ロードバイク(DB)のホイール260

[0001 ツール・ド・名無しさん 2024/03/11(月) 23:27:15.82 ID:PMeWNCtu]

前スレ
ロードバイク(DB)のホイール259
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1707967597/

[0422 ツール・ド・名無しさん ころころ 2024/04/09(火) 15:36:32.16 ID:cYykHLHx]

>>421
このホイールはガンダムで言うとどのあたり？

[0423 ツール・ド・名無しさん ころころ 2024/04/09(火) 15:38:19.92 ID:Tb92lX0J]

プロ供給品で面ラチェットを採用していないホイールを探す方が難しい
そして爪式ラチェットの時代でも同じところを何度も足着き無しで選手は通過してる
アホが無駄に考えると凄い謎理論が飛び出すなwww

[0424 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 16:28:31.81 ID:wtHt+SwB]

>>422
ν(ニュー)ガンダムくらい

[0425 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 17:48:55.31 ID:an6K6J7e]

ロードバイク向けのエンド幅の新規格が始動し始めている
ROOD BOOST でフロント110のリア148に幅広になりチェーンラインも変わる
ホイールやフレームやクランクも新規格になる
既にMTBの部品使ったブースト規格のグラベルロード完成車が発売されている
GRXは早いうちに新規格になりそうだがDURAACEやアルテグラも案外早く変わるかもしれない

[0426 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 18:00:04.44 ID:9ckDaJzw]

舗装路のレースではそこまで要らんような気もするけど
リア14〜15速の為なんかな

[0427 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 18:09:39.48 ID:JSNQTtLr]

Qファクターはどうしても広がってしまうんで純ロードでBOOSTはどうかな・・・

[0428 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 18:12:54.08 ID:uCmmxGKy]

XTRでもBOOST用にわざわざ軸が3mm短いペダル出してたりするくらいにはレースシーンではシビアなんだよね

[0429 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 18:35:37.72 ID:vO2s8tp7]

グラベルロードを
MTB寄りにしたいならF110R148になるだろうしロード寄りならF100R142だろうね

>>426
現状リア148のMTBでも12速だしねえ
規格の共通化とか部品の共用の方が目的なんかね？

[0430 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 20:33:57.23 ID:uvXKxbAC]

剛性とか多段化よりも、さらなるワイドリム化（のためのBBシェル幅拡大）が狙いだな

[0431 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 20:36:00.90 ID:3fyB3kRW]

>>430
これ以上Qファクター広がったら外人でもキツくないか？

[0432 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 21:13:17.56 ID:an6K6J7e]

ブースト規格は剛性向上や多段化などのメリットがあるだろう
ホイールもフレームも買い替えになりコロナ後で苦しい業界も潤う
遅かれ早かれそうなる

[0433 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 21:28:06.06 ID:oTeofK5I]

ユーザーが離れてしまって潤わない可能性もある

[0434 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 21:57:01.47 ID:vO2s8tp7]

「令和最新版」みたいに作り捨てしてるような中華メーカーは喜ぶかもしれんな

[0435 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 22:29:04.33 ID:K69pWkEv]

>>433
過去に何度規格変更があったと思ってるんだ

[0436 ツール・ド・名無しさん 2024/04/09(火) 23:00:04.36 ID:vO2s8tp7]

>>435
何回くらいあったか教えて欲しいぞ

[0437 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 10:20:45.28 ID:Vn2KPXUR]

ブースト？そうしなきゃならん理由あるんか？単なる革新という名の買い替え促進策なら拒否する

[0438 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 10:34:24.13 ID:dAu6Gt/0]

いっそリムブレクロモリでも買おうかって反発するレベルｗ

[0439 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 10:34:53.95 ID:a2OiOYel]

拒否しようがメーカーは押し付けるから従うしかねーべ

[0440 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 11:38:56.99 ID:f/m1lkGc]

拒否した末路が今のリムブレーキ派だからね

[0441 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 11:49:05.71 ID:IQ6t4nkd]

拒否するのは自由だし乗るだけなら何も問題ないんだが、レースだとお互い危険なんだよなぁ
ブレーキングポイントや下りのスピードが違うから

[0442 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 13:12:09.67 ID:iZGrlnpZ]

下りでブレーキかけるようなレースは出ないからどーでもいい

[0443 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 13:46:23.74 ID:P4Ddems2]

マジでリムブレーキ使ってる老害はレース出てくるなと思うわ
ヒルクライムレースですら集団下山で迷惑

[0444 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 14:15:26.80 ID:DDq6iYlI]

シマノさん
12sデュラハブを単体で売って欲しいです

[0445 ツール・ド・名無しさん 2024/04/10(水) 20:22:16.19 ID:K7LOK9By]

>>444
スリッパークラッチみたいなラチェットは良さそうだよね
部品点数もDTのEXP相当に少ないし

[0446 ツール・ド・名無しさん 2024/04/11(木) 23:07:57.50 ID:vmSN2hX0]

ブーストなんて要らんわ！

どんだけ規格変わるんや

フレームまで変更とか勘弁や〜

[0447 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 09:31:04.62 ID:vUDrz4CR]

デュラホイールにアルテハブ付けて11速で使えないかね？

[0448 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 09:32:03.64 ID:NYJpljOU]

のむらぼとかに送ってやってもらえ

[0449 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 09:32:34.01 ID:IzzbES4t]

おいおいアルテグラホイールがタダで付いてくるとかどうなってるの？
https://www.colnago.co.jp/post-4617/
そんなにアルテグラ売れ残ってるのか？
それなら昔の価格で売ってくれよ

[0450 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 09:44:08.61 ID:SUWqBMpS]

コルナゴちゃんまで出血セールか
スポーツバイクの売れなさがぱねえ

[0451 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 09:59:12.08 ID:ZbWkKpcB]

105di2で65万て書いてあった。どのブランドもハイエンド買うマニア層は一定いるんだろうけどビギナーやリーマンお父さんは手が出せんて

[0452 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 10:35:00.34 ID:N16kCiw2]

アルテグラホイールにXDRフリーボディってつくの？

[0453 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 10:43:30.16 ID:qJJXyLIy]

>これであなたもポガチャルさながらのアタックを決めることができるかも！お得なこの機会に、ぜひご検討ください。

じわじわくる

[0454 警備員[Lv.5(前11)][苗] 2024/04/12(金) 11:47:45.83 ID:UNU83hDr]

え？ポガチャルってアルテホイール使ってんの？

[0455 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 12:00:44.91 ID:IzzbES4t]

安売りしない
メーカーに押し売りして自分たちは利益確保
断ったら完成車にパーツ供給しないけど？どうします？

とかやってんだろうなシマノ
これだから独占はダメなんだ

[0456 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 12:56:23.63 ID:NYJpljOU]

>>452
シマノホイールは基本的にシマノしか使えんよ
SRAMの下位コンポならHGとコンパチなのあるけど

[0457 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 13:13:18.61 ID:wmf88HTg]

じゃあFORCEグループセットにHGスプロケットみたいになるのかねえ
ホイールで軽くなった分がだいぶ帳消しされそうだ

[0458 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 16:05:59.70 ID:8Vrw5+1n]

>>451
bmcの新型ロードマシンが機械式10512速で60万だな、これに現アルテグラホイールをつけててハンドル、サドル、タイヤを変えて、ペダルをつけると90万だよ

ちょっとすごいな

[0459 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 16:33:57.10 ID:XoaT+GIO]

旬のモダンなオールロードなクロモリディスクフレームに30から34cまでのロードタイヤつけるとして最適なリム内幅は21か23か25か？
ハイト35くらいのカーボンホイール物色してるんだがリム内幅増すと選択肢がだいぶ限られてくる
迷ったらシマノのやつで間違いないんだろうけどやっぱシマノじゃ面白くないなと思い始めた沼

[0460 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 16:41:39.74 ID:dOp892rh]

>>459
その太さのタイヤ履くなら25でもいいと思う

[0461 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 17:04:16.49 ID:1ubwi2Xt]

>>459
EdgeGravelって前に誰かが勧めてただろ
俺はこれかelvesのバトンホイールかで考え中
EdgeはDriveの金属スポーク版？みたいだがEdgeGravelはカーボンスポークも有って価格差が2万切っているので更に悩む

[0462 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 17:19:59.56 ID:1ubwi2Xt]

>>461
カーボンスポークは勘違い
これと間違えた
https://i.imgur.com/ZYbrhxq.png
フックレスなのでクリンチャー派の俺には無用

[0463 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 19:41:37.79 ID:KVpwJOOV]

SRAMの内圧計算サイト使うと内幅21と25で0.2気圧くらい違う
0.2違えば乗り心地グリップの違いを感じるだろうなとは思う
とはいえ内幅25じゃなきゃいけないかと言えばそんなこともないと思う
リム内幅の違いで何かしら盲点になりがちな事があれば知りたい

[0464 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 19:55:01.33 ID:y0d+Mv2T]

>>463
リム幅広がっていってる傾向にあるから、1年後には21mmがいまの19mmみたいな時代遅れになってそう。
なるべく広めにしておいたほうが長く使えるんじゃないかと思ってる。
しょっちゅう買い替えてるなら問題ないだろうが

[0465 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 20:11:16.05 ID:FHPqjNLq]

最大34c使うなら内幅25でいいと思う

[0466 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 20:15:26.40 ID:ZjD2c1yB]

今のグラベルロードが未来のロードバイクなんですか？

[0467 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 20:38:02.86 ID:K19wFDOX]

グラベルロードの頑丈さはロードには過剰かと

[0468 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 22:03:51.89 ID:UBWBu+5A]

28c(旧25c)がロードの最適解でしょうね

[0469 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 22:45:09.51 ID:4JQC5Q2/]

ロードバイクもいよいよ末期だな
トレックもリストラやラインナップ縮小、ジャイアントも赤字経営
セール連発しても在庫捌けない、金利上げの影響で長期無金利ローンも出来ない、どんどんインフレ値上げ
今後さらに手の届かない高級品になっていくだろうな

[0470 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 22:48:58.17 ID:4JQC5Q2/]

街中でもロードバイク見かけなくなってきた
目撃しても殆どがリムブレーキ仕様だし
そりゃ105ミドルクラスで50万円とか誰が買うんやって話

[0471 ツール・ド・名無しさん 2024/04/12(金) 23:52:49.72 ID:KVpwJOOV]

街中を細タイヤで走っても無駄に神経つかうだけで気分良くないよね
段差越えや路肩グレーチングの都合考えるとやっぱ32c前後がベストだと思う

ヒルクライム特化とか明確な理由あればやっぱ26とか28cの細軽硬いタイヤを付けたくなるだろう
だけどそうするとけっきょく道路条件を選んでしまってけっきょく気分よく走れる条件が限られてくる
だからけっきょく30-34cくらいが最適解というのが今の感覚

[0472 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 03:02:28.60 ID:xyO8ntey]

CORSA next 34cと内幅23mm外幅30mmカーボンホイールとの相性は良かった

他方、内幅20mmのアルミホイールに履かせると、タイヤの横剛性が足りなくてコーナーリングで頼りない感じがした

[0473 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 03:15:32.59 ID:xyO8ntey]

レーゼロdiscがモデルチェンジしないのかな？て期待してる
ワイドリム、スポークのエアロ性能向上

[0474 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 08:05:05.76 ID:jVlNILGd]

タイヤが太ければ速いならファットバイク最強だもん、そもそも太いタイヤが速いならエンデュランスロードの方がオールラウンドバイクより速いってことだ。
エンデュランスってグラベルロードに近いけど、日本じゃそこまでの悪路走らないよな。

[0475 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 08:15:47.09 ID:KXQi62W6]

>>474
タイヤ単体の話ならファットバイサイズのロードタイヤを開発すればそのほうが速い

それよりも空力の方が影響が大きいから
設計時に設定したタイヤを使うのが最高性能になる

[0476 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 08:21:25.55 ID:9ANcjjUb]

エンデュランスロードってタイヤ太いん？　スタックが高いだけかと思ってた

[0477 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 08:29:26.21 ID:o6/AN7fw]

内幅23や25mmのアルミなら切削加工リムのZONDAGTかマビックALLROADSLが現状で最高到達点でしょ
もしフルクラムが本気出して新作出したとしても数値スペック的には同じようなものでしょ
だけど安いカーボンがどんどん出てきてる現状で今さらアルミリムにアルミスポークとか攻めたのを出す覚悟があるかどうか

[0478 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 10:24:12.67 ID:KXQi62W6]

DBでアルミリムに求められるのは価格の安さだけだから
ハイエンドアルミを作る意味が無い

[0479 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 10:31:44.21 ID:86Rz/M9/]

日本の道路はアスファルト舗装済み
土道はないし石畳もない
28c=内幅19mmに落ち着くよ

[0480 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 10:47:54.64 ID:r95JNH+p]

日本には千葉という秘境があってですね
舗装してても剥がれてボコボコだったりしてるんですよ

[0481 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 10:57:29.34 ID:QeGCJ0x4]

内幅22mmのリムに30Cで快適

[0482 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 11:00:33.45 ID:9ANcjjUb]

千葉はそうでもないよ　たぶん大型があまり走ってないからだろう
てゆーかそもそもまともに走れるところが、ちーばくんの脚か頭の皮くらいだからｗ
他は道が細いくせに交通量がハンパねえから走る気にならん
後ろ側はまだマシだけど、前面は、車道は絶対に走らせねえ！設計道路だしｗｗ　

[0483 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 11:05:34.38 ID:knXHTBPa]

そもそもロードレースでタイヤが太くなってるのは快適性を求めてではない
あくまでも走行抵抗削減のため

海外の路面だって言うほど荒れてるわけではない

[0484 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 11:16:55.20 ID:0BR8oT3K]

例えばもし内幅19mm28cタイヤが必然の理由もしくは内幅23mm32cタイヤじゃダメな理由があるとしたらそれは重量差だけじゃないかな
上るだけで下らないヒルクライムに特化する場合とかに限られてくると思う
転がり抵抗が同等ならけっきょく太く低圧なほうがグリップが良いつまり駆動力も制動力も旋回力も下りも余裕性能が増して路面条件に対する許容幅が広がるでしょう
登って下る条件なら重量差を補うメリットがあると思う
とはいえ例えば近年のロードレースの痛々しい高速集団落車はむしろタイヤの性能が上がってしまったことも遠因にありそうでジレンマかもしれないけど

いま一般の愛好家が乗ってる（つまり一般公道上で見かける）ロードバイクは車体自体が純粋なハイエンドロードレーサーからエンデュランスかオールロードにシフトしてる（ていうか細タイヤの純粋なロードレーサー乗っていた多数の人がどんどん自転車から卒業してる）事を鑑みてもリム内幅もタイヤ幅は19mm28cよりももう少し太いところに収束すると思う
ガチの競技現場でもパリルーベでは既に32cタイヤが標準仕様になってるし今後は何なら32cタイヤで空力特化しましたよ的なホイールも出てくるんじゃないかな

[0485 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 12:30:10.76 ID:r95JNH+p]

>>482
俺の主戦場はチーバくんのお腹の中
大福山や高滝湖周辺なんだわ
海辺もまあまあ走るけど交通量の少ない内陸部が気に入っているんだけど路面は・・
RX某氏がとどめを刺されて高額タクシー代を払うことになったのは外房みたいだけど
https://i.imgur.com/kEgOsXk.png
https://i.imgur.com/NEc5S46.png
https://i.imgur.com/Li8RgWX.jpeg

[0486 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 12:41:20.30 ID:r95JNH+p]

>>483
俺はレースの人じゃないので快適性重視
今の太リム、タイヤ化の流れを歓迎している
次のホイールはグラベル用の軽量太リムにする予定

[0487 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 15:04:23.45 ID:KXQi62W6]

りむ設計時にどのタイヤを使う事を想定したかで
23cが最速になる場合もあるし28cが最速になる場合もある

リムごとに最適解は違うからリム幅だけで語る事自体がナンセンス

[0488 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 15:37:59.33 ID:81dN2j4i]

素人は32でいいと思うわ
細いタイヤを使うメリットなんて何一つない
細い方がカッコいいと思ってる老害が自己満足する以外のメリットマジでない

[0489 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 16:29:44.15 ID:jVlNILGd]

タイヤ重いじゃん、、、堤防みたいな平地しか走らないなら別だけど100kmも走れば1000upくらいするだろ？

[0490 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 17:47:57.58 ID:d3ek1WnX]

CORSA N.ext 32Cは235g
1000mどころか2000mだって楽勝だな

[0491 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 18:24:56.78 ID:xyO8ntey]

GP5000 32c tubedでも
この前測ったら275gとかやったで

[0492 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 18:42:46.63 ID:QeGCJ0x4]

もうメーカーが30〜32Cをメインに開発してんだろうなって

[0493 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:01:03.20 ID:Wt/LDxHR]

32Cなんてグラベルしか履いてねーよ
現状ロードレーサーは25Cだわ

[0494 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:11:39.55 ID:R2CWvJeE]

ロードレーサーが25c
一般ローディーが28c
達人が32c

[0495 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:12:57.29 ID:VlF4uBQF]

重いとか笑わせるなよなｗ
50g重くなったぐらいで疲労困憊するのかお前は？
ほんとただの思い込みでしかない
それより乗り心地が良くなることで長距離の疲労はむしろ減るだろう

[0496 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:13:13.74 ID:De325gjQ]

去年のツールではヴィンゲゴーが28c、ポガチャルが30cだったな
ロードレーサーへの道は厳しい

[0497 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:14:26.02 ID:xyO8ntey]

ロードレーサーは連日の蓄積疲労を考慮して太めのタイヤ履くようになったとか言われてるな

[0498 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:18:42.40 ID:KXQi62W6]

TCR ADVANCED SL 0
https://www.giant.co.jp/giant24/bike_datail.php?p_id=00000101
>タイヤ CADEX RACE GC TUBELESS 700x28C

[0499 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:21:16.10 ID:V+J/W+M7]

基本タイヤは軽い方が速い。カッコとか疲労とかどうでもよくて速く走らないジジイや腹出たメタボには理解できないよな！

[0500 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:23:22.76 ID:KXQi62W6]

>>497
空力設計が28c前提でされているし
そもそも新規格になって実測幅が小さくなった

[0501 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:27:53.11 ID:GfmYbk7o]

山特化になりがちな日本のロードバイク事情を鑑みたら細いタイヤになりそうなもんだけど、それより何倍も登ってるワールドツアーの選手が太いタイヤ履いてるしな

[0502 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 19:54:57.76 ID:+fMMexpr]

2台に25と28履かせてるけど乗りごごちなんかたいした変わらんわ
それ以上太いの履く気無いから30とか32とかどうでもいい

[0503 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 20:29:44.68 ID:82SsVYq3]

速さを求めると太くなるんだよ、わかる？

[0504 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 20:43:06.53 ID:KXQi62W6]

空気圧が同じならむしろ太いほうが硬くなるのよね

[0505 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 21:00:18.25 ID:jVlNILGd]

>>495
シュワルベブチル107gからTPU36gに変えたら加速も登坂も明確に違いがわかったぞ。

[0506 ツール・ド・名無しさん 2024/04/13(土) 21:23:47.05 ID:FtCsfczK]

速度増すほど太く低圧なタイヤの恩恵を受ける一方で低出力低速の条件ならタイヤ幅のチョイスなどどうでもいい
日本はて低速上りっぱのヒルクライムがヒエラルキーの最上位だから細軽硬いタイヤ推奨が続くかもな

[0507 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 00:36:57.94 ID:fIFwz67l]

ビジネスホテルの魅力を持ってるだろうね
ガラムのいじめ問題すら被害者を支持するのは
仕事あるんだ〜って思ってたけど
死んでた

[0508 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 01:20:02.81 ID:vdTh+bir]

あと
コロナが出るから

[0509 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 01:24:25.42 ID:lHy/DeWV]

>>216
これ
日本人が出してきたなあ

[0510 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 01:29:06.99 ID:/K8Od0e9]

ガチで酷評されてる人間のクズ

[0511 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 01:31:24.87 ID:vgufjzxg]

>>135
レスターようやく定位置に向かうんか
ノートパソコンも限界なんだよ

[0512 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 02:02:51.66 ID:6ZflqgPI]

あれはどれだけ売れたんだろう

[0513 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 02:07:04.20 ID:SY2B1E6f]

このスレをざっと見たら

[0514 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 02:14:40.59 ID:1hRP/lCK]

個人投資家だけなんだ？それならアミューズから若手引っ張ってきそう

[0515 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 02:23:25.25 ID:UHq4rezo]

選挙活動とはいえ中国人みたいなチームの話にならんなぁ
俺の感想だよ

[0516 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 02:53:17.44 ID:M7KR5hGS]

居る？
同じジャッジのはずなんだよな。
今回もそれだろおそらく
現在の糖尿病薬ダイエット3日連続で働いている密接交際者となにが違う

[0517 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 02:57:55.32 ID:brxHGCce]

セックスすらほとんどしてなかったのかよ終わってんなのかな？
回避しようとして一ヶ月ぐらい無料開放してタイムカード打ってるけど月に8/15（月）
※女性自身アンケート（7月13日〜7月14日?8月2日ほどでー３０％がー２０％になりたいなんて4、5人くらいしか
フォローしても

[0518 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 03:07:35.15 ID:+DeogmFb]

練習着をかっこよくするとか

[0519 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 03:21:02.49 ID:xJP6keFf]

深夜に細々やってるやるやる詐欺はまんま普段やってる
悔しかったら自分のやってきたジェイクが安っぽい遊びしてるだけで
軽い失敗があるかどうかによる
もしビジュアルを覆そうとしたら

[0520 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 03:33:37.00 ID:BPmIoSet]

すべての生命に限りがあるんだよ
それ言い出したらどこも変わらんやろ...
何もわかってない高齢者が飲む薬を2種類仕入れて

[0521 ツール・ド・名無しさん 2024/04/14(日) 03:42:51.89 ID:bWOcnf4l]

さすがクズアンチの思考