ビンディングペダルとシューズ112足目
>>418
使って言ってるの?どっかの受け売りじゃないの?ちゃんとリリース感有るよ。だいたいリリースしたあとのペダルに足乗せてるの? 昔々に使ってたTIMEは良かったけどな。つま先が15度くらい旋回するんで
膝に優しい。ハメ外しの感覚もパチンの音で分かる。でまたペダルが軽いんだ。
唯一の難点は値段が高すぎるのと、クリートの劣化が早い。 それこそ発売開始当時のタイムはあの赤白のシューズも含めて良かったって話でしょ
あのシューズは当時としては凄く踏めるシューズで一気に普及したよな 初期のタイム使ってたけどペダルをシマノのPD-7401に変えたら膝痛治ったから人それぞれだなあ ずっと走ってて思うけど、スピードプレイやTIMEを使ってる人は概ね長いこと走ってる人らなので速い。特にスピプーの人は漏れなく速い。
TIMEに関しては一時期は高岡に影響されたミーハーが使ってたけど、コストと扱いの難しさで淘汰されて大分元に戻った感ある。
LOOKを見なくなって久しいが、これはシマノが上位互換になってるから仕方ないか。 PP65からLOOK一筋
嘘です一時期Time使ってました LOOKはあまり見ないが
アシオマはそこそこ見るなー アシオマはロード人口が多い都内（多摩西部）ではあんま見ないな。Qファクがアレのせいか。 LOOKクリートのアシオマは取り立ててQファクターはおかしくないけどな >>427
レビュー見るとQファクターが広いけど気になりませんと言うのが複数出てくるQファクターが気にならないようなやつにパワぺが要るのだろうか？ Crankbrothersが気に入り過ぎてロード3穴シューズでも使ってる俺は異端 >>429
1cm以上広くなって問題ないなんてちょっと考えにくいよね。
パワートレーニングしてる人や興味ある人は、ペダル型パワメの何某についてガーミンベクターのことも知っておくべきだしｗ アシオマってQファクター広いか？ ルックのKEOと変わらんけど
かかとがギリチェーンステーにすらないように設定できてるで？ >>430
クランクブラザーズ良いけど三つ穴シューズだと流石に高くなりすぎ シマノモデルと同じだと勘違いしてんだろ
昨日からしつこいって言うの シマノのSPD（２つ穴）、十数年使ってるけど全く不満無いな。
夏はサンダルシューズにクリート付けて走ってる。めっさ涼しい。
久々にSLも使ってみようかと思うけど、ペダルは普通にシマノでええわ。 >>424
速い言っても初心者のなかではの話では？
グランツールはもちろんアマチュアトップ層もほとんどSLだし >>437
ほとんど
【殆ど】
1.
《名・副》
おおかた。あらましのところ。すべて、全くとは言えないが、それに近い程度。
「―が異議を唱えている」 >>438
シマノSLをグランツールやアマチュアトップ層の何％が使ってるのか聞いてるんだけど知らばっくれんなよ >>436
特に今のグランツールはスポンサーの意向が全てで、10年くらい前からシマノ一色にさせられて他社がシェアを失ってシマノ寡占状態に
（少なくともトッププロのプロバイクだけ見ればそう見える感じに）なった。
アマチュアはコスプレや憧れの選手の真似をする傾向が強いし、デュラペダル信仰もいまだに強い。
ショップチームの場合はショップで扱う製品を使う半強制のような機材選択になることもある。
少なくともトッププロがペダルを変えたときに順位を落としたケースはないし、逆に言えば上がりも下がりもしないから好みや印象だけで選択しても良いとも言える。
ペダルの場合はその中で信仰という厄介なものが入ってくるだけ。 >>439
しらばっくれるも何もキミ劣化ひろゆきやりたいだけやん
ほとんどとはまず具体的な数字を指し示す言葉でもないのにキミの質問が頭悪すぎなのを置いておくとして、ほとんどの意味以上に具体的な数字が知りたければ自分で調べればいいだけよ シマノだけが手元変速を出してた時でも上位を独占したわけでもないしトップ選手がシマノのサポートチームに移籍したわけでもない。プロ選手にとって機材なんてそんなもん スピプやTIME使ってる人は速いと言うレスに対して、競技トップ層はほとんどSLだと言ったらトップ層に機材は関係ないって、、、
初心者レベルで機材と速さ結びつけてる>424さんがバカみたいじゃん、、、 >>441
ttps://chariyorum.com/pedal/
50%がほとんどねえ >>440
シマノの圧力とかアマチュアはプロのコスプレとか言うのはどこ情報？
シマノの機材性能で選んでるチームはないのかね？ >>446
スピプーが増えたのは機材性能で選ばれたたんだろうね >>447
スポンサーの意向が全てらしいからスピプ〜もワフ〜あたりにねじ込まれたんだろう
タイムスピプ〜はなんかの圧力がないと使われないと思うぞ >>448
50％をほとんどとか言うのはなんかの圧力があったんですか？ どれだけのチームが使いたいかでなくどれだけのチームに供給出来る金があるかでチーム数が決まってくる。莫大なスポンサー料が必要だから でもまあ機材スポーツで性能の悪い機材じゃ勝てないから、選手はシマノ使わせてもらって勝てる、シマノは高性能の機材使ってもらって選手に勝ってもらえば自社の製品が真に高性能である宣伝になる
そして機材スポーツでは高性能機材が好まれるから自転車業界にも貢献する
ウィンウィンウィンでいいことよ
しかも日本の企業が企業努力によって欧米スポーツの機材シーンを席巻してることは日本人ならば誇れることでは そんな話はしていない。使われているチーム数は性能や選手の要望を表すのではなく財力だと言う話 >>452
チームや選手の要望や機材性能は一切影響しないの？ >>443
何言っても文句につなげるのはナシでｵﾅｼｬｽ
>>440
それまで選手毎にバラバラだったペダル選択が2015年あたりでチームで一色になった時点で気付け…
スポンサーだけじゃなく有力者に従うこともあるぞ。コンタドールがS-WORKSを共同開発したときにあまりに気に入りすぎて
仕舞にはチーム員全員をエスワに変えさせたのは有名な話。
他にもタイヤはFMB使っててもスポンサーのミシュランのロゴ入れたり、もっと古い時代には別メーカーのフレームにスポンサー
メーカーのロゴを入れたり。
結局はロゴ付けて走って着順を競う職業だから、身の回り品含めて営業車なんだよ。プロボックスで走ってるようなもの。
そこを理解しないままヒーローだと勘違いして憧れてコスプレして、そのくせ薬物にはNOって言う。 ペダルはともかくシューズはかわいそう 合わないやつはいるだろう
下っ端でも特注で作ってもらえるのかな >>453
選手は雇われの身だからね？逆らったら「じゃ出てけ。いくらでもウチに入りたい奴はいる」になるだけだろ。
チームの監督の要望は影響するが監督自体が選手の方には寄ってないし、ポジションすら変えさせない。
これはハンセンへの取材でも分かるし、新城も当初は無茶なセッティングで走らされた。
cyclowired.jp/news/node/217190
機材性能なんか実際のところ関係ねぇだろうよ。カーボンの完組が出そろってモノコックカーボン普及期を過ぎてからは平均速度は特に上がってないんだから。
レースから練習まで提供される車輪の特性が嫌でも職業だから使わなきゃいけない。
宮澤選手が昔グランツールに出てた頃に、練習用に提供されてたFFWDは硬くて嫌だと言ってた。ただしレースのときのLWは良いとのこと。 >>455
逆に言えばコンタのエスワのように、あの頃から誰の足にでも合うように作られ始めたとも言える。
それまでのシューズは個々人の相性が滅茶苦茶だったから熱成形が一大ブームになったわけだしね。
そういった点で機材は非常に良くなった。 エスワのシューズって誰にもあうか？？
靴を誰にでも合わそうとしたら熱成型しかないと思うけどね（それでも無理かも）
同じ長さのやつでも幅も高さも全然違うのに >>455
シマノに限って言えば履ける履けないで言えばワイズのバリエーションがあるからほぼ履ける罠
アレで対応出来ないならエスワとかの方が癖あり過ぎて気持ち良く履ける奴の方が少ないって話になる罠 シマノの意向がそんなに強かったらトッププロのシューズやホイールのシマノのシェアがそこまで高くないのはなんで？ >>458
2015あたりからは足型変わって少しワイドになったはずで、その頃からは多くの人に合うようになったんじゃないかな。
俺はその前のモデルで嫌になってきて使うのやめたけど。
履き始めた最初の頃は滅茶苦茶良かったんだけどな…ｗ コロナ前年がワイドになった後なら・・
あれで多くの人に合うようになったとは思えんのだけど
コロナ後さらに広くなったのなら知らん 現行のTORCHは幅広&柔らかアッパー
ARESまでとは全く別物 >>455
ポルテの今中は靴は作ってもらえると書いていた。イスカのサドルはチーム員みんながブーブー言っていたとも。エース級は別メーカーで >>440
シマノペダルの中で、デュラだけは別格感あるけどな
アルテも105も使ったが、あんま違いが分からんかった
そんな俺でもデュラペダルだけは分かる
そしてその違いはクルクル回るって事ではない 俺もロード初めて一年目くらいはマイナーメーカー使ってる俺わかってるぅメジャーメーカーのシマノはクソwみたいな時期あったわ
でもガチ練して上達してくるとやっぱりシマノにもどるのよね
いろいろ使って見たけどやっぱりシマノの性能は信頼性ずば抜けてるのよ PD-7401も入れるとSLを15年くらい使ってたけど、9年前スピードプレイにしてからはSLに戻る気ゼロだわ
もちろんスピードプレイにも短所はあるが自分がペダルに求めている性能はSLより上だからね
幸いCリングが割れた経験もないし
まあでも今のワフーになってからは退化しちゃってて昔のスピードプレイの新古を探してるのが情けない ｼﾏﾉﾉｱﾂﾘｮｸｶﾞｰとか令和知能っていちいち権力者の陰謀に結びつけたがるけど、ペダルとかコンポって単純に少ない選択肢のなかから最良を選ぶとシマノに行きつくってだけよね
選択肢の多いシューズやホイールは割とシェア分散されてるし
ただ最近では傑作のRC903出てから、903使ってる人が目に見えて増えたから他の企業も負けないよう努力せんといかん >>469
そやろか？俺も昔シマノ使っててスピードプレイとクランクブラザーズを知ってから値段もそこそこ高いし数年買えなかった。買ってみたら少なくとも俺にはすごく良い！こんな良いものがなぜマイナーなまま？振り返れば俺自身やっぱり大手の信頼感に対してきわものは手をだし辛いという心理が働いていた。みんな最初はシマノだから複数持ってればなおさらチェンジしにくいよね ＞＞470
すまん、流れ的にｼﾏﾉﾉｱﾂﾘｮｸ云々はトップ競技の話ね
素人さんは好きなの使うよろし >>469
シマノのシューズが増えた理由は、他の製品がとんでもない値段になってるからじゃね？
欧米のインフレすげえし ワフーのスピードプレイって劣化してるの？
ベアリングはメンテフリーで駄目になったら同等品と打ち替え
金属部分が円形になったので旧作であったプラ部分の左右が削れて軸方向にガタが出るのが無くなりそうな感じで良いんだけど >>471
トップアマも同じ事で現パーツで支障は無いかつ性能アップを大きく期待できなければ変えたがらないよね。特にペダルは踏み感変わるし手間もかかる。競技を始めた時はシマノだからシマノで十分と言う事だと思う >>474
トップアマはもちろん機材自由度が高かった頃のトッププロでも願掛けや保守的な人がマジに多いからな。
高岡はおきなわで結果が出せないときに「借り物のフレームで勝てたことがない」言うてたし、お気に入りのスピードプレイからTIMEに戻したのも類似の願掛けだったｗｗ
スペシャのフレームが借り物だったことを知らなかったネットの取り巻きがターマック買ってしまってて泡噴いてた >>473
そういうのを求めてる人は今のワフーとかシマノでいいんじゃない？
俺がスピードプレイに求めてるのはそんなことじゃないから >>472
別にとんでもない値段にはなってないと思うが、競技や趣味でロード乗っててさらにハイエンド選ぶ層が一番身体に近い機材の一つであるシューズ値段で選ぶ人もそうおらんやろ >>469
プロの話ならｱﾂﾘｮｸｶﾞｰとか誰も言って無く、性能は最低限満たしてれば膨大なスポンサー料を払えるかどうかで使用不使用が決まるって話だろ RC903はフィット感だけでもマジで別格感あるわ
シューズが1世代進化した感じ
サイクリングロード走っててもRC903はよく見るから相当売れてるんだろうな。 903って今や６万するよね
通販なら安いけど店で買いたいし >>477
だよね。海外製品が特に高くなってるわけじゃなくて、むしろ一時期のふざけてた価格からは安くなったように思う。
まーアレだよ、選手や他人と揃えたい人は多いし、S-WORKSみたいな”良いのは分かるけど高いうえ寿命が短いシ
ューズ”を買い続けることに嫌気が差してた人も多かっただろうしな。
シマノのシューズなんて昔は笑いものだったけど今は格段に良くなったし。（それでも俺は使わんけど RC903ってそんなに良いのか？
RC900使ってて小指が痛くなるから他メーカーを検討していたけど試してみようかなぁ >>458
横開きだから幅に関しては自由自在
十数年はいたs-worシューズ
流石にダイヤルがバカになってきた
外せそうだけどこれ手に入るのかな？ スペシャのシューズはこだわりの内側が高いカントが付いてるから合わない人には合わないよ
足が外側へ押されるような力が発生するから内反小趾の自分には痛みが出た そういう人のためにクリートシムが売っていて、逆カント調整することが出来る。 漕いでて足の指が痛くなる人は回内と回外、オーバープロネーションとサピネーションで検索してみ SPD-SLからSPDに戻した人っている？
自分の使い方だと輪行もよくするしSPDの方がいいと思ってるが、坂を上ってる時しょっちゅうペダルとクリート外れて嫌になってSLにしたんだけど、ペダリングが悪かったのかな？
それともテンション固めにすれば外れない？
あとシューズって値段の高いものって何が違うの？ >>487
銀色じゃなくて黒色クリートにすれば外れないんじゃね？
黒色で外れたのなら知らん 足ひねりながらペダリングしとるんか？？
シューズの値段の違いは、ざっくりといえば剛性の違い >>487
SLからSPDに戻した人間だけど、マルチクリートで固定力弱めで使ってるけど意図せず足が外れたことなんてないなぁ。いつも同じ側が外れるとかだったら身体の重心がずれて斜めにペダリングしてるんだと思う >>489
マルチクリートは外れる。外れないならMTBでみんな使ってる。って言うか外れるように作ってある とりあえずPD-ES600よさげなんで買おうかと思う。シューズはオススメってある？ リュック使用者だと、バックポケットに入れてたクリートカバーが脱走することがあるのでSPDに戻ろうかと考えたことはある
自分の意識が、昔は趣味で走っているんだからこそペダリング効率を最重要視していたけど、最近はレースじゃなく趣味で走ってるだけなら効率なんてどうでも良くね？って方向にシフトしつつあるのを感じる
SLのクリートもアホみたいに高くなったし、踏切も厳密には押して渡らんといかんらしいと最近知ってSPDに戻りそうな予感
でも、舗装路の登りでSPDクリートが外れるのは体に問題があると思うぞ
歯の噛み合わせや普段履きの靴に問題があったり、長時間の立ち仕事とかデスクワークとかスマホのやりすぎで何の対策もしないでいると体がおかしくなる マルチクリートはフツーにペダリングしてるだけで簡単に外れる
初心者の頃はそーでもなかったけど、長年ロードペダル使ってると力の掛け方が変わるのか怖くてやってらんなくなったな俺は。
ノーマルクリートでもペダルはXTRくらいにしないと今度は逆に引っかかって怖い思いをする。
シマノSPDはリリース性能に丁度いいものがないから、性能が安定しているクランクブラザーズとかが人気なんだと思う。 クランクブラザーズとかサイクリングロードの休憩スポットとかサイクリストの人気スポットとかでも見たことないけど、シクロクロス競技とかでは人気なの？
俺も初心者の頃外れやすいから初心者向けって書いてあったエッグビーター使ってたけど、とにかく意図せず外れるのと
あとはレース目的にハイエンドロード買ってから見た目がダサいからやめてしまったな
今はSL一本、慣れればSLは安定感抜群だよ 見た目のダササで言ったらペロペロキャンディーことスピプペダルも負けてないぞw >>494
クランクブラザーズカッコいいじゃん！
プラスチックの腫れぼったいSLがカッコいいなんてのはトップ選手が使ってるバイアスがかかってるからです。曇りなきまなこで見てください
意図せず外れるとかデマはやめてください、クリートに用途による左右がある事はご存知ですか？ 個々の価値観なんて入ってくる情報に応じてバイアスかかりながら形成されるからなw
競技やってれば海外のスター選手が使ってる、周りの競合選手も使ってる、かっこいい！となるのは自然だろう
クラブらとかたまに見かけても安物クロスか中華ルックロードくらいにしか付いてないしから、、、 まぁ少なくとも流行り廃りでペダルをコロコロ変える奴はペダリングがヘタクソで速度も遅い。ソースは俺 クランクブラザーズはしっかり捻ったら外れるから意図していない状態じゃ外れない、ただギリギリ外れるか外れないかのわからない中途半端な捻りをした時に外れてるか外れていないかわからない。 クランクブラザーズで意図せず外れたことなんてないわ 外れてるか外れていないかわからないってそっちの方が怖いな
外れたつもりで外れてなかったら立ちゴケまったなしじゃん だから余裕をもって確実に外れる角度までひねるだけ、超軽くはずれる、試しにシューズを手で持ってビンディング外そうとすると他メーカーは力をかけないと外れないけどクランクブラザーズだと力なんていらない。 クランクブラザー外れた感覚が体感出来ないってこと？
走行中外れててもわからないし、止まったときはずれたかわからない時がある
クランクブラザー怖い 普通ビンディング外した時に勢いつけて確実に外れる力を入れるとバチンとかパチンって音が鳴って外れる、クランクブラザーズはニュルって感じで外れるので立ちごけする時は外す時に力が足りなくて外れない他のビンディングと単純にひねる角度が足りなくて外れないクランクブラザーズだな。軽く外れるからといっても一気に捻るように外す癖をつけておけば問題ない。 >>491
自分もES600使ってるけどシューズはシマノのXC300買った。悪くはないけどきっちり絞めるとなぜか右だけ足首が痛くなる。
フィジークのSPDシューズがいいと聞いたので検討してみては >>505
痛くなるの足首の前側だよね？
俺のシマノシューズもきっちり締めるとそこが痛くなる
ハイアーチだからシマノのラストよりも足首の前後径が長くて当たっちゃうのかもしれない
他のメーカーだとそこは痛くならないから万人向けのラストなんて存在しないんだろうな >>506
そうそう、足首の前側のとこ。
緩めに締めて解決してるけどサイクリング中に痛くなった時はトイレットペーパー折って挟んだw
サイガジェのあやちゃんも同じとこが痛くなったらしい
https://youtu.be/NyXjT0YfJUA?si=mrz50JcqZoie5a0R 出品してたSIDIのシューズ売れたな・・・ 元値の1/3くらいで（中古品）。
ジーニアスってモデルだけど軽くてアッパーが柔らかい。シマノよりは横幅広目で
日本人の足にも合うよ。それにしても値上がりしたな〜今一足３万円もするのか。 >>508
円高のときはwiggleで13000円くらいだっけ？
国内の昔の相場は知らんけど、円安になると皮革製品やスポーツシューズは高額関税が雪だるま式に上がるからね。
例えば代理店が昔1万円で輸入したら約10%のスポーツシューズ関税が掛かって11000円だったわけだけど、今それが円安で15000円になったら16500円。
恐らく消費税率も関係するので+3%として17000円。流通に関しての費用も2割は上がってるので2万円弱になるかな。
政府としては税収が増えるので内部には円安にしてほしい向きもあるかもしれないね。 >>508
俺も20年くらい前それ履いてた
アッパーが柔らかくて最初のフィット感は最高だけど、あっと言う間に革が伸びてユルユルになったｗ >>510
仮に初心者だと足がガンガン痩せて緩むということもある >>509
ガイツーだと、その位だったかな・・・ 店舗で買うと２万位か。
最初シマノ履いてたけど、アッパーが固いし、なによりデザインが糞杉。
今は大分種類が増えたけど、2010年頃はSIDIとかノースウェーブとか
スペシャとかその辺しかイイのが無かった。 訳知り顔で語っているのに根本的な関税の算出方法を知らなくて草
関税は品代だけに課税されるんじゃねーよ >>513
送料などにも掛かるけど、個人なら自治区で送料無料扱いで、代理店は一度に相応の数を輸入するので端折っただけやど。
基本空輸だろうけど仮に船で運べば殆ど無視できるくらい安くなって、船上渡時のエージェントに払う手数料の方が気になるレベルになるしｗ しかし面白かったな、ガイツー。ウエアなんかでもＳサイズだけ
売れ残ってSale品になってたりとか。欧米人はＳサイズなんか買わんしなｗ
でも海外のＳサイズって、日本のＭサイズに近いから日本での需要はある。
靴でもそう。大体売れ残ってSale品になってるのは40サイズ〜41サイズ。
でもその辺なら日本人でも需要が有る。在庫有る分を全部買い取って
オクで転売したわ(笑) 自転車ブームも手伝って、すべて売りさばいた。 今は人が減ってオクでもあまり値が付かんからな。
リムブレーキを見直す動きの中で古参の人らが戻りつつあるので上向いてるけど、2020年あたりからの人らは「良いモノ」の価値が分からないみたいね。
スマホ世代になって検索も浅いし、トラフィックが消えるのが6年くらいなので情報が掴めないですってウチの若人も言ってた… リムブレーキが見直されてるってどこの世界線？
どんどん見捨てられてそれこそ粗大ゴミになってるのが現実 うち社外品のメーカーなんだけど、ここ2か月くらいでリムブレ用のカスタムパーツが滅茶苦茶売れ始めたんすよ。
ヤフオク見てても（そう高くはないものの）リムのフレームやホイールが活発化してるし、外国人も買い漁ってるらしくて玉が激減してる。 
