結局、AT車とMT車どっちが安全なんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
MTの誤発進事故が少ないのは単純に絶対数が少ないから。
ヨーロッパでもMTの突っ込む事故は頻発していて、ちきうの裏側だから情報が入ってこないだけ。
自動車のMTよりもオートバイのMTの方が四肢で別々に操作するぶん遥かに安全だが、そのオートバイでも操作ミスで突っ込む事故は絶えない。 ATのダメなトコはイージーに動き出してしまうトコじゃないかな? >>4
今のスイスポってmtでもついてんかったっけ? >>389
国産MTでは初めてかもしれないね。ACCもそう。
ただ邪魔だと思う人っているんじゃないかなあ。特にACCはニュートラ巡航が好きな
人は邪魔でしかねぇw
ググればわかるが、MT乗りって国内も欧州も原理主義的な思想があって、技巧に
凝ってるだけの一面がある。
俺が特にビックリしたのはヒルホールド付けるなって主張する人。理論的に必要が
無いという話を展開するのかと思いきや、「テクニックを競うものだ」って言ってて草
オートバイ乗ってる人ならこういうこと言わないだろうなとはおもた なんとなく たとえば、ヒルホールドには作動条件があるいじょう、効かないケースもありうる
付いてるDCT車乗ってたけど、万が一効いてなかったら自分の責任だから、坂道発進はサイド併用でマージン確保してた
サポート機能はミスや緊急時に助けてくれるものであって、XXが付いてるから大丈夫っていう発想はちょっとねえ ヒルホ関連は随分改善されてて不意に解除されたりっていうことも無くなったけどね。
あまりにきつい勾配だとサイドはあったほうがいいのは確か。 >>385
禿同
擬似クリープ無いと買ってもらえないってのが……もうね、ダメかもしれんね、この国のAT海苔さんたち ATが危ないのは主に「バック時」で、結局のところバックのときの態勢で感覚が混乱しやすいから。
実際に俺自身自宅に突っ込みかけた。
慣れってのもあるけど、俺の場合は後ろを見ないようにしたら無くなったので、バックカメラや
全方位カメラっていうのはバック突込みにはかなり有効だと思う。
もちろんカメラ類の過信は絶対にダメで、ものすごい勢いでピタッと駐車する主婦には良くも悪くも驚くw
コンビニのドライブスルー入店は「後退入店」は上に挙げたことが原因で、前進入店はもう人間の問題。
車止めに当てることが癖になってる人はMTだろうが入店する。
そもそも免許取得時に「車止めがない駐車場も多いから、普段から車止めに当てるギリギリの位置を
目指す感覚でやれ」って教えられたけどな俺は。
ATが普及するのはATじゃないとやってられないっていう事情もあるんだから卑下にはしない。
MT原理主義が一番よくない。 AT、MT、右ハン、左ハン、一通り網羅して全ての利点・欠点を経験して知ってるオレ最強だな :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 どちらも危険だよ。
路上はルール無用の悪党ばかりだもの >>386
アホ?
MT全盛期にペダル踏み間違い暴走事故なんて殆どなかったぞ。
ペダル踏み間違い暴走事故は、1980年代前半にアメリカでアウディが暴走すると大騒ぎになってから。
原因を調べたら、ただのAT車の致命的な構造上の欠陥によるペダル踏み間違いに過ぎないことが判明して沈静化。
問題が先送りされて今日のように、毎日何の落ち度もない善良な市民が生きたままAT車に擦り殺されるという残虐非道な殺人事件が頻発する嫌な世の中になったんだよ。 >>404
構造上の欠陥って?クラッチペダルがない事?ブレーキペダルが大きい事?その他? >>406
MTATの二台持ちだが、踏み間違えた時にとっさにクラッチペダルを踏む分はMTの方が事故る可能性は低くなるとは思うよ。 >>407
そもそも普通は踏み間違えない。
俺もドンくさい人間でして、初心者の頃は踏み間違えそうになってたが、都度自戒して一切間違わなくなったわ。
自戒はもちろんだけど運転席窓を開けて後方と側方見ることで踏み間違い自体を無くせることにも気がついた。
後退時のドライビングポジションとか色々要素があるのねっと
あとは前進時駐車時のパニック。あれはMTは有利かもしれない。二重動作(ある種の安全装置付き)になるから
フェンス突き破って落っこちるまでには至らない。
基本的にやってはいけないこととしては、前進後退ともに車止めにタイヤをガツンと当てる行為。
触れるギリギリくらいにしろと教習で習ったと思うけど俺だけかな?
ガツンと当てる癖をつけてしまうと、そのサインが弱いときにアクセルを踏んでしまったり、うっかり乗り上げて
パニックに至ることがあるとのことで、当時聞いててなるほどと思った。
車止めにタイヤをガツンと当てる癖がついてるから、路上では前に追突しないくせに駐車場では突き破ることになるわけだ。 >>405
踏み間違った時、当人はブレーキ踏んでると思い込んでるので
意に反して車が動くと止めようとしてさらに深く踏み込み、キックダウンが起こって力強く加速してしまう構造。
MT車の場合は停止寸前にはクラッチ踏んでるので踏み間違っても空吹かしになるだけ >>409
そう、だから前進においては充分安全だとは思う。後退については微妙w
ただ最近の電スロだとアクセルレスポンスが緩慢で前進時と後退時で感触が結構違うってのも大きいかもなあ。
プリウスに至ってはモーター後退だっけ? 白髪のじじぃだけど
ATで何度かペダル踏み間違えて怖い思いしたから
MTのスイフトスポーツ買ったわ。
時々、エンジンかける方法が判らなくなるけど
事故にはつながらないから満足してる >>411
ATで踏み間違える原因は、踏み間違えるものだとしっかり自覚していないからだよ。
今自分はアクセルに足を置いてる、ブレーキに置いてると強く意識する。
そして駐車でモタモタしたときに、左右から車が来ても決して焦らないことだ。MTでもこれは同じ。
ATMT限らず一番やっちゃダメなのは前進駐車。
停止位置が分かりにくい、スポイラーをぶつける、バック出庫時に人を轢く、出庫時に前オーバー
ハングの見切りを誤って隣の車に擦ってしまう、勢い余って対角の車両にぶつけてしまう…
などなど良いことなんてない。
バックカメラ欲しいっていう人が不思議だったけど、あれ前進駐車erなんだな。 >>411
悪いことは言わん
車乗ること自体やめとけ >>413
同感、喜寿の親戚のおっちゃんにも「そろそろ乗るのやめなよ」とやんわりと説得を始めているよ。 平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数 http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg
70代以上より20代のボケ老人が多いのは
AT自体というよりAT限定免許のせいでは? ATは特別に安全運転歴の長い人だけに楽させるご褒美として許可するのみにして
一般人はMTに限定するのがいい MTでもあわてて混乱してクラッチ離してしまうこともあるし、その時にアクセル踏んでしまえば突っ込むことになる。
たとえアクセル吹かしてなくても、すぐには止まらず少しは動いてからエンストになる。
だからMTなら事故ありえないということはない。 >>412 >>413
君たちは勘違いしている
私が踏み間違えたのはクラッチの位置に有るパーキングブレーキだ。 >>419
クラッチペダルとパーキングブレーキを踏み間違えたなら、それこそ車を降りた方がいいよ 事故の大半はスピード出しすぎ。
アクセルに足乗せてるだけでどんどんスピードが出るATの方が危ないに決まってるじゃん。 間違えた時に急加速するAT
間違えると発進もままならないMT 免許なくても急発進で特攻できるAT
知らないと動くことすらできないMT 車庫入れでアクセルとクラッチを操作するMT車は、踏み間違えると言うことはブレーキを踏むことで停車するだけ。
車庫入れでクリープ現象で勝手に動き回るのをブレーキで制御するAT車は、踏み間違えるということはアクセルを踏むこと。
予想外の加速に慌ててブレーキと信じているモノを必死に踏むが、悲しいことにそれはアクセルなのでますます加速し、なんの落ち度もない善良な市民を生きたまま轢き潰して引き摺り回す。 1年前くらいに限定なしの方の免許とったけど免許とって以来実家のMTしか乗ってなくてAT乗れる気がしねぇわ、こわい。AT教習ほとんどやらんからな、MT教習は。このご時世、乗りもしないMTの方で免許とる奴はなんでなんやろな 「乗るかもしれない」からだろうw
実際MT復権の兆しがあるから取っておくことは間違ってないし、EU旅行でレンタカーしたらMT間違いなしなんで
MT教習受けていないとここで退場になる。
俺が取得した18年前はトラックとかのレンタは8割くらいMTだったし(しかも来てみないとわからんw)、商用車は
全部MTだったなあ。中古車も6割はMTだったからMT持ってないと話にならなかった なんかそんなこと言ってる奴もいたな。そういうもんかな。
MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
ビジネスでは常に 時間対効果・費用対効果 が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w
まあMT免状持ってる事だけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいが 履歴書にAT限定を書いてないことがなぜドヤ顔なのか分からん 首都圏は知らんが
地方の大卒高卒の新卒求人にAT不可意外と多いのよ まぁ車はAT限定でもええんじゃない?問題はオートバイのAT限定だろう。さすがにアレはアホすぎた。 ビクスクって
原付や原二のように二輪ならではの小回りが効かない
腰かけて乗るだけで普通のバイクのようにバイクとの一体感がない
暑い寒い危険、身体を露出しているが故のマイナス面ばかり
意味不明の乗り物だよなw >>436
一体感はないけどすり抜けせずにノンビリ走るには楽だと思うよ、 MTで免許とって、不慣れなATでダイナミック入店かますくらいなら、AT限定で教習受けてちゃんと慣れてくれって思う今日この頃 >>436
当時は車持てない人がマイカー代わりに買ってたね。
荷物載らない、デカイだけ、幅広すぎてパッセンジャーに不評…スーパーカブに全方位で勝てないので廃れた。
まぁビクスク含めてオートバイ全体が廃れるきっかけを作ったのは駐車監視員制度だったけど。 シートのすぐ横に、ハンドブレーキのレバーが無いのが今の車の問題点
足踏み式の駐車ブレーキは危険回避には使えない
ハンドブレーキが軽く引けるように、ハンドブレーキのレバーに連動して、モータで後輪ブレーキを作動させる工夫が必要
もちろん、従来からのワイヤーも併用して AT車は左上肢下肢機能不全が認められない限り禁止にすべきだな 休日になると特に多いんだけど、ATでクリープで長々と走るのやめれww
こっちがAT乗っててもあれはきついわ。
クリープ走行が一番燃費悪いのに燃費いいと思ってるんだろうなあ。 >>442
ちょんちょんブレーキのあれな。
渋滞にはまって、ATクリープ&ブレーキと、MTクラッチ。
労力は変わらないのに、何故かMTは疲れるとの風潮。 韓国の人気車種で相次ぎ“異常現象”、走行中にギアが勝手に5段に固定
=「未完成車じゃないか」「1段ギアの車だね」―韓国ネット
http://www.recordchina.co.jp/b234826-s0-c20.html
韓国日報によると、韓国の自動車メーカー現代・起亜自動車の一部のモデルに搭載された
8段自動変速機が突然5段に固定される現象が発生している事が分かった。
この現象は今年4月頃から「グレンジャーIG」(現代自動車の大型セダン)の一部同好会で知られており、
同好会の掲示板には、グレンジャーIG のオーナーを中心に走行中に変速機が突然5段に固定されたり、
停車後の出発時に変速が行われていないなどの異常を訴える文章が掲載されていた。 CVT乗ったことないから知らんのやけど
クリープ現象弱いってほんと? >>448
スタートギア比を上げてるのかしらんがATよりは弱いかも。というかクリープ事故防止のために最近の車はATでもトルコン弱めてあると思うよ。 8段ギアって、「日本人には作れないだろう。ざまぁ」って目的なんか? 停止の瞬間のブレーキとクリープのせめぎあいが嫌で
止まる直前にNに入れて踏力をすっと弱める >>450
日本人には作れないだろう。ざまぁwwwwwww(ただし故障しないとは言っていない) >>452
トヨタとホンダが10速だすってな
というかトラックとかだとATもMTも16速が一般化してる時代だわ オートマチックなら何段あったって使う身からすればCVTに近づいてゆくだけだが、
マニュアルの超多段はユーザーを拒否するのではないか、なんて気が・・・
で、ウニモグはマニュアル・ノンシンクロ60段だっけ? MT
サブミッション付き5段変速(つまり10段ギアシフト)程度なら乗り手は迷わないと思う いくら多段化してもCVTみたいな気色悪い動きにはならんだろ >>455
初代ミラージュはサブミッション付き4段変速 >>455
クロスレシオにすると実質的にギア2枚増加にしかならない。多くて3枚。
自転車のフロントダブル(53/39T)を扱える人ならこの意味が分かるはずだ。
5→6速に入れるときにラグが発生するので専用のスタンバイギアが必要になる。だったら8速なり造ったほうが安価で安全。 >>458
8速MTってシフトパターンどうするの? >>459
コンボイのシフト…ってもう>460で出てたかw >>465
最近のCVT乗ってるけどエンジンブレーキめっちゃ効くよ エンブレが効くのはいいけど
ちゃんと回転数合わせてシフトダウンしてから微妙に利き方を調節出来ないと個人的には意味がないと思うんだけど
DSGとか手動操作出来るAMTでもちょっと俺には難しい
クラッチでゴニョゴニョして誤魔化しが効かないとw まさか交差点右左折時も半クラで調整とか言わないよな? 交差点では2速パーシャルデントかケースによってクラッチ全切りのどちらかだろうwww アスファルト出てる路面なら交差点でも峠の180度ヘアピンタイトコーナーでもなんでもいいが
滑り止め付の靴を履いて居ても立って居られない様なスケートリンク並みのミラーバーンでは、微妙なトルク調整が出来ないと辛い >>471
今日も-20℃超の地域に住んでるが、べつにcvtでatでも滑らないよう発進時に絶妙なトルク調整出来るぞ? -20℃くらいになると、氷の表面もギザギザでかえって良くグリップする路面。
本当に滑るのは零度からマイナス数度付近で尚且つ交通量の多い街中でスタッドレスに磨き抜かれた超ミラー仕上げの路面。
何てことは-20℃にもなる地域のドライバーならご存知の筈なんですが、おかしいな? ATでもエンブレきくよ(ドヤ
ATでも調整出来るぞ(ドヤ
に対して
そんな難しいこと普段からATはただ乗ってるだけの俺には無理っす
と言う話なんだが >>475
それはATの問題ではなくAT任せのお前の問題だな 「注意 」
× ミッション(任務、作戦行動)
○ トランスミッション(変速機) 昔族やってた頃、MTの事ミッション車って呼ぶ人多かったなー
懐かしい >>479
族やってたって言わないほうがいいぞ
痛すぎる
キモオタと変わらん >>451
それ日産とスズキのATだろ。
低燃費のため、停車中自動的にNに近い状態になるのだが、停止寸前でそうなる
ので、クリープ力が変化する。
ブレーキ踏力をすっと弱めるとクリープが強くなって止まらない。で、あわてて
ぐっと踏むとNになってかっくんと止まる。発進時もブレーキ緩めてから一拍置いて
Dになるのが嫌な感じ。
トヨタとマツダも自動N機能がついてるらしいが、停車後しばらくしてから作動する
ので違和感ない。発進時もブレーキ緩め始めた瞬間にD状態に復帰。 >>83
後ろの車が焦るわ、スムーズに発進していくと思ってアクセル踏んでくのに、いきなり急停車される >>91
道路公団では左にハンドル切って止めてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています