カーデザイン総合スレ その40 [無断転載禁止]©2ch.net
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そりゃ相対的に視認性が高い車があれば、必ず低い車もあることにはなるけれど
ある一定の基準を満たしているなら、あとは自由で良いんじゃないかね >>648
え?
一対までなら認められてるってどこかで見たけど >>10
日本車らしい纏まってるけどこれといって特徴のないコンサバなデザインだな。
日本車もいい加減ダイナミックで個性のあるデザイン目指そうよ。
メーカーロゴがなくても一目でどこの車かわかるようなやつ。 >>654
この角度から見ると
初代HONDA Z の水中眼鏡かなデザインのネタ元は >>10
こういうデザインを正当化するのは、ちゃんとした造り込みで、丁寧にプレスしたヘアライン金属を重ねたルーバーだったらいいけど、
端が抜けてないような、ホームセンター的に一体ポンのポリ製だもんな。
歩行者安全性で不安が有るなら、ハナからこんなグリルは採用しなさんな、という話だし。 客はどでかいグリルが欲しいが、全体のまとまりに歩行者安全性や空力もと要求される車屋も大変だ 日本国内仕様だよね
これじゃまるで中国市場向けだよ。
日本人はこんなもんがイイと感じるようになっちゃったの? >>661
歳くって時代についていけなくなったんだろ。 >>644
プリウス・プリウスαのリアフォグつきがそうなってる >>664
それはいい。こうしたいという意図がハッキリ解る。
>>10のは意図が明確でなく手の止めどころを見失って「こうなっちゃいました」にしか見えない。如何にも頭の悪いデザインの典型。ホンダやスバルと同系統。 インパクトと何と無く金掛かってそうなデザイン目指してるとすれば優秀なデザイナーと言える
決して長く愛されるデザインであってはイケナイのですから 当スレでは同一人物か
「需要再生産するために当初からデザイン寿命を敢えて短く計算するのは企業として当然」
という論が出るが、そんな事をしてわざと手を弛めるのは当初需要すら縮小させかねないから、実際の企業ではそんな選択は採らない。 >>637
そうそう。
ヘッドライトと一緒にウインカーがあると、本当に見えない。
法律で禁止にして欲しいくらい。 トヨタはシンプルじゃないんだよ。
グラフィックもゴチャゴチャしてるし。
面もクシャクシャしてるし。
LCはそこんとこギリギリやり過ぎないで留まってる。
あの塩梅で他の車も作れればもっと世間の評価は上がる気がする。 日本車メーカーの役員には複雑で凝っていればいいデザインと勘違いするオヤジが多いんだろうな。
ディテールに凝るのもいいけど全体の中で整合性が必要。
LCも無駄なディテールは多いけど全体の中の一部と認識できるくらいには時間をかけて纏めてる。
でも本来ディテールがデザインの出発点であってはならないと思う。 >>670
そうさな。俺もまあそういう風に思うんだけども…
とするとだよ。俺の、あるいはお前の世相を読む能力が
トヨタのマーケティング能力を上回ってるって話に繋がりかねないんだな。
これでトヨタ車が全然売れてないとか
車の出来が他社に比べて圧倒的に素晴らしい
というなら兎も角…なあ。 >>672
スタイリングが良いから売れ行きが2割も3割も変わるなんて事はないでしょ。
むしろ適度に野暮ったい事が結果的に親近感を持たせてる事だってあるし。
人間誰もがバッチリオシャレしたくて生きてるわけじゃないし
カッコイイ車を買って乗りたいと思ってる人も思ってるよりは少ないかもしれない。
でもじゃあトヨタがわざとダサめに作ってるかと言えば多分そんな事はなくて、
たぶん顧客の趣味趣向を正直に取り入れた結果なんだと思うよ。とくに量販車種は。
「世間の評価」ってちょっと語弊があったかもな。単に「カッコイイ車を作るメーカー」っていう評価ね。
どことは言わないけど気張って「カッコイイだろう?」って車出しても大して売れないメーカーもあるしな。 >>673
>たぶん顧客の趣味趣向を正直に取り入れた結果なんだと思うよ。
これってマーケティングに忠実なデザインってことだよね。
そうなると、俺たちがダサいカッコ悪いと批判すべき対象は
トヨタではなくて日本人の半分を占めるトヨタユーザーってことになる。
それとも、マーケティング主導のデザイン決定プロセスを批判するべきなのかな?
売れるとわかっていても大衆に媚びたような車を生み出すべきではない、と。
デザインセンスの欠片もない愚民どもに任せるよりも
俺達ののようなハイセンスな選民がデザインを決定し啓蒙することが
結果的に大衆にとっても良い結果につながるのだ、と。
ちょっとそこまでの自信は無いんだがなぁ。 トヨタ以外のメーカーのユーザーはお洒落なのかというとそうじゃないから
結局トヨタには今販売してるようなデザインが精一杯ということだと思う >>674
それって批判すべきなの?
客は喜んで買ってんでしょ?
何と戦ってるの?
もし批判する部分があるとしたら
コスト至上主義で色んなとこケチって作る姿勢とかじゃないの?
一円でも多く儲けたいが為に、客も作り手も誰も望んでないデザイン処理に至る事はよくある。
表向きは、お客様が少しでもお求め易いように、なんて言ったりしてるけど。 >>676
別に戦うつもりはないけどさ…
例えばあなたが>>570で書いたこれ
>トヨタはシンプルじゃないんだよ。
>グラフィックもゴチャゴチャしてるし。
>面もクシャクシャしてるし。
こういう批判をするならトヨタじゃなくてトヨタユーザーに言うべきじゃないかってこと。
トヨタは彼らが喜んで買うクルマをデザインしてるんだから批判の対象ではないってね。
批判じゃなくてただ事実を指摘しただけというなら、それはそれで良いけど。
俺はトヨタ車の大半はカッコよくないと思うんだ。
でも、それは俺が時代に取り残されたことの証左なんだろう。
そう考えると、じゃあデザイン論議って何だよって風に思う。 >>675
んーちょっと言ってることが分からない。
トヨタ以外のユーザーがお洒落じゃないことが
どうして今のトヨタ車のデザインが精一杯ってことになるんだ? >>678
俺の好みに合わないだけで、売ってはいけないような有害なわけじゃないしな。
もちろん俺の好みに寄ってくれたなら、一消費者として嬉しいけど。
メーカーのセンスを変える力もないのに、昔は良かったとか、こうでなければとか
世直しするみたいな視点で物見始めたら、生きてて辛いだろう。 レクサスのデザインの主管か誰か忘れたけど、八頭身美人みたいな車は作らないとコメントしてた。 トヨタのダサさは、ダサいユーザーのせいかもしれないけど
他のメーカーのユーザーもたいして変わらないダサさだから
マーケティングでデザイン決めてる以上は、これ以上ハイセンスにはなり得ない
ということじゃないの? つまりはこういうこと
>>661
>日本人はこんなもんがイイと感じるようになっちゃった
しかも迎合しやすい。
慣れちゃって面がグチャグチャだろうとラインが猥雑だろうと当然と感じてるんだろうな。 だっておまえらデザインについてあれこれ文句言う癖に新車買わないじゃん。かと言って外車なら新車を買うかと思えばそれも買わないし。
結局、おまえらの意見が反映される事は未来永劫無いということじゃん。 ここで酷評されたC-HRだけど実物見るとそんなに悪くない気がするな そうやって何処かしらにライバル車の特徴的な要素を入れ込んでくるのは
得意技だよなヨタは
いつまで経っても抜けないパクリ根性 ヨタのフラッグシップモデルに当て擦りするような強者メーカーが出てきたら面白いんだがw
もちろん、思いっきり廉価車でw >>690
参考にしたのか知らないけどVW然となってるから
核を持たないトヨタと違ってパクリと言われづらい 向こうの車格で合わせたら、そんなもんだろ。
ただ、カローラでグリル開けまくり。との整合性のなさは感じる >>692
堂々とパクったキャラバンに文句言えないトヨタwという例が。 >>693
アホ
このドロボーひげデザインはVWの方がぜんぜん先だ >>696
そんな所でどうこう言ってないわ
近視眼馬鹿粘着うざ >>697
自分の過ちを認められずに逆ギレかっこ悪 自分で開発もできないトヨタ
と普段煽る割には、こういう時はトヨタの仕業にしたがるのな
ほんと相手してもろくな事にならない連中なんだな >>690
この写真はそれほど似てるか?
パッソはアクアの前期と後期の中間のように見えるんだが
どうでもいいけど、ステップWGN モデューロXの三菱っぽさは異常 とりあえずトヨタ叩いとけば通ぶれるスレはここですか? >>690
俺も最初見た時にモロパクりだと思ったわ
今でこそこのカールおじさんみたいなグリルは見慣れたけど、当時は新鮮だった上、タイミング的にも正にパクりましたってタイミングでMCされたからな このスレにいる人たちって中途半端な知識があるから逆にセンスが無いと思ってしまう時がある >>690のはもうかなり悪質な故意犯。フロントだけじゃなくて、テールランプもしてこう↓だからね。
〙 〘
しかもそのup顔採用してる下位グレードだけが。こんなの合わせ技1本でしょ。
世の中この↓タイプならそう珍しくないは無いけど。
〘 〙 UP自体が初代からのブーン/パッソのコンセプト後追いだよ
実車見て乗ってみた瞬間そう思ったよ
内装の安っぽさとかまんまだよ
あれをVWだからってだけで持ち上げる評論家たちにあきれたよ
小さいVWならルポのほうがまだ良かったよ >>701
ミニバンも軽も大型トラックを目指してるだけだな UP!はヨタのパクリじゃないっしょ
インドで好調なスズキ(当時はまだ同族会社だけどケンカ別れ寸前)の
アルト800あたりに寄せて当てつけで作った車だよ
パッソ/ブーンもダイハツ軽の拡張版みたいなもんだから
そりゃ似てくるわな MC後のパッソはupをパクってると思う
夜の初めてのMC後パッソみたときテールライトだけ見えてupに見えたよ
フロントも似てるんだね 欧州かぶれが得意気な顔してup!乗ってるのを見るとイタいな。タントやワゴンRの方がよっぽど日本の街中に適してるのに。 >>714
と、国産しか知らない井の中の蛙が得意気な顔で痛々しい書き込み乙 >>718
パッソとマーチの区別がつかないのは雉沢光宏と同じレベルだぞ。 いや、エスカイヤは公式でバットマンがモデルってことになってるから エスカイアは乙にしか見えない
http://imgur.com/yUAlTff.png
ノアボクシリーズは、
・絞りが少なく張り出したフロントバンパー
・ヘッドライトが寄り目では無くなった
・フォグベゼルをギリギリまで外側に配置
結果、5ナンバー幅にしては幅広に見える。
ほぼ同サイズのステップワゴンが、正面からだと上に向かって絞りが大きく、小さく見えるのとは対照的。
http://imgur.com/AFD8B8W.jpg >>723
なんだかんだ「ものより思い出」補正で実物より柔和になるのかも 最近だと「やっちゃえ日産」補正…?
「どれだけ遊び疲れても帰りはおまかせ」はマズいやろ…言っていいことと悪いことがあるぞ
あとBMWのCM、車のCMで「スリル」とか言ったらアカンわ >>722
ステップワゴンはほんと小さく見える
あのデザインじゃ売れない
>>723
横もゴテゴテしてるからじゃね?
トヨタは顔ばかりいじってサイドはのっぺりした冷蔵庫だもの
ちぐはぐ 大きく見えると売れる・・・
世の中ほんとにそんな価値観の人ばかりなのかね。 ステップワゴン、モダンでいいと思うけどねえ
自動車の枠にとらわれず移動機械としての一つの基本型を模索してる感じがある
モビリオの血筋を感じる >>729
悪く見える=カッコいい!
て奴も多数いる事実
ベルファイア欲しいけど買えない層がボクシーなんかに飛びつくんだろう ホンダは独自路線で個人的には結構好きだったんだけど、
現行ステップワゴンは小さく見えるというか、幅狭で不安定に見えるのが良くない。
実際は低重心でも見た目で損してる。見た目も中身も低重心で失敗した三代目って過去もあるけど。。
>>272のヒュンダイのSUVはやり過ぎだけど、背高車を低重心に見せる一工夫が欲しい。 ヴォクシー、ヴェルファイア、エスクァイアは今のようなデザインでもいいけど
なんでノアやアルファードまでにたようなデザインにしてしまったのか。兄弟車に分けた意味があるんだろうか
マークII三兄弟といい、今に始まったことじゃないが 2回目のマイナーチェンジなのに3代目アクアとか言っちゃうトヨタのことはどーでもいいです
技術の進歩や革新に伴ってデザインの幅が広がることはよくあるけど、
純粋にデザインで、これは! と思ったものってあります?
どれがどっちかっていうのは難しいのかもしれないけど >>734
確かに
CMで3代目言うから「えっ?」っと思ってよくよく見たら、ただのマイチェン
車に詳しくない人が見たら、騙されないだろうか… ヨーロッパなんてビッグマイナーでもどんどんカウントしてるからな こういう紛らわしいことばっかりしてるから、
逆に>>10もMCとしか思われないと言う ノアのエアロも何も付いてない奴は路面電車感が漂ってていいと思う。こういう車にアイサイト並の運転支援が付いたらハンドリング云々言ってるような車の対極の存在になるのに。 >>741
この中でユニークさでNo.1は、三菱だな。
経営的にピンチなのに頑張ってるなぁ。 >>739
うん、ああいった運転の楽しさの欠片もない車にこそ運転支援システムは必要だと思う
DQN車には運転支援システムで警告出しまくる設定してほしいわ 日産自動車のデザイン責任者に4月就任した、アルフォンソ・アルベイザ専務執行役員(52)が5日、都内で記者会見した。「ありふれたものの中にある『粋(いき)』が日産のデザイン。これからの車にも、日本のDNAをみてもらえるはずだ」と抱負を述べた。
アルベイザ氏は3月に退任した中村史郎氏の後任。1988年に北米日産に入社し、小型車「キューブ」やスポーツ用多目的車(SUV)「ムラーノ」などのデザインに携わった。日産が電気自動車に注力していることに触れ、「エンジンのない車では、形はもちろん、
人びとの車への向き合い方も変わる。デザイナーとしての夢がかき立てられている」と話した。
前任の中村氏はカルロス・ゴーン会長が99年にいすゞ自動車から引き抜き、日産再建の立役者の1人とされた。ベストドレッサー賞受賞やCM出演で注目された。(青山直篤)
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK7546H6K75ULFA00D.html?iref=sp_new_news_list_n
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170705003339_comm.jpg アルフォンソって、ラテンにもゲルマンにも居るから、どこ系かな?
とりあえず、なんとかセンで食傷気味の北欧系じゃなさそうだからイイか。 キューブ好きだったからブイモーションから路線変更して欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています