☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 364☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
2015年くらいからデザインは劣化の一途だろ
初代シオンUのカラーリングが一番いいわ そもそもペダリングの技術磨きたいなら1時間CPは最も低出力な領域でしかないってこと弁えておかないとシオンUでは速くならないよ
それ以下の出力はもはや茶番と言われても仕方ない
ソースは俺 フルームが動画出してるな
LT408～415W
VO2max 72.1mL/kg/min
レース体重で75 ティンコフ氏がいた頃、まあ色々物議を醸すおじさんだったけど何だかんだ言って面白かったな
また戻ってきてくれないかな
何かに怒り狂って自宅のテレビを破壊したりしていたけど何だったっけか ツールでサガンが勝てそうなステージで2位になった件じゃなかったっけ？＞テレビ破壊 ジェイヴァインが契約途中でUAEに移籍
出世したなあ >>14
イスラエルに入るよって言ってるようなものだね
よかったなカヴ >>18
ほんとそれな
ここまでしたら勝って当たり前なかつてのイネオスみたいになってきた これでアルペシンは平坦ステージ狙いだけのチームになってつまらんわ 明日荒川CRで誰か選手が走ってるかな？
前にはフルームが単独で多摩湖に現れたなんてこともあったけど >>11
今期のレースの内容見ると更新は
ちょっと難しいよなー
なんとか欧州に止まって欲しい さいたま、今年はコスプレイベント無いんか
ちょっ寂しいな 明日はマンセボが単独か少人数で逃げそうな予感するな ヤスパーくんの嫁か彼女はめちゃくちゃ美人だな
マチューとエヴェネプールは… どっちも日本人好みの美少女顔じゃないってだけで普通に美人だと思うけど 今回は土曜のチームプレゼンと交流会はないのかな
鰻の蒲焼き食べた壁とかカラーボールを客席に打ち込んだGが懐かしい 前回はプレゼンのときログリッチにサイン貰ったから今回も期待してたんだけど 今けやき広場に選手いるんだけと、ニワカだから有名所しかわからん 有名所知ってりゃ充分
沿道のほとんどが誰も知らんだろ多分 >>27
画像みたらヴィンゲゴーやクスとか特にフィリプセンは
とてもレーサーに見えない、役者みたいだなｗ クスが駅前を歩いててサインしてもらった
ゲゴーは発見できず サイクルフェスタへ向かうdidiは見た
もうあの姿かいｗ ガンズのライブ2daysがあるから激混みだった
だからホテルがありえない値段になってたのかと思った 浴衣ヴィンゲゴーかわいい
そんなイメージなかったのに 日本に来てガンズのライブがあることを知ったゲシュケ
そしてツイッターでチケットを手に入れる >>62
んなこと誰も気にせんだろ。ジャパンカップは普通にもらってたし、サイン会やってた。 そりゃ、バイクのトップチューブにサイン書いてもらうのさ >>65
三年前は色紙の人とジャージの人が居た
後から考えたらジャージて書きづらくないかとか思った 師匠が普通に歩いててビビったぞ
イーロンマスクかと思ったらフィリプセンやん >>67
ジャージはチームやタイトルと合わせないとだしなあ 売店で売っていた黄色ジャージに描いてもらた
あの頃はユンボジャージはjスホで買えなかった アリーナ入場券は早朝売ってたのか…数あると思ってゆっくりしすぎた JCだと会場で買ったやつ(=持参でないもの)&選手に手渡しじゃ無い状態でのサイン会だった(UCIの指導)
今回のASOはどうするかわからん 朝早くから場所取りしてタイムトライアル見てたら、2時すぎに来た池沼二人が割り込んできた
ずっとウェーイウェーイと叫びながら一眼レフ振り回してて不快 わかりみ
隣がハゲ親父3人があり得ない程の酒持ち込んで酒盛り
もうムリ ヨーロッパで走らず出稼ぎは、どんな目でみられんだろ、? JCと違って現地でアルコールがっつり売ってるからなぁ
流石にすぐそばのスーパーでワインの品定めしてたチャリ乗り2人組には閉口したが さいたまクリテリウム、Youtubeで無料公開しているのな チャリダー（NHK）はバルベルデを取材しているんだろうか？
多分 しているような気がする・・・ 最後、めっちゃ「あれ？後ろまだ来ねえの？？」って感じで待ってたな 解説は牽制と言っているが最後の周で追走待ってから勝負しようとしてたのがわかりやすすぎるね
明らかに速度落としてたよね
いや別にこれでもいいので文句ではない >>82
勝利インタビューのフィリプセン見たけど
イーロンマスクほど人相悪くないなｗ 日本にワールドツアーの選手が行ってもその日だけで、
日本国内のロードレースの地位やレースのレベルが上がるわけでもないよね
って雰囲気になったらこの先ヤバいな。
他の国からしたら羨ましいくらいの選手集めてレースやってるんだから、
その日だけの興行収入と観光アピールだけじゃもったいない。
ってのはYouTubeのチャットでも散々書かれてたな。 ナカジーのインタビューで「これで最後のレース終わりましたが」
って聞いてたけど、キナンは沖縄出ないんだっけ。 レース後Gとフルームが仲良く話しながらアリーナに入って行った >>94
そうだけど、今回は頼んで参加させてもらったんだから主役のゲゴーを立てないと >>68
レース後に出待ちで貰うんやで。いつもとコースが違うから出待ちの場所探したが、スーパーアリーナの線路側口に待っててサインもらった。 TTでパラやJrの選手も走るのって何気に良いな
みんな観客に手振りながら嬉しそうにクールダウンしてるのが印象的だった
大きな声でありがとうございましたーて言う杉浦選手に最優秀爽やか賞を授与 もっと接待しろよ
プリップセン
来年はステージ取れないぞとおもた >>101
パラはほとんどのレースが海外なんで、日本語で大声援を受けられるサイクリはとっても楽しいと言っていた記憶。
マジ素晴らしい人なんだよ。 杉浦さんはホンマモンのレジェンドだからなぁ
アルカンシエル2度と東京五輪TT&ロード金とか凄すぎる やっぱパラは一昔前とは見え方違ってきたと思う
片脚選手の強力な加速力を見て何だか凄く嬉しくなったもん >>100
終わったら疲れきって帰った足痛い
出待ちして何時頃に選手出てきた？ 日本でフィップセン勝たせても正直誰得な感じではある
それより壁の全力もがきの遅いスプリントが笑えたｗ >>108
自分が出待ち場所ついたのは17時過ぎくらいで、アリーナからモビスタが出てきたのは17時半前くらいからかな。出待ち場所がわからず色々さ迷ってたからもっと前からアリーナから選手は出てたかと。
最後に新城、フィリプセン、カベ、おまけの樽が一斉に出てきたのが18時過ぎ。
ニバルベルデは２人一緒に来てささっとバスに乗ったので誰もサインはもらえず。 今年もクリテがマジレースだと思ってる馬鹿が各所で湧いてる
懐かしいと言えば懐かしいが マジのレースでは無いけど、手抜きでもないという絶妙なアレ クリテは脚本、知ってるオレはすげーって奴も必ず湧いてくる >>99
よく分からないけどヴィンゲゴーを勝たせないと駄目なイベントでフィリップセンが我を通して勝っちゃったって事？ その前のシンガポールクリテは
ヴィンゲゴーが勝ったから
今日は違うのにしよってなったんでしょ 台本は無いけどみんな何となくの雰囲気でどの辺りの人を勝たせるか分かってるよ レース前のミーティングでかなりガッツリげふんげふん 今日はお前が勝てよって言われても観客に配慮してフィリップセンは遠慮すべきだったって事かな
ガチでも紳士協定とかあるけどエキシビションはエキシビションでなんか面倒だね 文句たらたらの奴は具体的に誰が勝ったら納得のシナリオなんだ クリテなんだからフィリプセンでいいじゃん。前回みたいな新城勝利で場外モニター前がすげー微妙な雰囲気になるより良い。 ふだんロードレースを見てない昨日来場した観客の
ほとんどはガチレースだと思ってるんじゃないの キンタナどうなんのこれ
なんか処分のスピードがやたら早いのも気になるし
検出薬物の種類もなんかズレてるような気がするし
謎すぎる 引退する２人が逃げたり、カベのスプリント、ゲゴーの追い上げ
それぞれのキャラの見せ場をところどころガチで演出して魅せる
現地で本物の選手を生で見れて楽しかったけどな プロレスもそうだったな
力道山とブラッシーって知っているかい？
大昔、下宿の禿爺さんがブラッシーの血を見て興奮してそのままご臨終というのがあったよ
爺さんの無知が生んだ悲劇であった >>122
検出された薬物はトラマドールで、それ以外にトラマドールを摂取した時に体内で生成される物質も同時に検出されてるから
検査結果に間違いはないという内容で
特に不審な点は無いと思うが 猪木とタイガージェットシンの試合見てお婆さんが
ショック死したニュースは知ってるけど 新城がスプリントで勝ったらさすがにやりすぎかなと思うわ だもんで結構自然な形で決着ついたしオフ前最後の興行で選手もニコニコしてたし見てる方もほっこりとした気持ちになったよ 客の熱気でついつい本気で走ってしまってるのはあると思う
できるだけ本場の雰囲気を見せたいってサービス精神 >>122
普通にUAEなりオファーあったチームに移籍して復帰じゃない？
成績剥奪されて名誉は傷付いたけど、WADA基準のドーピングじゃないからサスペンドもないし未来の見通しがたたないほどの大事ではないかと ヴィンゲゴーのバイクは現地調達でコンポがアルテだったのね 選手の写真撮りたいから２周ぐらいパレードしてほしかった
３賞チームとレジェンドチームのグループとか分けて >>125
>>130
わかってて接種してるんだったら
そんな簡単にレース復帰してほしくないわ 来年はJCかさいたまのどっちかにワウトとマチュー来て欲しいな～ >>131
東が用意したんか
フレームにゲコーサインして入札致します
300万400万まだまだあがる >>124
>>126
木村政彦が力道山にフルボッコにされて完敗した試合見て心底ガックリしたって親父が言ってた
それ以来柔道の人気がすっかりなくなってしまったのだとか
とにかく花クリテ含めてプロレスがガチじゃないだのなんだのってのはオトナが言うべきことじゃないよな
選手だって生活かかってるんだし
今回のさいたまクリテに関して言うなら、カベンディッシュは残念だったね
もっと早めに誰かブリッジかけてれば優勝争いに参加できただろうに
それを考えればフィリップセンは逃げに乗ったのが大正解だったということ
まあなんにせよ今年最後のメジャーロードレースにふさわしい名勝負だった
↑これが理想的なコメントな キンタナの件は｢この物質については知らず、またキャリアを通して使用したことはない。｣なんて嘘ついてたから普通に剥奪して欲しいわ >>138
海外の記事じゃ普通にエキシビションレースって書いてるよ 22日目って言ってたがシンガポールいれたら23日目だろ 壁はめっちゃバイク振ってもがいてるフリして盛り上げてくれただろ >>141
エキシビションレースというだけでは予め勝者を決めてるかどうかは分からない。
イベントのための非公式戦ということしか分からない。 >>144
海外メディアが書く花クリテの記事見てきてみ
皮肉満載ですげー面白いから >>146
エキシビションに「筋書きあり」という意味はないということを言いたいだけなのだが。 さいたまクリテの内容気にしてるやついんの？
完全台本だとしてもワールドチームが何回も見れるだけで大満足だわ ポガチャル見てえなって思ってたけど
ヴィンゲゴーカッケーってなったからよかった プロレスはプロレスでありっちゃありだけど
ガチレースだったらもっとうれしいわ プロレスで骨折させたらどうなるか考えればわかるだろ
そうならないように手を抜いて走ってんだよ >>147
「花クリテと知っててもそこは騙されたふりで語り合うのが大人の嗜み」みたいな意味で言ってるのかと思ったけど違ったんだ
怪我しない程度に手は抜いてるけどブックはなくて流れに任せてほんとっぽくやってるって言う事？ つか普段サイクルロードレース見ない人も集めてんだから落車なんてされたらドン引きしちゃうでしょ
俺らはGTやらなんやらで落車は見慣れてるからまたかはいはいで済むが >>153
何いってんのお前。
わけわからないんだが。 >>154
怪我人ガー
○○○万円の自転車ガー
安全面ガー
子供たちガー
税金のムダガー
目に浮かぶね >>152
>プロレスで骨折させたらどうなるか考えればわかるだろ
誤）
>そうならないように手を抜いて走ってんだよ
正）
そうならないように普段から血の出るような過酷なトレーニングを積んでる >>156
レスの意図読めずにクソレスしてごめんねって事
花クリテってプロレスっていうよりは相撲の地方巡業のほうがイメージ近いのかなって思う
どうせならしょっきりみたいなのも見せてくれたらいいのにって思うけど自転車だと重大事故起草させてシリアスになるかな フルームが一人でヨドバシにおみやげのキティちゃん買いに行ったらしいけど、
コクーンにサンリオギフトゲートがあることおしえてあげて そもそもロードレースは半分本気ぐらいだろ。
アシストとかいる時点でガチじゃないよな。 それ言い出したらチームスポーツはすべてガチじゃねえなｗｗ 最初から最後まで駆け引きなしで全力疾走しないとガチじゃないと言うなら短時間の陸上競技くらいしかなくなる スタートから全力全開だったジャパンカップは面白かった
ステージレースのイメージだけでロードレース語る奴おるよな トラックを走る競輪ももちろんガチ
あの人が復帰明けだから勝たせてやろうという気持ちがガチ 少し前の国内JCLレースのスタート前に増田がマイクを持って
ロードレースは1人以外はみんな敗者ですとか言ってるのを
聞いて吹いてしまった。一般人向けのコメントだろうけど >>170
お前は蓮舫かｗ
どんな競技でも勝者以外は全員敗者に決まってるじゃんか 3年ぶりのツールド沖縄が楽しみお
国内強豪の機材セレクトも含めて ゲゴーって細くて小さかったぞ
アレではワンデーとかは無理だろうな
やっぱり今はポガ最強です >>174
ほんと細くて、顔も小さくて驚いたよ
もともと太らない体質なのかな 今年はツールの円盤を買おうと思っているのだが、いまだにjspoから販売されない 毎年こんなに遅かったっけ？ >>175
出待ちで見たけど細いな。そしてフルームはでかかった。何かイメージと違った。 土曜のキッズロアにやっぱ選手出てたのな
諦めて飲みに行ったりしなきゃよかった… フルーム でかい
トーマス でかい
ヴィンゲゴー ほそい
カベンディッシュ ふとい
ヒゲ ヒゲ
こんな感じだった みんなイメージ通りだったけどね。
杉浦選手、レジェンドなのにすごい謙虚だよね コフィディスのマキシミリアンがカッコよかったわ。調べると身長2m！でびびった バルシャイドはでかいぞ
それに果敢にタックルしていったハンマーチェイスでのゲイガンハート 今回いちばん日本を満喫したのはヒゲ
さいたまに着いてガンズ・アンド・ローゼズのライブがあることを知る
ツイッターでチケット譲ってくれる人を探し、自ら一般人と交渉してゲット
前夜祭が長引き開演に遅れそうになるも、ライブも開始が遅れ間に合う >>188
ヒゲシュケは小さかったな。やはりヒゲだったけど。 >>193
沿道の観客にもにこやかに手を振ったりしてて、人柄も良さそうだよな >>198
やめてやれよ
本人は面白いと思ってんだからw >>193
そのライブって、チケットの本人確認なかったのね さすがにチームか、さいたまの関係者がさすがに骨負ったんじゃない？ ゲシュケのTwitter見ると自力で確保したやり取りがわかるよ ツイッター上のロードレースファンが、チケット売りツイしてる人見つけて連絡取ってゲシュケへのDMを促してた デュムラン引退して更に離婚もして今後の予定も未定だそうな
一人が好きなら良いかも知れんけど心配だなあ 離婚までしたのか
メンタルやられて余裕がなくなって負のスパイラル
でなければいいのだが… まだ31歳なのにな
さいたまクリテの師匠とニバリの引退行脚見たあとでそういうニュースは心傷むわな
長崎オランダ村も去年から長期休園で再開予定未定だしな
諸々見通し良くないな >>196
マルタンも照れくさそうに手を振ったりしてた >>213
このスレにいてデュムラン引退のソース求めるとか、新参の人かな？ フルームみたいなレジェンドが何度もさいたまクリテ来てくれるの嬉しいよな フルーム、走り続けてくれるだけでも
うれしいよ。
特にファンと言う訳じゃないけど。 メルカリ見てるがヨナスのサイン出品していない
おまえらみんなファンなんか?
ウソ臭い さいたまでサイン貰えたのはクスとゲシュケだけでした ファンだったらオークションとかに出品しないだろカス 3年前大人ぶって有料エリアで皆がサインもらうのをクールに眺めていた
後悔している 前にさいたまクリテでフルームがライオンだかなんだかわらんぬいぐるみ渡されて微妙な顔してたのはうけた
あれなんの動物なん？ >>226
ライオンだよ
ツールの表彰式でもらえるやつと一緒のやつだから、フルームが微妙な顔してたというのはただの思い込みだと思うわ キッテルはいつまでさいたまアンバサダーをやらされるのだろう？ QSTの選手サイン入りジャージのオークションやってる
アラフィリップとレムコのは€500〜、他の選手は€250〜
https://wolfpack-shop.com/en/auction/
円安だけど入札した
(`･ω･´)ｷﾘｯ >>232
キッテルって人気ないんだ 知らなかった
トニ丸とかならみんなが喜ぶのかな トニ丸は地道なセカンドキャリアを始めてるし
浮ついたことに興味なさそうだな カンチェラーラでも来るんでなければキッテルが最高だと思うけどなあ。 スレ違い覚悟で聞くんだがシクロでこのスレタイにあたる大会て世界選手権くらい？
シクロ競技の全体像やヒエラルキーみたいな話をざっくり知りたい
詳しいひといないかな
例の自転車星人的な選手が育つシクロクロスもロードレースファンとして意識せざるをえなくなってきたと思う >>247
3大シリーズはメジャーでいいと思うけど CXはUCIがYouTubeで配信してくれるからとりあえず見ればいいと思う
でも1時間限定とはいえ意外と飽きるんだよなアレ >>247
・UCIワールドカップ（世界選手権とは別物）
・スーパープレステージ
・X2O Badkamers トロフェー
以上が三大シリーズって言われてて総合優勝的なものもある
むりやりあてはめるならWCがツールなんだろうけど規模も小さいし自転車星人たちはもうまともに総合争ってない
遅れて参戦しては荒らしてくのでCXがメインの選手には煙たがられてる
シクロクロスやってるから強くなったというより元々才能あったのがシクロクロス通ってたってだけだと思うよ個人的には >>251
駆け引きとか戦術とかないもんな
フィジカルとテクニックの暴力
現地で見てると全く飽きないんだけど、映像だとあまり伝わってこない気がする ありがとう
二つ目やつは先週のniel戦は面白いコースレイアウトで見応えあったし
ラストラップの一騎打ちとか三つ巴が最も面白い
暴力的なフィジカルとテクニックはエグいな
日本ではそれなりのロードレースの選手でガチでシクロやってるの沢田選手くらい？
今も昔もあんまいない？ >>253映像でみるだけだと地力のごり押ししての我慢大会になってしまうよね ケイリンはうぉーーーーっつてなる
オリンピックのようなビッグレースだと特に
東京の決勝は呆気なかったけど 増田選手が怪我治るまでカベが代わりに走ればいいじゃん >>253
わりとスポーツってなんでもそうだよね
サッカーとかモタスポでもそう
生で見る迫力と臨場感ってテレビ画面からは1/100も伝わらない 中根選手は決まったのかな？
来季もEFだと嬉しいな フルームが日本での滞在記をツベにアップしてるね
楽しんだようで何より フルームみたいな超一流が日本に来てくれたり動画つくってくれるのは有り難いし嬉しいことだよね。 引退の意味が分かってない奴がいるの草
32歳で引退ってよほど体調悪いんだな 中根引退か…
いよいよもって新城別府の後に続いて欧州で活動する選手が少なくなってきたなあ… まぁ、数年後にはJCL TEAM UKYOで日本人もWT走っとるやろ…？ >>267
DOGMA F10のトップチューブにサインしてもらってる奴いてワロタ
周りの奴がめっちゃ邪魔そうにしてたな >>276
新城と別府は別格。
日本人にロードレースは元々不向き サイン欲しい気持ちはわかる。一生に一度あればラッキーのチャンスだからな。 >>280
日本国の環境から一流ロード選手を生むのは絶対不向きではあるが、フィジカル的には不向きとは思えない ワールドクラスのレース数年走ると普通は身体ぶっ壊れるんだろうな
新城みたいなのはもう二度と出てこないかもな 黒人とか南米人は強いけど
アジア系はユアンくらいしかしらない
最近完走率低いけど >>273
初山もすっぱり辞めたし
やっぱ欧州の壁って高いんやな
日本人はやっぱり別府新城みたいに
早く渡って成長出来る時に揉まれて
強くならんと駄目なんかな その通り
日本のレース環境は糞
ぐるぐるコースでは１０ｋｍ登りっぱなしの坂は作れない
3連増で斜度１５％１０ｋｍを超える坂道はどこにあるだろう？
２５０ｋｍを走るコースはどこにあるだろう？
群馬？栃木？埼玉？広島？熊本？ナイナイ
ペダリング技術も糞だしな、ヘコヘコお辞儀しながら漕ぐ下手くそだらけ マラソンの大迫並みのフィジカルあればワールドツアーでもやってけるだろうけどそれだけの才能は各スポーツ取り合いでわざわざ自転車選ぶかっていうとよっぽど好きじゃないとね ドーピングはともかく、ランスみたいな稼げる見本が日本にいたら良いんだけどね 日本の環境じゃまともに練習すらできん
とくに都市部は 世界選手権10連覇する日本人なんて未来永劫出てこないだろうな 練習する山もなさそうなオランダからも世界的な選手はたくさんいる
それに比べたら日本の道は練習としては適している
都市部は別として日本の大半は田舎
でも天性の才能持ってる人はいても他に稼げるスポーツに行ってしまうので日本人からはマイヨジョーヌは現れないだろうね その競輪でも最近は世界相手に勝てていないみたいだよ >>287
長野ならいくらでもあるけど
道路使用許可降りないし無理だね 日本はとかく警察や自治体の安全管理基準がめんどくさい
そのせいで開催費も跳ね上がるし許可も降りない
ヨーロッパみたいにスプリントのとこだけ柵置くような適当なのでは許可降りない >>299
そういうのも含めて若い選手が育つ環境が日本にはないんだよね
ヒルクライムの場所はたくさんあるのにさ
それに強い人がいても日本国内で安定的に収入を得られる競輪に行くのは自然なことだし 箱根駅伝が出来て、自転車はそれがができないのは変だな？ >>301箱根駅伝とかはあくまで人間のスピードで走ってるからやろ？
ロードになったらちょっとしたトラブルで観客に突っ込んでも事故オピオミされてもあかんから厳しいんじゃないかな？ ラリージャパンとか見てると行けると思うんだが、要は金の使い方なんじゃないのけ？ 別に日本でロードレースはやらなくて良いだろ
スタイル悪い日本人が日本の汚い風景の中を走っててもお前ら観ないだろ フォーミュラＥ東京でやるんだろ？
だったらサイクルロードレースくらいわけないと思うけどな こんなドマイナー競技で交通規制なんかしようとしても、地域住民の理解や協力は得られないだろ 駅伝も留学生パワー使ってる
自転車はラグビーの外国人を邦人扱いにすればいい 箱根は読売、WRCはトヨタ、要は金だよ
地元の理解なんてその後のおまけ
JCL右京は金引っ張るのを頑張った点で意味がある 東京五輪でもあんだけアナウンスされてたのに
河口湖近くで選手が来る数分前に走行禁止の道路を
自家用車が走ってて皆で唖然としてた。 河口湖の近くは車で走っても良かったんじゃないのか？ 男子のプロゴルフツアーが人気が無いのと相通じるものがあるサイクルロードレース界
相通じるものは何か？わかればえらい！ まだゴルフは国内トップになれば豪邸が建つだけマシ
ロードは国内止まりだと家一軒建てるのも必死な世界だよ？ 日本は地域クラブはまだまだ発展途上なので、スポーツでの人材供給源は学校クラブになる
そこが少なければ当然ながら発展は難しい
ロードがやっかいなのは、そのわずかな供給源からも大半は競輪に持っていかれるところ
供給源を増やそうとしても、先生が練習を管理しにくい、危険 機材お高いってこともありかなり厳しい
文句ばっか言ってもしょーがないので・・・そこで打開策として・・
学校にZWIFT部作ればいいんじゃね？(´･∀･`) オリンピックが出来るんだから公道レースが出来ないわけじゃないよね。
実際公道周回のクリテリウムは出来てるんだし。 オリンピックだから出来た
都道の貸し切りはオリンピックと皇室行事以外では前例がなかったくらい
そこに東京ヒルクライムが都知事直訴で斬り込んだ >>324
地元住民への説得がランに比べて厳しい
開催されても地元とのトラブルで無くなったレースもあるし（西湖）
そーゆー前例があるから他も頑張って開催しようとは思わない >>304
先週日本であったワールドラリーで乗用車の侵入の
ため中止になってたよね >>327
ステージキャンセルね、レース全体の一区間の中止
でも次に発生したらレース全体を中止するとFIA(自転車のUCIに相当)に警告されてた 日本でラリーこそ無理だったわ
田舎の農道を閉鎖されたら住人は生活できねえべ 要するに自民党にやる気がないから公道レースができない
日本の問題ではなく、自民党に政権やらせてるから日本人の強いロード選手が出てこない >>332
毎日新聞だったか回顧録載ってたけど都知事選の直前で皇居の桜田門前
あたりで走行中考え事してて段差に引っかかり落車したみたいだな
それ以来、自民党幹部とかは自由にサイクリングできなくなったのかな マラソン大会と共催すれば良い
４２．１９５ｋｍを1.5往復する
たらたら走るランナーをうまく避けて走るテクが必要 車椅子マラソンの前座として早朝6時スタートならできると思う
TTTで42.195kmどう？ zwiftで十分
出力的に目の有りそうなのだけ海外連れてけ 東京マラソンとかいう大英断できてマラソンは全国に波及したがロードレースには波が来なかったのは惜しい
五輪ロードレースを足がかりに自転車レース流行らんかと思ったが無理だったね
結局見てたの俺達だけだからな >>339
日本はどうしても野球が強い。あるいはサッカー？ 車を運転する人からすると、自転車＝邪魔でしかないからな… 近場の移動でさえ自動車を使う日本人、、、贅沢しすぎだよ >>339
マラソンは箱根駅伝っていう歴史ある下地があったし、
個人が趣味でやるにしても初期投資小さいし
その辺もロードとは全然違う >>339
べつに東京マラソンが、全国にマラソンを波及したわけじゃねえだろ
その前にマラソン大会なんて国内に腐るほどあったんだから
ありゃあ、単にロンドンやパリやNYみたいな大都市はどこもシティマラソンやってるのに
東京だけないのは、恥ずかしかぁあ！っつうことで、政治家が頑張っただけじゃん >>340
日本最強は自転車だよ
単一競技で飯食っていけるプロを国内2000人以上も抱えてるとこなんかねえよ
国内2000位でも飯くっていけるんだぜ？ しかも競技人生結構長い そんなプロスポーツあるか？？ >>346
その他のプロスポーツ挫折組で日本代表になれちまうんだ >>346
アメリカのプロ野球は？
30球団あって球団ごとにメジャーから4軍くらいまであるけど
アメリカ以外もからも来るし簡単に首切られて選手生命短いけどね >>330
ラリージャパンはトヨタの本気プラス、元レーサーの山本左近議員他モータースポーツ振興議員連盟が頑張った
自転車レースはといえば、シマノ本社やる気なし
元選手の政治家で最有力な橋本聖子はロード嫌い... >>349
アメリカの野球は3Aでも日本の二軍より待遇悪いぞｗ 世界で見たら・・他にはイングランドのサッカーかな？
あそこも100チームくらいあるらしいから人数ではかなりのものになるだろう
ただ、アメリカの野球も同様に、どこまでのランクが日本の競輪みたいに、それだけで
十分に食っていけるのか知らんから何とも言えねえｗｗ 向こうは格差上等だからなあ
最底辺の成績でもサラリーマンより稼げます、なんてスポーツはまず無いんじゃね プロサッカー選手会調査でプロ選手年収6万ドル以上の選手は全体の2％以下で月給1000ドル以下の選手が45％以上
サッカーやバスケも頂点はひたすら高額だけど裾野は食えたもんじゃねぇ 世界で最も安定したプロスポーツ職の1つだからな競輪。
それだけ競輪選手を夢見る趣味の延長の一般人がいないってことでもあるんだろうけど。 競輪はギャンブルだから底辺が食えないと不正に走ってしまう
馬とかボートも同じ理由で最低保証がしっかりしてる
でもそれがほんとに恵まれてると言えるかどうかなんだよな
トラック競技なんてそもそもマイナー競技だから日本以外じゃ食えない
一般人の知らない閉じられた世界の中だけの話だし、競輪自体将来性ないしな 競輪はマジ恵まれてるよ いろいろと 恵まれてないのは声援だけ
他のスポーツの声援 「 がんばれー いけー アレアレ 」
競輪の声援 「 しねーしんじまえー かねかえせー こじきー 」 競輪の選手って、大谷みたいにフィジカルに恵まれた人がやってるの？
それとも、凡人層？ >>361
ガールズは運動会のリレー選手になれるくらいの運動能力ならガチればなれるんじゃね
知らんけど >>361
凡人じゃ無理だけどやきうの準強豪校に誘われる程度のレベルがあれば食っていける 競輪学校に受かるまでの腰掛けで
プロロードチームに入ってる人も居そうだよね 職業としては恵まれてる
スポーツ選手としてのやりがいは最底辺だろうな やきうとかさっかー選手じゃないと女子穴に相手されないだろ >>360
競輪は競艇もそうだが競馬と違って単勝がないって知ってる？
観戦客のほとんどは車券のことしか考えてないからｗ >>360
競艇とかオートはエンジン音で野次がかき消されるけど
競輪はストレートに届くからな
小倉競輪なんてドームだから響き渡る渡るｗ 競輪選手と飲んだ事あるが
閉鎖空間のストレス
観客のヤジのストレス
レース中の事故のストレスで精神ボロボロ
レースが終わって解放されると酒と女に逃げて散々し、全くお金が貯まらない人が多いそうな 都心部でのレースとしてなら五輪招致への実績作りとしての東京マラソンは意味があるな。
（結局五輪マラソンは実績と涼しさで札幌にとられちゃったけど）
今年は都内～FSWのロードレースは開催できなかったけど、
新型コロナ特効薬が普及すれば人を集めるイベントにも弾みがつく。
五輪ロードレースの真価が問われるのはこれから… 来週の祝日、レインボーブリッジをライドするイベントあるみたいだな >>366
なんかそれじゃ意味ないような...
べつに競輪選手になれたからって一生安泰なわけじゃないし
よほど長い期間活躍できないと年金だってしれてる
収入面でいえば、ちゃんとした大学出てまともな企業に就職した方が稼げるよ
なのにスポーツ選手目指す動機って、やっぱやりがいなんじゃないの？
公営ギャンブルレーサーはそのへんつらいよな ちゃんとした大学出てまともな企業に就職したとて、パワハラ食らって自殺してるじゃあるまいか？対人ストレスはつらいぞ >>378
でも、宇ブリの人 退団して競輪に行こうとしてるんでしょ
やっぱおいしい世界なんだよ すくなくともロードよりは まともな企業でも定年まで存続してるとは限らないけどなｗ >>377
来週なんか
応募したけど連絡ないから忘れてた
ハズレだからどうでも良いけど 水曜日 予報では大雨やんけ
モテギ・・終わった・・ 過去には退団して競輪に行こうとして スプリント力不足で競輪学校受験失敗 まであるからな
やっぱおかしい世界なんだよ すくなくともロードレースは 元ワールドツアー選手も競輪学校に二度落ちてるよな
落ちたからワールドツアー選手まで登り詰めたわけだけど 速筋と遅筋の割合は生れながらにして決まってる。
もし転向に成功したとしたら、初めからそっちやっておけって事になる。 そもそも自転車競技で食っていく覚悟ある人間にとって十代後半までのトラック競技の経験有無の差は決定的
トラック競技の経験あれば順位じゃなくてタイムで厳格な序列を突き付けられるから自分の適性と現在位置と目的に見合ったトレーニングを早い段階で理解できてしまうから遠回りすることも無駄な夢見ることもほぼほぼ無い
https://www.cyclesports.jp/news/others/60874/ >>399
> 新田になりたい人生だった…
新田義貞？ 陸上ならトラックの短距離は100m
ロードのスプリンターは1500mのスプレントで
総合は10000、ピュアクライマーはマラソンみたいなもんでしょ QSTの選手サイン入りジャージのオークションが終了
モルコフのサイン入りジャージを落札できた
(`；ω;´)v ではロードはシーズン終わったので
ベストレースを
ロンド・ファン・フラーンデレン
ポガ、マチューのタイマンからのゴミ捨てポイポイが熱かった
オチも素晴らしいレース レインボーブリッジライドは予定通リ実施するようだな 来年ジロはツールと同じ位盛り上がりそうだな
レムコ、G、ログかヴィンゲゴーの参戦は濃厚
いつもの2軍戦ジロとは違うぜ ダメだな。俺が応援すると負ける。もうイネオスしか応援しない。 競輪デブ
tps://i.imgur.com/brMSdcy.jpg >>418
> 競輪デブ
> tps://i.imgur.com/brMSdcy.jpg
だれ？すごいタイプ！魅力的 >>405
,彡⌒ ミ
(´･ω･｀)フルスピードでシオンUで走るのがワシの人生じゃった
/ ヽ
| | ･ ･ | |
| | .,,;,. | |
{ii| .っ． |ﾘ
j / | |
| | | | サッカー選手と同じ名前の自転車選手ってけっこういるのかな
オランダのファンダイクみたいな ロドリゲスなんてカルロスもオスカルもクリスティアンもいるしな 本田さんが全員サッカー選手の真似とか思ってるのか？ プリモシュ・ログリッチ（スロベニア、ユンボ・ヴィスマ）はイタリアメディアbici.PROのインタビューにこう答えた。
今年はチームメイトであるヨナス・ヴィンゲゴー（デンマーク）がツールを初制覇し
2023年シーズンはチームの絶対的エースという立場が揺らぎつつあるログリッチ。
来季の目標について聞かれると「まだ自分にはツールを勝つチャンスがあると思っている。
まだ自分の中に燃える心がある限り（ツールでの）勝利を追い求め続けたい」と
ツールへの変わらぬ意欲を明確にした。 日本の中華料理屋で中国人が暴れた事件あったろ
同じようなもんや トラック事故ですか
ここ数年、何人かは事故で逝ってるような・・ トレーニング中という事はもう一年走るつもりだったのかもな
何てこった レベリンさんほんと直前まで現役だったっていうのも驚きだがまさか亡くなってしまうとは…とても悲しい
てかイタリアはスカルポーニもそうだがほんとこのパターン多いな…運転マナーがクソなんだろうな… >>451
別のスポーツだけど、二輪のニッキー・ヘイデンも
イタリアでの自転車トレーニング中に事故死してるな >>459
ジロでも交通安全の啓蒙毎年やってる
友人がナポリ行った時タクシーの運転荒くて二度と乗りたくないと言ってた レベリン昔ここでもクソ陽気な公式サイトが話題になったよな。 >>459
日本は世界的に見たら死亡事故はかなり少ない
ttps://twitter.com/TashaARK/status/1597230565518106624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヨーロッパが自転車に理解あるみたいに思ってる人多いよな
フルームもどっかでロードレイジに轢かれてたし そもそもツールドフランスに反対してるフランス国民も多い 来年のジロって個人TTが3ステージもあるのね
カラパスを放出した今のイネオスって、グランツール総合優勝を狙えそうな選手っているのかな？ 大相撲に反対してる日本人
箱根駅伝に反対してる日本人
甲子園に反対してる日本人
そりゃいるだろツールに反対してるフランス人だって 交通遮断されてムカついてる地元民とかよく見かける
マラソン大会の方でだけどね お祭りでも神輿とか山車が通るのに文句を言う奴は居るからな 座り込みしてコース遮ったり発煙筒炊く環境マフィアがいない日本は平和 自分の興味外のことには何でも反対する自己中はそこらじゅうにいる。 来年のツールの最終STがシャンゼリゼじゃなくてニースでの個人TTになるのか 空き巣のイメージしかない
ポガチャルとガチンコして良い勝負見せて欲しいわ >>477
一週間後にパリオリンピックがあるからだって 東京五輪もツールの続きみたいな感じだったけどフランスでそのままやるならまさに22ステージだな ツールの視聴率がいいのはフランスとオランダぐらいだし
その他欧州だと一桁とかがざら ログリッチ、まぁ実力はポガ＆ヴィンゲに負けるとしても最高レベルの選手でしょ
落車さえしなければ
2年前：ツール2位、ブエルタ優勝
去年：ツールDNS、ブエルタ優勝
今年：ツールDNS、ブエルタDNS
「no risk no glory！」ってか、「unnecessary risk no glory…」だよ… クスは山岳ステージだけならグランツールで将来勝てる逸材 >>489
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！ >>484
フィジカルそのものは衰える気配がなくてポガチャルと変わらないレベルだと思う
ただ年々酷くなっていく運のなさにも何かしら原因はありそう >>494
そう呟いていたGがツール総合3位に復帰して驚いたわ
イネオスのディレクターも驚いたらしいが ログリッチも色々言われてるけど、ブエルタ3連勝してモニュメントも獲ってる選手なんてトニー・ロミンゲルくらいなんだよな >>496
背中痛くてペロペロしてる姿を見る可能性の方が高そう >>498
プロ入り遅かったし、似てるよな。ジロ勝ってるけど。 ドの付くパーツをヤツに組み込めばグレードアップ・・・(ry サッカー盛り上がりしてるが
ジャップ選手さんはどうしてる? >>479
雨の中、単騎エース対決60kmの死闘で負けてる >>503
サッカー興味はあまり無いみたいよ
畑違いというか 年の差考えると至上目標のツールで結果出せてないログリッチは希望無さすぎ そう言うなよ
この劣悪な環境で走ってるだけで凄いわ アメリカ人はマクナルティに頑張って欲しいな
あと死ぬまでに新城レベルの日本人がもう1人見れたら良いなあ位に期待してる。 >>511
そう言うなよ
国技ですらあれなんだぜ(´；ω；｀) サッカーだってJリーグできるまで世界とは絶望的に遠かったんだぜ >>520
でもWカップ見て思ったが東洋人のフィジカルでは
まだまだ世界の壁は越えれないということか 三笘クラスがあと3人いれば
ワウトクラスがあと3人いれば >>521
やきうを絶滅させれば問題ないよ
アメリカだってサッカーはクソ雑魚だろ
遺伝子のせいにしてんじゃねーよ 野球は野球で面白いからなぁ
国内だけで見ると野球の方が面白い アメリカは点の入らないスポーツは不人気だからな
バスケ、野球、アメフトみたいなのが人気
サッカーがバスケ並に人気だったらスター選手がたくさん出てると思う >>521
まあ90分での戦いならどうにか渡り合えるのは間違いない
でも延長からPKになるにつれて日本選手のやつれ具合が目に見えて分かったからヤバいなと思ったわ
PKは運とか言うけどキック力の無さを痛感したけどね俺は
自転車界も本気でやれば日本代表サッカーくらいになれると思うよ >>526
日本代表サッカーくらいって、現在地でいうとどれくらいなの？
ツールで2勝するみたいな？ カベンディッシュはもう終わりだな
前のめりすぎて見事にチームが空中分解したな >>528
それやって若者の夢を使い潰したのが浅田
国内で実力が計れてない若者を夢だけで海外に出しても玉砕するだけ
サッカーは国内で活躍できることが証明されてからいくでしょ
国内で才能のセレクションができる環境を作らなきゃ無理よ >>530
久保建英はいきなりバルサの下部組織からスタートしたんやが。 >>532
成功例他にある？
野球もストレートにアメリカ行って成功した人少ないからな… そもそも国内に18歳以下を安定して育てる下地すらない >>527
サッカーとロードレースを同次元で比較するのは無理あるんじゃないの
世界のどこの国に行ってもレアル・マドリード等のサッカージャージを
着てる子供とか街中にいると思うが、イネオスやユンボのジャージとか
まず見かけることはないのが現実だから 栗村が何度も言ってるけど
ダルビッシュ、マー君、マエケンとかメジャーで活躍する選手を
つくる育成システムが野球にはあるけど
新城は自然発生したから第二の新城は作れてない >>532
それをいうなら新城はいきなり
突然変異はどこの世界にもいるわ でもってそんな奴は30年に一度出てくれたら良い方
もう一度新城が生まれるのを期待しても無駄 >>535
秋葉行ったらサイクルジャージ着た奴わんわかいるけどな
もしかして日本のロード人気って世界一なんじゃね？ フィジカルモンスター大谷さんがロードバイクしてればワウトやマチューと競いあってたんだろうな >>540
必要な能力の質が全く異なるので無意味
まだ八村くんの方が可能性あるわ ロードは他のスポーツにはあまり使わない回復力が必要だからなあ
スタミナ面ではやきうよりはサッカーのエリートの方がまだ可能性はありそうだが サッカー選手が転向したらレムコみたいになる
スキージャンプ選手が転向したらログリッチみたいになる
のかな 鳥人間コンテストをメジャーにしたら新城は無理でも増田がたくさんできるかも 2度の全米王者になった琢磨も自転車競技続けてたらどうなっていたか
実はツールの一般部門もゲストで走ってるんだよな
アームストロングの時代 サッカーはフィールドで寝転んで痛いフリをしてる選手とその仲間達が休憩を取る競技スタイルが
米人に気に入られていない ベンチで煙草吸ったりする方がアメリカんには受けるのかね
試合中に薬物してた疑いの有る清○さんも競輪に行ってればまともな人生を送れたのかも 他のスポーツから選手借りてきても、日本の道路事情じゃ全く練習にならん。
逆に道路事情がマトモになれば、放っておいても自前の日本人選手が育つ。
つまり日本人に生まれないことが、ロードレ―ス選手の最も重要な才能。 日本人に生まれたら競輪行くからな 世界一恵まれたプロｗｗ 相変わらず浅田さん叩きに熱心なのが湧いている。
そんなに浅田さんの育成に不満なら、スポンサー見つけて自宅抵当に入れて自分でチーム運営すれば良いんだよ。
そうやって人生かけて浅田さんはやってきたし、ヨーロッパにはそんな中小企業の社員さんいるしな。 JCL UKYOの発表のとき右京がマジで黙って見てろボケって言ってたな
まあファンがファンに言っちゃうと比較対象が素人かよってなっちゃうけど >>560
今までにどれだけ金と時間を使ったか考えてから発言した方が良いよ
黙って見てろと言う前に今までの実績を語れない時点でどーなのよって言われている事理解出来ていない ほならね、自分でワールドチーム作ってみろって話でしょ？私はそう言いたいんですけどね。 相撲部屋とかプロレス団体とかがヨーロッパには存在しないからな >>556
ヴィンゲゴー出身地は山がなくてろくな環境じゃないんだが
甘えだわ >>556
欧州ってちょいちょいプロ選手が車に撥ねられてるけどそんなに練習環境良いんかな？
日本だって田舎に行けばそれなりに走れるとこあるでしょ
補給だってしやすいしそんなに悪くはないと思うけどな
道路事情がってのはただの言い訳にしかならないと思うなぁ オレ>556じゃないけど、ヨーロッパだと街道練習してても「並走ガー」とか「スピードガー」とかギャーギャー言われにくいし言われても「自己責任でしょ」って周りが問題にしないから強度の高い練習がやりやすい。
それと草レースが毎週どこかでやってるから、レース経験がメチャクチャ積める。
オレが思うに一番は周囲(特に地方の名士)の理解度が高いこと。
環境はやっぱりヨーロッパの方が良いよ。
とは言え道路事情が良くなれば日本選手が育つとはオレも思わないけどね。 >>562
はいはい自分でやれって詭弁ね
それを認めたらありとあらゆる批判が不可能になるんで
代表例が政治に不満があるならお前が総理になれ
なれないなら批判するな
これな
典型的な詭弁なんで二度と使うなよ >>552
F1関係者もロードバイク大好きだね
今年だけでも有名人の事故が何件か発生してる
アロンソとニューエイが大怪我 >>568
ネタにマジレスわろた
これSyamuやで 練習環境に関しては山よりノンストップで延々走れる環境の有無がでかいと思う
パワトレなんか平地でもローラーでもできるし >>572
地方民としては田舎だったらルート考えれば30-40kmの周回ノンストップのコースとか余裕で作れそう
坂がきつすぎとかコンビニ無いとかで普通の人は走りたく無いだろうけど 速い外国人のstrava見てると何時間もノンストップで走れてて羨ましい
こちとら10分も走れば信号やぞ >>573
260kmノンストップとか要求は海外なら可能でも
日本じゃ同じとこ何度も往復になってしまう >>574
そりゃそうだ向こうは信号無くてラウンダバウトだからな
田舎なら幹線道路避けて農道縫って繋げば20キロぐらいのループは幾つか出来そうだがな >>556
>逆に道路事情がマトモになれば、放っておいても自前の日本人選手が育つ。
道路事情ではなく単純に経験を積む場があるか無いかだと思うよ
毎週のようにレースがあって、それを許可する環境があって、次のレースを心待ちにする少年少女と応援する親兄弟があって、
さらにその中に強い選手がいて、密集した集団内で走る技術や駆け引きを覚えることができれば選手は育つだろう
まあ確かに「レースの許可」が一番難しそうだから、それを道路事情と言うならその通りだな >>576
酷道って呼ばれる国道のある地域なら100km信号無し周回は珍しくない
国道じゃないけど東松山のシクロパビリオンから
奥武蔵へ入ると白石峠周辺100km周回とかあるでしょ
まあ山道は大雨で法面路肩崩壊はしょっちゅうで
通行止めが無い期間の方が少ないかも知れないけど 海外でも何十ｋｍもノンストップで走れるような田舎からしかプロ選手って出てないの？ 日本の人口密度で欧州を考えたらあかんで
パリのど真ん中から20ｋｍ離れたらド田舎道や 信号があるとかないとかどうでもええがな
シクロクロスやってるだけで無双できると証明されてんだから だらだらと住宅地続くのは日本くらいで
海外は集落の間に農地や森林、荒野が広がっている 国内で無駄な時間をかけると、まず駄目だろな
国内は全部出鱈目だから、おかしくなってお終い >>552
全米王者とインディウィナーどっちが上かってのは微妙だけど
全米王者ってのはシリーズチャンピオンの事じゃねーの？ >>577
うちの車連が使ってるコースもキャンプ場ができて今後レースで使えるかかなり微妙になってきたわ
TOJコースでもあるからそのときは流石に使えるんだろうけど県大会とか高体連だと許可が怪しい感じ 前にチャリダーでやってたバルベルデが面倒見てるジュニアチームは普通にトラックで練習してたなそういや ペダリングスキル上げるのにトラックのフィックスギアは有効だって昔から言われてるやん たくさんあるバンクを有効利用しないのが日本のロードレース界のレベルが上がらない理由の一つでしょ
とはいえ国内ロードレースチームのコーチやトレーナーでバンク使った練習メニュー組める人が何人いるか
バンクでタイム計測したら残酷なまでに序列が明らかになるよ世界との差も突き付けられる
ロードレース業界の人たちはレベルの低さを露呈してしまうことを恐れてバンクを避けてるのでは？
とすら思ってしまう
本気ならブリヂストンのチームと合同練習とかやらせてもらえばいいのに ブリヂストンのチームが欧州でロードを制した話は聞いたことないけどなあ まあ環境なんか整わないほうがいいんじゃね
才能集めるんなら野球やサッカーの大資本からブン取らなきゃなんないのにいい大人が魅力を伝えていくとかガキみたいなこと言ってる業界だぜ
環境整ったら言い訳できなくなっちゃうじゃん
>>587
いや普通にロードで走ってたけど 野球もサッカーも小学生の頃から体育科目にあるんだよね
しかも、道具も競技設備も学内で整ってる
そんなのと競える自転車競技と言ったら
一輪車しかないと思うぞ 一輪車がオリンピック競技になったら
日本てトップクラス選手だらけになるんじゃね？ >>593
実は短距離で世界チャンピオンを輩出しているというのを昔のサイスポ読んで知った
昔は多くの小学校で昼休みに乗ってたから土壌は出来上がってたんだろう
今は殆ど見なくなったのは安全に走れる路地が減っていって事故が多かったからか？ >>591
自転車界最強企業のシマノがスポンサーしてたスキルシマノは今頃WT無双してるんやろなぁ… >>552
> 2度の全米王者になった琢磨も自転車競技続けてたらどうなっていたか
> 実はツールの一般部門もゲストで走ってるんだよな
> アームストロングの時代
琢磨さんはどっちみち成功してると思う >>600
キンタナ、チャペス、ロペス辺りと同じくらいなので無理という訳じゃないな 琢磨さんの身体能力ナメすぎ
あの人はものすごいレベル 同じ欧州のラグビーから学べ
外国人でも特別日本人扱いできるようにすべき
新しい制度の導入にもっていくべきである ログリッチみたいに他競技から転向で結果だしてる人も居るんだから
ノンストップで走れる道路が無いから育たないは言い訳
別のやりようがあるだろうに ウィンタースポーツやってる奴が狙い目だな
オフトレに最適ですよ～騙くらかして大会に出してロードのほうが面白いじゃんって思わせれば >>608
スピードスケートなら強いかもね
みんな練習でロードバイク使ってるし カーリング女子のロコソラーレは全員ロードバイク持ち
ただぽっちゃり系なのでヒルクライムには向いて無さそうw Zwiftとか室内トレーニングメインでどこまで育つか見てみたい気はする
WTクラスの成功サンプルがジェイヴァインしかないけど >>612
シクロワイアードの記事見ると
なんやかんやで選手は行くともあるみたいで一安心だな >>609
自分もたまに走る峠を小平奈緒さんもトレーニングでよく走ってて
一番下からてっぺんまで全行程ダンシングで登ってるよーって聞いて
本物のアスリートってすげーって感動したわｗ >>615
オリンピック ゴールドメダリストだしな
ただの自転車好きに負けるレベルなら世界中がメダリストだらけになるわｗ B&Bが消滅するとツールの招待枠はどこになるんだろうな
デルコも消滅したし、アルケア昇格でトタルが自動招待だから他にフランス籍のプロチームがない
イスラエルは呼ばれるだろうけど残り1枠がわからん、ウノXとか？ >>618
uno-xあるかもね
今年は前哨戦のドーフィネ出てたチームのうち唯一ツールには出てなかったみたい >>622
それもだけどイヤホンで耳塞いて音楽聴きながら走ってるほうがまた事故るじゃないかと心配になるよ。 >>622
ベルナルはポート君の意志を継いだネタキャラだよ
ツール勝ち歓喜コロンビアの英雄になる
腰やって劣化シーズン棒に振る
ジロで復活優勝のキスしたあとコロナ陽性
契約更新直後の春先TTバイク練習中に停車中のバスに突っ込みシーズン終わる ツールもジロも勝ってる時点でポートと同列にするのは無理があるかと ツールとジロ取ってネタキャラは違うな
優勝候補に上がって毎度レースでやらかしてるような選手じゃないと >>627
ツールに出られるかどうかは知らんけどチームはFDJに決まったよ
とはいえデマールより優先されるとは思えないしそういう意味で終了と言うならそうかも >>625
ポート上位互換ネタキャラだからいいんだろw
ツール勝って腰の怪我で奈落に落ちてはい上がってジロ優勝して自爆して奈落に落とされるのが乱高下がポート以上のネタキャラなのが最高です
またはい上がってレムコやポガチャルにボコボコにされて絶望してゴールする瞬間が見たいぜ 壁のFDJ入りはフォロー200の釣りアカウントのコラだったな >>632
ポートは何回も山の中腹まで登って滑って奈落に落ちていく
ベルナルは山の頂上まで2回登りきってから自滅して奈落のドン底に落ちるいくのが堪らねえんだよ
今も一生懸命はい上がってるけどポガチャルヴィンゲゴーレムコのおかげで2度と頂上に登れずポートみたいに山の中腹でボコボコされて落とされるな
来年のジロかツールで千切られて無様な格好のゴールシーンが楽しみで仕方ないんだわ チェンドライブ
ダイアモンドフレームタイヤサイズがインチ表示だったり
全ての自転車規格の原点はイギリスのバーミンガム・スモールアームス＝BSAに由来したり
近代自転車の故郷はエゲレスです(￣^￣)
ですから古くからサイクルスポーツの伝統が有ります。
当時既に100％の舗装率を誇るイギリスです
クラブラン、ツーリングとか大いに発展していましたから
自転車競技を純粋に楽しむ環境も整備されていたからこそ
公道で「競争ごっこ」をする事は法律で禁じられ
日本ほどでは無いですが雨が多いので泥除けを装着しないで公道を走るのも禁止でした。
だからスポーツするならクローズドの「トラック」や「飛行場」を借りたタイムトライアルが主流で
「フランスの貧乏人」や「日本の『イニシャルD』みたいな」公道で競争ゴッコする下品なのは軽蔑されていました。
いわゆる「英国病」で自転車に限らず全ての産業が崩壊した60年代
トラック競技で世界選手権に優勝した「イングランドの英雄トミー・シンプソン」がプジョーに身売りして
ドサ回りのツールなんかに参戦したのも…この屈辱的背景故ですね
どう考えてもツール・ド・フランスは
テレビの無い時代の大規模チンドン屋さんか
「貧乏人…」と言う名の動物を苛める残酷なサーカスが起源ですね(￣^￣) >>637
私も貴方のおっしゃる通りだと思います。
よくロードの諸君は
「日本はヨーロッパと違い自転車競技が認知されていない…」
等と自分達の遊び場を国民に負担させようとしたり
結果が全く出ない自分達の能力の低さ迄他人のせいにしようとしていますが
純粋に競技に専念できるピスト場に関して
我が国は良く整備されたモノが…全都道府県に設置されており
世界のピストの大半を所有しているのです
世界で最も自転車競技を行う環境が整っているのですね。
そこで高校生でさえ命がけの闘いに挑んでいるのに背を向けて
「川原の歩道」にレーサーを持ち込み
ベビーカーで散歩をしている親子連れの脇をすり抜けるような彼等の姿と産まれと精神は
サーキットが有るのにそこから目を反らして峠でパラリロと「イニシャルD」している連中と完全に一致しますね。
だいたい底辺からの逆転一発を餌に下層のルンペンプロレタリアートをサーカスの猛獣より安い見世物にしたのが
自転車ロードレースです。
金銭的見返りを求めない純粋なスポーツとして自転車競技を発展させたイギリスは
前世紀の初めに舗装率100%を実現した先進国ですが
公道での「競争ゴッコ」は法律で禁じていましたし
泥除けを装着しない状態での走行も違法でした。
品位の低い簡易舗装でやっと最近ツジツマを合わせた我が国で
競技車で公道を走るなんてのが狂気の沙汰なのは幼稚園児でも理解できます。
そう言うのがチョロチョロする事に依って通勤やら運送等の経済的社会的活動として
道路を利用する方達の行動を阻害するような事態は徹底的に排除されるべきだと考えます。 自己レスで「私も貴方のおっしゃる通りだと思います。」…？？？ｗ 聖地巡礼が金集めの決め手だから
そこをクリアしないと・・・ そこにヒルクラがあるじゃろ
榛名も赤城もあるしイニDと変わらん >>609
>>615
金メダルとったスピードスケート日本女子のメンバーの中で長身、大柄、脚長の菊池彩花さんが1番才能ありそう
彼女は通学するのに毎日ロードバイクで山を越えてたくらいガチのはず
鍛え抜かれた身体と心肺機能はかなりのものでしょ
下半身も太ももがムッチリ太いし尻もデカくて厚みと盛り上がりが素晴らしい >>636
やっぱ肌の黒い黒んぼは活躍しちゃいけないよな
表彰台の一番上が肌黒いと本当に気持ち悪くなる
ツールやジロも肌黒いから評判落ちてたし
肌黒いキンタナもドーピングで追放された
ベルナルもそろそろドーピングで追放させなきゃいかんな
そもそも暗黙の了解で黒んぼはグランツールで活躍させてはいけないルールあるよね
スポンサーも黒んぼいたら評判落ちて離れちゃうわ 名誉白人気取りの有色人種ヘイトは何処かの半島人みたいですな >>652
え？日本人も堂々とヘイトしてんじゃん 他所のせいにするなよw このスレに似つかわしくない浮いてるヤツが出てきたぞ！
叩け！叩け！ 黒人チャンピオンのメジャー・テイラーも人種差別で潰されて最後は無一文で野垂れ死んだのだ。 黄色のアジア人もほどほどに目立っておくくらいに止めないと潰されるよ あいつら他人種に負けそうになると自分らが有利なルールに変えてくるからなw なだぎのネタで思い出したんだが、ある時期から急にディランて名前の選手を見るようになったのはあのビバリーヒルズのドラマの影響だろうか
でもブランドンて名前の奴はいないね 目立ち方によるだろ
欧州はどのスポーツもルールの隅を全力でつついてくるような勝ち方をしたら潰される
空気読んで程々にしないと
欧州の人はそのギリギリを見極めつつ屁理屈で主張して粘ってうやむやにするとか
そういうのが上手いと思う >>662
お、いたね
ちなみにディランて名前の選手調べたら３人出てきて1992〜1993年生まれ
ドラマのブームとドンピシャでした 中野浩一が10連覇したときなんかルール変えられたっけ？ アマチュアカテゴリーより弱かったプロカテゴリーの廃止統一とか？ アスタナのミゲル・アンヘル・ロペスが即時解雇だってさ。 麻薬の運び屋やってた話じゃないの？
それにしては遅い気がするが アスタナでつこたは表沙汰にならない限り解雇になんてならなそうだがなあ >>673
表沙汰になったからクビみたいだな
Operacion Ilexという今年逮捕されたスペインのマルコス医師が中心のドーピング事件、ケルメの前ディレクターとか調査されてて、アスタナは今回マルコス医師とロペスが繋がってる証拠見つけたからクビにした
https://www.cyclingnews.com/news/astana-sacks-miguel-angel-lopez-over-probable-connection-to-doping-doctor/ ロードレースも他のスポーツより一見クリーンだけど、内情はドロドロか ドーピングで史上初の死者を出したと言われてるのがロードレース
自転車は他競技よりドーピングが盛んだと思うよ
持久力と瞬発力の両立かつ体重制限とか無茶苦茶な要求をされているのがロードの選手な訳だし え？むしろ他のスポーツよりめちゃくちゃ真っ黒なのがロード界だろ
活躍したら褒められるよりお前ドーピングか？って即リプされるスポーツが他のどこにあんだよ 今強い若手も人気取りで特別解禁されてるぐらいのイメージ むしろドーピングと言えばロードレースぐらいの定評あるやんけ 陸上も短距離はドーピングだらけで投擲種目はドーピングでメダル剥奪が多かったなあ
冬季種目もEPOの頃は何人も発覚したしロシアの組織的なドーピングで長年国旗が使えないまま
やきうは少し健全化されたけどアメフト何てどうだろうね テニスやサッカーもどうなんだろうね
両方とも回復力上げるドーピングは効果絶大だと思うけど クロアチアタフすぎて怪しいとは思ってる
奇しくもスロベニアのお隣でもともと同じ国 GCNjpnはあんなしょぼい再生数で赤字垂れ流してんだろうね
スポンサーにお金もらえるから別にどうでもいいのか サッカーは痛い痛いアピールが大嫌いだわ
審判が笛鳴らしたら、何事もなくスッと立ち上がるからな
ラグビーを見習えよ… >>688
もう再生回数稼いで儲ける時代は終わった。
gcnは普通にいいチャンネルだよ。 今日のA◯D タカシ
自転車板で『俺凄い〜俺頭良い〜俺自転車持ってる〜俺パリピ〜』『フェラーリム』言うてる奴いたら それがタカシ
ここ読んでみ アイツ何言うてるか全く分からんw
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/ ローラン引退だってよ
チーム消滅するし今更移籍先見つけるの難しいしちょっと早い気がするが
残念だけどお疲れ様でした >>690
毎回その指摘するのがいるけどナンセンスだと思うわ
競技の性質を分かってないんだろうけど ドイツとスペインに勝った時は歴史が変わった〜
コスタリカに負けた時はこれがサッカー〜
て実況してたけど、どうなの？ ドイツスペインに勝ってグループ1位で抜けたのは日本人ロード選手がWTのワンデーレースを勝ったくらいの価値があるかな
今後は存在を認められる 本田圭佑も子どもの頃はサッカーだけじゃなくて色んなスポーツやった方が良いって言ってたな 日本人は一つのことをやり続けるのが美徳だと偏りすぎてる ワールドツアーの選手でもサッカーとか陸上やってた選手いるんじゃね？
心肺系てことなら陸上なんか特に 日本は高校辺りですべての才能を使い切って燃え尽きるのをよしとする風潮だよな
高校生なんて個々の才能を見極めて身体を作る通過点に過ぎない まあ部活がプロへの延長線上にあるのが間違ってるわ
プロ目指す連中は部活の全国大会なんて出ない方がいい
その方が楽しみたいだけで部活やってる子供にとってもいいだろう
将棋や囲碁の奨励会員が部活の大会に出るようなもんなんだよな、プロ目指してる選手がインターハイに出ちゃうってのは >>702
マイケル・ウッズが陸上中距離走の大学北米大陸代表だったな 本気でヨーロッパでPT以上で生き残りたいなら遅くともU23世代は経験しないと無理だろうな
中根見ててもU23以下でヨーロッパのトップを見てないからいきなり力の差を思い知らされて絶望して引退を早めるだけ
なお、どこで走っててもWTに所属出来るような天才は関係ないけど 日本のチームも本拠地をヨーロッパに構えないと永遠に駄目だろうな 今の時代どこにいてもZwiftでトップクラスを経験できる
ヨーロッパに渡るのは高校時点で世界に通用するフィジカルを出したやつだけでいい
素質もないのにヨーロッパに行って人生潰すことはない まあ実際の所、自転車はパワーさえ出てれば確実に通用するんだから
海外の経験とか必要ないと思うわ
シクロクロスやろ 世界選の時のマチューの暴行事件
結局無罪になったのか
無罪とはいってもよくわからん内容だが >>695
ロランはWTを含む複数のチームに声を掛けられてたけどその枠を所属未定のB&Bの若手に使ってくれと引退を選んだそう。 壁はアスタナかな
ツールじゃアスタナ存在感ないし特効薬になるな
あとは壁のタダ乗りスキルしだい もちろん最低限の力はいるだろうけど英語などでのコミュ力が一番必要だと思う
行けよとか回せよとか言われた時に「ノー！」だけだと後々集団に居づらくなりそう
マッサーやメカニックに対する要望とかも通しにくいだろうし 本気で行けば言葉なんて現地で習得するわｗ
相手の表情見て意味が分からんとか人として問題 日本人ってやたらと言語コンプレック抱えてる奴多いよな
例えばポガチャルが日本のチームで走るとして、言語のせいで活躍できないとかあり得ると思うか？
十分な力があれば、言語なんて後からどうとでもなるんだよ
実力ないくせに外国語喋れるってだけで偉そうにするアホよりは、間違いなく通用する 例えば小林あいつ現地語ペラペラだよ？通用した？
初山もペラペラだったよな？通用した？
フィジカルが全てなんだよ >>722
語学学校通っている期間は自転車乗らないの？
ツテもコネもない時代にヨーロッパに行った連中は語学二の次で結果でプロ契約もぎ取ってたけど？
そう言う時代も知らないニワカが語ってんじゃねーよ 【大西つねき】 株FXで儲ける人、この世にいらない
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1662180964/l50
>>724
初山はジロでくそ目立ったからセーフ
あのお祭り感よかった >>729
お前なぁ西浦さんだっけ?の気持ちも考えろや！ 90点の選手が二人いて片方が語学できるならそっちが選ばれるだろうけど
90点の語学の出来ない選手と85点の語学のできる選手で85点を選ぶ無能なチームなんてワールドツアーにはないわけよ 語学が出来て言葉で自己アピールが出来ないと仮に90点の実力があっても
90点って評価してくれないし評価する機会をくれるかも怪しいだろ >>729
そういえば伝説の西村はブリッツェンの監督になったんだっけか。まだ30前半なのに驚いたわ >>735
お前毒されてるぞｗ
自己アピールなんてもんで実力を評価してくれるのは日本企業だけだよｗ >>737
そうなの？
海外の方が言葉で少しやり過ぎなくらいに自己主張してアピールしないと
実力を見せるチャンスすらくれなさそうなイメージあったけど
欧州だと黙ってても細かい所まで見てくれててチャンスもくれて好き嫌い無く正当な評価してくれるの？ スポーツ選手の自己アピールは語学じゃなくタイムや成績だから 90点の選手
無言でパワーデータとレース実績を提出
85点の選手
自慢の語学力で自分が90点の選手より役に立つとアピール
で？君のデータは？
これです
はい帰っていいよ。別のチーム探してね >>729
確かに初山より西村のオープニングTTでの足切りのほうが記憶に残ってるわ
なんつーかもはや伝説だしなこれ 90点の選手でも無言じゃデータを見てもらえる機会すらこないやろ >>738
レースで結果出してたら勝手に引き抜きエース待遇されるわｗ
その内お金に目敏いエージェントが群がって来て勝手に給料も爆上がり 無言の選手が結果を残せるような役割でレースに出してもらえるの？ 寡黙で目立たないけど実は超強い漫画キャラみたいなのに憧れがあるんだろうな。 お前らは自己アピールしたらレースに出してもらえると思ってるのかよｗ
なんのレースも走ったことがない状態でワールドツアー入りしようとか思ってるわけ？ｗ 90点の選手なら黙ってても向こうから声かけてくる
85点は自分から話しかけないといけない >>740
でもこれから海外のレースに出る選手の場合、その提示できるレース実績がないんだよね
ドサ回りするんだから生活面も大事
海外で仕事したことある人ならわかると思うけど、言葉通じない時点でまともに相手してもらえないから
日本人が海外企業の面接受けても採用されないのもそれが大きい
それにチーム競技であるサイクルロードレースで、チームメイトやスタッフとまともに意思疎通すら出来ずに結果が出せるとは思えない >>748
ビジネスと違ってカタコト程度でレース中の意思疎通ははかれるから
比較対象にならんな サガンとかろくに英語話せなくてチームメイトに教えてもらってたっていってたやん >>748
そりゃ低いカテゴリーからのし上がっていくしかないだろ
本当にワールドツアー入りできる実力があるなら、低いクラスのレースなら普通に無双するよ
そうやって新城はのし上がったじゃん
何でいきなりビックチームで走ろうとしてるのか？
そして低いクラスでくすぶってるなら、言語の問題ではなく普通に実力不足だよ >>749
でも作戦会議とか無理じゃね？
>>750
サガンはスロバキア出身だから普通に数か国語話せる
たまたま英語が話せなくてもそのへんはなんとかなるだろう
世界中でただ1か国のみで通じる超マイナー言語の日本語しか話せないのとはわけがちがうかと >>748
理屈でガタガタ言う前に三船雅彦がヨーロッパでプロになる前後の話をしてるから一度観て来い
語学云々以前にどう言う覚悟で向こうに行ったか分かるから
新城別府を除けばあの人が一番ヨーロッパで実績残してる訳だし >>752
>本当にワールドツアー入りできる実力があるなら
実力というのは向上させていくものであって、最初からワールドツアーチームで活躍できる力は無いでしょ
そもそもチーム競技で下位カテゴリから這い上がっていくのに語学力がいらないとかありえないだろう
そういうこと言ってる人って若い頃に部活すらしたことないのでは？ >>754
いや、ガタガタ言ってるのは5ちゃんねらーであって三船雅彦じゃないから
三船さんは今このスレで文句言ってる人とは全然違うよ >>755
バカか？
自転車はフィジカルスポーツなの
レース走るだけでパワーが上がっていくと？
たとえそうだとしても、スタート地点で既に周りから抜きんでている選手が上に登っていくんだよ 語学力なんてのは苦労しながらでも走りながら習得出来んだよ
英語話せなくても毎日英語の電話取らされて英文のレターを読まされ続けりゃ一年後には何とか仕事になるレベルにはなってる
それが自分の好きな事でプロ目指してるならもっと必死になるから半年もすれば自転車関係の事と飯を食うくらいは困らないよって話 夢見すぎなんだよ
日本のレースですら無双できないような選手が、海外のレースを経験したらどんどん成長してツールドフランスを走れるようになる
とか思ってんの？
RPGのレベル上げじゃねーんだぞ ツールだけがゴールじゃないからね
ツール覇者でもクラシック勝てない奴は幾らでもいるしステージレースはぶっちゃけ胃腸の強さ比べだから >>758
だからそれは向こうのチームに潜り込んでからの話だろ
潜り込めなきゃビザも獲れないんだから生活だって出来ないんだぞ
なんか現実的なプロセスが抜けてる
>>759
誰一人そんな話はしてない 潜り込むってなんだよｗ
こいつの頭の中ではヨーロッパにワールドツアーチームしか存在しないことになってるのか？
相応の実力があるなら、アマチュアチームは大歓迎だろ
そして向こうで生活していくだけの金が必要なのは、実力だとか語学だとか以前の大前提だ
最初から向こうのレースの稼ぎで暮らせるわけねーだろ 語学できねぇとアシストできんだろ
いきなりエース待遇とかWTでも数えるほどしかいないのに 語学も出来て積極的アピール次第で無給で持参金持ち込めば
宮沢程度の30点選手でもワールドツアー行けるやろ >>765
あのなぁクラスの低いレースでそんな事やってると思ってるの？
そして大前提として、ワールドツアーレベルのフィジカルを持ってるならって話だぞ
こいつ新入りの外国人で言葉もろくにしゃべれないからFTP400W超えててスプリントもあるけどアシストやらせるわ
なんてコンチネンタルチームあるかよｗ
チーム支持絶対守るなんてのがそもそも上のクラスのチームの話であって、下の方は実力で下克上バリバリの戦国時代だよ 国内で走ってる日本人で世界にパワーデータ出して恥ずかしくない選手っていないよね
グダグダいう暇あれば気が済むまでインドアトレーニングすりゃいいだけなんじゃないの
ただし日本人がFTP至上主義でローラー台に乗ってると使えない池田君タイプが量産されちゃうよね
短時間高負荷こそガチで鍛えつつ体重増す必要あるのに誰もがそれを嫌がるようなトレーニングしかしないのが日本のロードレース界の良くないところ
そんなんじゃダメだよ山登る以前に平地速く走れないと世界じゃ話にならんわ エースの山岳アシストこなせるくらい登れれば十分成功者だけど序盤の追っかけっこや下りで脱落してるとなあ なんか必死に力あれば語学力いらないといってる人がいるけどそれは日本にログやポガが育つシステムが出来てからの話だよな
育成段階で通訳つけれるほどの個人スポンサーもってるなら話は別だが >>766
その営業力が普通の自転車選手にはないｗ ベルギーとかのレースはレースの7割アウタートップとか当たり前みたいだからとりあえずアウタートップを3時間3本ローラーでケイデンス90以上で回せるようにならんと行っても脱落するだけよ 筋肉も心配機能も内臓の働きで成長し消耗した体も内臓の働きで回復する
強い選手は内臓が強く内臓強いやつはメンタルも強い
そして脳も内臓の一部だってことも大事な話
若者が海外行ってもろくに成長せずメンタルうんぬん言って帰ってくるのも内臓の弱さそのものでしかない
脚も心肺も成長期の後半で伸ばせるが内臓のキャパシティーは成長期の早い段階で決まる
そういう観点で若者たちの伸びしろ見ず内臓弱い選手を世界に送り出そうとしてきた日本の指導者たちは罪が重い >>770
そりゃそうだ
結局はフィジカルであって語学力なんて鍛えてる段階ですらない >>775
いや逆の意味で言ったんだけどな
ポガログが国内で作れない以上外国での育成が必要なわけで外国で生活する以上語学力は必須
やきう以外のチームスポーツしたことある人なら意思疎通がどれだけ重要か分かると思うんだけどなあ Jプロのスレでやれば？ここでいくら議論しても何年経っても世界に通用する選手はおろか可能性を感じる選手すら皆無なのは事実なんだからここで話すのはお門違いでしょ 外国で育成ってアホ？
何か間違うねん。日本でもちゃんと遺伝的に優秀なフィジカルの持ち主がトレーニングすりゃ育つわ
そう言うのが自転車に来ないだけの話 こんな場末でぼくのかんがえたさいきょうのろーどれさーのそだてかたを偉そうに語られてもね >>741
西村の絶望感から初山のお祭り騒ぎとチーマのスタートから逃げきりゴールと地獄から天国感が凄くて、手のひらくるくるしたわ。 >>781
日本人選手は初日タイムアウト、大した仕事出来ずに最下位完走と総じて地獄だろ。
日本人なら面白いと感じる人が少しはいるかもしれないが貴重なグランツールの席を二人も送り込むのはこれからの日本人選手の起用に相当マイナスだったと思うけどね 結局力のない奴を無理矢理ねじ込んでも無理って悟るよなあれ見れば 初山のマリアネラもなんか急に復活させて造ったりして、根底ではバカにしてんだろうしな あのマリアﾈﾗ公式なの？
配信業者の冗談でしょう。 >>776
ほんそれ
ロードレースファンって学生時代に部活したことすらなさそうなのが多い
あるいは海外で仕事したことないとか
だから地道にステップアップするっていう発想がない このスレでひたすら語学がどうのこうの言ってるやつはキチガイか？ この時期はネタ少ないからな
キチだのなんだの寝言言うくらいなら率先してスレに見合う話題だしなよ >>788つか海外のステップアップをまったく知らないんだろうね
どんな有名な選手でもスタートはコンチネンタルチームだってのに ポガチャルとジェイバイン仲良く合宿してるな
zwift極めたらポガチャルのアシスト出来るとか羨ましいよ 積み重ねが大事なのはそうだけど鍛えようが駄馬は駄馬だからな
zwiftだってフィジカル弱者がダイエットでPWR上げてイキってんのなんか世界基準で考えたらグロテスク極まりない 一部の例外除くと小学生くらいからクラブチームに所属してて、毎週末くらいの頻度でレースしてて勝ち残ってきたのが盛んな地域のプロでしょ？ >>794それが各国にある上位コンチネンタルチームな
さらにそこからプロレースのアンダーカテゴリーのレースに出て成績を残すとプロのチームから声がかかる 松岡修造は根性で英語を覚えたみたいだし、
サッカー選手も普通に外国語でインタビューに答えてた
ヨーロッパに行く志があれば言葉は気にしなくて良い気がする >>796
松岡修造は英語しゃべれないような奴はダメってはっきし言ってるし、スクールでも日本語禁止するレベルで徹底的に教えてる ホームステイしたことあるけど
最初は何言ってるかわかないが、現地にしばらくいてると何言ってるかわかってくんだよ
で何言ってるかわかってくると、こっちも単語で受け答えができる様になって
少しずつスムーズに会話できる様になる
語学も糞もない、フィジカル面で欧州で通用するなら、勝手にしゃべれる様になるよ >>798
仕事で行くのと遊びで行くのは全然違うよ
ホームステイなんてこっちはお客さんで金払って滞在するんだからさ
そんなのチームスポーツの世界で結果求められる状況と一緒にすべきじゃない
佐藤琢磨も最初が肝心って言ってる 相変わらず関係ねー話で盛り上がってるな
いい加減にして欲しいわ 他に話す事もないのに、自分に興味がない話題で盛り上がってると文句を言う奴っているよね 今年のダウンアンダー、ウィランガヒルねえじゃん！ポートが引退したからか？ >>802
アスペなんだろ
実況の雑談に文句付けてるのと同じやつだと思うわ 例のプロジェクト発表の記事出てるな
けっきょく今も昔もA氏によるA氏のためのA氏活動資金収集プロジェクトでしかないんだよな
壮大な未来年表描いて語る熱量と自由さは立派だけどな
そろそろ距離置いた方が良いかもな
知らんけど なんかStravaタイムラインみるとFDJのみんなとか
デヘントさんとかバルデとかワウトとかレムコとか
みんなスペインに居るんだけどなんかあるの？ >>811
ジローナとかじゃなくバレンシアかよ
夏のトレーニングどうすんだろ スペイン言うても北と南で全然気候違うからな
仙台と鹿児島ぐらいの差はある セウタとビルバオじゃ気候も何もかも違うからな
そもそも大陸が違う イネオス新ユニフォーム、めっちゃバーレーン言われてて笑う 練習用のオレンジとか懐かしにCCCだろｗ
新規チームがダサいとか洗練されてないのは風物詩みたいなもんだが、運営チームが長期になると段々カッコよくなるハズがどうして、、 >>807
ケース・ボルと一緒にアスタナのスペインキャンプに参加してるのを目撃されたらしいね 好みもあるかもしれんけど、スカイ、rapha時代のセンスが良すぎたのよね
スポンサーの問題もあるかもしれんけど skyはシンプルでも強くて目立っててあれで十分だった所はあるかな
とか思うけど全盛期のセンス好きだわ マークがミゲルのことをチクって選手枠を一つ開けたとか・・・ >>784
あんなんハルウララレベルの珍獣イジリだろ ツキイチスプリントのイルベなんてちょっと海外のレース走っただけでオールdnfだろ？
珍獣になるだけかなりマシだわ 世界を目指す前に日本一になりなさいと言ったわけで
日本一になるのが目標の奴が世界に通じるわけではない さあこれからって時に骨折だからな
恐らくピークであったであろう時期をリハビリに費やす事に
おまけにチーム消滅と >>829
そのとおりだと思う
しかし実際には国内最高のナショナルレースで優勝するってのは相当難易度の高いこと
そのことはあの新城でさえ必ずしも勝てていないことからもわかる
そうなるとロードレースという競技の性格上、チーム戦略駆使して勝ちに行くのも当然のことなのではないだろうか
もしエースがタイマン勝負を望んだところで、そんな身勝手なことはチームが認めないだろう
そういったことはレース後新城も当然のこととして認めていたのだし
付き位置からのゴールスプリントで勝利したからといって悪く言うのはお門違いなのだと思う
新城以外の選手だって負けるためにレース出てるわけじゃないんだから コンポとホイールはまあ良いが
ペダルとシューズまで変わるのかよユンボ
チームの目標だったツール一回獲ったしもう良いか 正直ヴィンゲゴー単独エースは頼りないなぁ
ログリッチが囮になって3分奪えて、ベテランリーダーがいてくれて支えてくれたのが大きい。
来年ポガチャルとマッチアップしながら、ユンボの顔としてマスコミに追われたらメンタル持つ気がしない。
機材も変わりすぎとか、戦力も分散。いままでのツール取るため全てを掛けてきたのに、なんか気が抜けてる。 ポガチャルの倒し方わかったらしいからヴィンゲゴー連覇くるのか ポガチャルは単独エースだし
前年度ツール優勝者がWエース体制というのもなんかなぁ
レムコ交えて単独エース達のガチンコ勝負見たいわ ポガチャルが負けた最大の理由は前半に無駄アタックしたり慢心があったから
来年ユンボがチーム総力をあげてツールに臨まないならヴィンゲゴー連覇は難しいだろう
一度負けて体制を引き締めたUAEが勝つ ビンゲ単体だと引き離されることはないもののちまちまボーナスタイム稼がれて負けそう ワウトさんの活躍もエグかったと思う
ワウトさんいなかったら結果も違ってたかもしれん レムコもジロ出るのか
来年のジロはメンバー的に面白くなかったけど
来年のジロはメンバー的に面白そうね
来年のツールはポガ向きのコースと思うから、ヴィンゲーには分が悪いと思う
むしろワウトのがポガと戦えそうなコースな気もする は？レムコまじ？
まあログリッチを踏み台にして箔をつけ、ポガチャルへの挑戦権を獲得して方がいいか
来年はポガチャルビンゲゴーレムコ3大怪獣地上最大の決戦が見られると思ってたが、お預けか >>844
ボケた
×：来年のジロはメンバー的に面白くなかったけど
○：今年のジロは〜〜 来年のツールはTTが短すぎるからな
みんな集まらないって誰でも分かる微妙なコース 来年のツールはTT遅いクライマータイプの選手でもツール狙えるのか？
といってもポガやヴィンゲゴーより登れるクライマーというのも
思いつかないが 今後もずっと世界選手権と五輪のロードレースは無線なしルールなの？ >>835
シマノさんはペダルとシューズ強制みたいなもんだったから仕方ない ヘルメットはそのままなのか
ほぼシマノみたいなものなのに >>852
参加チーム数を減らせばできると思う
日本は出られなくなるけど ポガチャルのアシスト強化されたからな
ヴィンゲゴーはスラムのせいで負けたと前フリだろ >>851
レーシングジャケットじゃないGとか誰かわからないよ… Gは白いのに戻してほしい
てかまた戻しそうな気がする 心配無用でしょ
2023緒戦のどこかで落車で壊して元に戻るでしょ やっぱコンタの病気は血栓詰まるようなのとか、過去の病気もドーピング絡み過ぎてなぁ。
表に出てない二流選手とかでも当時薬まみれだった選手で後遺症抱えてるのいるんだろう ランス‥キンタナ‥あっ‥
そういやキンタナ来年どうなった? キンタナは「キンタナ入れたチームはツールに出場させんぞ」の脅しのせいで母国コンチ行きが濃厚らしい どのチームも総合系でロートルの選手はいらんだろ
しばらくはポガとヴィンゲゴの二強みたいになりそうだしそこにレムコに続いて若手が食い込めるかって感じになると思う ビンゲゴーは俺の中で一発屋で終わる確率が濃厚
今年ツール前にどこかのステージレースは総合優勝しといてほしいわ
それまではあまり期待しないでおく は？ﾋﾞﾝｹﾞｺﾞｰ？
あの全く華の無いヤツな
糞つまらん走りばかりでもうでてこなくていいわ >>871
同意
ベルナルなんかとくにそうだけど、結果出してもその後続かない選手が多い
ビンゲゴーの場合は、エースログリッチがリタイヤ覚悟で捨て身になって汗かき屋に徹したおかげで獲れたわけだし
かといってポガチャルも底が見えてしまったので、もう以前ほどは怖くない
来年はビンゲゴーもポガチャルも期待されているほどの活躍はしないのだと思う ベルナルは元々TTで上位と差があったから総合としては1枚落ちる存在
ビンゲゴーはTTと3週目強くてクラシック系コース弱いのでちょい違う ベルナルもそうだけど結局チームの力で勝ってるって印象だからなビンゲゴーは
ポガチャルやレムコは明らか劣ったチーム力で勝ってるから別格感あるわ レムコが頑張ると
献身的にアシストするアラフィリップがどんどんカッコよくなってしまう
アラフィニッシュがまた見たいのに アラフィもルフェーブルのおっさんにサラリーに見合ってないって脅されてるし、来年は自分が勝たないとって危機感ありそうだ ルフェーブルに脅されてるなら
イネオスでも行けばええやん
ベルナルやっちまってエース空いてるし ロードのシーズンオフにワウト、マチュー、ピドのバトル見てると
ロードで結果出すのも納得するわ～ big3の本心的にはCXの方がメインなんじゃないかな プロツアー兼業組が出てきたら上位独占しちゃうのは
何とも言えない気分になるな
トーンアールツもいないしシクロメイン組はがんばってほしいね 兼業と言うよりCX上がりでしょ
むきろCXが本業じゃね？ アスタナの2023公式写真にカヴがいないとのこと、カヴどうなるんだろ カヴってほんとにレースが好きなんだろうな
普通引退するわｗ
キッテルにこの図々しさがあれば・・・ 砂田さん、オーストラリアとか言ってるけど
現場復帰するんか？ キッテルはメンタルさえもてば歴代最高記録を塗り替えまくっただろうに
競輪選手並みのスプリントパワーを安定して出せるのなんてそういない カヴはツールの記録あるから
そこがモチベになってるだけじゃないの キッテルはさいたまクリテのアンバサダーやってくれて嬉しい カブはレースになってアドレナリン出ると別人になるよな
普段はノリのいい兄ちゃんって感じだが >>901
根っからのクズ
レーフ外でもデモデモダッテ俺悪くないし あの新城をキレさせるんだからそりゃあ大したもんだよ
なかなか新城をキレさせるのは大変だと思うよw https://www.cyclowired.jp/news/node/65686
これ見たら巻き込まれた3人共キレてるんじゃない
畑中は別の場所で落車してボーネンにピー音入ること言われてたらしいな あーそういう経緯だったか
カヴは実績凄いし、勝利で感情爆発させて
泣いたりする所は個人的には嫌いじゃないけど評判悪い話もあるよね。ガキ大将気質つーか。
てか2011のメンバーめちゃくちゃ豪華だな。
あのあたりなら普通にオール日本でプロコン組んで戦えたかもしれない。 新城はこのあいだのさいたまでカヴのアテンドしてたやん 壁は元ボクサーでガチ強者のブアニにボコされそうになった時はゴールスプリント以上の速度で逃げ出してたからチワワみたいなもんよ ボコればブアニは永久追放だったのにな
ブアニってフランス人だからなのか意味不明なぐらい守られてるよな >>909
ああいうキチガイ相手にするのは逃げるのが一番だよ 気狂い度だと壁がぶっちぎり
たった一人の選手への抗議活動でレースが止まるとかロードレース史上でも稀
知る限り壁の危険走行とフルームのドーピングの二件だけだわ ツール2014から見始めたから、壁にはいい印象が無い >>913
サブモータルもEPOもクリアしたフルームは何のドーピングしたの？ >>406です (`･ω･´)
たった今、ベルギーからオークションで落札したサイン入りジャージが到着した。
ジャージの表生地とタグにサインが入っていたし、キャップやサコッシュなどおまけも付いてきた。
とても嬉しいお年賀ギフトでした。
(`；ω；´) >>915
サルブタはセーフじゃない実際に出たわな 本気でアレがサルブタ吸って出た数値だと思ってる奴が居るとか？
6回吸ったとか言ってたペタッキにしても3回以上は副作用で何もメリットないのに
金出しゃコルチコステロイドでも点滴注射でも何でもありな大人社会なだけ 数値超えてようが注射しようがドーピング指定薬だろうと
通る筈のない謎のTUE通す医者を雇うのも金次第 まぁ新城が怪我明けでもあれだけやれるしベルナルの方が重症だったのに回復後のワットも出てるし
つまりフルームはそういうことだったんでしょ ユキヤは明らかにマゾだし、ベルナルはマゾな上に苦痛に対する耐性が異常。
術後歩き始めるまでが異常に早くて、あれなら筋肉が衰える暇がなかったろう。 度々このスレでも言われてたけど
大腿骨の骨折を新城基準にしてはダメ
他の競技だと引退だから >>921
俺はさいたまでフルームからサインもらって額にいれてるぞ。 >>908
新城は紳士だからな。いつまでも過去のことで愚痴らない。 プロ選手でハブにされるどころかボイコットまでされてるんだからフルームはそういう扱いなんでしょ プロ選手が怪我からの復帰が早いのは回復力が高いからじゃなくて、3か月で給料が支払われなくなるからだよ 新城はネイル入れっぱなしだからな
もう骨が覆ってるから引退後に取るのも一苦労だろうな 金子ピークでFTP350wの62kgってワールドツアーじゃ全く通用しないんだな
別府や新城のFTP400w、土井のPWR6.1w/kgってやっぱ異常だわ 6倍は最低限ないとワールドツアーの戦力にはなれないんだろうな >>938
威嚇射撃の後グリップ部分で顎を殴られたようで撃たれてはなさそう The Best Climbing Performances in Pro Cycling 2022
で検索してみなよ
もそも推定値だし山岳ステージも場合によっては集団走行の恩恵受けてる場合もあるから数値そのまま鵜吞みしちゃいけないけど
グランツールのステージ中に散々走りつつこういうパフォーマンスで登れるってやっぱ自転車星人たち凄いな
そして彼らは短時間になればなるほど地球人たちを引き離せる脚を持ってるんだろう
ありがちな20分95%換算のFTP換算式ラインから左肩上がりで大きく上回ってる lanternerouge.comで説明されてるチャートな 金子ならヒルクライムでコンタドールに勝てるとか言ってたアホいたなぁ >>942
昔からいくらでも居たし、嘲笑してたやん。
そこに関心が向いてる時点でお前も半分くらいそう思ってたりしたんじゃないか？ ステージレースの勝負どころで20分6.5倍以上出せないとエースにはなれねぇ コンタドールw
実際はサガンみたいな脚質の相手にも勝てないでしょ >>945
ワンデーの山岳TTなんてパンチャー系の方が速いしな
グランツール中の山岳TTなら良い勝負になるけど
趣味で走ってる元W選手の老いぼれに赤城山で負けてたのに
登り系ロードレースでFPTがどうしたとかw なるほど、そう捉えられるのか。
そう言われると、そういう風にも見えるから困る 土井ちゃんとか別府は峠のタイム的に金子より登れるのか疑問符残るけどな
新城は分からん
https://home.trainingpeaks.com/public/workout/WLTYY4EZZVKMIGK65JZ7EPMQQI
ちなみにベン・キングがブエルタでステージ勝ったときのデータだと68kgでFTP381W（NP301/IF0.79）
関係ないが、コルブレッリ政治家転身かぁ 新城はパカー時代にツールでのボクレールの山岳賞ジャージを守るために超級山岳でプロトンの先頭を引ききったことがあるから
金子より確実に速いと思うわ 勝手に引き合いに出されてディスられる金子くんかわいそう プロにならず普通に就職するって言ってんのにこんなとこでトッププロと比較する素人集団はあれよね 金子が通用しないのなんて去年のジャパンカップ見りゃわかるじゃん
5分の加速についていけなくて脱落して終わり
まだJプロの方がついていけてたが、こいつらはヒルクライムでタイマンしたら金子に勝てない
求められる脚質が違いすぎる 日本の自転車業界で金子と言えばstradista金子さんやろ？ 金子と言えば東京五輪代表の金子さんでしょ
新城よりも年上だぜ メンタルの強さはロード選手に無ければならない重要な要素でしょ
それが無かった時点で才能無かったと同義だと個人的には思う ただの一芸特化ではアマチュアの域を出ないでしょ
得意な所以外も最低でもプロの平均くらい走れたら展開次第では得意分野で勝負出来るかも？ってのがロードレースじゃん 基本はインターバルの殴り合いで勝負が決まるスポーツだから、ヒルクライムやらTTで早くても意味ないんだよな
シクロクロスみたいに常にインターバルで争う競技で強い方が見込みがある 金子自らのこと分かってるから
別にいきらないし、就職しようとしてるんだから
そんなワールドツアーの選手と比べてやんなよ
マリノとかならともかく ピドコックが昨年末にSa Calobra走った際に記録した22:52/NP387w/6.6w/kgは結構話題になってた 土井か栗村か忘れたけど、中強度（FTPぐらい）が強いアマチュアはいるけど
高強度（5分）や低強度（5時間）が弱いからロードレースでは通用せんって言ってたな 大谷君ならワウトマチューあたりと同じ能力出せたかね？ 競輪の奴ら新田とか脇本とかどんな感じなの？
本当に短距離なんだけど ケイリンはトップは世界選手権でオランダの
ラブレイセンとかとガチでやりあえるやん >>970
その領域はスプリント
ロードレースに求められる短距離はあくまで有酸素運動での話 新城別府土井あたりの能力なかったらアシストしながら完走とか出来ない
アシストありきの登りタイム見て遅いとか言ってるのはホンマモンのバカ ロードのスプリンターは5分や5時間の能力がちゃんと高くて、そのうえ無酸素運動能力も高いとかいう意味不明な生き物
世界の中野が、カベンディッシュに勝てますか？とか聞かれて
200km走ってから勝負したら絶対的に無理とか答えてたなw >>973
いや国内の峠タイムアタックしたときのタイムな
能力無いなんて思ってないけど峠単発で金子より速いのかは疑問が残る なんでか知らんがヒルクライムで早いアマチュアの方が、プロより上と思いたい奴らがいるんだよな
その謎すぎる価値観も日本から強いプロが出てこない理由の一つだと思うわ
1時間しかまともに走れないヒョロガリを量産しても意味がない 競輪とロードどっちが強いのか議論してるようなもんだよね
競技が違うんだから意味がない 日本にはまともなロードレース文化がないから仕方ない
まともなプロテクターもなしでダウンヒルなんて子どもたちにやってほしいとも思わん 毎年100億円くらい出せばちゃんとしたロードレｰス文化買えるでしょ。
今は若手が渡欧して武者修行するのも苦労する状態。 プロといっても、ワールドツアーのプロと日本国内のプロは比較にならんでしょ
単発のヒルクライムで、日本国内のプロに日本国内のアマチュアトップが勝てても
ワールドツアーのプロに勝てるワケがない >>964
柚木くんにがんばってほしいわ
この前の四日市でも別格だったし地元から若くて強い選手出てほしい 上とかじゃなくて
世界で通用してたユキヤフミ土井ちゃんがどれくらいの登坂力なのかってシンプルな話だよ
ロードの選手として比較にならんのは当たり前だろ彼らは最上位カテゴリで走ってた選手達なんだから
それで、データ的には登り単発だとそんなに変わらないから>>935のいうFTPのw/kgではなくそれ以外の要素で差が生まれてんだろうなという話
もっともクライマーとか准エースクラスになってくるとニエベみたいにw/kgも1段上なんだが
（金子選手はニエベには及ばないけどベン・キングとはw/kgほぼ同じ、ユキヤのFTPはBicycle Club2022年7月号より340W、土井ちゃんはヤビツTT28分） ヤビツ峠とかアマの自転車愛好家が登ってるちゃちな坂道出して登れる登れん言ってもなぁ
メジャーロードレース走ってる選手がそこを本気アタックなんかしないんだし
そこだけを本気出したら圧倒するでしょ、日本人トップのクライマーなんて
ちょい登れるスプリンターでも圧倒するんじゃない？
新城はヨーロッパカー時代は山岳アシストみたいなもんだったから
その時代なら圧倒的に一番登れるだろうな日本人なら 万が一君の希望通り金子が登り一発が強かったとして、今のロードレース界でなんの価値があるんだ？何の価値も無いからプロロード選手はヒルクライムレースに出ないしゲストで出てもガチで走らない
やっぱり金子は強いんだぁ！！って君の自己満足が欲しいのかな？ つーか東京五輪で三国峠はガチンコで走ったから（本番だけじゃなくて練習で）そのタイムを金子が更新できるかやってもらえば？ ロードレースは単純な速さじゃないからなあ
駆け引きあるし、求められてるときにその速さを引き出せる能力が必要 新城はプロの中でもTTは苦手な方
ガンナなら5分差をつけて勝つだろう
TTで勝負するならそれぐらいの力がないと話にならない ユキヤはスケジュール的に全日本一本で仕上げて来れないし、TTで超重要なコースのデータ取りも全然出来てなかった
それに加えてウェアのゴタゴタもあった割には上手くまとめたと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
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