に欲しいわ
かみさん用として
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 21:05:07.31ID:OIPJD1IR
最近のSUVって純正で19インチは当たり前、20インチもチラホラ純正であるからな。
純正でそこまでやるんならブレーキも大径4ポッド対抗ピストンキャリパー
ラジアルマウント位は欲しいんだけどね。結構重量があるし。
レクサスNXとかCX-5を車高ダウンしてサーキットに持ち込んでるのも少しずつ見掛ける様になり始めてるし。
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 21:53:27.86ID:OBs9XG4r
なんでSUVで峠やねん....
ええタイヤ履いたらコーナー攻めなあかんのかいな

履きこなされへんて、街中這いずり回っとったらどんなタイヤでも一緒やろ
性能の1割2割しか使えへんやろ　
余分な性能は、安心感用に余らしといたらエエねん

自分と違う考えのタイヤ選択を許されへん奴がおんねんな....
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 21:59:32.83ID:0p8nIlAl
q5に20インチで何履こうかな？
やっぱりv105かps4s?
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:36:02.49ID:vhsSy2SV
レグノはプレミアムコンフォート
プレミアムスポーツとグリップを比べること自体が間違い
プレイズよりはグリップは良いよ
セカンドグレードのアドレナリンより悪いが
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:44:43.07ID:srv24D42
>>864
確かにとても良いタイヤだ！
レグノからタイヤ交換して感激しました♪

しかし…(・_・)
想像以上に摩耗が速かった…
そして、現在のPS3に落ち着いた。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:16:17.09ID:b9DvLWwT
>>876
割と知られてるけどヨコハマは全般的にコンパウンド柔らかいから磨耗が早い傾向にある。
ヨコハマは捻れて張り付く、ミシュランはたわんで張り付く、ブリは粘着するように張り付く
各社志向が見える
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 10:21:17.16ID:b9DvLWwT
レグノはサイド硬めだがショルダーがラウンドしてる
デシベルはサイド柔らかいがショルダーがスクエア
この事からも微操舵の反応はデシベルがよく、大きなコーナーワークの安定感はレグノがいいと分かる
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 12:02:34.65ID:A1b7pRA7
>>883それをコンフォートな目で見ると重厚となる
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 19:59:24.98ID:8ZSAYIcT
SUVにスポーツタイヤは絶対やめとけ
コーナーで入力に負けてイン側浮くような足回りの車で
更にストリート最高峰のS001なんて履いたらどうなるかわかってんのかな
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 21:37:39.51ID:VPCjYvNd
今シビックタイプRを注文しています（納車は年末くらい）
その純正タイヤが245/30R 20 コンチネンタルスポーツコンタクト6（画像で判明）
で雪用（太平洋側で降っても1〜2回/年）にインチダウンで245/35R 19＋サイズのあるオートソックで
乗り心地とタイヤ銘柄選び（このサイズだとほぼ皆無）で19インチにダウン。30扁平はちょっと無謀かと思い夏シーズンは20インチ、冬シーズンは19インチ（18インチ40扁平もマッチングが合えば）
その19インチもスタッドレスではなく夏用タイヤということです。

現在CR-Zで新車装着はYH ADVAN(銘柄は忘れた）からグッドイヤーEAGLE LS EXEに替えたらコーナーでやわく鳴くし新車装着以上の物を、と思っています。
CSC6ってどんな位置付けですか？これと同等以上なのをアドバイス下さい。
グリップとかいらないので静かで乗り心地、ライフ重視で。タイプRでもサーキットには行かないし街中を普通に乗るくらいです。
あとサイドウォールがかっこいいの要望
19インチ、20インチで高いの覚悟で思い切って注文してしまいました＾＾
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:03:23.69ID:W1vaei12
>>889
FF車、しかもFF車ニュル最速を目指す320psのスポーツモデルに
グリップは要らないって幾らVSCがあるからって、
自殺行為な気がするんだけど。
CSC6と同等ってPS4SとかS001辺りか？
20インチタイヤにライフを求める事自体に無理がある気が？
そういえばもうすぐ出る新型のメガーヌR.S.が気になるな。
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:04:22.56ID:tqhNSXrt
>>889
CSC6ってプレミアムスポーツの中でも評価高い銘柄
これと同等以上と言われても、同じくCSC6とかPSS、PS4s、P zero、S001などなどのプレミアムスポーツ銘柄になる
コンフォート性能やライフ気にした銘柄選ぶとドライ・ウェットグリップやハンドリングで失うものが多いような

冬専用と割り切るならコンチのオールシーズンのDWS06が安くてオススメな感じだけど、グリップや快適性能に満足してもらえるかは…？

どうせなら通年19インチにして純正は新車外しでオクに流すとか
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:17:09.38ID:Vwp0XG95
最高のクルマに純正装着された
至高のcsc6を、、
必死に履き替ようとする涙ぐましい努力も文章も分からない
アタマお菓子

今からでも良いから契約キャンセルしてね！
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:32:50.72ID:VPCjYvNd
>>890
スタッドレス履かない派で今までずっとチェーン。
245/30R 20に合うチェーンが無いので欧州車がよく履いている布チェーン オートソックに245/35R 19のサイズがあるので冬は19インチサマータイヤ。
基本雪の日は車に乗らないが万が一の保険でチェーンを積んでいる。

>>893
グリップはいらない、は大げさな言い方でグリップ＜乗り心地ということ

>>894
グッドイヤーに替えたらホント失敗したと思ったので新車装着と同等以上を考えてる
では考えを変えてグリップ、ライフ、コンフォートを総合的に判断して
純正20インチはデザインが気に入ってて夏/冬で19/20インチを使い分ける、オクで売ると次買おうとするとめちゃ高そうだから
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:39:49.45ID:Q8yjZVxk
>>889
ところで19インチははけるの？
ブレーキの関係で20インチとかじゃないの？
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:48:03.69ID:VPCjYvNd
>>895、897
今考えてるのは先代タイプR ホイール（19インチ）＋CSC6の中古品
先代が19インチなのでたぶんいけるだろうと
来週発表なので多分冬用19インチホイールがOPであるのでは、と期待の妄想中
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 23:00:39.01ID:ia9i8w3x
>>889
cpc6はプレミアムスポーツ。
とりあえずそのままで行けば？

冬はオートソックじゃ話にならんので
18インチが可能なら245/40R18
19インチならハマとブリしかないが、225/40R19
この辺りしかないな。
245/35Rだとソットゼロしかない。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 00:34:48.87ID:4ZwuCima
今度のタイプRでスタッドレス履かせて使うって冗談だろ
20インチ30偏平という非常識サイズからどうやって使うか想像つくだろう
同じ馬鹿サイズの超薄いタイヤ履いてるフェラーリやポルシェターボと同じだよ
足用にもう一台前提で基本週末の走行会用の車
どうみても普段乗りとかは想定外なんで
足用に中古の軽とか買え（そっちの方が走行伸びずに査定含めて遥かに安い）
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 01:02:09.66ID:4ZwuCima
フェラーリと911ターボは前輪が20の35、後輪が20の30だぞ
GT-Rが20の40と35、NSXが19の35と20の30
車幅は911やGT-Rと同じ1880（縦は更に長い）
こんな糞サイズのタイヤ履いてりゃ無理だろ
スーパースポーツと何が違うんだ?
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 07:10:10.34ID:34qJP9OI
245/30R20てバランス悪いサイズだな。245で十分なくせに30の20インチとか無理矢理インチアップしてるみたい
245/40R18でギリギリ入る大径ブレーキとかのほうが走り良いんじゃね
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:29:58.66ID:opWxGCnK
タイヤサイズ同行よりスタッドレス履いてアイスバーンや雪も安心！って考えが異常
除雪しながらバンパーやサイドスカート傷だらけにすんの？
それの修理費を中古車に回すかレンタカーした方が幸せだと思う
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 12:46:53.75ID:gYsEVG57
>>909
ニュルのタイムアタックでVWゴルフのクラブスポーツSやメガーヌR.Sの
ラップタイムを破るのが目的だからGT-Rや911と目的は一緒なんだよね。
新型のメガーヌR.Sの方は4WSを搭載するらしいが。
というかまだ乗ってもいないのに、乗り心地重視のタイヤ選びって時点でおかしい気が？
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 13:01:25.36ID:w6PVQfFG
まず乗ってみるのが基本だよな
因みに現行のtypeRも同じタイヤだった気がするけど
意外と乗り心地良かったよ
まぁサスにもよるだろうから何とも言えんが
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 13:24:52.45ID:jvMadkQX
タイプRとかランエヴォとかWRXとかシャコタン国産スポーツヤンキーVIPとか
こういうの乗って峠攻めてグニャる〜とか言ってるやつ用のスレが必要だわ
普通に欧州車、マジェスタ、フーガ等に乗ってる層と話が合わないから

・プレミアムタイヤ（ヤンキー）
主にS001マンセばかりしてるヤンキーは速やかに上記スレ立てろな
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 18:52:13.95ID:opWxGCnK
>>925ヤンキーって元々はアメリカ人のことだしな
オーストラリアのインディアンみたいな感覚か
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 21:25:43.25ID:3E3ae4S1
>>917
現行は19インチじゃなかったっけ？
しかも新型は確かザックスの可変ダンパーが付くみたいだから
色々セッティングを試してからタイヤを選んだ方が失敗が無い気がする。

ところで、減衰力調整が出来るサスを付けてる人ってタイヤによって減衰力とか変えてるのかな？
柔らか目のミシュランなら減衰力をあげたりとか、S001みたいな剛性のあるタイヤなら
減衰力を下げたり、あるいはその逆とかでセッティングとかしてるのかな？
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 00:42:56.25ID:qALwZqkr
E550(W212)ですが、そろそろ新車装着のPOTENZAがやばそうなので、
変えようと思うのですが、BS以外では何がいいでしょうか？
(そこそこ静かな方がいいです)
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 07:35:41.23ID:qI9oicba
欧州メーカーて今どこもラインナップ改革してて18インチ以下はセカンドグレードにシフトさせてるからなあ
PSSの在庫狙いて感じか
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 10:42:00.88ID:u4OFxhS+
唯一の国産プレミアムスポーツタイヤがV105
国産ハイエンドヤンキータイヤがS001
国産プレミアムコンフォートがレグノとDB
ま、こんな感じでしょ
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:26:15.99ID:qI9oicba
そういやロクマルジジイ最近こないな
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 18:52:17.83ID:Xu/4QFUw
タイヤスレにも信者がいるんだね欧州信者。
どんなスレでも、信者がでてきたら最後
議論は止まるし
信者の誹謗中傷、レッテル貼り、話題のすり替えと
ローリングなんかの詭弁のオンパレードで
スレがグチャグチャになるからな

マジで悪霊退散ならぬ、信者退散だわ。
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 19:22:19.48ID:6SnpYzOv
>>947
信者の排除は難しいな
欧州信者を非難すると、逆に貴方は国産信者のレッテルを貼られかねないよ
みんなそれぞれ好きなタイヤあるだろうし、何かしらの信者だろうよ
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 20:41:24.58ID:ymmGVGzX
>>949
好きなタイヤがあるのは否定しないし
好きなタイヤがあるから信者になるわけでもないよ。
信者と呼んでるのは、マトモな議論を阻害する人
具体的には自分の嗜好とは合わない相手の主張を
誹謗中傷やレッテル貼り、話題のすり替えと
か
話題をコロコロ変えるローリングなんかの
詭弁のオンパレードで
排除しようとするのが信者。
原理主義者とよびかえてもいい。
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 21:26:28.62ID:ymmGVGzX
ローリングってのは、元々の議論から話しを変えて行くことで
議論の内容をウヤムヤにして相手の主張を排除する
詭弁のテクニックの一種。
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:37:16.52ID:5SZpwzNZ
>>959
そこ、送料取るよ。
チンＰ７（含めピレリ全般）が安めなのはタ〇ヤ１番かな？
矢東タ〇ヤはチンＰ６は安いけれどもチンＰ７は高い。
他にはＤＩＹ．ｃ〇ｍとかかな？
欧州三社で、ピレリは銘柄でショップの高低差が激しいよ。
あと、チンＰ７は２０１７ｖｏｌ２のカタログ見ると、廃番も
あるから、新製品出すのかもしれないから処分価格になってるのかも？
新製品出すとしても、アジア専売か世界モデルかも分からんけれども。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 00:30:07.66ID:fbbDZ0jW
eのゴーマルがどれだけパフォーマンスがあってさらにコンフォートなのか、その手の輸入車乗ったことがない人にはわからん世界なんで、知らない人の意見は無視した方がいいと思うよ
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/21(金) 11:27:13.88ID:ZIW4DT0c
今のヤンキーのトレンドは21インチのケンダやトライアングルだよ
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 08:00:54.73ID:rk2euhFL
E52エルグランド純正装着のdbがうるさいのでレグノに履き替えたいんだけど
GRVIIとGR-XIではどちらが静か？
ハンドリングに関してはスタッドレスのVRXで満足できるレベルです
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 09:17:54.21ID:uxypZrJD
静かさや乗り心地は当然XI、HIV2はバン向けにサイド剛性やショルダー剛性高めてるから意外にスポーティなレグノ
セダンに同じサイズ履かせたらキビキビ走るんだこれが。ポテンザとレグノの中間が欲しいなら意外にいいかも
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 11:53:19.71ID:wx+Oa4e4
>>966
エスティマでGRV2履いてたけど、GRVとは比べ物にならないくらい静かだったよ。
XIと一緒に世代が上がってベースは共通なんだから、エルグランドならGRV2を履いておけば良いと思う。
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 19:03:50.71ID:WiLjn0yh
タイヤのパターンって左右のタイヤで逆になってしまうけどこれって正しいの？現状は右が後ろに水が流れる感じで左が前に水が流れる感じ。
普通に考えて左右共に後ろに流れる感じが正しいのでは？
そうするとタイヤは左右別で作らないといけないと思うんですが誰か教えて下さい
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 19:13:05.95ID:4eblf9RY
>>970
トレッド・パターンを極めよぅと思うと、イン・アウト指定の回転方向指定になりますね
昔の贅沢仕様のアドバン・ネオバは左右専用仕様でした
しかし、在庫管理の大変さほど実際の性能の向上はなかったので、
単なる回転方向指定タイヤになりました
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 10:14:05.12ID:wiXVCFGO
今までオプションサイズの245/40R18のS001履かせてたんだが、
サイズによるフィーリング差を体感してみようとノーマルサイズの215/45R18のS001にしたらなんだかこちらのほうが反応が良くキビキビしててスポーティな気が
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 15:20:30.30ID:YSL3orXI
細いタイヤのほうがイニシャル荷重が強いから手応えあって初期反応が良い的な？
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 17:08:11.34ID:T/tRH9AH
インチアップ、ワイド化されてる中古車なんか、
純正サイズに戻すとびっくり良くなったりね。
よくわからんけど、インフォメーションが密になり
狙い通り走らせやすくなるみたいな。
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 00:37:10.47ID:4b2MZv/V
ツライチにしたいけどタイヤ幅は変えたくなくて、ホイールのインセット(約10〜20mm)だけ変更するってのはダメ？
インセットを変えずに幅を太くするのが基本だろうけど、そうすると重くなるしキビキビ感が無くなるから、それならインセットの変更だけでもいいかなって思ったりするんだけど…
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 01:15:45.22ID:CO3WQmxd
オススメはせんが、スペーサーかましてみれば体感はできるで
前10mmはやったこと有るけど、見た目以外いい事なし(ただし当社比)

サス形式や現状によるやろうけど、柔らかく感じてレスポンスは悪化傾向やで
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 07:38:01.71ID:bbP7V2cA
>>974
ワイド化すると必然的にロープロ化もするから剛性上がってハンドリング良くなったように感じるが接地感はむしろ希薄になってるんだよな
それにワイド化すると常にアンダー傾向が強くなり回頭性は落ちる、攻めこんで攻めこんでナローサイズがグリップ限界になる領域でもまだグリップ出るから結果的に良く曲がるだけ。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 09:43:48.12ID:jiQMrAoW
太ければ急ブレーキは良く効くから事故回避には有効だな（夏タイヤ限定）
純正の細いタイヤでギリギリ間に合わずに事故ったときに痛感した
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 21:08:47.11ID:/OKAl58P
>>982
俺が書き込むと直ぐアク禁されちゃうんでレス出来るかな？ｗ
そうだね。
ただ、その文章だと誤解しちゃう人もいるかもだから補足して、攻め込む＝必然的に荷重も本格的になるからって事ね。
高レートスプリングとかガチの加減速Ｇとか空力バリバリに使わないと実力出せないタイヤサイズってのがある。
勿論車重も重要だね。
イマイチ分からない人にとっては、どれもタイヤを上から押し付けてやるっていう事だよ。
ちなみに、1.5tなら215-45位までがわかりやすいし充分なんじゃないかな？
調べてないからイメージだけで言うけど、このクラスって前軸重相当なもんだから185だと街乗りでLI足りないんじゃないｗ

>>985
ゴメン……左右別って………どういう事？ｗ
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/24(月) 22:14:48.32ID:8Gu7D2tw
>>979
そんなんで変わるんだ
テコの原理とか慣性モーメントの関係かね

スタッドレス付いてるのが社外で7mmくらい外に出てるけどタイヤが違い過ぎるからようわからん
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 07:03:19.29ID:8usetobZ
じゃあ215純正の車を魔改造して305とか履かせたらどのくらいモサいんだろう
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/25(火) 09:19:39.25ID:d1EUNWE+
カッコいいよ
超シャコタン、鬼キャン
新車？レクサスGSのヤツいたわw
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/26(水) 07:01:53.17ID:lRyquXgo
>>995
耐荷重とグリップが足りてるなら出来るだけ細くて薄いタイヤが一番機敏に反応する。
大径化ってのは前後グリップ限界向上、そのため大抵の状況で横グリップにも余裕ができる、転がり性や直進性向上、など日常走行ではメリットのほうが多いから細め大径タイヤは割と理想的プロファイル
さらにハンドリング機敏にしたいなら小径化したほうが良いだろうけど。軽量化&モーメント低下&接地面積低下で機敏になる、当然グリップ限界は下がるけど
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 20:47:39.46ID:cCYXcaod
埋めますよ
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/26(水) 20:58:37.85ID:kY6Rtl1Z
Le Mans
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