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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 367☆

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2023/04/01(土) 14:42:47.51ID:eYe8yfWs
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結巣などについて語り合いましょう

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
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http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 365☆(実質366)
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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 364☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667212833/

☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 363☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1664635104/
0005ツール・ド・名無しさん
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2023/04/01(土) 17:10:03.62ID:4dyYCbMK
いちょつ

明日はポガチャル何回アタックするかな
0006ツール・ド・名無しさん
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2023/04/01(土) 18:30:00.97ID:xdhBskFr
ワウトやマチュー相手にクラシックで最後まで生き残るポガは異常
明日もレース存分にかき乱してくれあわよくば表彰台
0007ツール・ド・名無しさん
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2023/04/01(土) 18:45:05.71ID:seho0EHH
>>6
さすがに表彰台は厳しいと思うが見せ場は作ってくれそうだ!
ダイジェストで輝きを放つだけでもGCライダーとしてはすごいことだし
0011ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 00:28:13.50ID:E31P5Wxw
値上げしてなければ900円だったかと
0012ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 00:43:12.90ID:tpRM6d/d
>>6
ポガチャルも10kg増量すればマチューとワウトに勝てるよ
0014ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 08:56:29.35ID:TBVzPl0f
>>13
3大ツール制覇より難しいとさえ思うのよ
総合諦めてクラシック向けに体重増やすってのも個人の適性あるから、全く良いとこない選手になるかもしれんし
0016ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 09:46:55.88ID:Zs3NyEHW
ロンドとパリルーベはもう少し間隔開けたほうが良いんじゃないの?
ミラノサンレモとリエージュも含めてこの時期に集中しまくり、まあそれはそれで楽しいが
5月以降はグランツールモードになるし真夏はしんどいがコロナで開催狂ったのを機にイッコ秋に移してくれても良かったのでは

ワンデーは最近見始めたニワカなので伝統とかは知らん
0017ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 15:04:19.01ID:0PImsH63
タイトルを獲り易くしたら今まで築き上げて来た価値も伝統も無くなるわ
獲りにくいからこそ勝った時に栄誉が得られるんだろ
0019ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 16:05:34.08ID:GM8f92DG
そもそもヴィンゲゴーとかが逆立ちしてもできないワンデーとグランツールの両立をするから最強のレーサーとポガチャルが言われてるわけで
0020ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 16:42:59.09ID:HvOS7dp6
>>19
両立しようとして、去年本職のグランツール取れなかった。

一昨年は脚質や作戦がバレて無かったが、今年はワンデーだとマークするポイント絞られて勝つのが難しくなったし、厳しいワンデー勝てる体作って、高地対応の体絞るのは年々厳しくなる。
落車で怪我したら、来年以降チームから禁止令でるだろ。
0021ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 17:44:13.66ID:4rcv0JR3
>>20
ポガのばやい別に両立させようと思ってやってるのでは無くてまだ若くて力もあるんで経験したい興味があるワンデークラシックでその可能性を片っ端から試して全力で勝ちにいってその結果だけのような印象がある、、、
0023ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 18:04:06.22ID:HvOS7dp6
>>21
チームもおおらかだから好きにやらせてくれるけど、今年グランツール取れなかったらスポンサーから口出しくるだろうし、春のクラッシックを今後もってわけにはならないだろうね。

去年一昨年にジロ出てたらWツールの偉業達成もあったかもしれんし、回復力ある若いうち、こっち狙ってほしいわ
0025ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 20:05:29.39ID:IJe2tvRi
>>24
マジですか。
アンドロインドスマホのアプリで見ていますが、探しても見つかりません。
難しい。
0027ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 20:15:59.11ID:IJe2tvRi
>>26
ありがとうございます!
いまPCのWebブラウザで見てますが、日本語選択できました。
この声は別府さんかなぁ。

Androidスマホのアプリでも日本語になれば、Chrome Castでテレビで見れてうれしいのですが、もうちょっとトライしてみます。
0028ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 20:16:53.59ID:ga4XlfZl
>>25
月900円でもいいから契約する
ライブを見始める
再生画面右上のアイコンのうち、真ん中のチャットアイコンみたいなとこに言語選択あるのでJapanese選択
0029ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 20:19:09.91ID:X4VoDixE
失格は当然だろ
0031ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 21:10:45.29ID:IJe2tvRi
>>28
ありがとうございます。
それを何回やっても 選択肢に English しか表示されないです・・・ (Japaneseは表示されない)
なんでだろう。
0032ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 21:20:37.11ID:IJe2tvRi
Androidアプリの「WATCH LIVE」ボタンの下に、
「English Audio Only. For other commentary options please head to the Multi-Audio version 」と表示されていることに気づきました。
このMulti-Audio version を使うにはどうすればいいのか・・・
0033ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 21:23:20.09ID:3aC0zTej
INCLUDES LIVE SHOWって赤いバナー付いてる方は英語のみだぞ
アプリだと横にスワイプして出てくるバナーがついてないのが多言語版
0035ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 21:36:20.68ID:IJe2tvRi
>>33
うぉー、その通りでした。
いけました。助かりました。
なんと不親切なややこしいアプリ・・・
0038ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:35:11.08ID:X4VoDixE
やっぱ凄いヤツだわ、まさに自転車星人
0041ツール・ド・名無しさん
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2023/04/02(日) 23:43:01.82ID:TBVzPl0f
メルクスが引退したときもうこれ以上の選手は出ないと思ったけどついに現れたな。勝ち方も文句なしに力で捩じ伏せてて誰も文句言えない見事なレース運び
0042ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:47:14.91ID:ww7x49Go
去年と同じ事やって勝つってのが意味不明すぎた
単純に強くなってるってことよな
0043ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/02(日) 23:53:20.86ID:/WVTn8Uz
オウデクワレモントで剥がしてビビった
パーテルで剥がすかと思った
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 00:35:11.68ID:SJhTtC8j
チャンスあるとは言ってたけど本当に勝つと思うかよ
自分から動いて展開作るしカッコよすぎる
0047ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 00:51:35.00ID:ZpN+KrTf
ポガチャルは何十年に一人レベルの伝説だな
グランツールと、体重増やしてクラシックも勝つなんて
大谷だわ
0048ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 00:53:40.76ID:FXfpGz4+
ロード強すぎる選手はお薬を疑いたくなる
0049ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 00:54:57.89ID:DHqtH8xW
30歳になったら体をルーベ仕様にして狙ってほしいな
3強の中でも若いし全制覇いけるでしょ
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 03:18:29.47ID:n3PngoKN
>>41
お前一体何歳やねんw
そしてメルクスが引退した時って活字メディアしか自転車の話題を扱っていないのに一体何を知ってんねんw
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:36:14.46ID:F3t+7+98
登りアタック一撃の破壊力はやっぱマチューが一枚上手だけど、ポガチャルの方が持続力も回復力も球数も上だったね

ポガチャルとトレンティンが連携してマチュー相手に回復させる時間を与えず連続攻撃できたからついに引き離せた。ポガチャルも苦しいタイミングでマイクで喋ってたけどトレンティンを敢えて下げさせずに自分で1分差追いつくとかすごいわ
ワウトみたいにファンホーイドンク使い潰してたらマチューには勝てなかった
ほんとトレンティン一枚差で勝った感じ。結果的にめっちゃ見応えあるいいレースでした
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:51:02.93ID:fuc55Bwb
ワウトは去年のツールみたいな仕上がりではないというか、どこでも全力だからピーキングが上手くない感じがするんだよな
エースなのにふてぶてしさとか我が足りなくて真面目すぎるから、目の前のチームの勝ち全部拾いに行って結局自分が1番勝ちたいレースにピークを持って来れない
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:57:18.82ID:7roqY5Za
1回目のアタックからずっと鳥肌だったわ
やはり無理なのかという雰囲気が出てからの二回目とかもう涙目で見てた
一瞬でピーダズンに並んだ時は頭が理解を拒絶してた
0059ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:17:41.27ID:7roqY5Za
これだけのレースだったのに名言が生まれてないのは残念だ
土井鼻血事件とかはあったが
あんなに離れているー
大人と子供ですよ
爆発してしまいました
を超えるインパクトのあるレースだった
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:19:47.98ID:LWYa4oQD
もしかしたらピーダズン勝つかも?
と一瞬思った人結構いるやろ
ってぐらい上位陣みんな苦しそうな雰囲気だったから
あそこからギア一段上げたポガチャルはやばいね
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:32:08.93ID:vDYVCV7B
ポガはパリルーベは出るの?
こんだけ圧倒的だと割とあっさり勝ったりするんじゃ
0062ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:36:05.92ID:fuc55Bwb
いうて圧勝って訳でもなかった(ポガチャルもかなり苦しそうで、見た目ほど差は無いように見えた)し、パリルーベも展開ひとつなんじゃない?
0063ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 09:45:59.66ID:arZXz9Yb
マチューのあきらめないガッツに感動したわ
昨年に続いてとんでもない名勝負だった
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:52:09.80ID:7roqY5Za
普通にワウト置き去りにしてピーダスンも追い抜いてるんだから、マチューつえーマチュー圧勝で終わったはずのレースなんだよな
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:56:33.12ID:LWYa4oQD
圧勝だと思うよ

残り55キロぐらいから自分で仕掛けてるから
相当体力を使った勝ち方

まあ捉え方は人それぞれだからね。
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:58:13.98ID:LWYa4oQD
あ、ごめん。圧勝じゃなくて
強いから強くないかで言えば圧倒的に強いってこと
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 09:59:29.04ID:fuc55Bwb
ポガチャル自身も言ってたけど「クラシックでポガチャルが勝つにはこれしか勝ち筋がない」ので、ポガチャルが勝つ場合圧倒的に強く見える
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 10:30:02.86ID:PjsZM154
放映できないっていうかさ
ボルタアカタルーニャからレース放映ないってどういうことだよ
半月近く見るものがないっていうw
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:06:02.05ID:YMGylsC5
ポガチャルすごすぎるな・・・
駆け引きとか展開とかじゃなくて力づくでもぎ取ってる感じ
0073ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 11:12:21.65ID:F3t+7+98
>>71
ポガチャルって負けた後も飄々としてる印象だけど、心の中では「次は力づくでぶっ倒す。覚えてろ」って思ってそう
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:22:18.42ID:DkujXIwP
ルーベは怪我するから無理なんだよね

コロブレッリがルーベで勝てたのは秋開催で
チームがこの時期なら怪我してもよし!って
OKしたからとかなんとか・・・
0076ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 11:25:20.77ID:arZXz9Yb
今年のロンドも酷い落車が多かったけどな
ウェレンスやギルマイが大丈夫なのか知りたいわ
高速レースについていけてない技量の選手がクラッシュして巻き込まれてる感じ
0077ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:35:12.45ID:BQ44j/7L
真正面から、コルナゴ・キャニオン・サーヴェロのバイクを見ると
やっぱりコルナゴは空力悪そうだな、フォークが他のより明らかに太い
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:51:05.90ID:7roqY5Za
ボーネンくんはコルナゴに謝罪しないと
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:53:08.95ID:3j8gjqmG
>>76
ウェレンスは左鎖骨骨折で今日にも手術だと…ハァ
ギルマイは大丈夫と表彰式前にGCNがコメントしてた
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:55:41.77ID:3j8gjqmG
ウェレンスはポガチャルが今レースの優勝候補ダークホースと言ってたくらい強かった、トレンティンも調子良くて最後まで垂れずに先頭集団残ったのも良かったね
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:56:50.47ID:F3t+7+98
ユンボはラポルト飛ばしてポガチャル・ラポルトをマチュー・ピドコックに追わせて、うまくマチュー・ピドコックの足を使わせるのには成功したけど、ポガチャルを舐めすぎてたな

マチューもあれで足削られてなければもう少し残れたかもしれんが、圧倒的布陣のユンボのシクロ勢絶対蹴落とすマン戦略のおかげでポガチャル>マチューになった印象

どちらにせよ昨日はワウトの芽はなったのは大誤算w
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:56:52.81ID:oSdNtCaF
ミラノサンレモで白黒つける話だったのでボーネンの言ってる事が正しかったね
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 11:58:20.79ID:F3t+7+98
トレンティンはミラノサンレモンでもいいところでワウトの後ろ尻尾切りしててほんとレース展開に合わせて器用にやりよる。うまいわ
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 12:30:08.31ID:C1DpW3zP
ポガチャル圧勝したんか
今年はツール制覇してほしいな
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 12:30:38.29ID:vDYVCV7B
>>75
俺だったらロンドやらリエージュやらの石田タミも絶対走りたくないけど、パリルーベのパヴェの荒れ具合は別格なのかな
0086ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 12:31:15.54ID:fuc55Bwb
ぶっちゃけE3でもワウトが2枚落ちるけどレースの上手さで勝ったみたいなところあったし、そのままの調子で修正されたらそりゃ勝てんわな
ツールで仕上がって、ロード世界選手権の頃に落ちて、その後段々調子上がってきて年末年始のシクロクロス前哨戦シーズンにピークが来ちゃって、シクロ世界選手権では既にピーク落ち、その後は上がりきらないままって感じ
ピーキングが本当に下手くそ
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 12:32:38.80ID:C1DpW3zP
北の地獄は無理しないほうがいいな
あんなのロードバイクで走るところじゃないだろw
0088ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 12:33:28.99ID:fuc55Bwb
ルーベの石畳は現地の自転車youtuberが車載カメラ載せて撮った映像だけでも酔う
0090ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 12:56:52.18ID:HS9S3/f3
いくら荒れてると言っても箱根旧街道の石畳ほどではないよな?
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 13:06:24.44ID:3j8gjqmG
Jspoで誰か言ってたけど選手の平均体重はステージレース60キロ前後、1dayクラシック65-70キロ、パリルーベ70-75キロだったかな。軽量級はパブェで弾かれてまっすぐ進まない
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 13:33:35.73ID:UzNRuBcy
ファンアールトは多分元々瞬発力に秀でたタイプじゃないんだよな。身体能力で補ってるけどパンチ力の必要なコースだとファンデルプールに勝てない。スプリントも牽制からのヨーイドンだと勝率悪し。
あとは真面目すぎるのかチームメイトに後ろめたいのかチームオーダー以上のことをしないのがね…

でもパリルーベはファンアールトの舞台だと思うよ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 13:39:16.32ID:leebRWoB
>>92
ワウトがマチューやポガチャルのように自身の勝ちを第一に考えるタイプのスーパースターだったら、ファンバーレもラポルトもユンボに来てないだろうし
ユンボがチーム力に秀でてる理由の一つでもあるんだから悩ましい
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 13:42:14.37ID:wyssUCF/
>>93
ほんとそれ。

性格的にロードレースのエースに向いてないのかもなぁ。自己責任のシクロクロスだとあんなに積極的なのに(笑
まぁだからこそ魅力的なんだけども。
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 13:43:53.20ID:leebRWoB
>>94
ツールでのスーパーアシストっぷり見てると、自分の緑を確保しつつ黄色を守るあの役回りが1番向いてそう
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 14:18:46.08ID:7roqY5Za
確かになワウトに足りないのは貪欲さかもしれん
あと大事なレースにピークを合わせる能力が弱い気がする
どうでもいい時に強くて肝心な時に弱い印象
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 14:40:29.59ID:1iDo8N9K
アラフィリップは去年まで4強って言われてたのに
今年は影も形も無いな
アルカンシェル無いとこんなもんなんか
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 14:44:00.68ID:F3t+7+98
ワウトは国民の期待するベルギー王子みたいな扱いだしキャリアの中で少なくとも一回はアルカンシェルを取るだろう。日本でいうと大谷サンレベルの英雄。虹取れば周りの見る目も変わるし、本人の意識も変わる
0099ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 14:53:50.87ID:7roqY5Za
とは言え贅沢な話ではあるな
宇宙人レベルのフィジカルもらったせいで、メンタルも宇宙人レベルを求められてしまう
普通のトッププロとしてはメンタルも十分素晴らしい物を持ってるだろうに
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:24:17.97ID:leebRWoB
アラフィリップはそろそろ結果出さんとルフェーブルにクビ切られるんと違うか
ただでさえレムコがGCライダーになってチーム全体がワンデーからグランツールに生まれ変わらんとしてるわけで
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:25:53.89ID:o4HvLrvR
アラフィリップさんいっつも落車してるイメージ
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:35:41.59ID:PjsZM154
ピドコックの鬼の下りが見たいなー
ストラーデビアンケも下りアタックだったけど見たいのはアレじゃないんだな
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:40:22.78ID:lApnOvOr
メルリールのために鬼アシストするアラフィリップとか割とカッコいいし好きだよ
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 16:47:28.54ID:UhlqwCwG
レースに勝つのは一人
レム子を勝たせるのがQSTの目標ならワウトみたいな働きを求めれば良いだけ
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 17:10:20.27ID:/1P5gFaU
ワウト東京五輪でもレース後半積極的に鬼引きしてたしなあ
性格的に集団アシスト向きなんだろうか
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 17:39:50.79ID:bPcu5+Jg
ファンアールトのメンタルはあれはあれで素晴らしいから余計困る。ツールの最終TTでヴィンゲゴー迎え入れる時なんか今まで見たことない笑顔だったし慕われる要素は多分にあるんよね
ラポルトの時といい、自分以外のチームメイトが勝つのを本気で喜びすぎじゃないか。もう少しログラくらい複雑な顔してもいいんだぞ
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 18:03:15.13ID:BQ44j/7L
ワウト、ゲゴが黄色確定させた時は笑顔ってか、嬉しくてガン泣きしてたじゃん
シャンゼリゼのステージ勝利も端から興味なくて、チーム横並びでゴールしてたしなぁ
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 20:13:24.81ID:DaEzsrfl
>>87
そこ今日TTバイクで走った、Rouvyでw
0114ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 20:40:22.23ID:leebRWoB
>>113
去年ルフェーブルは「アラフィリップに金払ってるのはアルカンシェル取らせるためじゃねぇんだ」ってキレ気味だったからな
0116ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:02:11.06ID:zmhCMVjL
俄かなんだけどポガチャルってなんでクラシックとかも勝てるの?
ツールを勝てる選手って大体、登れてTTも速いんじゃないの、何が違うのさ
0117ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:07:49.77ID:I0JyvT6b
登れてTTも速くてスプリントも強くて石畳も走れる
0119ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:23:56.85ID:leebRWoB
>>116
メルクスは勝てたけど、イノー以降の選手は勝てなかった
単にメルクス級の選手が今まで出てこなかっただけだと思う
0120ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:24:56.41ID:leebRWoB
「時代が違う」と今まで言い訳されてきたけど、単に傑出度がメルクスと比べて足りなかっただけだったって話でしょ
0122ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:39:49.55ID:GlgyVREq
>>91
別府がパリルーベのためにわざと体重増やしたとかやってたような
0123ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:43:46.97ID:GlgyVREq
横からアタックやってしまったバーレーンのマチェユクってペナルティあるの?
流石に自粛しそうだけど
0124ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 21:54:30.38ID:7Gmcotc7
ペナルティならもう失格処分受けただろ
もしかしたら罰金もあったかもしれんが
0125ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 22:11:07.44ID:TKBWGg3D
お薬出しときますねーなだけの気がするけど
10年後には全ての記録が抹消されるんじゃないの?
0126ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 22:30:14.33ID:+xcLC6L3
>>116
新しい薬が開発された
0129ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 22:51:15.75ID:DkujXIwP
>>114
何のため?
0130ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 22:53:23.03ID:DkujXIwP
>>128
ほんとそれ

真相なんて分からないんだから黒だと明確になるまでやってないと思った方が楽
あと強いやつ出てすぐ疑うならロードをなんで見てんだと思う
0131ツール・ド・名無しさん
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2023/04/03(月) 22:54:06.18ID:FHX3NOdu
>>129
アルカンシェルはチームとしてではなく国として出場してる
チームを勝たせるために雇ってるに決まってんだろ
0134ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 09:53:35.73ID:PCEfBgAo
>先日のミラノ~サンレモからわかるように、あれは最も勝つのが難しいレース。人生でも最高と言えるコンデイションで臨んでも勝てなかった。だが今後も諦めずにサンレモとパリ~ルーベに向けて挑みたい。ルーベに挑戦するためには石畳に慣れ、体重を増やさないといけないけどね(笑)。でも将来、絶対挑戦するよ。

緩く期待しとくわ。その前にジロとブエルタもやらないといけないが
0135ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 09:53:47.99ID:nWmAZpmf
昨日中2になりたての息子にお古のロードバイク譲ったら、「河川敷で飛ばしたら平地で59kmでたわ~」って言って帰ってきたんだけど…
0136ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 10:09:08.78ID:B4i43SkX
速度計壊れてるだけ
0138ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 10:35:32.03ID:nWmAZpmf
このスレってスレ違いなんかなかったんだけどな
変わったな
0139ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 10:40:45.71ID:nWmAZpmf
あ、それ実況スレか。すいません間違えました
もうこんなとこ二度目きません
0140ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 10:53:00.45ID:vDubZEby
>>134
第二のポガチャルが出てこないうちに空前絶後の同一年グランツール全制覇もチャレンジしてほしいなー
ライバル次第なところはあるがジロなら七分の仕上げでも勝つだろうし、
ツールは万全仕上げで勝ち取ってブエルタは出涸らしでも勝てるはずだ
0142ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 11:42:34.06ID:h23moWOg
河川敷は風強いから
暴風の時に追い風だとそのくらいでるだろうな
0144ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 12:14:24.50ID:0bEe9SAD
さらに年下に既にレムコが出てきてるし、相変わらずログリッチも元気な上ユンボの銀河系アシスト軍団ごくっついてるし、ポガチャルと言えど簡単には勝てんだろ
0145ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 12:38:06.31ID:lv/eVJIs
>>143
あれは競技の中で起こったことだから仕方ないだろ
しかしいつも運営側に安全安全ってブーブー言ってる選手側の
要因による事故だから何とも気まずいものもある
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 13:22:51.17ID:agTq4WxK
自分でコース外に飛び出して集団復帰に失敗
擁護のしようのない愚かな行為
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 13:30:42.20ID:0bEe9SAD
別府さんは「歩道走った挙句大規模落車とは何事か」って激おこだったのに対して土井さんは「そうでもしないとポジション取れない狭いベルギーのコースが悪いところもあるよね」って言ってたあたり、プロトンの中でも意識の違いがありそう
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 14:36:51.79ID:16RLh42E
コースが悪いって他の選手もみんな同じ条件
そこで脇に飛び出して自分が大落車を引き起こした上に走り去るとか見通しの悪い道での轢き逃げ犯を土井は容認するの?
0149ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 14:40:21.20ID:UoOMHAAM
>>147
別府さんの方が大人なコメントだな。さすが元プロ
道幅狭けりゃ横に何列も並ぶなよって話だし位置取りで負けたのを歩道使って挽回しようとするのは愚かってのが根元にあるから
0150ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 15:41:32.12ID:L+/7Ayfj
歩道走って先頭集団に入り込もうとして大クラッシュ巻き起こすのは擁護出来ないでしょ
0151ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 16:27:39.81ID:ZZ+HL5a7
別府って解説やってた始ちゃんのほうじゃね
フミのほうはアチャーみたいな反応してた
匠元監督も別の反応してたら面白かったのに
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 21:57:50.49ID:rA/VYgax
21世紀なんですがそれは
0156ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 22:08:11.46ID:LFK3WitR
昨年ツール覇者のゲゴが全然話題になってないな
そしてベルナルはもうダメだろ…
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 23:22:38.52ID:i/7dK4Ud
二十世紀梨
0160ツール・ド・名無しさん
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2023/04/04(火) 23:56:42.02ID:MrA7toWF
東京五輪でポガチャルがアタックして即沈した登りってどのあたり?
自分も同じ場所で同じことやってみようと思う
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 10:05:40.82ID:5OaVwrPF
サイドアタックがロンドでまだ良かったな
パリルーベの5つ星セクターでやられたら死ぬぞ
皆端っこ走りたがるし
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 11:31:00.75ID:uCSalLzR
東京五輪コース、走って見りゃわかるけど素人どころかヒルクラレースにちょっと出てるくらいの市民レーサーでも完走は無理なレベルの過酷さ
でもあのコースのレース毎年見たい。エキサイティングなレースになるし、晴れたらめっちゃ映えるだろうし
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 11:50:48.55ID:TM6Df1Uo
youtubeでロードレースを観てるけど観客の数が凄いな
コロナであの数だから規制が無かったらどうなってたか
俺は人が少ない峠で海パン一丁で応援したけど
0168ツール・ド・名無しさん
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2023/04/05(水) 11:56:57.21ID:MxztZo0F
ポガチャルは去年のツールのパヴェステージでもスペシャリストのストゥイベンと
2人で終盤抜け出してなんなら先行してたし、
本気で狙ったら普通にルーベも勝っちゃいそうだな
まぁ狙うのは最後になるだろうけど
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 12:24:45.37ID:6TKaQn0t
去年のパリルーベでワウトとラポルトのリアホイールが割れてて、ほんとに落車してなくても機材壊れまくるんだなーって思って観てた
体への負担もでかいしツールの前に出ていいレースではないわ
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 12:28:28.42ID:uCSalLzR
接触とかじゃないのにプロライダーがすっ転んで集団落車とかパリルーベの石畳以外じゃほとんど見ない
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 13:52:28.78ID:71AGtAiV
田出井さんわざわざロンドに向けて体重増やしたっていってたけどパリルーベは更に増やさなきゃならんでしょ?ツールどころじゃ無くなるわ
0173ツール・ド・名無しさん
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2023/04/05(水) 13:57:04.00ID:71AGtAiV
>>171
あーワウトこの集団落車巻きこまれてたのかバーレーンの選手は悪質今後レースは出なくていいよ
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 14:03:44.46ID:MxztZo0F
>>172
だから最後だよ。グランツール3つ、モニュメント4つに世界選、
ルーベ以外全部勝ってから最後にサーみたいにゴツくしてルーベ狙ったらいい
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 14:51:18.79ID:cIhLYTTG
ソレル親指骨折か
ローラーは漕げるけどツールのアシスト間に合うかな?
ポガチャルの貴重な山岳アシストなんだけどな
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 17:17:03.03ID:peUJu4Oc
>>168
出て展開が向けば今のままでもあっさり勝ちそうな気はするよなルーベ
落車怪我リスクがつきまとうからグランツール大本命の今は控えとく、ってだけだと思っている
チーム方針なのか本人の意志なのか興味深いが
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 17:48:38.91ID:r6mQ5LAJ
こんなにパワー全開でツール大丈夫なのかとは思う ポカしないかポガチャル
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 18:30:01.49ID:FGhPFRLa
>>166
明神三国峠のドーナツゾーンで観戦してたけど
もう皆ヘロヘロで漕いでるだけって状態だったから
あそこまで過酷なのはしなくていいと思ったな
0185ツール・ド・名無しさん
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2023/04/06(木) 00:34:57.79ID:7pnsat80
>>183

それ言ったのサガンじゃね?
0187ツール・ド・名無しさん
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2023/04/06(木) 01:05:33.14ID:pUBfsUPH
>>179真夏にやるという前提であのコース考えたやつはド畜生だよ
あのコースはトレーニングでよく走るけど真夏は難易度が高くなる
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 07:55:57.48ID:VBmi0zcc
ゴデュって勝たないけどいつももう少しってところにいるな
3番手くらいが好きなのか?w
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 09:36:33.92ID:RZEXtAM1
今思えばオリンピックのポガチャルは弱かったわ
明神峠はオーデクワレモントの5倍はキツい坂なわけで、今年のポガチャルなら全員血祭りにして独走勝利してる
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 09:42:58.84ID:RZEXtAM1
メダリスト全員ツール完走なんだからそれは関係ないやろ
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 09:50:27.94ID:Ml/kgKnE
万全の状態なら差がつくかもしれんけど全員ヘロヘロスタートで三国の激坂をやったらポガチャルとワウトでも差はつかんでしょ
そもそもヘロヘロすぎて登るだけで精一杯なんだから
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 14:50:04.23ID:8RHd/8eE
オリンピックの明神峠はひとつの勝負どころではあったけどそこからゴールまで距離あったしポガ徹底マークで決定的な差が生まれる展開にならなかった後半ワウトは牽かされることもあったしスプリント狙いだったかと
結局短い籠坂峠超えたら長い下り基調でマクナルティと共に抜け出しだカラパスが巧かったんだよな
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 15:37:17.22ID:FsfxWS7W
富士スピードウェイのモニタで明神の上りを見てたけどポガチャルが仕掛けたときの興奮は半端なかった
一瞬あのまま独走するかと思ったけど…さすがに残り距離がありすぎだったね
カラパスには悪いがラスト独走逃げ切りはちょっと拍子抜けだったなー
ワウトポガスプリントは金メダル争いで見たかった

個人的にはカワサキにもっと頑張って欲しかったけど
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 15:57:36.16ID:Ml/kgKnE
オリンピックの後半はカラパスが抜け出して後ろをひたすらワウトが引いてた印象がある
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 17:26:24.99ID:yG57tY3m
ロンドのポガチャル、オーデとパーテルベルグのKOM取ってて草w
250km走って世界最速タイム出せるとかどう言う事だよ
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 17:46:55.58ID:eVRJ9+MD
サンレモのマチューも凄かったけど序盤バーレーンの鬼曳きからのUAEを発射台にしてからのアタックだったからな
単騎争いのロンドでこれは凄い
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 19:19:21.79ID:aS2fLQQJ
オリンピックはツール22ステージって世界中で言われてたくらい豪華メンツで楽しかったよね
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 19:53:18.22ID:Ml/kgKnE
あんなコースのレースなんてオリンピックでもなきゃ二度と見れない
これで晴れてくれてりゃあなぁ
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 19:56:02.55ID:qRCFd6aG
YouTubeには選手がトレーニングしてる動画あるしいつも自分たちが走ってるとこをトッププロが走ったってのは感慨深いよね
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/06(木) 23:31:21.84ID:cZzKod3S
ポガチャルイカれたワット出してるけどヴィンゲゴーどうすんのランダ相手にこれで
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 01:33:35.20ID:p0X+QYpm
経験上、こういう二強がツールで激突!ってときはたいてい第4ステージくらいでどっちか落車に巻き込まれて興ざめの結果に終わる
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 01:34:32.48ID:TEtWjCJM
オリンピックコースはなんとか活用してもらえないかなぁ
FSWの使用が厳しいなら省いてもいいし
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 07:04:34.60ID:fEpDDAHC
>>204
正直オリンピックといえど日本選手中心で海外選手はトップレベルのごく一部しかしらん、
直前に話題になったから認識してる、くらいの競技ばかりなのに
自転車競技は半分くらいは名前知ってるわみたいな構成だったからそら楽しいよ
いつもは遠いヨーロッパの風景の中を走ってる選手たぢが、
日本語の看板あふれる多摩丘陵の道を走ってる序盤からしてワクワクが止まらんかった

いつものチームジャージじゃないから誰が誰やら分かりづらかったけど
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 10:25:17.13ID:XNlPweM+
オリンピック、当初はTOPプロは出ないと思ってたから、観に行く気が全然なかったけど
メンバーが豪華過ぎて、欧州まで観戦に行くことがないだろう自分は
観戦できるのは一生に1度のチャンスと思って急遽観に行ったな
(ツールドさいたまは観る気が起きない)
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 12:38:20.47ID:abQwNbgC
全グランツールの超級山岳に遠征した俺でも、明神峠の18%区間であの選手たちが登ってっ来るのを見たときは、スゲー このメンバーが本気で日本で走ってる!と感動した。
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 13:12:54.34ID:fWysB1yY
山中湖スタートで籠坂峠明神峠を周回するレースは模索してるらしいけどな
3県に跨がるからなかなか話しが進まない
山中湖村と小山町はそれなりにやる気あるんだが他がね
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 15:45:30.10ID:ok30Y2Sm
ワールドツアーのトップ選手が集まったからすごかったんであって
いくら同じコースでレース開催してもJプロが走ってるんじゃ見てもしょうがない
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 15:49:42.00ID:fWysB1yY
餃子をワールドツアーに昇格させるのが一番現実的だろうな、そういうのが見たいなら
ダウンアンダーの翌週辺りならそのまま日本で走るスケジュール組めそうだと常々思ってるが
気温差が無理かw

和歌山とかの南国ならなんとかならんか
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 15:52:49.72ID:fWysB1yY
中東みたいに金満で誘致すりゃいいんだけどな
日本にその程度の金がないわけがない
つーかトヨタのやろうはヨーロッパのレースではスポンサーやって、中東よりも多額のマネー注ぎ込んでるだろ
それを日本に投資しろよ
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 16:37:08.04ID:hNcLRfzZ
>>224
沖縄なら充分だと思うけど、見に行けないなぁ、、
伊豆くらいなら見に行くかな

>>225
日本に投資してもリターンが期待できないからね、、
ラリージャパンを引っ張って来ただけでも感謝しないとと思う
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 16:54:04.27ID:y8qn7Eze
エリートのみラインレースで一般参加は中途半端なクリでって舐めてんの?
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 16:57:12.86ID:fEpDDAHC
レインボーブリッジ封鎖できまくりじゃん
0229ツール・ド・名無しさん
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2023/04/07(金) 18:01:44.23ID:na13lRA9
自転車レースにある程度理解がある国じゃないと封鎖できないよ
封鎖する距離もマラソンとかより何倍もあるし難しい
0230ツール・ド・名無しさん
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2023/04/07(金) 19:05:37.12ID:RNeLxsQA
マラソンの封鎖時間の方が非常識
東京マラソンの日とか都内酷い事になってても知らん顔
おまけにそこら中で犬みたいに立ちションするんだぞ?
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 19:12:25.61ID:MmbSibQ0
東京マラソンの立ちションはキレイな立ちション
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 19:41:34.03ID:GbXpLRgA
都心を封鎖する自転車ロードは減ってるな
グランツール最終日くらいか

モニュメントでも今年のミラノサンレモとロンドは都心スタートから外れてしまった
ミラノじゃなかったし、アントワープでもなかった
パリルーベと同じ郊外のベッドタウンみたいなところから
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 20:27:58.49ID:LABJPkiI
>>232
座ってるからな
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 21:13:09.29ID:zxljA8G9
>>179
キンタナがきつそうな時点でなあ。なお新城のがキンタナより明神峠を先に通過したという。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 21:18:57.97ID:LABJPkiI
>>240
キンタナが一番きついのは今だろ
0243ツール・ド・名無しさん
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2023/04/08(土) 13:25:10.13ID:xAHziqrk
ユンボのヘルメットが気持ち悪すぎるから勝ってほしくない
0245ツール・ド・名無しさん
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2023/04/08(土) 21:01:22.33ID:HD0dWErJ
ヘルメットで好き嫌い決められたら選手も災難やのう
でも案外そういうもんか…
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 21:30:38.16ID:vr0v67Lk
今期のポガチャルの最低成績ってミラノサンレモの4位なんだ
調子よすぎて怖いやん
0249ツール・ド・名無しさん
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2023/04/08(土) 22:02:42.54ID:yS9lE8+t
ずっと好調なやつは存在しない
バッドデイがツールに来ないことを祈るしかない
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 22:26:59.74ID:4nURkM0d
もうモニュメント制覇の方がメインで、ツールはついでに取れたらいいなぐらいになってそうな気もw
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 23:01:29.99ID:Sdxxqgq+
ツール2回とってるし取り方もメルクスくらいしか真似できない圧倒的な強さだからあり得る
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 01:48:04.32ID:z91Q789i
ヴィンゲゴーは去年のツールがフロックじゃないのは確実だな
今年のツールでポガチャルに勝てるかどうかはともかくとして
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 02:48:14.44ID:dt5GlwQd
アリソン・ジャクソンの熱量溢れるリーダーシップ立派だったな
プロフィールの63kgは嘘だろうけど実力は本物だったな
0264ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 08:59:16.35ID:+ycPN7xt
ヴィンゲゴーも充分凄いんだが
ポガが化け物すぎてどうしても霞むな
まぁツールでいい勝負し続ければ大物感出てくるんだろうけど
0266ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 09:44:55.26ID:lGJeWD92
ログリッチ、ヴィンげゴー、ワウトが居れば去年と同じことが出来るけど
ログリッチはツール出るの?
0267ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 09:53:33.11ID:Rs8UZWOu
ヴィンゲゴーは全部のレースで勝ちに来てて容赦ないよな。一皮剥けて今年の勝率が異常すぎる
ステージレースでここまでガチンコだとツールが楽しみになる
ポガチャルとヴィンゲゴーの両者が勝ちまくって他の選手は山岳・パンチャー系のステージはノーチャンスかも
0268ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 11:10:20.89ID:d9uoicFy
今までログリッチに譲ってただけで本当はもっと勝ててたんだろうな
いつかログリッチとも戦ってみて欲しいんだがw
0269ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 11:32:44.18ID:dJQUhz9f
クスがジロに回ってケルデルマンがツールに回るんだよね
ケルデルマンにログリッチみたいな動き方させるのかもな
0271ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 11:57:28.91ID:92deTGk+
ポガ次はダブルツールを狙って欲しいんだけどな
0272ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 12:45:24.66ID:S6Ju/aAL
>>267
パリニースを選択的に無視してんかw
まぁ、いいだろw
ヴィング信者だから仕方ないなぁw
0275ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 15:24:45.41ID:MCULTows
ゴデュとの差を見る限りゲゴーがパリニースから1段上げてきたのは間違いない
でもポガチャルもそれは同じだろうからな
0276ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 15:56:34.56ID:H60gxMOD
同年ダブルツールはフルームがやったから
ポガには、やっぱ同年トリプルツールを狙って欲しいな
0278ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 16:22:27.78ID:ioF8N6qG
ポガはパンチ力上げ過ぎでこんなんでツール勝たれてたまるか、って感じだけど勝つんだろうな…
とは言え去年と同じく3週目の超級で前待ちワウトに対抗できるかどうかになりそう
0279ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 16:33:07.65ID:5CgZeUgu
ロンド取ったその年にツール勝ったら、マジで本物だよなw
化け物を超えた何か
0280ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 17:11:22.75ID:S6Ju/aAL
去年は事実上マイカとマクナルティしかアシストしてくれなかった
おまけに後半アシスト陣がほぼ大会から離脱
それでも2位は化け物

今年は違うんだろ、楽しみに
0282ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 17:15:06.67ID:jYD8WzKp
UAEも今年こそはチームプレーを仕上げて来ると信じたい…
ポガチャル独走アシスト空気は流石にもう見飽きたぞ
0283ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 18:09:26.67ID:2PSuYlGk
まずポガチャルについてこれるレベルの選手は普通アシストになんかならないし、そういう選手はポガチャルのアシストにされちゃうUAEには来ない問題
今年加入のヴァインがどうかだよな
0284ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 18:10:31.16ID:2PSuYlGk
ワンデーではエースやってツールではアシスト、ってやろうとしてもポガチャルは全部勝とうとするからどうやっても住みわけられない
0285ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 18:14:11.68ID:eGoXYAhV
実際のところポガチャルがツール2連覇できたのはログリッチの負傷によるところが大きい
最初の年なんかはログリッチが協調したり勝ち譲ってあげたこともあったくらいだし
まさかポガチャルがあれほど仕上がってるとは考えてなかったよな
おかげで逆転総合優勝につながったわけだ
3年目もログリッチの負傷リタイアはあったけど、セカンドエースががんばった

今後チェックが甘くなることはないだろうからワンデーならともかく、グランツールは厳しいんじゃないか?
脚質的にもポガチャルはクラシックの方が向いてるように思う
0289ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 18:39:38.86ID:DxxYGKAS
>>281
その時代は本物だわね
今みたいに多種多様のお薬がない時代だからね
EPO血液ドープ前提になってからはバレなきゃ勝ちは勝ちって言う時代だから
0290ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 18:46:15.71ID:H60gxMOD
ポガチャルの強さは驚異的な回復力の高さにあるって、UAEの監督が言ってたからね
3週闘うグランツールでこそ輝くでしょ
0291ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 18:47:44.89ID:H60gxMOD
>>288
そのクラスの2人を片方はアシストってのは出来ないと思う
だからこそ、今年はゲゴをツール、ログリッチをジロ&ブエルタにしたんだろうし
0292ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 19:09:40.45ID:S6Ju/aAL
登りスプリントはほぼポガチャルの勝ち、張り合えるのはログリッチ。
ユンボはダブルエース体制じゃなければ、ポガチャルの体力を奪えないと思う
0293ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 19:20:45.78ID:j+/P9WgV
ポガチャルは大谷翔平 ゲゴーはジャッジ
どちらが歴史上異次元の選手かは明らか
0294ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 19:24:17.49ID:XpispVe8
ウィンゲゴーはツール一度勝っただけ
Gやベルナルと現状一緒
0296ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 21:46:01.73ID:edIORgVI
ベルナルは格落ち感が大きい。2019年もGありきで単騎のアラフィリップからマイヨジョーヌ奪っただけ。
0297ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 22:02:15.77ID:pbPC+Vlv
ベルナルはまだ3勝+総合2勝ぐらい?
情けないな
0299ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 22:28:14.16ID:H60gxMOD
今のトコ↓みたいなイメージだなぁ
ポガ>>ゲゴ=ログリッチ>レムコ>>>カラパスやG、ベルナル
0301ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 22:39:38.44ID:6cO1T6gk
イネオスなら例えばベルナル+アダム+ダニ丸+Wトーマス+その他クライマーだけのチーム組んでツール戦えば面白いと思うけどな
平地ステージ他チーム任せで一切何もせず山岳ステージで隙あらばポガチャルのバッドデーを狙うだけのプラン
0302ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 22:40:03.00ID:edIORgVI
2017年か2018年のツールで上りで遅れたフルームに檄を飛ばす姿を見た時は新時代と世代交代の象徴みたいなシーンだったんだけどなぁ。
0304ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 22:44:10.05ID:pbPC+Vlv
>>303
それってトップカテゴリ以外含めて?
ツール無勝で総合獲って、その後2勝ぐらいしかしてないイメージなんだけど
0305ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 23:21:23.28ID:7wk60j6n
結果を出した選手を低く見ようと躍起になる姿は滑稽
0311ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 23:57:47.03ID:07x26to6
>>301
対ポガチャルなら去年みたいに飯・水飲ませないように補給妨害アタックかけてればいい
問題はポガチャル以外にタイム差が近い選手がいたら破綻するしアシスト頼みすぎ
0312ツール・ド・名無しさん
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2023/04/09(日) 23:57:52.59ID:dJQUhz9f
この先の一騎打ちのために色々布石を打ってたのに、パンクで全部台無しになって、これがパリルーベだなあ
0315ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:00:33.18ID:3OujoazT
何このいよいよ挿入ってとこで暴発しちゃったみたいな結果は
まさにシナシナですよ萎えるわ
デゲンコルブのアレも不可抗力には見えたが後味悪いわー
0316ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:01:07.78ID:/2lf5CY5
ワウトはパンク無くても勝ててないわこりゃ
バンクのあそこでインに入られるとか頭弱いんか
ラポルトのスプリントは良かったが
0323ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:05:15.23ID:wQbuACCr
ファンバーレが発煙筒で落車に巻き込まれて、ラポルトとワウトはそれぞれ一番最悪のタイミングでパンク
ユンボは持ってないなぁ
0324ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:05:39.18ID:mHIIvwkt
デゲンコルプはリスクある場所を走ってたから落車はしゃあない
0325ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:09:35.44ID:A52QO2Al
>>906
全然強くないだろ
ほとんどローテに参加せずに楽してたのに、最後のスプリントで道中チームのために仕事してたフィリプセンに負けてたんだから
0328ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:25:52.68ID:hvwlW5Td
そもそもフィリプセンは最も速いピュア・スプリンターじゃん
一緒にバンクへ入ってそこから彼に勝つのは無理だよ
0329ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:26:06.08ID:NMZ5TiTP
フィリプセンはスプリンター兼クラシックハンターだな。
つまりボーネン。
0330ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:27:15.37ID:QuxH1bws
Jスポはリモートの別府さんの音声チェックをなぜしないんだろう。
いつも違う感じで音声悪い。
今日は特にひどく、トイレで話してる感じだった
0331ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:38:30.78ID:e38Ce98v
ユンボは自分達でレース動かしたら逆にメカトラ起きて
どんどん不利になったからな
アランベールで飛車角を失って終戦

ラポルトを先頭に戻す際に芋掘りさせて、あの辺が戦略ミスだったね
0333ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 00:59:23.44ID:wQbuACCr
ワウト自身はロンドの時みたいな重さがなくて軽やかにマチューをチェックできてただけに仕上がってたんだろうなぁって感じるだけに悔しがろうなぁ
0334ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 01:10:19.29ID:ZDtswfhf
デゲンコルブ落車を誘発させた二人がワンツーとかクソ
落車アタックで追走ツキイチ交代妨害のスプリント差しは胸糞悪い
0335ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 01:24:41.14ID:e38Ce98v
後ろにいたら落車のリスクある
それが嫌なら先頭いけばいい
アタックしてる最中のメカトラは待たなくていい
一言で言えば 卑怯 ではなく 不運 なだけだよ
0336ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 01:42:39.02ID:hvwlW5Td
後ろにつくていうことは接触落車のリスクを超える覚悟でその位置にいるてことだからな
接触落車したくないなら前方と左右に十分な車間距離を空ければよいだけ
そうしないほうが悪い
これはホビーレースでも同じ話だからな
0338ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 03:01:41.21ID:OcGyH19l
>>330
そこそこjスポで解説やってんのになんで機材揃えてちゃんとした録音環境作らないんだろうね
視聴者のこと考えてないのか、解説者としての自覚がないのかな
0339ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 03:33:13.03ID:Wa7piNi5
フィリプセンとの車間はまあまあ空いてたし、
デゲンコルプ自身は右の路肩にレーンを変えて
トラブルを避けるべく走行しているところに
マチューが突如として寄せてきたように見えて
しまったな。後半の障害物やコーナーのギリを攻める走りがあったけど、あれを人相手にやってしまったという印象。
0342ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 06:39:56.57ID:mHIIvwkt
>>339
デゲンコルプが右のパヴェの無い部分に車線を変更した時にマチューはデゲンコルプのギャップを埋める為、もしくはアタックのため加速してる
そこで先頭ヤスパーがマチューが加速した側(デゲンコルプ側)に寄ってしまいマチューもそちら側に寄って結果デゲンコルプの走路が無くなってしまった感じやな
たらればだが、あそこでデゲンコルプがパヴェの上を走り続けたならこの落車は無かっただろう
0344ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 07:23:44.26ID:Bk5Sdgmp
ルーベでメカトラが勝負のうちなのはわかってるけど
最終局面でタイマン勝負になってからのパンクはさすがに萎えるなぁ
二人のぶつかり合いを楽しみたかったわ
0345ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 07:48:27.60ID:1bj23Iei
ワウトが最初に残り110キロから仕掛けてラポルトとワウト2人入れてきたときはユンボ圧勝に見えたで!
ワウトは要所でアタック仕掛けてて無駄撃ちしなかったから、マチューより戦術的に勝ちに来てる感はあった
マチューはアタックしすぎで潰れてスプリントでフィリップセン狙いとばかり思ってたら、、、
アルペシンすごいわ。レース中のプランBがあるチーム初めて見たかも
0346ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 07:55:33.83ID:0hUnkMwr
周回遅れのフィリプセンとワウトがめっちゃちょうどいい場所にいたなゴールシーン
0347ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 08:26:48.60ID:m6YRr8WA
>>346
あれ、秒差があと3秒縮まってたら、ワウト、フィリップセン、マチューのマッチスプリントみたいな変な写真に
ワウト優勝したみたいになるw
0348ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 09:18:46.78ID:+bjNSc3j
デゲンコルブかっこいいな。
マチューがレース後に謝罪してきたらしく、これがレースだしゃあないわって笑顔でゆるしてた。
あとチームのサポートが素晴らしかったって感謝してた。
0349ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:07:19.45ID:4hpO3XUA
ツキイチせずに先頭引っ張って勝つレースは観ていて気持ちいい、女子も最高に良かった
0350ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:15:43.83ID:wZCV2c42
>>224
和歌山国体のロードレースコースなんかなかなか良いんだが、あの辺その時期は観梅の観光客がね...
0351ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:41:11.57ID:m6YRr8WA
>>348
On purpose じゃないからあれはracing incident だって言ってるな。レース後、泣いててよく分からんかったけど、とも言ってた。
0352ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:43:22.34ID:7IwmMb+4
久々に輝いてたデゲンコルブが可哀想でならない、来年もう一度頑張って欲しい
35だっけ?ならまだ行けるやろ
0353ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:46:56.29ID:RvCIAXBx
マチューはモニュメント3種類目か
このあとリエージュは出るのか?

全制覇は…さすがにロンバルディアはなかなか難しいわね
0354ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:52:49.89ID:LlnvgUCS
同じチーム二人で妨害した感じだし本人は許してもチームはそうもいかんやろな
0355ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 12:54:23.82ID:P7z8+fGf
もうね。
パリルーベ大好き

まず名前。
なんだよ「北の地獄」って
男の子ならずとも震えるネーミングセンス

専用の装備で挑んだ大勢の選手が、最後にはボロボロになっていく姿も泣ける

そして、傷つき、勝ち抜き、仲間たちの犠牲の末、遂にたどり着くゴール出前。
最後に出てくるパヴェ区間の名前が「NO.1 ルーベ」
まるで、アニメの最終回のタイトル回収。

もうね。
パリルーベ大好き。
0357ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 13:11:13.45ID:/Y9KOCYf
>>353
モニュメント制覇ってどれぐらいやる気あるんだろ
マチューはLBL出るのかね?
ポガチャルがパリルーベに勝てるイメージ全く無いし
一番惜しいのはパリルーベ勝った後のジルベールだったか
ミラノサンレモは大体黄金のタレが発動していたけど
0358ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 13:22:20.44ID:A52QO2Al
ポガチャルがルーベで勝つとしたら
早めにアタックして後ろがお見合い潰し合いのパターンか
最後のほうでちょっと登ってるところでアタックして逃げ切り
スプリントにもつれこんだら流石に無理そう
0359ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 13:24:22.39ID:e38Ce98v
ポガチャルは重くしたらルーベは独走して勝てる可能性はある
適性以前にスペックが違いすぎる

マチューは、ロンバルディアはともかくリエージュも
地味にキツいと思う。バルデが一桁に入るようなコースなんで。
0360ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 13:35:54.14ID:CdJUG3ej
>>357
ボーネンがポガチャルはルーベ勝てると言ってる
俺の信じるボーネンを信じろ
0361ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 14:35:22.43ID:4bujObFU
65kgしかないフェルメールシュが普通に走れてたし、66kgのポガチャルが体重的に無理ということはないだろう。
0362ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 14:43:35.29ID:4hpO3XUA
ポガチャル本人が体重増やさないと厳しいって言ってんだからそういうことだろ
0365ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 16:34:27.00ID:CdJUG3ej
実力あっても運がなきゃ取れないからなパリルーベ
マチューですらやっと取れた
晩年に一発勝負して取れるレースではない
ポガチャルも本気で狙うなら早めに出場して試行回数稼がないと
0370ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 17:28:17.24ID:L/hdyIUk
これ見るとほんと落車嫌なら前行けだよね
カンチェもダーレンベルグ先頭突入だし
0371ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 17:29:06.45ID:L/hdyIUk
デゲンコルブも不運だったけど前にいたら接触に巻き込まれなかったとも言えるしね
0373ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 17:45:57.24ID:wQbuACCr
パンクだけはどうにもならんけど、可変空気圧システム使ってたラポルトが3-4回パンクしてたあたり、あのシステムはまだまだダメなのかね
0377ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:02:39.43ID:Bk5Sdgmp
>>375
石畳ではグリップを稼ぐために低圧
舗装路では空気圧を上げて転がり抵抗を減らす
最初からこの目的だよ
0379ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:11:45.19ID:cntqJGdL
ユンボは変なハブ使って自滅してんじゃないかと思うわ
空気圧を気にするんだったら最初から35cとか38cのタイヤで走ったほうが建設的だと思う
0380ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:12:49.40ID:Bk5Sdgmp
>>376
普通にパンクはする
シーラントが埋めてくれるから空気が全部は抜けないってだけ
シーラントが埋めてくれるまでに沢山空気が抜けてしまえば、まともに走れなくなるし、穴が大き過ぎたら止まらない

パリルーベの場合限界まで低圧だろうからな、ちょっとでも抜けてしまえば走れたとしても失速する
例のシステムで抜けた分を補充するぐらいの効果は期待できるかもな
0381ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:14:40.51ID:4cAqjxQc
>>366
マチューは2020年
ビンクバンクで50km独走逆転総合優勝した翌日のリエージュで
6位(アラフィニッシュの次で第2集団の先頭)になっているから
きちんと調整すればリエージュはいけるよ
0382ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:18:19.01ID:ihZ2nj6R
タイヤインサート入れるとやっぱフィーリングが変わってダメなのかね。
すぐにサポートが受けられないパリ〜ルーベだけでも使う価値あると思うんだけど。
0383ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:21:34.67ID:Bk5Sdgmp
>>382
何チームか使ってるはずだよ
インサートも結局同じ話で、走れはするけど失速はするからね
もしワウトがインサートを入れてたとしても、同じように遅れて同じようにホイール交換する結果になったはずだよ
0384ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:26:41.08ID:cntqJGdL
インサート入れてまでチューブレスしなくても
チューブラー使ったほうが軽いだろ…パンクしても走れるし
0385ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 18:54:27.29ID:Gah0GuSs
マチューがアッカーマンまで弾き出しててワロタ。我が強すぎる気もするけどそれくらいじゃないとここ一番には勝てないんだろうな、とワウトを見る
0387ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 19:09:12.40ID:kkOLptDR
毎年思うんだが、完全に別の競技だよな
せめて機材トラブルの確率は極力下げられないものかと思う
0388ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 19:25:02.77ID:lbu1Q6uH
ロードバイクで走るところじゃないよあんなとこw
自転車だめにするようなもんだわ
0390ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 19:37:37.97ID:mHIIvwkt
サガンもそうだけど引退間近な選手は落車増えるよなぁ
0391ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 19:48:24.55ID:cmGIsQhH
パヴェでアタックするならチューブレス一択だろうな
低圧運用でグリップ稼ぐメリットは大きい
リスクはあったとしてもノートラブルで勝負に絡めない方が最悪だし
0392ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 20:03:53.45ID:J1RzSZaa
ポガチャルすごすぎるぼくはマチューよりフィリプセンに驚いたよ
世界最速スプリンターってあそこまで走れるんだなって
0393ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 21:45:06.49ID:PiHSUVh9
機材スポーツでぶっ壊れても構わずに試合続行するのは自転車競技ぐらいのもの
それだけに運要素がメチャ大きい
昨日のユンボは全員が涙目だったな
0396ツール・ド・名無しさん
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2023/04/10(月) 23:26:59.68ID:Bk5Sdgmp
アルペシンもユンボもタイヤは同じビットリアなんか
こうなるともう完全に運だなw
0397ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 02:32:59.54ID:SN3MBDdu
>>386

> サガンって完全に輝きを失ってしまったのだな
> 運までも


そこから這い上がる姿が美しい
0398ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 03:34:23.51ID:ZVa9AzIN
>>384
アホ?
チューブラーでもパンクしたら速度落としてホイール交換必要なんだが?
0399ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 06:00:13.87ID:XyAXCG/R
どうせワイヤ引きリムブレーキチューブラーしか知らない爺様なんだから放っておいてあげて
0400ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 06:49:43.61ID:NsHjzeN+
やはりこのレースだけはノーパンクタイヤの出番だろうw
ただパンクしない代わりにスポークがイカレるらしいから、車輪も鋼鉄のキャストホイールで
0401ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 07:38:10.29ID:ufYEb8/n
>>397
もう引退するのに這い上がるもなにも
正直フィジカルの衰えよりやる気がない方が目立つわ
契約で仕方なく走ってるだけで、話題にしたくもない
0402ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 09:14:04.96ID:+STNa6Bu
サガンもトタルに移ってからとくに見るべき結果は残せなかったな

シクロクロスもロードもレースにでてるワウトやマチューに
あんなに一年中レース出てたらそのうちバーンアウトするわと言ってたが
先に燃え尽きたのは自分だった
0403ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 09:19:44.56ID:qhwG1ulI
日頃からロードレースつまらんとか言っちゃう人だったからな
一度折れたらもう這い上がれんだろ
挫折を克服するにはやっぱり競技愛が必要だと思うわ
0404ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 09:20:03.47ID:VYVDM1nz
>>399
本当にチューブラー使った事が有ればここまで頓珍漢な事は言わない
チューブラーでもパンク穴が大きければ一気に抜けてペコペコになるから
クリンチャー、チューブレスとの違いはタイヤが脱落する可能性が高いか低いかだけ
0405ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 09:40:44.26ID:RzbtzrPV
パリルーベじゃないけどZIPPのフックレス使ってチューブレスタイヤごと外れていたな。怖すぎ
0407ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 09:53:30.54ID:YPfP5YeN
>>405
そのあとのどっかのレースでフックのあるRovalも外れてたからもう怖くて自転車乗れないねえ
0408ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 10:09:29.39ID:qhwG1ulI
つーかルーベでもフックレスは外れまくってた
まだまだ安全面で完璧とは言えんだろう
>>407
外れたロバールはクリンチャーな
クリンチャーはフックがあってもなくてもパンクしたら外れる
というかフックレスではそもそも使えないが
0409ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 10:21:32.54ID:3m6fmnK2
ユンボ、妙にパンクしまくると思ったけど
空気圧調整できる特殊なハブ使ってたのね
↑が原因だったのかな?
0410ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 10:30:29.55ID:qhwG1ulI
少なくともワウトは使ってないので関係ない
0412ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 11:59:12.38ID:IwioajHw
サガン引退か時代はポガチャルだしな
0417ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 12:33:54.36ID:KGSe4hoZ
>>416
2020年ごろにコルブレッリにコテンパンにやられた印象まだ引きずってる?
あのあとマチューはかなり石畳の練習はしたらしいよ。アルペシンの面々引き連れて
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 12:44:11.18ID:lqbAFw4D
シクロクロッサーだし荒れてる道のほうがキレイな舗装路よりもアドバンテージありそう
路面どうこう以前に性能が違いすぎると思ったけど
0419ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 12:58:15.49ID:+IBA6Fkh
草の法面バンク代わりにしてコーナリングとか一人異次元だったな
終盤まで2人で行きたいから要所要所でフィリプセンの前に出てエスコートしてたし
0421ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 19:40:08.50ID:hQivO3T+
別府さんも言った、痛く感じるならバーテープ厚くすればいいってこと
0422ツール・ド・名無しさん
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2023/04/11(火) 19:43:00.57ID:ufYEb8/n
マチューってひどい落車で怪我したことってないような気がする(サクラドロップは除く
しかし今回のルーベは調子乗り過ぎ感があって怖かったな
その内やらかしそう
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 20:20:36.77ID:T0KwrbUN
ビンゲゴー最後の登り推定7.46w/kgで11:17らしい
3時間レースした後にこのくらい出せれなきゃ通用しないんだな
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:58:56.19ID:lZi3xnio
マチューは体と相談して割と冷静に状況判断できてると思うよ
サンレモの時は下りは全力限界ではなくて8割に抑えて走ったと答えてたでしょ
サクラドロップで失ったものよりも多くを学んでいると言えるのでは
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 22:22:39.70ID:nqBg0Qrb
マチューってバイクコントロールに自信があるのか知らないけどエキセントリックな走りをするよね
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 00:20:55.33ID:Eec/IOCr
>>431
シクロクロス世界チャンピオンでMTBクロカンWTでも勝ちまくってた選手がバイクコントロールに自信無いわけ無いだろ
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 08:48:42.40ID:uUyFVIi4
>>415
カンチェがキャリア終盤に新鋭のサガンとバチバチにやり合ったみたいな感じで
サガンとマチューワウトの競り合いが見たかったけど、
結局きれいに入れ違いって感じでほとんど絡みが無かったのは残念だな
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 09:07:53.27ID:pUCxGgMm
全盛期のサガンと今のワウトがツールで緑争いするのが見たかったわ
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 23:35:13.46ID:fYhLNgLv
素手こんなに多いんだな
素人目には厚いグローブした方が良さそうに思うけど
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 07:28:23.04ID:hgXm0IkE
>>445
嘘つくな
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 09:55:09.84ID:uZzGCM9w
石畳の場合かえってグローブの摩擦で手のひら剥けやすい場合もあるみたい
ってフミが言ってたね
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 13:14:57.54ID:xh8nvgMS
嫁が旦那を五輪出させるためにアジアで日本人がもっとポイント稼げって書いてるの見ると
新城応援する気も失せるよ。どうせ誰も勝てないから選ばれるけど
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 13:18:42.02ID:BsX/kzJ+
>>455
それ読みたいんですけどどこで読めますか?
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 13:32:41.11ID:xh8nvgMS
SNSで流れてきたからいつの投稿かわからん
今FB見てきたら他の日本人が新城のためにポイント取ってくれて当たり前みたいに書いてあってワロタ
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 14:56:01.95ID:spyXjqpI
>>453
ぶっちゃけ嫁のウザさは尊師並み
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 16:30:26.27ID:BsX/kzJ+
>>457
Facebook見てきました。
自分大好き、自己顕示欲強すぎ のウザさ満載でした

あと日本のロード界の現状について結構喧嘩腰で
話してたからビックリしました。敵と味方を明確に区別して
敵には結構強めに噛み付く感じなんですねぇ
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 16:43:47.91ID:ER9kdGAM
正論だろうがなんだろうが所詮は虎の威を借る狐
人に偉そうに振る舞いたいなら自分で性転換手術して男子選手として走ってUCIポイント稼いで来い
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 16:49:32.54ID:xh8nvgMS
出たいなら増田さんが欧州の遠征費クラウドファンディングしたみたいに
自分で資金集めの行動起こしてよ
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 17:03:12.09ID:b1SS2prG
>>466
なんでそんなことをする必要があるの?
ただの部外者であるあなたと違って彼女はヨーロッパで活躍するプロのサイクルフォトグラファーですよ
くやしかったら同じくらいの実績積んでみればいいんじゃない?
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 17:19:06.19ID:2reUmJa9
ファンあってのプロ選手だし旦那の足引っ張るようなことしないでほしいもんだ
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 17:23:55.29ID:b1SS2prG
>>469
そんなこと思ってるのは昭和爺だけだろ
実際は嫁の社交性のおかげでだいぶ助かってるはずだよ
日本人嫁であれだけ動ける人は少ないから
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/13(木) 18:39:16.98ID:yH1ua7Y5
旦那引退した後も写真家として契約続いてから偉そうなこと言えよー
新城のコネがなきゃ誰も相手にしないし離婚後も飯島の名前でメシ食ってた奴が何言っても無駄無駄
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 06:42:36.50ID:mekNgW+n
個人的には嫁の存在面白いけど
まぁあの人のせいで新城好きになれない人がいるのは分かるw
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 07:20:28.85ID:rASjkVSK
新城、アムステルゴールドに出場予定だけど
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 07:33:59.97ID:rASjkVSK
>>481
前日のサイクルモードのトークショーに
オンライン出場するみたいだが
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 07:47:01.46ID:MzeADDe6
>>481
アシストの仕事も年一ペースでしか出来ないんだし引退したら?
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 13:58:24.50ID:emS5rqRN
今月でチーム最高齢のハウスラー引退しちゃったから
新城が一人抜けた最高齢になっちゃったけど都落ちは嫁が許さなそうだろうからいつまで現役かね
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 20:02:50.85ID:EtdKgmYe
いまだに栗村さんがイイミワさんと呼ぶ事があって、ドキッとするんだけど、
あれはついうっかりなの、それともわざとなの?
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 20:14:38.00ID:x/ty7ID9
イイミワは作家で言うペンネームやぞ
辻啓でいう短パン
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 20:28:14.03ID:EtdKgmYe
写真の仕事ではまだ飯島の名前使ってるのね
もう新城姓を使ってるものと思ってました
失礼しました
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 20:43:19.12ID:x/ty7ID9
本人が飯島じゃないと仕事に支障がでるから
名前の変更は難しいと言ったのに今更仕事名を
変えたらまあご自由だけど人間的にどうかと思うけどね
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 22:36:58.66ID:HsQ9oVA3
ヴィンゲゴーがツールを連覇する夢を見たわ
W杯で日本のグループリーグ突破を当てた俺の夢がいうのだから間違いない
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/14(金) 23:00:46.22ID:aI/ElJYC
ワウトをフルでアシストに使えるヴィンゲゴーは普通に優勝候補だと思うけどな
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 06:45:51.35ID:krDa31Lu
>>481
スタートリスト昨日見たら外れてた
今日サイクルモード出場するのか
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 09:40:42.68ID:FWU2wUhW
フルでアシストに使うのが無理だと思う
ワウトは実力不足

今まで強力なフルアシスト選手は基本ナンバー2で個人総合成績も上位のはずだが、ワウトはその辺りは全然
サガンの上位互換ぐらい
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 09:48:08.46ID:W+/BI+mN
去年5人分働いた上にステージ3勝、緑独走、あと一歩で水玉もゲットの所まで行ったワウトは十分すぎる実力者だと思うけど
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 09:59:06.54ID:6OLbjXnq
ジロ獲ったログリッチがツールでアシストにまわるかもよ
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 10:16:30.77ID:oyt2YYJ8
フルームとサガンが集団から抜けてサガンが勝ったのって何年だっけ
インパクトあった
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 10:27:11.61ID:dZ5eQmit
>>504
現時点ではログリッチはツールは出ずに、ジロとブエルタに出場予定と公表されてる
ジロのメンバー見ると、やっぱりアシストはツールに比べると2軍っぽい感じだなぁ
今年のクスは山岳で全然登れてないのが気になるな
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 10:33:09.88ID:dZ5eQmit
>>502
ワウトは絶対に山岳でフルアシストするよりも
前待ちのが絶対に強いし、ポガからしても嫌なはず

山岳ステージの登りでゲゴとタイム差を付ける → 前待ちしてたワウト特急でタイム差がなくなる
山岳ステージの登りでゲゴにタイム差を付けられる → ワウト特急でタイム差がさらに開く
緑着てる奴が超級山岳で総合上位勢を待ってるって意味不明だった
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 10:44:00.42ID:FWU2wUhW
去年個人総合優勝の貢献者はセプクス
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 10:50:40.38ID:FWU2wUhW
山岳で前待ちも限界がある

そんなに万能ならワウトも個人総合成績が20位以下のはずがない
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 10:57:29.02ID:sAqKjtEU
>>506
2016
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 13:14:58.31ID:mIyMcTEc
>>510
超級山岳でオールアウト寸前まで集団牽引とかしてた訳で
自分のGCなんか一切気にしてないんだからそりゃ順位なんて良くなるわけが無い
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 13:26:56.17ID:FWU2wUhW
花道だけ歩いて観客に見せて、あとはセプクスに任せるなんで
フルでアシストと言える?

ウィギンスの時のフルーム
またフルーム時のトーマスをまず見てみるよ、何かフルアシスト

ワンデーレースじゃないからさ

ワウトは強い、それは間違いない、でもツールのフルアシスト役は彼はまだ
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 13:54:12.01ID:sAqKjtEU
ワウトがツールの山岳フルアシストしたらそれこそポガチャル超えてるやろ

8人に減ったグランツールで平坦も山岳もこなせるユーティリティの
重要度が理解できずに、クスやマイカのようなクライマー寄りの
フルアシストじゃなきゃ俺は評価しないとか少し時代から遅れてますよ
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 18:19:11.91ID:B8UJPJJN
>>518
シャンゼリゼ勝ってるんですが?
スプリンターは1人もいなかったのかあの時
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 18:22:57.28ID:FWU2wUhW
両方こなせる万能でしかもポガチャル超えなら、なぜワウトを総合エースにしないか?
そもそもワウトは常に山岳フルアシストできるかどうかもわからないのに、軽々しく絶対ポガチャル超えだとか推測する根拠自体はどこから来たのか?

UAEも去年ツールで肝心なところにはマクナルティぐらいがきちんと仕事こなしてたが1、2回しかできなかった。セプクスより下。マイカは正直に言うとパフォーマンスは結構微妙で、チームも後半離脱ばっかりだった。ユンボは割と戦力残ってた方だった。
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 19:45:32.47ID:jbjpPCA7
スカイ時代の完成されたアシストトレインを想定してるんだろうけど、あれはウィギンスにしろフルームにしろその時代最強の選手が確実に安全に勝つための方策だからユンボには当て嵌まらんだろ
最強のポガチャルに勝つためにはやっぱワウトが必要なんよ
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 19:53:47.07ID:mIyMcTEc
>>523
山岳でずっとアシストし続けなきゃフルアシストとは呼べないってそんなことは無いでしょ
平地、丘陵での集団牽引とか山岳ステージでの前待ちとか、集団から脱落した仲間の復帰支援とか集団内での位置確保とかアシストがやるべきことは山岳での直接アシスト以外にも山ほどある
で、その全てで90点以上の回答を常に出してるワウトは、少なくとも現状はプロトンで最強のアシストと言っていいでしょ。マチューやアラフィリップでもここまでやれてない
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:13:02.45ID:dZ5eQmit
>>526
去年も登りで遅れたログリッチをワウトが牽引して
ポガ&ゲゴを追い抜かした時は笑ったよな
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:13:34.17ID:nFqYf9pZ
>>525
リッチーポートにクフィアトコフスキーにゲラントトーマス
他に行けば間違いなくエース級だからな
スカイのアシストは異次元すぎた
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 20:24:32.15ID:mIyMcTEc
ケルデルマンがツールに回るとしたら、セカンドエースの仕事ができるのだろうか
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/15(土) 23:03:34.31ID:AOrxJSrt
>>515アルカンシェルを着て超級山岳を独走ゴールな
俺はとってもみたいスゲー盛り上がるだろう
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 03:54:30.29ID:JPbPhHTX
フランスのJURAとかいうレースで
ピノファンが目立ってた
なんでこんな人気なんだピノは
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 08:32:37.27ID:iOkZF7Bb
ピノってラピエールの人か
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 09:54:54.08ID:BulbrnP4
アムステルダム・ゴールデン・レースの生中継、Jスポはなし?
そうか、それでシチリアのマイナーレースで補填してたのか・・・。なるほど。
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 11:17:09.12ID:35qfaj2B
シチリアって放映権どんな経緯でゲットしたのかね。

アークティックみたいにASOの放映権買ったら
欲しくもないけど一緒についてきました 
みたいは感じなんかな
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 14:00:54.52ID:Og1ypPEC
>>534
ヤギ飼ってる人だよ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 14:27:59.86ID:j5nq037M
アムステルはビールのブランドね
ゴールドは無くなったらしいけど
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 19:28:06.89ID:35qfaj2B
公式サイト入ろうとすると未成年は来るなって
弾かれるんだよな
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/16(日) 19:45:26.13ID:UABzfx2f
アルデンヌクラシックでポガチャルに対抗できる選手いるのかな?
ジロ前で仕上がってるであろうレムコとの対戦はめっちゃ楽しみだ
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 00:09:14.55ID:dpavdEhF
髪の毛ってあんなにはみ出すか?
俺もマンタのヘルメット持ってるけど紙のボリュームの問題でああはならない
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 00:16:53.92ID:yfiQHASG
マンタじゃなくてトレンタだが
実際出やすいよ
ポガチャルに関してはわざと出してるところが目撃されてはいるがw
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 00:19:20.23ID:dpavdEhF
確かに今日はトレンタだった!!笑マンタのときとトレンタのときで違うんだな。解決した
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/17(月) 07:51:40.71ID:zfeMJb15
>>550
ポガチャルが若手のエースピドコックを粉砕破壊したのには痺れた
何でもない坂なのにグイグイ引き離すし
ピドコック、途中は鼻呼吸で余裕見せてたけど、最後には力尽きたなぁ
0552ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 08:15:33.10ID:EgDdoEGm
それにしても20代前半が普通に123位取るんだから、ロードレースの若返りはすごいな
シチリアの解説で今後は若手が次から次へと出てきて世代交代が早くなるかもとか言ってたが、どうなるんだろ
5年後にポガチャルオワコンとかになってるのは想像できないが
0553ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 08:17:09.65ID:bWqNz0kw
来年はミラノサンレモとパリルーベ勝っちゃえよもう
ちゃんとピークあわせりゃ余裕だろ
0554ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 08:21:30.01ID:zfeMJb15
>>553
ミラノサンレモはなあ距離めっちゃ長いし、ガンナみたいな平坦巡航マシン千切れないとか罰ゲームだから一番厳しいで
といいつつ体重3kg-5kg増やして70kg台のポガチャルなら勝てそうではあるwww
0555ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 08:31:37.23ID:ZFrEkY3M
ポガチャルもピドコックも身長170cm代だから(ピドコックは170無いかも)日本人は体格のせいで活躍できないは言えないな
0558ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 09:21:35.15ID:ZFrEkY3M
ピドコックはアルコール飲めないならアムステル優勝できんやん
0559ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 09:52:17.92ID:KTgQSKe/
ポガチャル、パンクで遅れたのに坂で追いついてすぐアタックするとか化け物かよ
0560ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 10:01:12.10ID:EgDdoEGm
ポガチャルいい飲みっぷりだったよな
スポンサーもニッコリだわ
こう言うところもスターの貫禄ある
0563ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 12:32:58.93ID:qmWErAte
>>555
自転車競技は脚が長い方が有利なんだよ
身長は同じでもよぉ、脚の長さが全然違うだろぅお
東南アジア人は胴長短足なんだよ…
0565ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 13:29:57.26ID:ahWLsgUI
>>557
ファンデルプールは随分若い頃から血筋と成績でエリート街道突っ走ってるから、どうすれば民衆に受けるか、自分がヒーローになれるかを良く分かってる。最近ではホテルやレースでの態度が鼻についたりもするがチームの王様的振る舞いと思えばある意味ロードレースの伝統どおり
ただこれはアルペシンが実質ファンデルプールのチームだから許されるだけで、ファンアールトならこんなキザなことはやらないしチーム的にも直接的な敵に塩は送れんだろうと思う
0567ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 13:37:17.14ID:zfeMJb15
レース前「マチューにアタックすべき坂を教えてもらったけど、坂の名前の発音が難しくて思い出せん、やべっ」からの独走
0568ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 14:03:41.96ID:u1U81F6i
足の長さとか関係ないって
ドーピングだろ検査に引っ掛からない薬研究してやってるんだと思う
過去のチャンピオンドーピングだらけのインチキスポーツじゃん
日本人は真面目だからやらないだけで
0570ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 14:29:48.66ID:EgDdoEGm
>>566
マチュー「ポガチャルを倒すのは俺だ。俺以外に負けてもらっては困るからな
0571ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 14:40:52.21ID:NJndiZn5
>>565
ワウトは王様になれない気質で、「そういうとこだぞ」って同郷のボーネンとかメルクスから怒られてたな
カンチェラーラは褒めてたけど
0573ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 14:46:09.92ID:NJndiZn5
東京五輪のとき曇ってて富士山見えんからひたすら山中湖のあひるボートを擦り倒してたな
0575ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 16:43:40.68ID:eBPypXkn
ロードレースは誰が勝ってもいいのさ

景色と機材を見て楽しむスポーツ。
己はクラリスやソラ、あるいはターニーで気分だけ楽しむ。
0576ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 17:59:51.53ID:yo1Fgmg5
機材は体で感じるものだな
メーカーとかグレードとか新型とか値段とか関係なく自分の体で心地良い感触得られるものが至高
機械式SRAMの古き良きカチャカチャ感が好きなのは俺だけじゃないだろう
レバーの軽さがハンドリングの軽快さにはっきり現れるしな
0577ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 18:26:39.20ID:17w64Rip
マチューのポガチャルへの助言の件、マチューはアルペシンからお咎めなしなのかな?
チームとして何も言えないくらいマチューの立場は強いの?
0578ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 18:32:01.08ID:Qoj0ue8w
マチューのアドバイスくそどうでもアドバイスで笑ってたんだけど
そんなガチな感じなの?
0579ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 18:43:54.82ID:ZFrEkY3M
マチューUAE移籍の噂が信憑味を増してきたな
0580ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 18:50:31.44ID:OoDGoAb0
アドバイスといってもアタックポイント指定しただけで、ポガ公ならどこでアタックしても勝ってるから大丈夫。
寧ろマチューはポガチャルがあそこでアタックするぞってチームに教える事も出来たわけで、アルペシンに対してはアタックポイントバレてるディスアドバンテージがあるわけだ。
0581ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 19:10:27.29ID:3pR2uuKm
教えたらそこでアタックするの決定なんw
0582ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 19:19:05.77ID:17w64Rip
アルペシンの出場メンバーがアドバイスの件を後で知ったらさすがにどっちらけじゃないかなぁ
チームとして何の対処もしないと士気がダダ下がりとかなっちゃうんじゃ
0583ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 19:42:06.44ID:Qoj0ue8w
たしかにポガチャルにアドバイスせずにチームメイトにあのアドバイスしてたら
優勝の可能性もあったと考えたら普通に深刻かもしれん・・・
0584ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 19:45:40.96ID:m7usKWwW
他チームアシストしても罰金なんだからチームからなんらかのペナルティあるんじゃね?
0585ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 19:58:07.34ID:BDFAamGk
そんな器の小さいことしないだろw
マチューが拗ねて移籍なんて考えだしたらそれこそアルペシン大打撃だわ
0586ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 20:07:43.28ID:Q9yDcf6G
他の人にアドバイスしたところでそれを実行できるのがいないしポガチャルがついてくるに決まってるわ
0591ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 21:24:29.03ID:/ihwoNyW
>>574
大麻畑とか
0592ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 21:38:01.72ID:Lv7PoV/v
残り30kmの登りでアタックするんやで

って言われてそれを完遂できる力のあるのが果たして何人いるかって話だなw
0595ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 23:13:08.99ID:Olp/pCOy
ピドコック、チビッ子で体力ない事判明したからカラパス見習ってグランツール、それもクライマーに特化すればポガ破れるかも、下り速いし。
0596ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 23:14:51.18ID:OBXpd1zX
カラパスはポガチャルに勝てましたか?
0597ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 23:20:12.16ID:2YKB2lxW
ヴィンゲゴー哀れ
選手としての評価がポガチャルに並ぶことは未来永劫無いな
まさかツール走る前から終戦するとは
0598ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 23:31:36.53ID:aQgeoftw
>>597
ヴィンゲゴーとしては、選手としての評価はポガチャルに並べなくてもツール勝てれば良いと思ってるのでは。
0599ツール・ド・名無しさん
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2023/04/17(月) 23:46:50.96ID:qOY5TXIa
そもそもポガチャルに並べる奴が現選手の中には居らず。
ヴィンゲゴーより可能性あるのはレムコでしょ。
0600ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 00:07:58.40ID:P8uDtyAJ
無理に探さないでいいと思う
0602ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 00:31:21.72ID:rtwTEoQB
ぶっちぎりで個人として最強なのがポガチャルだけど、ロードレースは個人として強ければ勝てる訳ではないってのがユンボのチーム力に手も足も出なかった去年のツールでしょ
0603ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 00:37:00.79ID:lS+IwFFj
山岳で一番働いてくれそうなアシストがチェーン切れで怪我して脱落は痛かったな
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 00:59:17.45ID:Jo7VRUt9
ゲゴは去年ツール最終の個人TTでポガのタイムを途中まで(黄色をほぼ確定させて途中から安全マージン取ってた)
上回ってたから、やれば出来る子と思うよ
0608ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 04:16:38.77ID:vWCusROF
もしポギがアルデンヌ三連勝して加えてロンドも勝ってるとなったら史上初?
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:26:31.52ID:bmA79mqG
元々メンタル虚弱なだけにアシストまともなら勝ち目なしの魚屋メンヘラちゃんになってそう
0611ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 12:31:57.97ID:DjMPd8in
連覇すればそんな声も消えるだろ
今は仕方ないわ

ポガチャルが勝ったら?まぁその時は
0612ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 12:37:36.90ID:7Xlqw2XB
ヴィンゲゴーって去年の開幕デンマークの地で感涙して震えてた印象しかない。とにかくかっこよかった
0613ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 12:37:51.84ID:P8uDtyAJ
ポガチャルは実績的に既にフルーム、コンタ以上だけど
ウィンゲゴーはまだ2人以下だからまずはそこから
0614ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 12:41:14.19ID:P8uDtyAJ
フルーム超えてるかは賛否あるか
0616ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 12:51:33.71ID:2SUQgcYQ
フルームはクソデカライバル不在の時だったからなあ
それでも複数勝ててるのは偉大だけど
0617ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 16:50:21.49ID:s5wr7WpO
去年のツールも東京五輪もだけどポガチャルは暑いとパワーダウン顕著で必ずしも最強ではなくなるからな
彼の圧倒的パフォーマンスはせいぜい気温25℃までじゃないかな
今年7月のフランスは暑いか涼しいか
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 19:51:59.19ID:47MU4vS3
パワーダウンで銅メダルか
0620ツール・ド・名無しさん
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2023/04/18(火) 19:57:56.44ID:Jo7VRUt9
スレのアイドル、死んだふりのカラパスさんが見たいよぉ
今年のカラパスは死んだふりまで持っていけなさそう
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 21:09:50.65ID:BW23JNrp
>>620
カラパスってやっぱイネオスのチーム力でチートされてたってことだよな。今年のEFでの出来の悪さはガッカリしてるけど普通のチームだとこんなもんかという気もする
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:30:45.53ID:OHhvwbu6
有力チームから都落ちした選手が大活躍するのってあんまりないな
もちろん例外はあるけどたいてい寂しい結果になる
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/18(火) 22:37:03.82ID:kZ0ES5x4
夏のポガチャルは天気予報とセットだな
そもそもポガチャル自身が暑さに対して苦手意識持ってるんだよな
ユンボは再び暑い日狙って攻撃仕掛けるだろうな
0624ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 00:06:42.93ID:H8DQ13w+
>>621
ジロ獲った時はまだモビスターだったんだが
イネオス時代はGT2位とか3位でステージレースはスイスぐらいしか総合優勝は無いと思うが
0626ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 01:31:57.84ID:cmMXADYN
カラパス
ヒンドレー
ゲイガンハート
0627ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 02:35:50.24ID:5PbfXH8X
フルームは5勝クラブ入も出来てなければクラシックに至っては紛うことなき雑魚だったし
ポガチャルはロードレース始まって以来2人目、3人目レベルの飛び抜けた記録持ってる上にほぼ単騎で達成
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 03:54:25.99ID:V0UmxJCY
フルームは事情がなあ。チームから怪我予防でクラシックあんま出走させてもらえてないし、極限までPWR上げるために皮下脂肪落としまくってたから。本人がステージレーサー向きだったのもあるがもう少しいろんなレースでスカイ、イネオス軍団を見たかった
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 07:22:23.14ID:fcd99sFi
フルームなんてドーピングマンだろ
0637ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 10:46:39.54ID:cmMXADYN
ポガチャルはサイクリングを楽しんでるよ
0638ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 11:07:34.82ID:rmZtllSt
今思うとフルームも相当特殊な選手だったよな
ルーラー能力に対してインターバル能力が極端に低い
他のグランツールレーサーでもそこまで低いのは居ない気がする
その弱点を補うために、高速トレインでアタック合戦が発生しないように支配する必要があった
0639ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 11:13:52.55ID:lO8ZVzfH
>>638
フルームはアシストが引き終わったら何度もアタック繰り返してただろ
インターバル能力が低いとかどこから出てきたんだ?
0640ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 11:22:48.56ID:cmMXADYN
アタックされてもペース走で追走してゾンビみたいに追いついてたから言いたいことは分かる

コンタドールみたいに何度もガンガンいくタイプでない
0641ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 11:24:31.97ID:rmZtllSt
フルームがアタック決める時は大体一発だったと思うが?
何度もアタックして九州されてを繰り返して消耗戦に勝ったレースなんてあったか?
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 11:38:37.86ID:I1Yroxl9
インターバル弱いって言うか、コンタみたいにインターバル連発するのは効率が悪いんだよ
トレイン使ってたのはアタック封じるためでもあったが自分より強い選手いないから自分もキツイけど耐えれる程度の出力であればライバルが勝手に落ちていったから確実に振るい落とせてた
というかロードレースの選手がインターバル低かったらビビるわ
デュムラン、コンタ、キンタナと競ってた時代もバチバチインターバルかけてたじゃん
自分から仕掛けなくとも他の選手がアタックしたらそれに着いていくのもインターバルだし
0643ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 11:38:55.66ID:LMw6U8Q5
アタック潰しまくって止まったら一発アタックして見せるとかいう性格の悪いことやってた覚えはあるな
0645ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 11:58:06.40ID:rmZtllSt
>>642
あのさあ
ロードレーサーの中、しかもグランツール総合エースでの比較の話してんですけど
そりゃ最低限の能力はあるだろ
0647ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 12:22:58.79ID:vNlbPfhG
ID:rmZtllStはニュース記事だけ読んで実際のレースを見てない典型的なやつだな
0648ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 12:23:53.60ID:JYm13Age
>>617
ポガチャル冷却装置の開発が待たれるな
空調服仕様のサイクルジャージとか上手いこと作れんのかね?
0649ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 12:27:11.90ID:0Nz/SX6G
ポガチャルが暑さに弱いって言っても他の選手より成績いいわけでなんともな。みんな氷袋背中に入れてるしな。明らかに暑い方が力出る選手っているか?
どちらかというとマッズ・ピーダスンが寒さに異常に強いと特殊能力装備(デンマーク仕様)してて羨ましいわ。俺は全く無理
0651ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 12:30:12.02ID:MkhGfJ9H
地獄の東京オリンピックで3位だった総合型が暑さに弱いって元の性能がバケモンすぎるんだよなあ
0656ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 13:19:55.84ID:C+JyrmM3
新城は他の欧州人選手に比べて暑さに強く寒さに弱い
これ豆知識な
0657ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 13:22:44.47ID:C+JyrmM3
ポガチャルがクラシックレーサータイプで
クライマー能力はさほど〜ってのは夏の暑さが原因なだけで
春先の涼しい時期にツールやったら更に無双するとかない?
0658ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 13:25:55.02ID:j0qsJ6kK
未だにスカイトレインを魔法の絨毯みたいに思ってるやつが混じるよな

ポガチャル今日勝っちまうかもしれんがユイの壁仕様の筋肉の仕上がりでツール勝つつもりなんか、って感じだけどポガチャルだからな…
個人的にはウッズに悲願のビッグタイトル獲って欲しい
0660ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 13:40:27.89ID:rmZtllSt
>>647
そんな事はいいからよ
フルームがインターバル合戦で勝ったレースを教えてくれよ
レース見てんだろ?
0661ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 13:55:05.92ID:zjfCMGjf
流石のポガチャルでもユイの壁はどうだろう

激坂に強いマス,ラフェ、登りスプリントに強いゴデュ、急成長のヒーリー辺りも注目だな
0662ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 14:03:15.40ID:vNlbPfhG
>>661
ユイの壁はクライマーよりもパンチャーのほうが強いと思うよ
バ師匠とかアラフィリップとか何勝もしてるし
0663ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 14:10:47.38ID:xqSX1fDj
>>653
ポカリでなく、OS-1ね
少しずつ飲むものなのに、序盤でゴックゴクと一気飲みしててもうダメと思ったよな
0666ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 14:35:16.21ID:MsBZhePg
ワロンヌの過去の優勝者で出るのはヒルシだけなんだな
でもサイクル誰クルでヒルシに投票した人今のところ0で笑った
0668ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 15:47:50.15ID:cmMXADYN
ヒルシってなんで劣化したん?
一時期エヴェネプールとかその辺と
同じ扱いだったのにさぁ

よくビックチーム行くと成績落ちる選手の代表格?
0670ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 15:51:51.46ID:JaDrtgPb
>>667
異国のこういうの飲むの嫌じゃないんかね
おれレース中に中国語とかハングルのパッケージの渡されたら「なんだこれ!?」ってなると思うわ
0672ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 15:58:28.81ID:x7ZmeiVV
>>629
まあツール総合4勝超えする者が出てこない限りフルーム最強伝説は不滅

>>630
実際問題それで肝心なツール総合落としてたらダメなんじゃない?
総合2位で満足ならべつにいいけど
0678ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 17:22:22.89ID:FT8QHuTU
メルクスはもちろん一番クラシックで実績の無いインデュラインですら出たら圧倒的な力見せた
フルームは所詮グランツール専であって最強には程遠い
0681ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 17:38:55.99ID:KNHVjMeX
sky時代は予算50~60億チームだし、予算半分や4~5分の1のチームが大半でチーム力で勝ち目が無かったわ。
やる気の出る給料にバスやホテルのランクにマッサー人数やヘリ移動とかレースで見え無い差がでかすぎ。

そこにユンボが牙剥いて本気で挑んでいったのは面白かったな。
0682ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 17:40:27.38ID:2+jSKgpZ
コンタドールは素直にポガチャルと同じ時代じゃなくて良かったわって言っちゃってるね
0683ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 17:55:37.38ID:Rlco3c+q
今更ながらフルームのドーピングって言い訳として挙げてた代謝状況の再現が人間には不可能だって再燃してたんだな
0684ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 17:59:55.84ID:x7ZmeiVV
>>682
まあコンタドールは実際たいしたことなかったしな
ランスのようにリザルト抹消されなかったのが幸運なだけで
0685ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 19:03:26.65ID:ijFK2HCU
イノーの時代は山上るときは顔をしかめて上ってたからクスリ無しだとほんとはこうなんだなと
0687ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 19:10:03.45ID:cmMXADYN
最後はサッシャに「コンタドールが〜」って叫ばれるのが様式美になってたからね
0692ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 20:12:18.40ID:1bv8BtOz
>>685
イノーの頃ってダブルレバー6-7sの10kg以上あるクロモリバイクを、しかも踏める限り重いギアにしてえっちらおっちらダンシングして登ってた訳で、そりゃ顔も歪むでしょうよ
0696ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 20:57:22.15ID:rmZtllSt
毛が出ている方が勝つわ
0703ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 23:23:49.11ID:U6pzOVYX
速報 ポガチャル
ゴール前、ユイの壁をほぼシッティングで登る
0707ツール・ド・名無しさん
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2023/04/19(水) 23:37:26.22ID:gqUbvea2
バルベルデの壁だと思ってたけどポガの壁だな。
0709ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 00:08:11.75ID:ZyxND18w
ポガチャル強すぎて面白い
0714ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 01:39:02.18ID:0OwhXKyN
今年有力な出場者いないからまあポガチャルだろうとは思った
ログリッチもアラフィリップもいないんじゃな
0715ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 01:52:58.56ID:TB0WvC+2
ユイの壁TT一発勝負ならポガチャルに勝てる選手いるやろ
距離短くすればポガチャルに勝てる選手出てくるぜ
0720ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 05:27:37.64ID:0OwhXKyN
そのスプリントもオールラウンダーの中ではログリッチと同等レペルにあるんだよなあ
展開次第ではワウトに勝ったこともあったし
0722ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 06:51:09.24ID:UiRmkA3T
>>718
チーム自体が燃え尽き症候群になりそう
勝ててないミラノサンレモとかパリルーベとかジロ、ブエルタあたり狙い続けないとな
0723ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 06:55:12.89ID:AVjX7j1Q
アルデンヌ三連勝とかレベッリン状態だな。

レベッリン‥
0724ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 07:24:06.05ID:gN5+2iSg
レベリンの後にジルベールがやってるぞ
0725ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 08:48:55.38ID:0OwhXKyN
リエージュもアシスト使ってレース展開厳しくしてレムコに独走させなきゃ勝てそうだな
0727ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 10:02:04.90ID:PE8qAUmu
山籠りから帰ってきたレムコがポガチャルを倒すジャンプ展開
0728ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 10:25:13.85ID:rN9kEWjw
インタビューでもレム湖はフレッシュだと言ってたからね
つーかレムコは山籠りはジロに備えて?
レムコの今年の予定ってツール出るの?
0732ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 13:05:43.16ID:s3EoxZDn
>>722
ポガチャル、勝利後のインタビューで今季12勝?足りん足りんもっともっと勝ちたいんじゃー言うてたで
0733ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 13:26:51.22ID:U2IBKIMe
>>716
真のオールラウンダーだろう
0736ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 14:25:45.61ID:rN9kEWjw
>>732
そんなこと言ってた?何度も一位だと飽きませんか?と聞かれて
何度だろうと1番でゴールして退屈するなんてことはないよ
みたいなこと言ってた気が・・・
0737ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 14:26:32.22ID:rN9kEWjw
フルームアンチとずば抜けた成績だと取り敢えずドーピング確定アンチならおる
0739ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 15:42:42.08ID:vRGj4kqO
マチューは今年、緑を狙うかなぁ
0740ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 16:03:44.92ID:TQp2AgBk
>>738
ビンゲゴーとログリッチを最終版までアシスト出来るレベルに選手はおらんからなぁ
ジロは過去にチームが手抜いて負けてるだけに、ログリッチを出させるなら連れて行かざる得ない。

ツールでは毎日グルペット、超級と1級でビンゲゴーのピンチかポガチャルの隙に1回でも働ければいいくらいか
0741ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 16:16:52.44ID:0zDm/BI9
クスは若いし回復力的には問題なさそう
そもそもあんだけアシスト勢豪華なら分担できるしな。ポガチャルに対するマイカみたいな役割は求められていない
0742ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 17:20:08.26ID:eBCxMgzt
ポガチャルが世界戦で勝つのが楽しみなんですが、今年のコースはポガチャル向きですか?
ぜんぜん知らんので。
0744ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 19:08:52.65ID:MuDTK0jv
そもそも、ウィルコがジロだったのが怪我で間に合いそうにないので、クス投入という流れだったと思う
0746ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 20:47:18.19ID:U2IBKIMe
>>737
ドーピングだらけだからどうしても疑うわ
0747ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 21:07:04.73ID:vRGj4kqO
スポーツ全般、トップクラスの人みんなドーの疑いがあるから
それをひたすら考えながらスポーツ鑑賞する人は凄いね、俺には出来ないけど
0749ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 21:39:49.44ID:U2IBKIMe
もう真っ黒すぎなドーピングチャンプだらけのスポーツだからなw
みんなやってても不思議に思わんわ
真面目なの日本人くらいだろ
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 22:18:23.53ID:vRGj4kqO
だから何w
0751ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 22:18:54.64ID:jcddqBSt
とりまここの住民はランス時代のログを見てもコンタでもフルームでもマジで節穴アイ
フルームあたりからはさすがにまともなログもチラホラあるけどさ
0752ツール・ド・名無しさん
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2023/04/20(木) 23:50:03.73ID:mK+ocjkj
選手の能力が今ほど数値化されて
ドーピングなんて検出されなくてもばれそうだけど
0753ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 00:20:53.02ID:Jbbbs//R
ポガチャルのコーチいわく今のポガチャルは2時間の出力を重視してて短時間高出力はあまりやっとらんらしい
それでこれってどうなってんだよ
0757ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 07:21:50.35ID:VvFjcPh7
懐かしいパンタノ復帰のニュース来てたな。

今どきドの確信犯とか復帰させんなや
0759ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 09:35:15.29ID:j3ojzEVC
所属するとしても南米のコンチネンタルチームでワールドツアー復帰は難しいのでは
0763ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 16:19:39.52ID:tijMNdew
キンタナももう33歳だから少しずつ見た目に年齢が追いついては来ているな
0764ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 18:00:14.33ID:8oX3tHlf
>>739
純粋なスプリントステージだとマチューはフィリプセンのアシストに徹しちゃうからな
その点ワウトは自分で狙ってくるからそこでポイント差をつけられる
ワウトがヴィンゲゴーのアシストをしなきゃいけないようなステージで
マチューが逃げに乗ったりしてポイントをコツコツ積み重ねられればワンチャンあるかも知れんが
0766ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 18:11:42.88ID:IONM7Fkd
ようやくパンタノは許されたのか
IAM時代にカメラモトをぶち抜いたダウンヒルには痺れたなー
0771ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 22:06:15.48ID:tijMNdew
超級でも逃げられるし緑と水玉同時に取りに行けばいいんじゃないかなワウトくん
0773ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 22:21:45.44ID:g9hw5jwF
去年もユンボアシスト総出でようやくポガ潰せたのに調子に乗ったらまだボコられるぞ
0774ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 22:22:20.07ID:nUeL/V2g
ワウトの緑はチームオーダーで取らせて貰えなかった以外で、実力で勝って奪い取れるのおらんわな。
0775ツール・ド・名無しさん
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2023/04/21(金) 22:41:03.05ID:HTKLEJr6
ただ、「今年は特段緑は狙わない」って言ってなかったっけ
「ステージ勝利を量産したい」とかなんとか
0776ツール・ド・名無しさん
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2023/04/22(土) 08:17:09.50ID:2pcVy15x
総合勢とクラシック勢が見所盛り沢山の中スプリンター勢ショボすぎない?
キッテル今復帰したとしたら勝ちまくれると思うわ
0779ツール・ド・名無しさん
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2023/04/22(土) 10:06:18.47ID:boESdYUi
壁の存在で今のスプリンターのレベルが分かるな
まだ生きのいい時期にキッテルにほぼ勝てなかったのに
キッテルいなくなったあと、完全ロートルなってツール参加してみたら
勝ちまくってしまうってな・・・
まぁその分登れるスプリンターは増えたみたいだけど
やっぱ平坦番長も見たい
0781ツール・ド・名無しさん
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2023/04/22(土) 10:30:33.08ID:C0z/3cln
強い時のキッテルの勝ち方は今のポガチャルより酷かったからな
もがく前からキッテルが勝つのわかるレベル
はいはいキッテルキッテルと何度言った事か
病気になってジャイアントから移籍したあたりで、運命変わってしまったな
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 10:36:34.64ID:rbo7LJf7
全盛期のキッテルなら勝てるだろうけど
いまのキッテルが復帰しても全盛期の力は出せないでしょ
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 10:49:09.26ID:FEaBJU2z
でもまぁ実際に壁の全盛期なんて10年以上前だもんな。
いくら経験積んだとは言え、そんな壁がそこそこ勝てるようじゃレベル低いと言われても仕方ない。
ユアンやデマールもパッとしなくなったし、アッカーマンとか思ったよりも伸びなかったなぁ〜

プロトンの平均速度が上がったって話しもあるし、ゴールスプリント前に脚を削られ過ぎてるのかな〜?
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 12:26:10.51ID:lGhzdh82
今は純粋なスプリントステージなんかホント少なくて、終盤に残られないようにアスプリンター削って落として行くのが定石。
大柄で出力のバケモノといっても現代ではシーズン通したら勝星半分以下だろ。

QSでは勝てたけど、衰える年齢でもないのにカチューシャでポンコツだったしピークも短くメンタルもダメだったから、そんな評価高くないわ。


壁のほうはクズ野郎で評価もない
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:24:07.97ID:C0z/3cln
>>786
あのさあ
キス病っていうかなり深刻な病気になって一年休養して、ジャイアントをクビになったの知らんの?
それでクイックステップに拾われた

この時点で大幅に衰えていて、勝てたのはクイックステップトレインのおかげ

みんなが強い強い言ってるキッテルはジャイアントシマノ時代の事
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:42:03.67ID:dtr2ksCH
>>787
壁もキス病で勝てなくなってからQSに行ったよな
まともにトレイン作れないアスタナで何処までやれるかな
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:52:54.57ID:/YO7fiaR
QSとかでもスプリントでツキイチを突き放したりして
凄かったけどね
それよりハマれば圧倒的だけどムラがあった
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:54:42.15ID:/YO7fiaR
壁がジャイアントのキッテルみて
これはガチでも勝てん。エンジンが違いすぎる!
と思ったという記事があったけど結果論からしたら
そこまで怯える必要なかったね 

あのスプリントみたら怯えるのは当然だけど
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:03:34.20ID:C0z/3cln
病気で衰えたのに、周りも自分も昔のような勝利を求めて、プレッシャーで潰れてしまったのがキッテル
しかもカチューシャとか言う選手を潰すことに定評のあるチームに行ってしまったのが更に悪かった
もっと低いところで戦えていたら、長い目で鍛え直して昔のパフォーマンスを取り戻す道もあった気がする
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:05:05.01ID:mkEQa3MQ
クイックステップもレムコの総合狙いになったから
スプリンター用のトレインは弱体したな
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 14:37:54.25ID:LwJ3AM6z
壁が長持ちし過ぎなんだよ
全盛期は09年だろ
キッテルでてきたときはすでにピーク過ぎてた
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 16:00:19.20ID:Akiqlpbf
>>786
けなすなら、せめて全盛期くらい知っとけニワカ

>>793
カベンディッシュの全盛期はチームコロンビア時代だよな
めちゃくちゃ強かった
そのカベンディッシュが霞むほどすごかったのがキッテル
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 16:04:25.74ID:C0z/3cln
またレムコが大口叩いてるらしいが、信じてええんやな?
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 17:24:42.66ID:uaqYlTPB
我らに代わって予習番組やるようにはなったけど解説に入る割合は変化無い

新城リエージュ出場予定だけど本来はアルデンヌ三連の予定だったんだな
あの年齢であのチームにあって大したもんだなあ
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 17:51:50.17ID:/YO7fiaR
誰くるは見ても意味ないぐらい普通の番組
かもなく不可もなく
初心者はいいんじゃないかな
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 20:47:58.15ID:SwokNTv4
放映権料目的の人選もある罠
ヨーロッパ人とアジア人だと売り先が増えるアジア人選ぶだろ
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 00:50:00.62ID:n2jpxN7Y
ツール2週目でフルームとGが総合2分差以内に入ってたら応援してやってもいい
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 06:11:38.52ID:iSg/3KWw
>>803
さすがに今日はレムコ勝つよ。この日に合わせ込んできてるんだから。中3日で回復不十分なポガチャルが余裕で勝つなんてことはないでしょ。
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 06:15:17.32ID:2JLbsnhp
レースに確実はない
俺はポガチャルは回復してると見ている
年齢的に無敵状態だろう
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 06:16:55.01ID:6ky4wGLA
普通ならなそうなんだが
ポガチャルは普通じゃねぇから分からん
レムコがどこまで戦えるか楽しみだな
つーかレムコツール出ろよ今年
0812ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 06:24:07.44ID:iSg/3KWw
>>810
「(週末に絶対勝ちたいリエージュあるから)ユイの壁で実はオールアウトしないようにセーブしてたので、回復余裕です」ってパターンならたしかにありかも、、、

ワロンヌでは途中チェックもチーム任せだし、アタックの無駄打ちもせず大人しくして、最後の300mもちょい余裕あったしなあ
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 06:36:46.23ID:aLZZ4Dsf
カタルーニャでログリッチ置き去りにできなかったレムコに
ポガチャル置き去りにして独走できるだろうか?
レムコの仕上がりに期待したいね
とにかく若さぶつかり合う面白いレースになるのは間違いない
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 06:56:47.99ID:5KqarR00
>>809 ストラーデビアンケで50km独走した翌日にティレーノTTでガンナに次いで2位に入ってる男だぞ
それにワロンヌなんて勝負始まるまで回復走ペースだろポガチャルにとっては
スプリントでも引けばとらないと思っているなんて言ってたが、ポガチャルのスプリントはオールラウンダーで並べるのはログリッチしかいないはず
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 07:43:08.74ID:BmiS4tiD
>>812
ワロンヌの最後は後ろ確認しながら足緩めてゴールしてたから
あの時点でリエージュのために体力せーぶしようという頭があっただろうな
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 08:04:17.50ID:Q6J+S8at
ワロンヌは最後のユイまでなら半分以上の選手が残れるが、リエージュは完全な消耗戦
モニュメントを名乗るのは伊達じゃない
いかにして他チームに脚使わせるか、どうやれば消耗せずに済むか、そこがチーム戦略
必ずしも強い選手が勝つとは限らない
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 09:34:48.18ID:5KqarR00
ポガチャル参加した時のジャパンカップ今思えばツッコミどころ満載だな
ポガが中根と同じ集団でゴールしてたり何故かスプリンターのデコルトもいたりこの頃のJCはほのぼのしてたな
https://i.imgur.com/frGaQqV.jpg
0818ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 10:09:40.47ID:PsfVFUGC
UAEの監督がポガチャルの驚異的な回復力は
ミトコンドリアからして違う的なことを言ってたから
今日もポガだな、レムコじゃ無理
0819ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 10:11:58.14ID:KsUIGLV/
ポガ見てるとジョイナーを思い出す
なんでだろうねw
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 10:14:27.70ID:pN5IThgH
急勾配登ってゴールは何かコツとかセオリーみたいなものがあるんだろうな
ワロンヌのバルベルデやアムステルのボーベルトがあれだけ勝ったのは、そういうのにどハマりしたんだと思う
アムステルは近年ゴール位置が変わってカオスになったがね
ポガチャルもこの先ワロンヌ連覇するかもな
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 11:19:40.67ID:iSg/3KWw
>>820
女子のアンナ・ファンデルブレッヘン七連覇とか、もうユイの壁のペース配分とアタックのタイミングだけで勝ってたしな。特殊能力感ある
0824ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 11:45:46.38ID:/Kxkzn8D
にわか晒してすまんがユンボのツール暫定メンバーにログリッチいないんだね。
今年のユンボのエースは事実上ヴィンゲゴーってことか。
0825ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 11:53:34.21ID:qZ0jum9O
ジロのメンバーみてみ
0826ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 12:30:11.87ID:jn4RDGn/
チームとしてブエルタとツールは取った。ツールの連覇は大事だが、ログリッチとチームにとってジロのリベンジは絶対やりたかった案件のはず。
今回レムコとガチンコバトルで近年に無いレベルで盛り上がるだろ。

めっちゃ楽しみ
0827ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 12:43:37.40ID:/Kxkzn8D
言われてみればユンボはジロだけ取ってないもんな。
俄然ジロ楽しみになってきたわ
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 13:18:20.71ID:KLqt8jFg
中根はあの時ポガチャルに先着しておけばな
ポガチャルに勝った日本人としてドヤれたのにw
0830ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 13:29:15.04ID:iTZU7v8K
ケルデルマンが事故ったからとはいえ、クスまで連れてくるあたりジロはジロで本気のメンバーだよなユンボ
0831ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 13:37:13.35ID:KsFdJdtt
>>828
クライスヴァイクは最初で最後のグランツール総合のチャンスだったのに勿体無かった
その頃を思えばジロもブエルタもメンツ的にレベルが上がったね
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 15:27:51.87ID:vhQODv7r
去年俺が「ポガチャルがツールのスタートラインに立ったら勝ち確」と予言したらヴィンゲゴーが勝った。
今年も俺は「ポガチャルがツールのスタートラインに立ったら勝ち確」と予言しておこう。
と、思ったけど今年は本当にポガチャルがツールを獲るだろう。
最近激しいレースを繰り返しているけど、これはどこまでの負荷に耐えられるかデータ取りしているように思える。
今年こそは盤石。
0834ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 15:43:19.63ID:KLqt8jFg
ここまでのレース見る感じポガチャルは去年よりつえーからな
その上チームは強化されていて、一方ユンボはジロとツールで戦力が分散してる
コロナでアシスト大量絶滅なんて不運も去年はあったわけだし、普通に考えたら勝つよな
0837ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 16:13:53.07ID:RR5GtcTs
ポガチャルがワンデー用の体になったか純粋な能力が上がったかどっちか次第だな
個人的には後者だと思う
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:14:35.31ID:jn4RDGn/
今年は盤石とか圧倒的なレース展開かライバル不在とか、ちょっとドキドキ感薄いわな。

特段ルーベの最後のパンクとか、はぁ?だったし、毎日が熱かったレムコvsログラは良かったな
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:50:01.22ID:akKyElcD
>>838
ルーベのあの状況だとどっちみちワウトの勝ち目は無い
むしろ先頭引けずに後と合流になってスプリントで負けるいつものヘタレなワウトにならなくて助かったまである
0841ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 17:07:38.34ID:vhQODv7r
ユンボのジャージの星空見てる。つい「あの星空が集まったのが銀河系ポガチャルなんだよな」と思ってしまうw
0842ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 17:13:00.41ID:jn4RDGn/
>>840
今シーズンのレースが面白かったかどうかを書いてるんだけど、なんかいつものユンボガーって湧いてきて選手の悪口言ってる人?

毎度選手を貶めるのに必死で可哀想だな
0845ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 17:30:56.23ID:akKyElcD
>>843
そういう話なんだよな
あの場面、ワウトがパンクしてなくても後ろにフィリプセンがいるからマチューは前引かないし
そうなるとワウトがいつものようにヘタレて後ろと合流
結果、盛り上がりが尻すぼみな残念なレースになってる
0846ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 17:56:47.96ID:iTZU7v8K
>>840
どうだろう、ルーベの時のワウトはミラノサンレモとかロンドの時と比べてかなり軽々マチューのアタックに反応してたから、それらのレースと比べても段違いで仕上がってた感ある
なんならあそこでパンクしなければ独走に持ち込んでた可能性もあると思ったわ
0847ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 17:58:57.12ID:iTZU7v8K
ミラノサンレモ、ロンドの時はもうついて行くだけで精一杯で、アタックの度に遅れては追いつくって感じだったけど、ルーベの時はピタッとついて全然離されてなかったし
0848ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 18:06:41.18ID:KLqt8jFg
ワウトは調子良さそうに見えていきなり遅れるからな
あの場面でどらぐらい力があったかなんて誰にも分らん水掛け論だわ
0855ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 22:37:09.51ID:PsfVFUGC
ポガ、下りで落車か…
なんか前方で落車した奴に巻き込まれたとも
ポガのバイクがパンクして落車したとも言われてて錯綜してるな
0862ツール・ド・名無しさん
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2023/04/23(日) 23:56:18.96ID:V2zRp/wb
舟状骨と月状骨の骨折って...
へたすりゃ半年まともに乗れない、どころか数年は手を突くだけで痛みが残るようなとこだよなあ

選手としてのパフォーマンス考えたら大腿骨単純骨折でボルト入れるほうがマシかも
0863ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 00:01:36.96ID:fdn1+nxY
手首だから選手生命には影響ないだろうけど今年は治療に専念してくれ!無理して落車癖とかついたらまずいし
0870ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 00:35:50.69ID:NmlRQ9eI
確実にツールに影響は出てくるな・・・
ないべく軽度であることを祈りたい
0871ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 00:54:09.29ID:k7k0NPgm
ツール開幕まであと70日
骨折治ると言えば治るだろうけど
レムコとログリッチはジロ勝てなかったらツールも走ったほうがいい
0872ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 01:00:38.19ID:1ESjSTpO
>>863
影響あると思うよ
自転車じゃないけど、オートバイの方でケビン・シュワンツがそれで引退したから
でもロードレーサーにケガは付きもので、むしろ真価が問われるのはそれからだよね
0873ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 01:06:03.56ID:QnKBkhK2
ホノレ何してくれてんだよマジで
0876ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 01:21:18.10ID:VmcvDwkT
ピドコック毎回噛ませ役になっててかわいそうだ
レムコも骨盤折って選手生命危ぶまれたもんな
0879ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 04:19:50.26ID:k7k0NPgm
フルームGベルナルみんな落車事故で自滅してるようなもんだ
順序で言えば次ポガチャルで間違いない
0880ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 04:48:44.07ID:qbWndZ7p
SOQレムコ・エヴェネプール、リエージュ〜バストーニュ〜リエージュ2年連続勝利おめ!

(`・ω・´)v
0881ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 05:32:52.10ID:k7k0NPgm
何だかんだで若いレムコが最も回復力ありそうじゃん
何なら去年のブエルタ世界戦から今年はジロツールまで獲るってことはないだろうか
0884ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 07:51:18.78ID:POo4Z4v6
ベンヒーリー、アシスト誰もいない状態で4位とか凄いわ
0885ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 07:55:40.12ID:W+Qhh0Tc
ピドコックのスプリントは痺れたなあ
若いけど才能は同世代の中で一番あるわ
0887ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 08:21:21.49ID:90LwXWp9
ブイトラゴはバーレーンでは貴重な若手だね
どんどんエースやらせてあげて欲しい
0888ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 08:41:35.51ID:dlvPdO4R
連覇VS三冠
夢のようなレースがこんな形になってしまうとは
0889ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 08:43:09.76ID:bUrkQ4Sr
ツールの為に余計なレースは出ない、フルームやskyはそこを徹底してたのは凄いというか正解だったんだな

ポガチャルはロンドとれたから十分だけど、いつ引退しても悔い無いとか言っちゃてたし、ツールでの復活勝利はモチベーションしだいか
0894ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 09:23:13.22ID:dlvPdO4R
親の脳裏には見えていたよ
レムコのアタックに涼しい顔で着いていくポガチャル
そしてカウンターアタックで置き去りになるレムコ
このままポガチャル独走かと思いきや平坦で差を詰めていくレムコ
ついにゴール手前でポガチャルを捉え、二人のマッチスプリントに
勝つのはどっちだ?連覇か三冠か。最強はどっちだ
0896ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 10:00:50.58ID:de/rJAS9
ピドコックはやっぱりグランツール総合優勝勢には
登りが全く付いてけないな
今後もグランツール総合狙いは無理だな
0897ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 10:52:05.29ID:kSfX9z4q
ログリッチやヴィンゲゴー、レムコそしてポガチャルとステージで戦うにはもう少し全体的に強くならないとダメだなピドコック
というかベルナルじゃなくてピドコックなのかな今のイネオスのグランツールエースって
0899ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 11:25:59.88ID:dlvPdO4R
ポガチャルを失ったUAEが意気消沈してたのは意外だったな
かつてのスカイはフルームがいなくなったりするとアシストがヒャッハーして大活躍だったから、暴れてくれるかと思ったんだが
0900ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 11:27:03.66ID:g9lgclVG
今は総合系ではポガチャルが突出してて、ビンゲゴーとログラとエヴェネプールが何とか対抗出来るくらい。
そろそろファンスティック4とか言い出しても良いんじゃね?


>>898
Gを外したのはわざと?
ヘイター兄弟がどれだけ伸びるかにもよるけど、イネオスは次の世代を狙うしかないだろ?
0901ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 11:28:33.27ID:g9lgclVG
>>899
だね。
ヒルシはもう終わってんだなと感じたな〜
0902ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 11:37:54.55ID:kSfX9z4q
昨日のトラトニク凄すぎて腰抜かしたんだけど、次はジロだっけ?
ああいうスーパールーラーがいるとユンボがとれる戦略もめちゃくちゃ広がりそう
0904ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 11:56:03.39ID:W+Qhh0Tc
>>902
Jスポーツの解説君がトラトニクの抜け出しを見て
「ユンボの選手飛び出しました。誰でしょうか?」って言って15秒ぐらい固まってたの見て、やっぱ知名度ゼロに近いんやなーーーって悲しくなったわ。
俺はオリンピック生観戦したからもちろん応援してたぞ!
0905ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 12:01:47.05ID:pOB7FKrp
トラトニックはジロの逃げ勝ちのほうが印象的だな
当時若干ぽっちゃりしてるように見えてなー
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 12:18:54.80ID:E6TCYQV1
>>900
わざとだよ、もうGはエースとしての活躍は求められてないでしょ。去年はカラパスも抜けるし勝てるエースもいないなか任された。
イネオスではチームをまとめるベテランとして若手の育成とアシスト、ロードキャプテンって割り切ってると思う。

ヘイターは見落としてたけど、レースで名前上がってこないから、アシストでもそれほど活躍できてないな。
0912ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 13:09:51.93ID:dTf0nXT4
東京ではGVAも結構な時間先頭曳いてた
個人的にあの2人には敢闘賞をあげたい
0914ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 13:32:51.79ID:de/rJAS9
>>899
ロードレースの賞金は、チームの出走メンバーで均等に分けるらしいからね
エースが取り分多いってワケでもないらしい
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 13:38:52.54ID:dlvPdO4R
それどころかエースがゼロのパターンもあるぞ
かわりにエースは契約時点で高給を保証する
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 14:08:22.84ID:bUrkQ4Sr
トラトニクの移籍とかユンボ主導じゃないよな。完全にログリッチのお友達枠w

クラッシック班が疲弊、ファンバーレもいない状況を見ると、いてくれてマジ助かったって感じか
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 16:34:59.76ID:dlvPdO4R
今年のツール石畳あったっけ?
ないなら余裕でしょ
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 17:20:00.87ID:1AEhFAXl
ギブスもしてないし怪我的にはツール間に合うんじゃないかな。体調面でどこまでアジャスト出来るか
0925ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 17:21:59.07ID:W+Qhh0Tc
>>872
ケビン・シュワンツって俺が一番好きだったレーサーだ。レイニーもだけど。
引退理由がポガチャルと同じ怪我とは。まあ、ポガチャルは異次元だから驚異的なペースで回復して復帰ってのが一番ありそう
0928ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 17:41:52.38ID:4UrPIoL1
>>918
落車があったのは残り174km地点で、ミッケルフレーリク・ホノレ(デンマーク、EFエデュケーション・イージーポスト)と共に地面に叩きつけられたポガチャルは左手首の舟状骨と月状骨を骨折。ベルギーのヘンクにある病院で手術が行われ、チームは左手でピースサインを作るポガチャルの写真と共に無事を伝えている。


根骨(手首周辺の骨)はとても複雑で,いくつもの骨が組み合わさってできております。
その中で,舟状骨・月状骨間解離についてお話しをいたします。
この怪我は,舟状・月状骨間靭帯が舟状骨の靭帯付着部で断裂して発症します

 症状は,手関節の可動域制限,運動時痛,握力低下,運動時の痛みを伴うクリック音などがあります。
舟状・月状骨の角度は,正常では30~60°ですが,70°以上となると手根背屈変形,舟状・月状骨間解離となり,レントゲンの手関節の正面の画像を見てみると,舟状骨と月状骨の間が2mm以上の間隙が認められます。
治療は,受傷後の早期では,手根骨の配列を整復,Kワイヤー(手首の中に針金のようなものを入れて固定)で6週間,その後装具(ギプス)を6週間装着することになり,職場復帰には,6ヶ月を要します。
0929ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 17:47:33.57ID:twxjR/QY
ホノレは外傷だけで済んだのかね?
EFもホノレが元気かどうかくらいニュースリリース出しなさいよ
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 18:10:32.37ID:6CFv4CTJ
もう2人ともいない方がツール楽しめそう
0933ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 18:32:34.47ID:kSfX9z4q
治りかけでツールに間に合うかどうかって感じか
年齢的にまだまだ先がある選手だし、こじらせるよりはってんでブエルタまでスキップの可能性あるな
0934ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 18:34:57.95ID:1ESjSTpO
>>925
俺も一番好きだった
メットもシュワンツレプリカ被ってたし、ガンマ乗ってたし
レイニーは今も車イスだから、まだマシな方だけどね
大治郎とノリックは死んだし
ポガチャルはモチベーション無くしてるかもしれないから、場合によっちゃ引退もあるかと
すでにツール2連覇してるしモニュメントも獲ってるし、つらいリハビリに耐えられるだろうか
0936ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 19:00:49.89ID:OZlRW4Wb
単独エースは何があるかわからんし、ヴィンゲゴーのメンタル的にも、ログリッチ緊急招集あるだろ
ジロ取ったらチームオーダーでヴィンゲゴー連覇よりWツール優先で狙わせる気がする
0938ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 19:21:17.53ID:04XNtqGQ
ポガチャルってそんなにモチベないの?
むしろ今年入ってやる気に満ち溢れてなかったか
0939ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 19:38:44.48ID:k8kjf3dC
シュワンツ引退の場合当然怪我も有っただろうが、それよりも積年のライバルだったレイニーの下半身不随の大怪我によるモチベーション消失が大きかったと思う
ポガもこの怪我でモチベーション消滅みたいな事にならなければ大丈夫だと思うが、バーンアウトしちゃうケースも有るからなぁ
そうならない事を願うが
0940ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 19:38:50.33ID:NmlRQ9eI
ポガチャルなんでモチベないことにされてるのと思ったけど
ロンド優勝のコメントの今日引退したとしてもってやつ?
あれは喜びの例えやろ・・・
0941ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 19:51:21.25ID:OZlRW4Wb
去年はツール負けたら、疲れたってことで残りレース全部キャンセル撤退。
今年はロンド取ってこれで明日引退になっても悔いは無いなんて言っちゃうから、おいおいってなっちゃう。

勝利に貧欲でまだまだやる気溢れてるし、復帰したらすぐ勝てるだろうが、モチベーション切れた瞬間はダメなんだと思う
0944ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 19:56:36.40ID:de/rJAS9
>>936
Wエースはやりそうだけど、ゲゴよりログを優先したら
ゲゴがキレて移籍しちまうだろ

もし今年ログがジロ獲って、ゲゴがツール逃したら
来年はまたログがエースになりそうだが
0950ツール・ド・名無しさん
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2023/04/24(月) 20:57:10.33ID:k8kjf3dC
アルメイダじゃないの?
TTは知らない、パンチもあまり無いけど山は結構登れるじゃん
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 22:30:53.69ID:8ytcVo4u
PCSでレース復帰まで5週間と見込まれてるからツールには余裕で間に合うだろ
ローラー練習は数日で始められるだろうしコンディションもほとんど影響ない
心配いらん
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 23:32:13.51ID:M53DDiGj
ぽがっさんアクシデント回避能力もかなり高いイメージあったからほんと意外
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 23:48:18.26ID:Vuoel8J2
手首の複雑な骨ってちゃんと直さないと障害残りかねないから大事を取ってほしいもんなんだけど
若いうちから飛ばして選手生命どこまで持つかのサンプルケースなのに肉体の衰え以外でケチついてほしくないな
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 23:56:03.79ID:SPsdnLc/
あいつら回復力異常だよな
体力回復だけじゃなく怪我耐性がスゴイし治りも異常に早い
フルームベルナルのは一般人なら寝たきりになってもおかしくないしヤコブセンのは普通死ぬだろ
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 23:57:04.25ID:aMWmmxeD
レムコの独走勝利は何時も追走がショボイ。バルデ、ピドコックじゃ独走できるよ。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 23:58:33.94ID:UudCW4St
ラッキーだったのは丁度休息期間に入った瞬間に骨折したことかな
もし調整が間に合わない場合、ツールの最初の1週間はリハビリに使うすらありえる
0963ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 00:04:00.32ID:y70Xzt29
ポガチャルの今日引退しても後悔しないわ発言はそれくらいの偉業成し遂げたからだろ?
0964ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 00:05:26.52ID:ZyOyhlgp
まあブエルタまだ取ってないし、ツール回避でもいいよな
面白くはないが
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 02:12:30.15ID:HLiwZnSg
舟状骨骨折は治りにくい。
固定じゃ偽骨になりやすいから、手術したんだろうけど。
手首って大事じゃね?
ツールどうなのかな。
0969ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 06:21:47.21ID:6B25n/+6
ミラノサンレモとパリルーベに勝ってから引退してほしい
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 08:22:30.51ID:ej1hrmf0
レムコならワンデーで宇宙人マチューにも勝てる気がする
橋から落っこちる怪我から復帰した後、かなり肉体改造して平坦も登りも兼用できる万能型になってるから
0973ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 10:42:02.77ID:qAMmVN4g
ポガチャル粉砕骨折かよ
一昔前なら一生障害残る奴やん
0974ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 11:22:45.51ID:2fpiFsgx
@UAE-TeamEmirates「ポガチャルは怪我の回復には6週間を要しますが、数日中に室内トレーニングを開始します」
0975ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 11:26:31.08ID:RFdeU+uE
結局そんなもんで済むのか
一般的な回復速度を当てはめたのか自転車超人の回復速度を当てはめたのか知らんけど
0976ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 11:27:27.11ID:ej1hrmf0
>>974
俺は英語がちょっと苦手だから翻訳してくれるのすごい助かる
なんやかんやで精神力すげーな
0977ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 12:39:34.12ID:JsJ0/vd5
別府さんの虹がかかりそうな天気って言葉は虹ジャージのレムコが勝ちそうってのとかけてたんですよね?分かりづらくて他の二人スルーしてたけど
0978ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 13:43:33.39ID:wUdvGJX6
>>977
ツイート見てても思うけどあの人かなりポエミィだよね
0980ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 15:56:01.56ID:q9OdOp+N
>>937
前年ミック・ドゥーハンに後から突っ込まれて前転したでしょ
あのとき骨折したの
ドゥーハンはその後5年連続でGPのタイトル獲ったわけだけど、
レイニーやシュワンツがいる間には獲れなかったから、評価低い
やっぱ真っ向勝負して勝たないと、あとあとまでイメージ響くよね

>>939
レイニーとはGP行く前のAMA時代からのライバルだったからね
相当ショック受けただろう

>>940
ポガチャルは今まで故障抱えてレース出たことなんてないんじゃない?
しばらく乗らないとリハビリが必要になるけど、それに耐えるだけの覚悟があるかどうか
モチベーション保つためには目標が必要だけど、それがもはや無いような...
0981ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 16:15:59.77ID:YpKzb6mf
ポガチャルは去年ヴィンゲゴーとユンボチームにこてんぱんにやられてるんだから、今年はリベンジマッチせんと気が済まないでしょ
クラシックもグランツールも全部勝ちたいポガチャルほどの闘争心の持ち主がこの程度で萎えるとは思えんね
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 16:35:31.04ID:tPpCvg0o
去年のツールの時点でグラノン峠でのダメージを残しながら攻め続けてたし、すぐに室内トレーナーには乗れるって情報出てるし、ツールの王座奪還って目標もある
ツッコミどころしかない
0984ツール・ド・名無しさん
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2023/04/25(火) 17:54:06.48ID:q9OdOp+N
でも骨折してリハビリってつらいぜ?
ボルト入ってるとずっと違和感消えないし
アシストとかワンデーならなんとかごまかせても総合エースだとどうかな
ポガチャルはラテン気質なタイプで調子いいときはいいけど、けっして逆境に強いタイプじゃないと思うんだな
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 19:31:52.36ID:CVrpDPBS
ポガチャルには悪いけど、これで面白くなった
怪我を乗り越えて勝つなら、それはそれで感動するし
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 20:00:07.66ID:kkQ5BVFt
お薬増やしときますねー
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 00:10:19.79ID:z0lJUYdS
>>980
目標も何もジロもブエルタもモニュメント制覇もしてないやん・・・

速く次スレ立てなさいよ!
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 01:03:45.59ID:C0qaNnTX
アシストまともなポガチャルを相手したらヴィンゲゴーなんて欠片も勝ち目ないしこれでちょうど良くなったろ
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 01:09:04.34ID:xZzUEquR
問題はいつからダンシング出来る様になるかとそこからの本格的な山岳トレーニングが間に合うかどうか
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 01:55:02.86ID:IdIvbKvc
いっそアルプスの山小屋にローラー置いて高地トレーニングでもすればええやん
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 06:09:28.21ID:+4942pXA
ツアーオブスロベニアで復帰してしれっと勝って
そのままツールまでぶっこ抜くだろ
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 06:16:38.64ID:lEiihVTh
ヴィンゲゴーはライバル不在でモチベーション失ってるかもな。ポガチャル倒すと言う夢のために走ってると公言してるやつだし。下手するとイネオスあたりがツール獲るかも
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 09:00:53.41ID:Vt9qJsc3
自転車は転ばないように走るのは難しすぎるみたいだね
世界レベルの才能を持ってしても転んで怪我ばかりかよ
凡人は自転車は避けたほうが良いな
2輪もあったよな、世界レベルのバイクプロレーサーでも
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