折り畳み＆小径車総合スレ 196
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 194
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1666003639/
折り畳み＆小径車総合スレ 195
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672228146/1
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！ 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s 小径車は漕ぎ出しか軽いと言われるのは、何故？
乗った感じでも、700cのロードのほうが軽いし、
計算上でも、700cのロードのほうが軽くなるのですが。 この人ほんとにおりたたぶ退部しちゃうのかな
たった1回の偶発的なアクシデントで勿体無い >>2
漕ぎ出しの話と同じ速度までの話をごっちゃにしてるクソ長文は要らんよ >>9
正直もうカラクルからは心が離れてる様子だなw
金で解決した方が後腐れなさそう オレだったらトラウマになって折り畳み自転車には乗れなくなると思う 俺は実際に折り畳みに乗らなくなったわ
走行中にフレームが割れるのってマジで恐怖だぞ PATTO BIKE は折り畳みフォークのネジが走行中に緩むのが難点 こういことあると期待の新興弱小メーカーが割食うから辞めて欲しいわ
結局ダホタンブロで終始する世界観は寂しい
更に国内メーカーとか言われるともう溜息しか出ない MR4がダメになったらコージーも候補だったけど怖いな
ウィンドコグかタルタルさんのどっちかかなー… >>7
実際に軽い
軽く感じる
スピードはギア比である程度カバー出来るけど、肝心なことはみんながみんな速く走りたいわけじゃない
運動するならどっちかというと、あまり進まない小径車のほうがいい（遊び場のエリアが小さくても楽しめる）
あと、小径車のが圧倒的に小半径で回頭できる
すぐに足着けるからこけにくいとか（実際に小径車にしてからほとんどこけてない）
ロードはスピード出過ぎて嫌 >>12
スズカリミテッドは、カラクルなんだけど？ さっき対向車のおっさんに「どこ走っとんや！」っていきなり怒鳴られた。
別に普通に車道の左側を走ってたからこちらに落ち度は無い。
住宅街の中の狭い道。
馬鹿がいるなーwと無視して走ってたら後ろからクラクション鳴らして「おい停まれや！」
わざわざUターンして追いかけてきた模様。
やべーやべー、こりゃキチガイに絡まれたわ。
逆上させたら何するか分かったもんじゃないから停まる。
後ろから故意にぶつけて轢かれないとは限らんしな。
俺「なんですか？なんにもしてないですよ」
おっさん「なめとんのかコラ！」
太った“子供顔”のおっさん。チンピラとか反社とかヤカラとは違う。強キャラのオーラ皆無w
俺(半笑いで)「だから何ですか？何にもしてないですよ」
おっさん「お前！幅寄せしたやろ！」
俺「いや意味わかりませんよマジで。」
おっさん「チャリの癖にスピード出しやがって！危ないやろ！」
俺「別に飛ばしてないですよ？20km/hちょいでしたよ。ここ30km/h制限ですよ」
おっさん「ああ？チャリがメット被って何のつもりや！」
俺(プッと吹き出しそうになる)「もういいですか？何か分かりませんけどすいませんでした～(棒」
おっさん「調子のんなよ！チャリが！！」
ブゥー！！と乱暴に発進する。
いやどう見ても40～50km/hくらい出てんですがそれは。。
なんかちっこいスポーツカーだった。スイフトスポーツ？よくわからん。
スポーツサイクルに良くない感情を抱いてるっぽいな。あのデブ。
スポーツサイクル乗るやつ見てたらデブで体力無い自分が惨めになるから嫌なのかな？ｗwww
で、ヘルメット被って何のつもりや！（笑） 変な人に絡まれたらどうするよ？
回避出来なかったら工具で殴っちゃいそうで怖い 俺は逃げることしか出来ないわ
早朝に信号待ちしてたら突然「ナニ？！」って声かけられて「何ですか？」と返したら更にデカい声で「ナニ？！！！」
踵を返して即ダッシュしたけど後で見たらスナックの前だった 追いかけて来たとかならともかく
通りすがりに文句言われたら聞こえないふりして無視が良いかと 追加情報ないか見返したら赤文字が増えてるような…
https://kitsunezuka.jp/blog-entry-903.html
大前提としてメーカーが安全検証済みとして出荷してたものが破断したんだからさ、
破断以後の再検証で安全性が再確認されたか、
破断原因が解明されて他ロットは該当しないと判明する必要あると思う
再検証か破断原因解明できたのなら具体的に書いたほうがいい
検証時点を明記せず安全連呼はあまり意味ないと思う
カラクルとか乗ってないし買う気もないから個人的にはどうでもいい話題 >>33
初音ミク、コスプレ、人形
アニヲタきんもー ゴミかどうかは使ってみないとわからないな
誰か犠牲者となって試しに使ってみてください こんなペダル使うくらいならスタンドつけるし
スタンドをつけられないような自転車でこんなペダルは使わない なんちゃってローディなミニベロロード乗りがターゲットなんだろうけどな
舐め過ぎ これ付けるなら普通にスタンドつける
用途としては見せびらかしだろううけど、却って馬鹿にされそう ここの住民は自転車板でも最高クラスの変態たち
こいつらを唸らせるには子供だましのパーツでは役不足だ >>51
力不足ではなく役不足なの？
【役不足】やくぶそく
役不足とは、演劇などで演ずる俳優が、その演目での役割に不満をもつこと。
転じて、その役職が本人に不相応な程軽いこと。
対義語:力不足 >>53
面白いとは思うけどこういうのはなかなか思った通り変速してくれない（基本遅れる）からなぁ カーボンフレームは普通スタンドつけられないから
こういうアイテムも試してみたいとは思うな 一般のビンディングより100g超も回転部分が重くなるのは厳しいかな
MKSほど抵抗が減るならともかくシマノより回転は渋くなるだろうし 俺達プロは細い（笑）タイヤなんてはかない
そもそもタイヤの断面を考えればわかる
https://i.imgur.com/DmgMxE7.jpg
タイヤは円形なんで、空気圧さえ十分に高ければ太くても細くても路面に接するのは頂点となる一点
体重程度では潰れないタイヤにしておけば太いほうがカーブで有利になる
ワールドクラスの大会で入賞してからこのスレで会話するんだな 重くていいし潰れなくていいなら空気無しのゴムの塊でええな
最速に違いないな
なんせ頂点一点支持だし >>61
ドライジーネの昔に還ってサステナブルな木製タイヤだ！ 昨日LOROのカスタム配信でPECOやってたら、チャット参加者にPECOを知らない人が2・3人おって驚いた
ファットタイヤ小径車の代名詞も今は昔か(・ω・｀) 路面状況に応じて手元のボタン一つで空気圧を上下させられる夢のような装置を
だれか造ってくれないかな
舗装の粗い場所だと低圧にしたほうが明らかに快適だけど
やっぱりスピード出せなくなるし登りがキツい >>65
そんな人はサス付きチャリに乗ればいいかと ベルトドライブでおすすめなのある？
出来れば安めなので ブリヂストンマリポーサミニ451タイヤシマノネクサスインター8内装8段スマートベルトドライブがいいよ ロードバイクに最も近い折り畳みミニベロは何ですか？ 折り畳みミニベロって実際に口にするのちょっと難しいな
折り畳み自転車や折り畳み小径車やフォールディングミニベロって呼んだ方が口にしやすいぞ？ 人に言う時は、ウチの折り畳みのチャリ、って言ってる チャリとは言わせんよ。自転車様をチャリと呼び蔑む下衆なヤカラどもの正体は虫獄人のアルミカーボン業者すなわち軍需産業の末端ブローカーでありその一方で己の享楽のために自動二輪や四輪を無駄に乗り回し地球環境を破壊する重犯罪者でありしかもデブでアニヲタでハゲなのだ。彼奴らは人びとの健康や精神や自然環境に良い影響を及ぼす折り畳み自転車の素晴らしさを広めた偉大なるホン博士の思想を土足で踏みにじる点で遺伝子こそ同じであれ対話不能な完全なる異生物であり共存の道はない我々が生き残るためには殲滅戦の覚悟を以て臨むしかないのである。 アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
むせるぜ 言うなれば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
一人がチームのために、チームが一人のために
だからこそインハイで勝ち残れる
嘘を言うな！
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら笑う
お前も、お前も、お前も、俺のために牽け！
次回、『合宿』
こいつらは何のために集められたか？ 折りチャリ→ おりチャ → お茶
(´・Д・)ノ旦 ｵﾁｬｰ >>91
ちょっとイイと思ったけどまず人に伝わんねーなw 随分前に高齢者が傘の先端を人に向けて自転車で走ってくるのをシルバーチャリオッツって呼んでるってツイートがバズってたな 何だかんだ言って総合的にみれば
①bd-1
➁ブロンプトン
になるよなあ >>106
どこかのショップが国内では多分うちだけって仕入れツイートしてた気がした >>107
ありがとう
普通にググったらEバイクの話しか出てこなくてなんじゃらほいって思ってた
ツイッター検索したら自宅から5kmほどの店で取り扱うとありました
近いうちに問い合わせしてから行ってきます！ birdyはミズタニの代理店業務が外れたら一気に国内取扱店も減ったからなぁ
そしてブロも含めてミズタニが外れたらかえって国内販売価格が高くなるし 自動車メーカーは免許返上する高齢者に売りつける3輪電アシ・電動カーゴバイクを用意しているそう
OEMだろうけど 最近は知らないけどバイクメーカーはどこもオリジナルのがあったよね
ホンダのダウンヒル用がかっこよかった記憶がある どこのショボい自転車メーカーか知らんところに広告費使いまくって磨き上げたブランドの看板貸すと思うか？
ブランドの安売りやんけ
そんなメーカー信頼できない
だからルノーは死に体なんや 外車のディーラーで、名前貸してるルックMTBを飾ってた時は寒い笑いが出たな >>113
トヨタは社内ベンチャーのバイクラボがあったし ホンダはHRCワークスマシンのRN01があったし
スズキはヤンクル、バンクルがあったよ スズキは丸紅山口ベニックスのOEM、サベージがあったわな
現存してたらかなり貴重 サベージといえば特定の年代のバイク好きにはお馴染み、ビッグシングルアメリカンだろうな
シリンダーヘッドがブサイクでなあ
サハラの怪鳥DR800のエンジンを載せてもっとスポーティに仕上げれば良かったのに 自動車メーカーの名前ついたチャリって値段のどんだけが名前代なのかなって思う フィガロのマーチだのそういうノベルティグッズ的なのはどうでもいいわ
造りはゴミだししょせんは中華の名前貼り付け物 >>124
マーチチャリはGIC だから間違いなく中華だが「高品質」と書いてるな
>日産マーチのイメージを壊さないようにというメーカーの要望通りの高品質な商品となっております。
自動車ブランドの自転車が、低品質と思われているイメージを払拭できる商品です。
https://blog.goo.ne.jp/zagato4153/e/8eaab8f4031cbf09b8fda39369d720d8 ビアンキの自動車部門としてアウトビアンキがあるように
ルノープジョーやシボレーに自転車部門があっても何の不思議もない そこかしこに怪しい通販自転車並みの単語が登場するのは機械翻訳のせいなのか >>125
それは>>118のリンクに載っている“マーチャリ”じゃない
アイラブマーチの“マーチャリ”は日本のミヤタ製だ
https://youtu.be/KYOOlSCBPmI ミニベロ初心者からしたら？？？でしかない
バディ何がそんなにいいの？
ターンとかダホンの方がお洒落でカッコいいまである
アホみたいな価格設定
ブランド価値がたかいの？ 小型小径ではルノーが値段含めて飛び抜けて良い
超軽量なので改造のベースにも使える >>136
ワシは、ターンやダホンも嫌いじゃないけど、BD-1の方がカッコいいと思うぞ。
自動車で言うなら、Mini cooperやRX-7みたいな尖った車種であり、万人受けするもんじゃないとは、思うけど。 主観的なこと抜きにすればサードパーティの多さは魅力なんじゃね？
ブロンプトンの次くらいに専用カスタムパーツ多いでしょ そそ、birdyはパーツ交換して喜んでるエセサイクリストの盆栽 バーディのゴテゴテしたフロントが嫌い
野暮ったくてチョー不細工
サス構造入れるにもリーチみたいなすっきりしたのにしろよ 男の人ってなにかと車に例えがちだけど、JKにも分かるようにガンダムで説明してもらえます？← ハエ男がいるならワシ女がいてもおかしくないな、うん ガンダムに例えたらボールとかオッゴしか出てこんやん
辛うじてアッガイ バディのマゼラアタック感が最強です
61式なんぞ棺桶
空も飛べるバディならね！って感じ >>146
何かと思ったらドラム缶か
それは乗ってるヤツは新米と言うことだな スプリンガーフォークみたいで性能悪そうだけど
テレスコピックと比べてどうなんだろ スプリンガーフォークwwwしったかして無理すんなwww
アールズフォークと言いたかったのか？ オートバイ界隈じゃアーム付きのサスをアールズっていうけど
自転車じゃあまり言わんだろ
むしろビーチクルーザー界隈でサス付きをスプリンガーっていうのは一般的
自転車の話をしてるんだからスプリンガーみたい、と思ってもそんに変じゃないと思うぞ グラベル的な折りたたみって他に何あったか探したら
インターナショナルの方のダホンのGB2ってあるのな
650タイヤとか輪行は二の次の清々しさに興味が湧いた フェラーリとコルナゴのコラボ自転車シリーズが最高峰と言われてるね >>138
改造するところ無くね？
初期のUL7使ってるけどペダルをezysuperiorにしたのとチェーン引きやめた位で他はそのまんまだわ >>158
自分の PLATINUM MACH8 の場合は一番効果が高かったのは、ベダルとタイヤ以外ではホイール交換
元ハブの性能が低かったからだと思われるけど、加速後の空回転時の速度低下が全くなくなった
これで高速巡行が楽になった
小径車の速度維持が難しいといわれるけど、大半はハブの性能が悪いせいだね
あとは、BBとクランクはもちろん交換
改造後は完全に別物ぐらいになってる
MR4と並走できるぐらいになってるよ 通勤用途(2km程度）で、時々キャンプとかに持って行きたいなら、
ルノーのプラチナライト8でいいかな？
20インチのプラチナマッハ8もいいかなと思ったけど、タイヤが細いからパンクしやすそうかなと >>158
他交換箇所
・ハンドルバー交換
・グリップ交換
・ブレｰキーレバー交換
・Vブレーキー交換
・ブレーキーワイヤー交換（テフロンのが安くてよいね）
・シートポスト交換（元のは短すぎるので＋１５ｃｍ）
・チェーンリング交換（58T化）
・チェーン交換 ところでDAHON K3にビッグアップル履かせるとリム割れる問題はどうなった
逆にルノーでリム割れは聞かないな
ホイールの質そんなに違うのかね >>160
パナのミニッツライトを高圧で履いてるけど、パンクした事ないね。 >>162
ホイールじゃなくておそらくハブの回転性能 >>165
スマンですが、レスを間違えたみたいだね Falcoの後輪ハブの回転がシブい
ホイールそのままシマノTiagra程度のハブに組み替えたらチョットは良くなるかしら
安価で丈夫そうだし評判もそこそこでいつかやろうやろうと宿題にしてるんだが… >>138
ルノーは工作精度が残念
真っ直ぐに出来上がってる当たりを引けたら良いね 車メーカーのチャリは買うなって、じいちゃんが言ってた >>168
工作精度の話、マグネシムフレームの MAGNESIUM8 じゃね？
店頭で見て俺もそう思ったし。 車メーカーのチャリを作ってるのは大抵が有名ブランドと同じ工場では？ あの会社もマグネシウムフレーム辞めたけど理由は何だろか？ >>160
このスレで「その距離なら歩け」と言われたわ >>173
輪行スレで、出先でレンタサイクル使え、やったな >>173
通勤だけなら徒歩でもいいけど、気ままな寄り道も楽しいんよ
電車やバスが無いから、徒歩で寄り道したらタクシーになるんよ・・・ >>160
28cだからとくに細くはないよ
ママチャリが欲しいなら別だけど >>178
ロードと同じくらいですが、そもそもタイヤのサイズが小さいから細い訳では無いのですね
ありがとうございます 前に乗ってたウルトラライト7はフレームが歪んでた。
最期はシートチューブ内側が摩耗して廃車。 芯がズレてると萎えるのよね
最初はホイールの所為だと思って悪戦苦闘したけどよくよく調べたらフレームでしたってオチは何とも言えん脱力感
ルノーは素人さんが安くて軽くてｷｬｯｷｬ!ｳﾌﾌするチャリ ルノーの７段ってのもターニー14Tー28Tだからw
>>180
フレーム内側がまもうって、どういう事？ プラチナライトは持ってたけど、ハブに負担がかかるのかギーギー音が鳴り出して乗らなくなったな。
走りはめっちゃ軽快で楽しかったｗ
走りと精度を両立するとDahonのK3とかになるのかね。 小径車は700cや27インチに比べれば走行距離あたりのハブの回転数が多いから
ハブのグリスアップを小まめにする必要があるでしょ
ちゃんとメンテしていないだけでは？ >>187
～なのか、って書いてあるのはメンテしたけど原因が不明ってことなのよ。
見落としてるだけなのか、組み付け精度の問題なのか、負荷がかかってどこかで捻じれてギーギー言ってるのか。
まぁ逆に言うと頻繁にメンテする必要がある車種だと思って買ってよ。 Twitterで「K3 リム割れ」で検索したら話が色々あって怖かった
まだ解決していないんだな
10kg以下での14-16インチギア車どれにするか迷う >>187
シールドベアリングの場合はどうすればいいのだ？ やっぱりトレンクルかトランジットスーパーライトだな >>159
色んな所のスペック表ではリアのハブ幅が88ミリって見るんだけど替えの部品って簡単に出に入るんですか？ まあ小径でロードと同じ距離を走る人はほんどいないだろうけど、地面からの衝撃も拾いやすい小径はハブもダメージうけやすいかな 20インチなのを過信して段差にナナメに突っ込んだらコケそうになった >>195
451の75mm/130mmだよ
フロントハブが狭いのでシマノは使えないがリアは使える(自分のはFH-2200)
転がりが悪いのはリアハブだけだから
リアだけ変えても巡航速度はかなり良くなるよ >>198
貴重な情報をありがとうございます
懸念していたリアハブも汎用性有るし超軽量な車体なので魅力的っすなぁ >>199
なんども言うけど
リアハブだけは絶対変えてくれ
ここ致命的な弱点
フロントはそのままでもいける
あとシートポストが低いかも
アマゾンで探せば長いの見つかるから >>199
BBと特にクランクがかなり重いので
変えると更に軽くなるよ
ではお楽しみに！ >>200
この辺りは口コミでも症状が書かれているし、メーカーで改善して欲しいな
コストダウンでかなり安いハブを使っているんだろうけども ハブの品質向上を価格に転換したらどんくらい値上がりすんだろな ハブって交換しづらいんですよね。ホイール交換になっちまう。
なので小径車でもハブはSORAクラスを最初から使ってほしいです。 全然効かないわけのわからんブレーキは値段転嫁しても良いからやめてくれと
昔アマゾンか何かで売っている中華？チャリにカミカゼ食らった >>205
何であれ新品で雨の日でなければ握力で
停まるだろ
停まる気が無いヤツは何使わせてもムダ ルノーのフレーム単品が3万とかなら玩具にいいんだけどなぁ
全塗もしたいからロゴとかもいらんし 目の肥えたヤツにフレーム売ると返品クレーム対応でgicが潰れるやろが >>180-182
フレームの中心が数センチずれたらペダルまでの長さも左右変わるので
サドルのセッティングもできなずまともに走れない
ルノーのフレームで満足しているのはマヌケだろうな
カラクルを選ぶとかもっと馬鹿馬鹿だわ 固定部の金属が削れてザドルが下がるって言いたいんだろ
つか仕様だ オレ>>180だけど、リアエンドが上から見てハの字になってた。
シートポストの上端内部が摩耗して内径が広がって、シートポストの固定が甘くなって来て廃棄。
長いシートポストで抉る感じだから、負荷が大きいからかね。 >>217
工場同じとは限らんだろう？
カラクルみたいにフレームも正規品でもひん曲がっていて
しかも溶接もまともにできなくて破断するような醜い工場に依頼する
3流以下のメーカーだってあるからな
安全のこととか乗り手のこととか考えていない金儲けするためだけのクソメーカー カラクルはスペックから考えたら値段安いけどフレームの品質とメーカーの対応がねぇ。
まぁだからこそ安いというのもあるんだろうけど。
カラクルcozyとか怖すぎる。 20インチ406のタイヤって、結局なにがいいのか調べすぎてわからなくなっちゃった
シュワルベワン、コジャック、ミニッツタフ、ビッグアップル、マラソンレーサー…
通勤で10キロくらい、休日は遠出することもあつわね、楽に速くかつ程よい耐パンク性能を考えると、どれがおすすめ？
みんな何に乗ってるの？ コジャック 漕ぎだし軽くて速くて、スポーティーな走りができる。
ビッグアップルは重いし軽快感ないけど、乗り心地良かった。
あくまで自分が使った印象 ありがとう！
ビッグアップル口コミでよく転がるって書いてあったけど、やっぱコジャックとかとは比べ物にならないんだね…！
デュラノがあったときはそれが一番で、その後発がシュワルベワンって言われてるけど、検索するといろいろ出てきすぎて本当に悩む 消耗品だから、買って乗ってみることにする！ありがとう！ >>220
不幸にして不具合品を引いたなら問い合わせて対応してもらえば良いだけでは？ >>223
珍しいとこでマキシスのレリックス使ってたけど太タイヤのグリップ力で451相当の巡航性能ある感じで快適だった
片手をちょい離しても安定する
ミニッツライト比で後ろギアが1.5段重くなる印象。現状でギアが軽すぎるなら手軽にカスタムできておすすめ
5000円もするんで通勤用途で常習的に乗るんだともったいない気はする 思い出した
2.0のビッグアップルだとブレーキやらの干渉問題が起きるかもと思って、とりあえず1.75のレリックスにしたんだったわ
まず1.8以下のやつ買って見たら、とは言いたい >>227
良品 もしくは正常品の基準が日本製品にしてはお粗末過ぎる
メイドインジャバン強調してる分ガッカリ感ハンパないよ ミニベロはシュワルベ マラソン使っている
通勤で使っているが累計1万km超えているがパンクゼロ
7000kmぐらいで2代目になっているがな
コスパとパンク率のみ見るなら最強クラス
グリップが弱いのが一番のネックかな？ ありがとう！参考になる〜！
初期装備が1.95のタイヤだから、太めのタイヤでも干渉したりはないんだけど
ファット→ファットより細身に変えちゃった方が走るようになるのかなと考えたりする 道路の舗装が良いともっと細いタイヤならと思い、悪路ならもっと太いタイヤならなと思う繰り返し >>230
ルノー（GIC）に親殺された系かな？
オレのライト10は不備無く良好だよ ハズレ掴まされて仕様扱いされると嫌でもアンチになるわな
カラクルルノー >>236
ルノー→カラクル
親じゃなく自分が殺されかけた だけどね
ライト10みたいな安価な普及品は却って大丈夫じゃね
張り切ってマグネシウムやったら、発売直前強度不足発覚
全部溶接やり直し 発売延期の上 Mag6が7キロ台になってたよね >>239
ルノーを手放しで褒める訳じゃないけど発売前ならちゃんとチェックして適切な対応して延期なら良い対応じゃないか？ ルノーのフレームならアリとかで無名中華カーボンにチャレンジした方が似たようなリスク値段で見返り大きくないか？ 超軽量折り畳みフレームが入手が難しい４５１ホイールとセットで７万前後なんだから、そう考えると良いのではないだろうか？ >>241
適切な対応だったと思う
mag6は7キロあるって笑い話で済んだのは不幸中の幸い ルノーとかjeepとか自転車の話を本気でする人間がいるとは思わなかったよ むしろイオンバイクとかあさひとかのプライベートブランドなら全然ありなんだけど、フォルクワーゲンの折りたたみとか、マジでどんな層を狙っているのかを考えたらなんか笑えるんだよね >>245
ルノープラチナマッハ9とか素直にぶっ飛ぶで、車重10キロ余裕で切ってるし
コンポも10万してどこぞのアルタスさんちゃうで、ソラやでブレーキまで bd-1でさえjeepブランドがあったってのにさ...
モノの本質じゃなくて表面上で評価するのは浅はかな考え 分かった分かった
ただ女性は、なんかカッコ悪いね、とか言ってたぞ 普通の女は看板借りてること知らんやろw
※ 腐女子系マニア女子に限る
だろ まぁ、ルノーはなんか良さそうな気がしてきたけど、フォルクスワーゲンとかと被ってしまって損してると思う ルノーはダホン製
ダホン同等でいて値段が安いのがミソ とてもDAHON製と思えない実績が凄い
実際どうなってるんだろうね
裏事情を知りたいな
いずれにせよ出荷前最終検品の精度がザルなのは間違いない 女が～とか他者が～とか他人の評価じゃなくて自身が気に入った物に乗るのが1番だゾ なんで自転車買うのに女ウケを気にしなきゃならんのだ >>253
>ルノーはダホン製
>ダホン同等でいて値段が安いのがミソ
打からその証拠を出せよブォケカス
ねえなら死ねアホ 場合によっちゃDAHONに名誉毀損とか偽計業務妨害とかで訴えられそ OEMにはDAHONのステッカーが貼ってあるんじゃないの？ >>257
販売はGICですよ～
ジック信用出来ない人は乗らんときー
それ言ったら体外の自転車ブランドの製造場所なんてどこの台湾か中国か解らんですよぉ DAHONはHONGDAの類いだと思っていたあの頃 DAHONのOEMで設計図は共通だろうけど、工場や検査の質まで同等とは限らない
まあ低くなることはあっても上がることはない カラクルはメーカーが悪い
ダホンは客層が悪い
やはりBROMPTONしか勝たん キチガイ>>260って大馬鹿だろ
死ねよキチガイ
>>253
>ルノーはダホン製
この製造元の証拠が出せねえからって、
販売元にすりかえてGICだとごまかすキチガイ ルノーがダホン製だったらあんなフレームのゆがみは出ないわけ
>>260は大嘘つきキチガイ アキボウがブランドとしてダホンを売ってるみたいなもんだろ、gicのルノーは >>271
＞ルノーがダホン製だったらあんなフレームのゆがみは出ないわけ
日本語もわからない>>271は極悪人だな イギリスラレーの折り畳みとか
日本のもサイマとか
ダホンそっくりなんだけど
あれもOEMなのかなあ ルノーに親殺された人スゴいね
オレのルノーは普通に走るし楽しいライフプランを与えてくれてるんだけど。
まっすぐ走るよ？ >>280
このスレから出ていけ二度と来るなよ
みんなが迷惑だから ルノーはDAHONのOEMでしょ
何年前の話題よコレw 折りたたみ小径車の時代は終わりかもね
レンタルサイクルなら輪行のマンドクサがない
手ぶらのフリーは0キロ究極の軽さ 省スペースとか小型軽量とかそこらへんの需要は免許もメットもいらない特定小型原付キクボに持っていかれるだろな
レンタサイクルも含めて
こんなんが日本の法律に最適化されてリリースされたら折りチャリの長所終了じゃね？
https://ennori.jp/7251/boozter-ultracompact-e-scooter
よっぽどミニベロラバーか盆栽職人じゃないと…
お前ら絶滅危惧種なんだから仲良く汁 >>288
ｱｲﾔｰ！
ブロの折り畳み効率を軽く越えとるな
しかも漕がなくてヨシ(๑•̀ㅂ•́)و✧とか…
ﾂﾏﾗﾝくてすぐ飽きるだろうけど使い勝手は良さそうね >>288
ルノより軽く
ブロより小さく
そのうえ5万から… >>288
これ良いな
もう少し充電回りがなんとかなるなら欲しい >>283
変えてんじゃなくて変わっちゃうんでしょアホ 電動キックボードは充電が切れたら普通のより重いキックボード
それに日本の主要都市中心部みたいなところの道ならともかく
地方都市程度とかギリ田舎じゃない程度の場所の道なんて
道路工事の継ぎ接ぎがデコボコしてあのタイヤ径ではシンドイよ 昔はYAMAHONいってホームセンターで売ってた激安OEMもあったよね。 >>296
都内住みの時にキャリーミー買って3年乗って、地方都市(実家)に移って半年で手放した
道路環境悪いと10インチ以下のはまともに乗れないな 地方て知恵がないからな
金がないのに強車依存という謎 実用に耐えるのは都心部や開発間もない臨海部だけだろうね
東京でも場末や他県隣接区の外れとか段差酷いし路面の荒れも大概だよ 自転車基準で考えるとそうだけど足廻りのサスとかフレームの柔軟性とかあるんかもしれんよ
なんせチャリみたいに軽量命って仕様じゃなく動力付きやし つっても公道で使うことは想定されてないみたいだしなぁ 田舎や山用にMTB (MounTain Boad)が出たりな ルノーならまだしも何処住みマウントか？
情けねーな 綺麗に整備された道路を走るオフロード用じゃなぁ、敷いたばかりの砂利道も走れないものがオフロードってちょっと、、、 電動折りたたみアシスト自転車を買って大部分満足してるけどギア比のせいで最高速が以前の折りたたみ自転車よりも遅いのが不満
今日は小学生の乗ってたなんちゃってロードバイクにも千切られてしまったし
長距離走るには無駄な体力使わないように忍耐が必用かな >>312
電アシはアシスト効いてる20km/h程度で走るものよ
それ以上出したいなら普通の自転車に乗れば良いというのが日本
まあ、制限上げて歩道を40km/hとかで爆走されても困るからな 20％の坂を毎日通勤で登らなきゃならんような環境にでもない限り電アシ車なんて不要
実際遅いし 楽はしたいけど速く走りたいなら素直にモーターバイクでも買えば良くね？ 自分が老いたら良さが分かるかもしれんから安易にそういうこと言わないようにしてる >>315
それだよな
でもそのピンポイントの激坂をクリアするために短時間ブーストみたいな緊急支援回路っぽいのが欲しいって話題が電アシスレに出てて理に適ってると思ったが、フルボッコにされててワロタ ここはスポーツ一般の自転車板だからな
話題が実用レベルに傾きすぎたら叩かれるわ 電アシで20km/hで走るのはスポーツじゃねえ！と弾かれても困るけどな
小径スレならその辺り緩いハズだが そういやgicの電アシやVektronの話ってあんま出てこないね
折り畳み小径車スレは電アシ出禁だったっけか？DAHONも今年の出すん だよね？ GICは今ごろ特定小型をシコシコ作ってるだろ
あそこは節操なく適当に流行りモノ作る感じだし 別に電アシ禁止じゃないと思うけど楽したいのか速く走りたいのかはっきりしろよって思う
両方取りたいならチャリじゃ難しいからこの板ではまともに相手されなくてもしゃーない 小粋な小径車としては電アシ装備で爽やかにチャリチャリ走るって需要も無くはないだろうからな
とはいえ日本の法律を鑑みると走行性能に振った趣味性の高い高額小径車を電アシにする意義はないわな
糞重激安のガチャガチャママチャリとタメ張るスピード感に仕上がる
素直に勿体ない
電ママチャリにしとけと想う >>320
下りだけなら電動は一切不要
MTBの経験も知識もなさそう
しったかぶりしないでまずはE-MTBをコースで乗ってみたら？ GICの電アシは電アシとしてお粗末だし普通のGIC製と比べて上乗せ金額が酷いからなあ >>326
下りを楽しむためには登らないと駄目だから苦痛な登りのために電動を使うってことじゃないの？ 電動は語るべき部分が違い過ぎるから、その見た目がママチャリでもMTBでも小径車でも「電動専用スレでやってくれよ」になるのは仕方ないと思うけどな
例外的には既存の小径車の電動バージョンくらいか？ >>326
面倒な登りを電アシして降りを楽しむ意味だったんだが
言葉が足らんでスマンかったねl 電足は出足こそ速いけどアシスト切れたらクロスにも勝てんよな
最高速まで求めちゃいかんよ
たまに海外の違法電足みたいなの見かけるけどね >>334
> たまに海外の違法電足みたいなの見かけるけどね
モーターだけで走れるからアシストじゃない
違法電動原付バイク パワーアシスト自転車の話題は当スレでは禁止にします。
以降パワーアシスト自転車が好きな方は
然るべきスレへの速やかな移動をお願い致します。 自転車は機材スポーツ
電アシはスポーツの道具ではなく介護用品 ちょっと質問させてくれ。
CAPTAIN STAG AL 16 YG-1228を買って、車の前席と後席の間に置きたいのだけれど、
YG-1228の幅41cmに対し、前席と後席の間は最大で37cmしかない。
でも折りたたみ自転車は直方体というわけではないから、斜めにするとかで入りそうな気もする。
やってみなければわからないことではあるが、みんなはいけそうだと思うだろうか？ >>340
まずはそんな無理をしたい理由が気になる
どうせ座れなくなるなら後席の上なり後席畳んでラゲッジスペース作って置くだろう >>340
ハンドルを折りたたまないでも入るならいけると思う >>340
鹿番16インチはメーカーが出してる値より幅と高さを小さくできる みんな質問に答えてくれてありがとう。
>>341
昼飯夕飯を食べると死ぬほど眠くなるので、後席を倒してフラットにしてそこで寝ている。
寝るたびに自転車を前にどかすことは理論上は可能だけど、面倒なのでできればやりたくない。
>>342
手に持って運ぶわけではないからハンドルはたたまなくていいね。
スマートなやり方だ。
>>343
それはそう。
やるにしてもカバーかけるとか必要だね。
>>344
冗談きついよパイセン
>>345
それはどういう・・・？
調べてみたけど・・・もしかして折りたたみペダルってやつなのか。
たしかにこれはいい感じ。 >>346
前後のハブナットが重なる箇所を工夫すればもっと薄くなる
サドルもMaxまで下げるとメーカーの値より低くできる >>325
でもさー
俺らもママチャリ漕ぐより値の張るスポーツ車漕ぐ方が楽じゃん？
てことはバッテリー視点でもそれは楽なわけで航続距離とかに恩恵あるっしょ？
てことはまるっきり意義なしって訳でもなくね？って思うんだよねー >>348
走行性能とか低摩擦抵抗・軽量を電アシのメリットとして体現しようと考えるとVello BIKE+ぐらいの投資が必要になるな
今だと50-60万ぐらい？
ハブモーターに内蔵する程度の小型バッテリーでアシスト車を謳えるぐらいのエネルギー効率の良さは凄いと思う
余程車両の無駄のない走行性能に自信ないとコレは出来ん
ちゃんとアシストできないと詐欺になってしまうからな
https://www.adfwebmagazine.jp/design/australian-bicycle-manufacturer-velo-launches-the-worlds-lightest-folding-electric-bicycle/ アシスト車もミニベロもお家芸のブリジストンにはこれぐらいやってもらいたいもんだけどな
最上位でTB1eとかなんちゃってクロスでお茶濁してる
結局日本の法制下だとそれが最大利益の最適解というマーケティングなんだろうけど残念無念 ついこの間多額の費用を掛けて「
リコール・シルヴァ」したばかり
その後ラインナップから小径折り畳み消失
スレ的にはさよならブリちゃん >>350
ええやんこれ
でもアシスト距離無制限とか広告的に大丈夫か？ 電池切れても回生充電の分だけはアシスト続くってことかw KERS的なシステムとするとフル回生モードだと平地巡航でもアシスト切って回生に回すんだと思う
んで速度が落ちてきたり坂道になったらアシストするとかそんなことじゃないかな KERSってなんか懐かしい響きだな
F1では回生システムの呼び名変わったのかしらん >>347
そういう方法もあるんだな。
ありがとう。 >>356
今ではK(運動エネルギー)だけじゃなくH(熱エネルギー)回生も使うようになったからERSと呼ばれてる
自転車だと熱エネルギーの発生がないからKERSと表記できるのだろね 無駄だとわかっていてもDAHONのFu-Com K-ONEが気になる俺に喝をください >>360
ええんちゃうん？
自分が納得できるなら
スポーツ車として7速で後輪ハブモーターってのはかなり痛手だけど
吊るしで乗る分には問題ない >>359
でもお前のボクちゃんは自転車乗ってる時3センチじゃん BAFANGのリアハブモーターってのが安直だけどバッテリー容量も普通の電アシ並みにあるしな
これでいいならいいんじゃね、だわ VELLO BIKE+スゲーな
ダホタン電アシの半分の重さてw アシストに乗る前は安物とはいえ52Tの20インチ
走りの楽しさや速さは乗換前の52Tだと思う
惜しむらくは貧脚故楽しい時間が短いこと
1年くらいしたら新しい自転車買うかも >>364
VELLOのニュースにあるけど製品一覧見ると普通の自転車で9.9kg、モーター載せると12.9kgだったりする
バッテリーはダホンの半分 >>366
記事と違うな
記事だと車両6.5kg電アシ9.9kg
プロトタイプなんかな？
いずれにせよ激軽だし容量不足も一般的な町乗りなら充電意識不要ってのはでかい 実際乗ってる人のレビューが見たいね。肩透かし食らうんじゃないかと邪推してる。エネ効率良過ぎない？ >>369
結局それに尽きるんじゃない？
電アシってバッテリー切れたら乗ってられないぐらい動作も重量も重いってのが基本だからさ
その固定観を覆せるだけで金星でしょ
そういやベクトロンとか電池切れだとどうなんだろ
あいつも50万近いの価格帯だよね VELLOのは電アシ状態ではチタンフレームだからちょっと軽い程度の話なんだよな
特筆するならバッテリー内蔵後輪ハブモーターだから要らない時にデッドウエイトを丸ごと外せること 軽量な電動で便利で高価と知れ渡った途端ハイエースされて即終了で結局乗れないジレンマ >>374
交換できるなら置いていけばいいんじゃね？
まさか普通の車輪を背負って走らないだろ 出先でやんのかと思ってて。
ただ交換が容易で、っていうのはメリットに感じないし。 >>377
今日はお父さん全開スポーツ走行しちゃうぞ！って気分の時があんのよ
お買い物実用してるだけのパパにはないかもしれんけど
そんなやつは50万以上するチャリ買わんでしょ 電動は山にでも住んでいない限り日常的には不要で未知の旅をする輪行でこそ欲しいと思ってたからついに理想の電動が現れたなあ
しかもここまで軽いとアシスト無しで走ってて極端に辛い時だけ電動使えばいいからそれほどのバッテリー稼働時間も不要だ
値段次第だが電動ブロンプトンやスペシャライズドを大きく超えることはなさそうかな アキボーがダホタンのエンド幅に合わせてこの電動ホイールを10万ぐらいでOEMオプション販売すりゃ飛ぶように売れんじゃね？
74mmフロント幅バージョンとか出してくれたら失禁する。 嬉ションしながらチャリに乗る還暦とか色々スゲーなw >>381
(アウェイな軽量マッハ8のためのホイール… ｸｸｸ 俺様の時代来た) >>386
えー、いつ復活したの
マークローザは重いけど可愛いよね >>379
これ
電アシに食指は動かない自走派だけど未知の土地では不安をなく安心して楽な気持ちで走りたいよね
ガチ走りしたい時は知り尽くしたホームコースで電動ホイールを軽量ホイールに交換して快適化とか夢溢れる 今のマークローザM7は折り畳みじゃないよ
初期は鉄フレームの折り畳みだったみたいだけどね ブリジストンのリコールは誠意に溢れるものだったから機会があれば買い支えてやりたいと思ったけどいかんせんタマがないのはね… 昨年後半には折り畳まない小径車を買ったが、
今月は小径ではない折り畳み車を買ってしまった >>393
スレチだけどちなみに小径じゃない折り畳みの車種は？ スレチだとは考えなかった
折り畳み車と小径車、両方まとめて扱うスレだと思ってた
小径ではない折り畳み車はモンタギュー・パラトルーパーで、
昨年買った折り畳まない小径車はビアンキ・レッコ
前者はジムニーに積んで山へ持ち込むレジャー用を考えている
後者は近場での買い物用にリアキャリアを装備し、前後にカゴを取り付けた タイムリーだな
近所のCRで定期的にエンカウントするチェレステのレッコ乗りに恋してる… はぁ胸が痛い ビアンキのチェレステ色って不思議だよな
女のコが乗ってると聞くと100%河合湖だと感じる
男のコが乗ってると聞くと100%阿寒湖だと感じる パラトルーパーかっこいいよね
乗る機会が少ないと思って買えてないけど飾りたいぐらいデザインは好き >>400
かっこいい、飾りたい…
なるほど、それでなのか
パラトルーパーの模型が売り出されている理由が解った
飾って鑑賞するに値するデザインだということだな >>395
折り畳みでも山の悪路に耐えられそうですか？MTBとしてどう？ >>403
本格的にオフロードを走ってみるのはこれからなので、
はっきりしたことは言えません
それにMTBとしてどうかは、比較対象となる本格的MTBに乗ったことが無いため、
詳しいことは言えません
ジャイアント・ファゾムか、ロッキーマウンテン・グロウラーのどちらかを
導入しようかと検討したことはあるけど、実現していません >>402
まじか模型あるんか やるなモンタギュー
他のメーカーも追従してくれんかな
部屋を圧迫する盆栽数を減らせるぐらいディテールに凝ったやつ頼む >>405
電動の話なんかそんなに保たんよ
つか電動じゃない話もそんなに保たんじゃん つまり電動の話を排除するレスを排除しろってことだろう 兵士が私物を持ち込んだ写真を宣伝で使って本物の米軍制式採用装備みたいなウソの宣伝してるのが気に食わねえ
悶多牛のパラトルーパーってチャリ あと飾りたいくらいデザインが好きとか言う人もいるが俺はこのチャリは好きじゃねえ
生理的に受け付けないものってあるだろ？
あの無意味なメインフレームの太さが嫌 昔マングースが第一線級MTBブランドとしてブイブイ言わせてた頃に悶多牛パラト
ルーパーOEMを売ってたけど
そのワイヤードフィニッシュのメインフレームにはルック車でお馴染みの例のコーションシールが貼ってたんだぜ？
荒れ地では乗らないでくださいってなwww ウザイとかキライとか…なんなのこの必死な訴えはw
選挙かなんかなんか？スルーしとけよ
男の娘のﾃｨﾝｺより人間小さいわ～
そういう俺も同類なんだけど一言言わんといかんと思ってな >>415
レッドリボン軍のマークつけてルック車()販売するか パラトルーパーに続く折りたたみガチMTBがでないのは需要がないからだと思われ
山やコースに行くなら自動車に積むわけでたたむ必要がない
自転車に落下傘付けて空から落とすのが趣味な人はそう多くないだろう >>392
取りあえずひと段落かな、
力不足の委託先工場にコロナ渦の人手不足が被った気もするけど
管理体制見直さないと なんかあったらまたやりそうだよね 折り畳める本物のMTBの例
https://www.pedalroom.com/bike/amp-research-b4-99-45511
20世紀末はMTBのゴールデンエイジなのじゃよ
（そういやアンプリサーチはメルセデスの名前借り版もあったな） >>421
メーカーからの正式な回収通知
https://www.caracle.co.jp/news/notice/news230213
結局ロットで対象を絞り込めたってことは、通常の設計や工程なら問題無くて、特定のラインか溶接工が雑なことしてたの見抜けなかったって事なんかね？ 創業80年間を迎えた金属加工メーカーが聞いて呆れるわ >>426
安全に直接関わる部分だけ高給の熟練工でその他は安価なバイトでコストカット
とかじゃね で熟練工がコロナで…見よう見まねでバイト君が とか想像してる w
DahonにせよGianｔにせよ 大手は自社工場新設して品質管理してると思う フレームの溶接って車やバイクみたいにロボットがやってると思ってた 単純に品質管理まで丸投げしてんじゃないの？
量産工場に発注して段ボール梱包で済ませた状態で納品されて、それをそのまま右から左へ販売店に発送
不具合ありゃ販売店が文句言ってくるでしょ的な杜撰具合
緩く適当な空気しか感じられない初動対応だったよね
要するに品質管理部門なんて最初から無かったんやーと想像する
今後どうなるかは時間だけが知ってる
俺は少なくとも10年は関わりたくない
これからの人柱情報を楽しみにしてる 人柱半額セールとかあればケツ穴貸してもよくてよ☆
冗談はさておき設計思想は悪くないんだから頑張って欲しいなあ あんまり叩くと自転車撤退して特定小型原付とかに転向の恐れ
自転車製造は本当に自転車操業だし 親の仇だ、ぶっ潰してやるくらいの勢いの人は流石に理解不能よな… ネットの影響力をナメてた感もあるし日頃の行いもあるんじゃね >>426
話題に上りフレームのヤバさがばれたので必要最低限だけ対応しただけだろうな
多分１日分のみ回収って事だろ
そもそもこのメーカーは「検品済みだから不具合はあり得ない」って言ってて、
それが全く当てにならなかったと客が証明しちゃったので、
しぶしぶやっただけだろう
そもそもがメーカーは初めから不具合に対して醜い対応だったし、
この案件でも結果的に大嘘こいてた事となる
他のロットからだって今後同様の事故はあり得る 別ロットも何台かは検査したんだろうか
次出たらホント大事だよ 数々の安全検査をパスしてると豪語まっでしてたのに、結局コレだから
全く当てにならない事ばっか言ってたわけで ルック車やママチャリなら初めからそんなもんとして扱えるが、
高性能をうたいそれなりの値段で売っといてルック車以下の品質はたちが悪すぎる。
ママチャリなら時速30kmなんて出さないけど、カラクルではそれがあり得る。その最中に破断してたら最悪死にかねない。
(1)シートポスト斜め事件
(2)フレーム破断
(3)破断のアナウンスまで丸々1ヶ月
スリーアウト。退場してくれて構わないぞ。 こうなるとブリジストンの侠気が光るな
同じ失敗でも流石一流メーカーってとこか >>442
税込み定価で返金してくれた
なんか申し訳ない気分
替わりにまたブリヂストンを買いたかったが悲しいかな似たようなのが無い 社会人として欠損してる言葉遣いなんよな
この謝罪文的な物にしてみても 自転車の精度に関する意識が甘いのは別として
とりあえずちゃんとリコールしたことは評価してもいいと思うけどな
別にこのメーカーに恨みがあるわけでもなし叩きまくればいいってもんでもないかと メーカーは、「特定のロットだけて不具合が見つかった亅からその分だけの交換だと言ってるが、
カッコの部分の証明が全く無いくせによくもやるわw、って感想だけしかない
他のも大丈夫だという根拠が、どこにも無いだろうが 「ふぅ致命傷で済んだわ～もう大丈夫」を地でやってる感 >>438
断片的な情報だからあれだけど、破断把握してから公式が注意喚起するまでの間に、年式やロットの違う車体をユーザーから集めて抜き取り検査みたいな事やってたらしいよ
もちろん破壊検査になるから車体提供した人は新車交換になった模様
その結果として明らかに異常な個体が破断個体と同じロットに集中してたんだろうね いずれにせよ溶接機械は当然テックワンが作ったものではなく
アマダか日本ウエルディングか日本ドライブイットだな
うち上場してるアマダの株価見ると2020年1月に1266円が
7月31日709円でここ5年間の最低値をつけてるので
この辺りでアマダがトラブってたのは確かなようだ 俺は持ってないから判らんが対象ロットじゃなかったから安心とはならんだろ
気持ち的に 下請けで塗装済みフレームを製作してて、該当ロットだけを対象にしたか
対象製品
フレームカラー：ホワイト/レッドの2色のみ
対象外
フレームカラー：ブラック/ガンメタリック/オレンジ カラクルさん見てる？ロットが特定できた経緯を公表しないと納得しない人がいますよ？ ツイッターでサンプルに自分の差し出したって人いたけどメーカーからも情報出して欲しいな
できれば正常個体の溶接部の断面とか
まあそこまではやらんか 経緯の情報は出せないのかもしれない
出してもこのメーカーの今迄の経緯からして信用できない
実態は全車種が異常だった可能性だってあると思う 持ってない癖によくそこまで叩けるなぁ
ユーザーが叩くならわかるが 一昨年はじめてミニベロ購入した時の比較検討リストに入ってたから他人事とは思えない。踏み留まり選定しなかった自分を褒めてやりたい。 コンセプトはいいから購入対象までには挙がるんだよな
そっから調べていくと大体シートポストの件に行きついて購入対象から外れる 自信満々で欠陥品売りつけといて 挙句 無料で交換して上げます とか頭ダイジョーブ?
どんだけ無駄に自己評価高いんだ?? と思うけど 始めから綱渡りの製品企画だったと諦めて
綱から落ちないように乗っていこうと考えてるw
色々歪なオタク世界の同人自転車 乗ってて面白いけど付き合い方が難しい
当面は輪行ポタ専用で様子見かな 輪行してトラブルとダメ
普段使いで様子見が正解
かと >>455
https://i.imgur.com/q9WoRBk.jpg
この人しかこういうツイートしてないから詳細は不明だけど、大体そんな感じなんだろうなと >>454
たぶんカラバリ増えたの最近だから、単純に色である程度年式が篩にかけられるってだけだと思うよ
白と赤は昔からあるから車体番号で見ないと分からんと カラクルｰSの製造不良が挙がっているのはRev.3の一部
Rev.3のフレーム色は赤と白のみだった記憶
オレンジやガンメタ等のフレーム色が登場したのはRev.4から
所有車のRev.（リヴィジョン）を把握できていないユーザーの一部に向け、
「とりあえずオレンジのフレームなら該当しません」といった意味で情報を出し、
Rev.を調べる手間を省ける様、考えたつもりなのだろう 黒 rev3当時は普通にあったと思うけど 何故か該当してない >>451 >>452 とか、このスレにはカラクルの工作員がいて、
情報操作しているので注意しようぜ
今までどこの工場で作られているのかさえ分からなかったのに、
フレームが作られている溶接機械の製造元が突然出てきたり、
その溶接機械製造元の当時の株価が突然出てきたりして、
フレーム肌の原因がどういうことなのか、知らないうちに溶接機械が原因だと情報操作されている >>472
×フレーム肌の原因がどういうことなのか、知らないうちに溶接機械が原因だと情報操作されている
○フレーム破断の原因がどういうことなのか、知らないうちに溶接機械が原因だと情報操作されている >>468だとか、こんなのをそのまま死んちゃうやつは馬鹿
どうせこれもカラクル工作員だろ >>475
〇>>468だとか、こんなのをそのまま信じちゃうやつは馬鹿
どうせこれもカラクル工作員だろ >>468
何でURLごと出さないの？
何でわざわざ写真にして出した？ あーあ これMODMOの二の舞いだわ
ご愁傷様です >>452の言う様な溶接機械が原因だとするのは間違いだし誘導だな
カラクル作ってる製造元そのもののレベルが、まっすぐなまともなフレームも作れない３流以下の工場なわけ
だから当然に、溶接も悪いし、フレームがゆがんでいても仕様だという、低レベル工場
そこに依頼しているにが、カラクルの製造主って事なのにね
たのカラクルのフレームも、まともだと言えるわけもない、
やばいと思って間違いはない
その日その日で、工場のレベルが変わるわけがないから当たり前
工場も悪けりゃ、カラクル製造元テックも同レベルだとしか言えない
隠蔽工作なんかするな カラクルは今までまともなフレームだといって販売していた
噂でも以前から対応が悪いといわれていた
そんな製造元メーカーが危険だから乗るなと言ってるフレームはかなりヤバイと思われる
それと重要なことはリコールを判断したのもから来るの製造もっとテックだということ
大手一流メジャーメーカーみたいにまともな判断できているかは、
今までの醜い太陽例から見れば、疑わしい判断してないかと当然思う
かなり危ないフレームなのだからリコールしたんだろうけど、
ほかのフレームの危険度はどの程度なのかと未知数、
大手一流メーカーが危険度を判断してるわけじゃないからね カラクルのような偉大なブランドに専用スレがないのはどう考えてもおかしい
カラクルの素晴らしさを理解できない愚か者を排除し
目の肥えた者同士の語らいの場として専用スレが必要 目が肥やしなら、ちゃんと分けにゃならんのぉ（老眼） カラクル自転車販売の 株式会社テック・ワン
リコール情報は
国の機関に報告して
国の機関へ掲載しろ
規則守れや
ユーザーなめるな
https://www.caracle.co.jp/news/notice/news230213 >>489
正確に書かないといけないしな
嘘の報告したら責任も問われる 2日も前にリコール始まってたのにパラトルーパーだのチン湖だのですっかりカラクルの事なんて忘れてたとこにワザワザほじくり返して工作員扱いとは(´・∀・｀)
>>480
規制のトリガーが分からんから極力外部URLは貼りたくない
それにそこまで文面出てれば「カラクル リコール」で検索すれば今現在でも一番上に出てくるんだから自分で探せよ怠け者 >>433
今夜は俺が熟考しておこう
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝだっていうのにｶﾗｸﾙとﾃｨﾝ湖が泣いてるからさ ちゃんと別ロットの製品を何十台もバラしたならその旨書くし画像も載せるんじゃないの
宣伝上手のカラクルさんなわけだし
実際にはほんの数台だけバラしてて、>>468のような報告からその何倍も調査したように錯覚させてる可能性もあるな
宣伝上手のカラクルさんなわけだし ここまで来ると叩いてる奴も異常だな。
弱みを見せた相手を正義をテコにし叩きまくる。
相手を屈服させて自分の力を誇示したいだけだろコレ…
日頃から会社や社会に対して抱いてる不満や劣等感が、ハンパねーんだろうな。
ま、こうやって指摘してやっても「工作員乙」で思考停止するんだろうけどw 折り畳み自転車は信頼性が最重要。
不安を抱えながら乗り続けるのは楽しくない。
でも地雷と分かっていても、興味が勝って地雷を踏みに行っちゃうんだなこれが。 経済産業省のリコール報告ページに記載がない＝経済産業省にリコールとして報告していない時点で、非常に不誠実な会社だね。 >>488
有る程度は仕方ないんか知らんけど、カラクルの不備で手間を盗られるのにアクセサリ等の取付取り外しは自前及びサイクル店で有償でやれってか
しかも、台数に限りが有るから希望のカラーは選べない可能性が有りますってか
欠陥品売り付けて迷惑掛けてんだから身銭切れや、カスクル シートポストぐらいなら切れ痔程度のダメージだけど、フレームはマヂで命の関わるからなぁ
ユーザーさんは笑えんだろな
リコール対象外の車両持ってる人は特に なんかいろいろお粗末すぎて 正義マン達の恰好のサンドバッグ
自業自得か類友かは知らないけど 擁護も批判もすごく感情的なのが不思議
オタクの逆鱗 とかあるのだろーか?
>>495
甘いな
事故ったことが無いから、または周りで事故した人がいないから
死んだ人や板垣幹事長やビアンキの半身不随の人の悲惨者わからないから
危険車だとわかったうえで自分なら絶対にサイクリングしないし危険だから乗れない
自転車は安全が第一、安全の自転車に乗る事が第一、大怪我すればわかるよ
しかしテックワンも業者も在庫あるから必死だな ここぞとばかり殴られるのもブリヂストンがシルヴァで良い意味でも悪い意味でも大人な対応をしたばかりだから仕方ない ternのクレストってどんな自転車ですか？
小径車初心者ですが見た目が好きです。 地雷を踏みに行っちゃう事は、無いね。
これは、何にしてもそうだけど、精々ラーメンの辛さとかで、翌日お尻が痛くなるけど食べに行っちゃうとかのレベルの話だよ。
ミニベロにしろ、ロードにしろ、MTBにしろ、無い。 除去済みと思って足置いたら 下にもう一個埋まってた件 発覚から一か月以上過ぎて自主回収まで始めているのに未だに消費者庁・経産省のリコール情報ページで公開されないってどうなってんだよ
人命にかかわるような不具合は10日以内に消費者庁に報告するんじゃないのか？ 対応が一々卑怯臭いんだよな
これズルズル逝くわ
最後はトップが土下座まで逝く 極悪番長と噂のルノーパイセンすらやってない偉業をこうもアッサリと！シビレるぜ！ ここは総合スレ
まだまだ個別の話を続くなら、専用スレ立ててやってくれ
別の話題と、カラクルの話題、お互い話が混ざるから使いづらい >>512
テック・ワンはカラクルの回収載せてないな
ブラック企業のテックワン！シビレるぜ！ >>507
人命軽視のテックワン！ブラックすぎてシビレるぜ！ >>496
テック・ワンはまともな自転車製造企ではないという実態を
この件だけ見たって世にはっきり証明している この不誠実な企業の自転車で事故ったら悲惨な対応しか待ってないな 対応の鈍いメーカーだから 経産省への連絡が遅れてるのでは?
来月あたり掲載とか わざと というより案外天然かも知れない
余計に救いようがないのかもしれないけど… 都内をロードで走っても楽しくないわ
やっぱミニベロになるな
車で遠くまで行って、現地で走る
そうすると折り畳み機能重視になる キチガイ来るかも知らんけど
オレはカラクルより微ルックのルノーの方が信頼出来るわ
乗ってるし いずれにせよイノチを預ける相手はシッカリ吟味して選び後悔無きよう
後に立ちません
せめてキレヂ程度の傷に留める選定をお薦めします カラクルもルノーもどちらも普通の中華品質ってカンジ
機構が単純な分 ルノーのが気持ち精度出やすいとかじゃね
乗ってるカラクルについては 性能機能の追求だけ熱心で
品質にここまで無頓着つか無関心な自転車メーカーあるのかって、
四次元上過ぎで面食らった サイコーもサイテーもごちゃまぜで滅茶苦茶ww
どっちに目が行くかでマニアとアンチに分かれると思う 量産と検品
一流メーカーは品質保証部門が社内で毛嫌いされるほど鬼 ただの自転車好き仲良し集団なんだろな
一皮剥けんじゃね？倒産しなければ… な >>503
小径としては乗りやすく価格も比較的良心的で良い自転車
ブレーキとかハブはやっすいけど同価格帯はどれも同じようなもの
フォークがしっかりしてるのも良い >>526
一度やらかすとそのレベルから疑われるのが他と違うことをやる会社
しかし、お知らせの荒い画像は何とかならなかったのかと カラクルのテック・ワンって、中華PCを扱ってるメーカーとは違ったのかな？ カラクル乗り以外の人はカラクルに関しては高みの見物だわなw
このスレに居たカラクル乗りの人、最近現れないけど丁度リコール掛かってる時期に購入してたような気が… テックワンはカラクルのリコールさせる気は本来無くて闇にほうむる気は満々だね
この５ちゃんのスレだっていずれ別の話題になって消えるし
経済産業省のHPに記録載せさえしなければ
噂みたいに事実はいずれ知ることも出来なくなるからね
購入者を馬鹿にしているメーカーだよ
テックワンの自転車は危険だ 洒落じゃなく「やめたげて！テックワンのライフはゼロよ」状態だな
なんとか延命した上で消費者の納得と信頼を得る方法はないもんか
撤退しがちなミニベロ界隈の期待できる貴重な日本企業ではあるんだからさ
どーしやええとおもう？ この度、2020年6月以降に販売しました弊社製20インチ折りたたみ自転車「CARACLE-S」に使用されたフレームのうち特定の製造ロット分について、接合部に製造不良が存在する製品が混入している可能性がある事が判明しました。最悪の場合、ご使用中に当該箇所が破断することで、重大な事故に繋がるおそれがあるものと判断し、無償にて、該当するフレームの自主交換を実施することといたしました。
https://www.caracle.co.jp/news/notice/news230213 ルノーの名前の使用料に5万くらい払ってるんじゃね。 バイチャリにカラクルS出てるの見て余計な勘繰りをしてしまった https://www.hisayuki.org/archives/30603
虎キチが作ってミク廃が売り アニオタが破断させる だったのか ため息しか出ない
オタクというより中二病に近いのかも
乗り潰したら 次はバイクフライデーかブロンプトン考えるわ 海外長期だとどちらが向いてるかな? 知り合いのオーストラリア人の旅行者はBIKEFRIDAYで旅してたな
近場で乗り回すならブロだとは思う >>533
NWTにするか新しいAll-Packaにするか悩む モールトンAM7経験は非常にアンビバレントなものだった。
リアサスペンションはかなり硬く
フロントサスペンションはフリクションダンピングが悪く
エンドストップが硬くブレーキングでフロントが沈みすぎ、
神経質すぎるハンドリング、不安定なリアのラックなど多く不満があった。
17インチのモールトンタイヤは、外乱に敏感で、ウェットでは滑りやすく
わだちやエッジを乗り越えるのは困難。
それに、ツーリングの途中でタイヤを入手するのは不可能代わりのものを手に入れるのは不可能だろう。 >>540
対象ロットのカラクルを購入した自転車店から、返送するから持ってきてくれと言われ、
持ち込んだ。
店の話では、バイクをメーカーに送るとフレームを交換して返送してくるとのこと。
対象車は結構な台数あるので、いつ頃戻せるかの明確な回答がなかったとのこと。
いずれにしても、台湾の製造元との補償問題をクリアしたうえでのことと思えば、事案
発覚から使用停止要請の公表、無償交換の発表までは、早い対応だったかな。
このあと手元に戻ってくるまでは、信頼できる会社かどうかの判断は保留だけど・・・。
昨今、売り逃げ・クレーム無視＆先延ばしの会社も多いことから、はずれメーカでない
ようだし、なにより通販での購入でなくてよかった。 いつ返ってくるかわからんとか有意義な時間の損害賠償も必要やんけ
遅れるなら代車だせ 食いついて関わったら負けだなw
ルノー(安価)と違ってカラクル(斬新)は撒き餌が優秀過ぎた カラクル、リコール情報載ったね
これで対象外フレームは一応安心なのかな へえ製造台湾なら一定の安心感あるな
あとはシートポストが曲がってないことをひたすら祈るってところかw はい出たw台湾というだけで無条件に高品質と思う人www 製造元大陸ではなく台湾なのか?
大陸だと側聞していてのだが台湾製の根拠あるなら示してほしい
破断発覚から約一月 アナウンス一切なしで危険かも知れない製品に顧客乗せて放置
ずいぶんと迅速な対応だな 感服する そりゃテックワンとやらが自前でやってるよかよっぽどマシだろw なにも悪い事してないのに引き合いに出して叩かれるルノーちゃんw
不憫すぎて笑う >>556
あれはあれで不誠実な対応だと思う
特にリム割れの方は実質的に純正以外のタイヤへの交換を認めないという姿勢だから
正規取扱店が推奨してる購入時のアップグレードで割れてるのにw
そんな最中、Ternが一部ナットの交換を通知しとるな 台湾製と思ったか思いたかった なら理解できるけど
そうまわりに思わせたかった のなら、あまり良い心がけとはいえないなww
勘繰って申し訳ないけど 時々ステマまがいの変な擁護がはいるので神経質になる
俺が聞いた話ではカラクルSはフレーム含めほぼ大陸工場製で
一部テックワンの日本製部品が使用されてるてことだったけどな
ここで相談してカラクルＳ買った人が メーカーに問い合わせたらそういう回答だったて書いてたと思う
もし製造工場が大陸から台湾に変わったのなら それはそれで知りたいけどね >>541
ホームセンターで2万で売ってるのに、名前の使用料だけで5万てさｗ クルマブランド貼り付けチャリってまず間違いなくボッタクリのゴミってイメージ
素人はハマーの自転車はアメリカのGMが作ってると思ってんのかなwww 子どもはそう思うだろうし、大人は調べるだろうね。
そして、笑うような話でもないかも。 >>559
このスレには既出の様に、
テックワンの工作員が都合よく皆をだましてるからな
都合よく どちらかというと憶測でカラクル叩きの工作員の方が多いと思うが >>>451 >>452 とか、このスレにはカラクルの工作員がいて、
>情報操作しているので注意しようぜ
>
>今までどこの工場で作られているのかさえ分からなかったのに、
>フレームが作られている溶接機械の製造元が突然出てきたり、
>その溶接機械製造元の当時の株価が突然出てきたりして、
>フレーム肌の原因がどういうことなのか、知らないうちに溶接機械が原因だと情報操作されている 今度は突然、台湾製だったっていうことにするらしい
しかも、ソースは皆無で 実態無視して 高性能フレーム
だということにするらしいな 少し前にカラクルのホームページで製造：中国って堂々と書いてあったの見た気がしたけど
どこだったっけかな…今その記述探してるんだけど見付からない
というかどっから台湾が出てきたのか >>569
消されたんだろ
テックワンの社員は自分らに都合のいい様にしかしないから カラクル叩きの話題は当スレッドでは書き込み禁止にします。 取り替えた新しいフレームにメイドインチャイナのシールが貼ってあるのか
それとも剥がして客の元に送るのか
このスレの工作員はバカだからな カラクル所有している人がいれば
今持っている自転車確認してみれば？ >>560
2万はないと思いますよ？
ライト10でさえ4万以上してるのに ここまで来ると叩いてる奴も異常だな。
弱みを見せた相手を正義をテコに叩きまくる。
相手を屈服させて自分の力を誇示したいだけだろこれw
日頃から会社や社会に対して抱いてる不満や劣等感がハンパねーんだろうな。
ま、こうやって指摘してやっても「工作員乙」で思考停止するんだろうけどw …次買う時は バイクフライデーかブロンプトンの どっちか平和な方にするわ ww irukaやTyrellみたいに一部もしくは全部台湾なら台湾製か台湾製造で日本組み立てみたいに書いてるだろうな 曲がったシートポストを正常と言い張ったりサーキットでロードを置き去りとか痛い発言をしたり
そういうことを叩くのはわかるけど不良を認めてリコールしたのまで叩くのは理解不能だわ 在庫あるのか知らんけどな、いまだカラクルを平気で売り続ける店はブラック確定たぞ 年末年始挟んだから遅いといえば遅いけど、結果として示された対応自体は妥当なレベルだったと思う
最初に一言「原因調査中だけど充分注意してください」とでも注意喚起すればまた違ったんだろうな >>575
絶対正義の立場から潰れるまで叩くのが気持ちいいんだよアホ
カラクルは絶対悪なんだからどれだけ叩いても罪にはならない
日本メーカーの信頼を失墜させたのだから潰れるまで謝罪し続けるべき マジかよ最低だなほとぼり冷めれば再起できるとかまだ思ってんのかよ
人が死にかけたんだぞ事の重みを分かっているのか！！？ リコール隠しや燃料費偽装で
適当に何度も謝罪してその後も次々と何度も同じこと繰り返す
三菱自動車と全く変わらんな デックワンみたいな会社がのさばれば
自転車業界全体のためにならないしユーザーのためにもならない
いいことなんか全くないよ >>522
ルノーのマッハゴーゴーですね(*бωб) テックワンもキャンプ用品メーカーになれ
ポールが曲がったテントでも売りなはれ 最近買ったパキットにはMADE IN USAのシールが貼ってあった。
バイクフライデーのパクリ自転車は鉄屑だから手を出してはいけない。 重大事案が発生しても1ヶ月だんまり決め込んだカラクルの方が狂ってんぞ うほw
相変わらずすげえ荒れようだな
中の人も他メーカーも居るンじゃねコレ？壮絶な潰し愛に見えてきたわ
出る杭は打ち尽くし平らにした上で摺り潰せ的な怨念を感じるw なんだこいつ
中の人やその関係者がｽﾚにいるのは確かだが、偽装や隠蔽を繰り返すﾃｯｸﾜﾝがふざけているだけ
ﾕーｻﾞーばかりしすぎ
こいつらを経済産業省やﾏｽｺﾐにﾚｲｸして徹底的に責任を追及してやれ
他のカラクルだって危ない可能性が高い
テックワンは証拠も示さないし国へ報告もリコールもしない
所有者は徹底的にやってやれ
俺も協力するから報告してくれ そもそも分かってる範囲の情報は
「おりたたぶの一人が該当のフレームで6000kmほど走行した所でフレームが取れた。断面を見る限り溶接不良と思われる」だけだろう 中の人やその関係者がｽﾚにいるのは確かだが、偽装や隠蔽を繰り返すﾃｯｸﾜﾝがふざけているだけ
ﾕーｻﾞーをばかにしすぎ
こいつらを経済産業省やﾏｽｺﾐにリークして徹底的に責任を追及してやれ
他のカラクルだって危ない可能性が高い
テックワンは証拠も示さないし国へ報告もリコールもしない
所有者は徹底的にやってやれ
俺も協力するから報告してくれ ストレスのはけ口に丁度良いサンドバッグがあっただけのこと これがテックワンら関係者の態度か
醜いものだな
所有者は頭にくるだろう
徹底的にやってやれ こんなメーカーの自転車は危険そのものとしかいいようないな
中古品が売り出されてるようだが転売品ならフレーム交換してもらうこともできないんじゃねーの
事故っても全く保証ないかも
そもそも初購入のユーザーもやばいだろこれ 金切声の非難で埋め尽くして問題ごとぶち壊そう 爆破消火?
狙いなら割と高等戦術じゃね?
自分の罵声によくウンザリしないなご苦労さん とは思う その程度でウンザリするならカラオケ屋と飲み屋はとっくに潰れてると思うよ >>591
公益のためだけに動いてる
カラフル買っちゃった人は裁判起こした方がいいよ 徹底的にやれ そう尾崎秀美は当時の日本を煽ったらしいけどな
そうか カラクル破断は日支事変へと続く道だったのか w >>610をていせい
>>609
スレから出ていけ >>606＝>>609
↑発達障害のキチガイだろキメエ 何事かと思ったら、カラクルにリコール問題が起きてたから、これだけ盛り上がってたのか。 この価格でダホンやドッペルより溶接が酷いとかマジかよ 公式ページよりここのほうがリコールの情報が早いのはメーカーとしてどうなんだろうか。
公式としては自主回収情報なのでおｋなイメージなんか?
自転車なんて販売台数そこまで多くないだろうしメーカーから顧客に連絡するくらいするべきだと思うが、、、 一段落から一安心の段階かな
品質は相変わらずだけど公になった以上有耶無耶にはできなくなった
あとは自分含め各人が気を付けて乗りこまめにチェックすればいい話
桜に間に合って良かった 桜ポタ 気持ちいいもんな ユーザーでもないのにキレまくってる奴なんなのw
日頃の鬱憤やら劣等感やらのぶつけ先ができてウレション状態やん 正義を振りかざして戦うの大好きよなお前ら
自分に火の粉が降り注ぐと蜘蛛の子を散らすけどw
まぁ人間だものってヤツか
>>619
利根川「交換する…！交換するが…今回はまだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば…(ry」
桜に間に合うといいね 中の人はリコール隠し失敗して単発IDに変えて発狂中やな
>>617 >>618
隠蔽はもう無理って判断やろ >>618
ウチが買ったインドネシアの折り畳み自転車はリコール出たって販売店から連絡来てたわ >>620
ほんとそれ
別にカラクルユーザーでもないし欲しくもない派だけどカラクル粘着叩きやってるこいつら見苦しいとおもふ >>618
他のカラクルのフレームもやばいままだと思う >>622
在庫を抱えた暇なお店の店長の怒りが止まらないって事ですね >>616
>>617
ちょっと前まで全て検品済みで問題あるわけない方針だったのよ
十分な耐久テストにも合格したフレームで一切問題はないともね >>616
>>617
そして突然他社ではしり得ない海外工場の溶接機械の製品名や株価が出てきて
機械の責任にすり替えした >>616
>>617
そして回収の証拠も示さずに一部の自主回収だけで
リコールもせず終わらせようとしてた 5年くらい前にイオンで4万円くらいのミニベロ買って、自分でコツコツパーツを交換していったら、とうとう元のパーツはフレームだけになった。
フレームをオーダーしようかと思ってるけど、ここにきてミニベロのままいくか650Bか700Cに替えるか迷ってる。
そうするとホイールとタイヤも新調する必要があるから出費は嵩むけど、他人の自転車見てたらやっぱりフルサイズはかっこいい。
どうしたものか。。 >>616
>>617
以前からこのスレでカラクル養護の不自然なレスも横行してた >>631
そんな技術があるなら迷わず700cのロードバイク？を
俺的で悪いが
ミニベロは装飾方向に
ロードは性能方向に
って考えなんだけどね >>633
新しいフレームには今の自転車のパーツをそのまま移植しようと思ってて、今の自転車はいわゆる盆栽。
キラキラメッキパーツてんこ盛りで、こんなんが似合うのはミニベロかな、、とずっと思ってたんだけど、やっぱりこの意識であってるのかな。
盆栽とはいえ通勤に使ってるから月に600キロほどは走る。 バイクフライデーのtikit持ってたけどリコールかかってステム交換対応した。消費者庁のデータベースにも残ってる
当時オーナーで文句言ってたやつはいなかったような気がする デックワンとは対応が全く違うやん
テックワンはカラクル斜めシートポストで初期からずっと醜い対応 自慢のフレームと脇役のステムとでは印象が段違いだよね
ステムは駄目なら手軽に交換すっかって思うけどフレームが駄目だと「ふざくんな！」ってなるよね
特にカラクルは訴求点の全てがフレームだし まあ一度倒産しとくべきなのかもなと思わせるよね
ローマ法王「霊的に生まれ変わることを望む」的な >>635
カラクルのは俺の構想とはだいぶ方向性が違うから考えたことなかったな。
候補としてはEBSってところのホリゾンタル451ってフレームだけど、他にクラシカルで良いフレーム知ってる人いたら教えて欲しい。
予算は30万くらいまでで。 折り畳みしないクロモリフレームが一番だな
俺はヴェロオレンジのニュートリノが欲しい >>643
フレームで30万出せるならオーダーがいいな
あとはビルダーの納期か 今はカタログから外されちゃってるけどラレーの105で組んだ451が20万くらいじゃなかったっけか
やっすと思ったし 見たらわかるがチェーンリングをミニベロだからいってむやみやたらにでっかくしてない
故ヒロセさんもミニベロのチェーンリングは通常サイズのタイヤの自転車から特に変えなかった
ミニベロは速くなくていい >>621
ありがとう 幸いにうちのは二台とも交換対象外だった
片方はフレーム微湾曲でもう一方はスタンド台座ポロリだけどね
そんなものと割り切って愉しく使ってる
品質に片目つぶれば機能性能は高く乗っててホント面白いよ
要は ボクの考えた最つよ自転車 なんだと思う ww >>652
そんなに死ぬのが怖いならカラクルなんて乗るなよ
自殺志願者なら自殺志願者らしく堂々としてろ いくら設計がしっかりしてても起きるフレーム不良は、溶接時の固定治具の精度とか作業者の力量で決まる。
検品にしたって不備品が劣化に至るような強度確認までの検品は抜き取り対応のみだろうし。中華だと歪み検品すら抜き取り？
治具の精度がヌルくても、例えばフリーハンドで真円描けるような作業者が担当したフレームをゲットできればきっと当たりだね！
当たり？ハズレ？の確認には数年乗車してみないと判らない…！？（うちの小径は当たりかな… 20年目突入。） モデルチェンジとか構成部品の変更で発生したならわかるが
外から見る分には該当車両とそれ以外の違いがわからんわけで
原因なり範囲を特定できた理由なりをある程度公開した方が
イメージは回復すると思うんだけどな だよな
明確にしてくれないと今後店に並ぶの同型モデルすら心配になる
他モデルや新製品すらも… 地道な積み重ねがブランド力なのに、
重ねる前から崩してどうすると外野は思う。
価格からして、人柱上等では買ってないだろうに。 今回でツーアウト 次やったら終わりなのは事業部も本社も理解してるはず
ならリコール範囲は慎重に設定されていて それ以外は基本的に大丈夫
との推論は甘い?
それとも、やってみなはれ でアレ作っちゃう会社はこれくらいじゃ懲りないものかな?
万が一、オマエはまだ真のカラクルを知らない… だったら洒落にならないよな
今回でツーアウト 次やったら終わりなのは事業部も本社も理解してるはず
ならリコール範囲は慎重に設定されていて それ以外は基本的に大丈夫
との推論は甘い?
それとも、やってみなはれ でアレ作っちゃう会社はこれくらいじゃ懲りないものかな?
万が一、オマエはまだ真のカラクルを知らない… だったら洒落にならないよな
パラトルーパーとか、その前に導入したレッコとかに言及したことで
非難がましいことを言われてしまったが、
更に前には折りたたみ小径車も買っていた
よりによってカラクルｰSなのだけど、自分の所有車が該当ロットではないだろと
根拠も無く期待していた
今朝ほど収納場所から取り出して確認したところ、
期待通りとはいかず、該当ロットだった… テックワンより在庫抱えたショップが大損害のパターンか
関わったら負けとか韓国みたいなメーカーだな対応含め 足し算したデザインのモノは駄作という持論があるのでカラクルは選択肢外 >>668
マゾ気質のマニアやのw
でもワイは嫌いじゃないで選球眼 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
>>671
携帯性 走行性 耐久性
折り畳み自転車のトリレンマ だったのか 事情があって縦置きスタンド買いたいんだけどオススメある？
ゴリックスの奴はタイヤが抜けないとかのレビューがあって買う気が無くなった >>545
遅レスだが これいいなあ
成都空港からそのままラサまで自走できそう
ヤンゴンからパガンの砂まみれの路肩も平気そうだし
リアル聖地巡礼 w
二台フルスペック衝動買い
即家族会議になりそうな値段だけがネック ww
https://bikepacking.com/bikes/bike-friday-all-packa-review/ 長距離も路面の荒れも苦手な小径車で長旅とかナンセンス
バイク金曜日はバラバラにしてスーツケースに入るってだけだな 700Cでも前後輪外せば結構小さいからね、軽いし
もっと小さくしたければ今どきはアヘッドしステム抜くのも簡単 >>678
いいでしょ？それほど悪路は走らないのならNWTがいいんだろうけど、魅力的 そのハンドルバーだけ欲しいわ
モロコの不満点を取り除いてある 実際に長旅に持ってくとスーツケースに入ることのメリットは だけ じゃないけどね
体調や国境に合わせて航空利用や輪行 バイタクからトラックの荷台まで柔軟に対応するメリットは大きいよ >>681
値段度外視ならラマ強化版かアルパカの二択
自転車で旅 自転車に旅 どっちでも行けそう
フレーム十年保証も魅力的だし、ホントよく考えられてると思う >>684
お高いなｗ
形・幅・重量ともに理想的、MTBでも使ってみたい トレーラーになる
バックパック もしくは三インチ小型の身の回り品スーツケース 入れ子にして牽引も出来るはず >>677
ウルトラスポーツとか言うところのをアマゾンで買ったけどidiom普通に縦置き出し入れできてるよ
安物だからおすすめかって言うと微妙だけど とりあえず縦置きはオブジェにするんでなければハンドルを高い位置におけるやつ(2*4自作とか天井吊るしとか)にしないとすごく邪魔になるよ ターンは前にも同じとこが破断してたじゃん
やっぱりアルミフレームでヒンジつきのやつは糞だよ アルミ横折りフレームは何度問題を起こしても根本的な改善しないな 材質特性的にチタンも似たようなモンじゃね？
分母が少ないから発覚率下がってるだけで ターンは振動や衝撃が溶接部の1箇所に集中しやすい構造って感じ
ドッペルみたく折りたたみ部分を2枚の分厚い板で接触させる構造の方が溶接部への負荷が分散しやすく丈夫になると思うんだよなぁ BROMPTONはクロモリで重い代わりに頑丈ってことかな？ >>679
ナンセンスというけれど実際それで旅をしている人がいるからね。
頭の中だけで考えて「だめだ」と結論を出す態度を改めたら Khs? dahonならボードウォークやファルコ?
Ternはクロモリやってたっけ? クロモリだと手抜き溶接の可能性なくなるの？理屈がイマイチわからんが クロモリだと工数的に溶接楽かもな
意識的に手抜きする必要ないかも
他の金属は手抜きすれば金になる 破断面が綺麗過ぎて萎えるのよね
海苔で貼ったのかよって図画工作レベル SpeedP8のﾜｲ今日もﾆｯｺﾘ
髪は長い友達に限る >>706
クロモリの溶接は他の材料よりも安定しているんじゃないの？
カーボンなんて溶接できないし。 verge n8はそれなりに売れてるだろうから、対応も大変そうね、でもかっこいいから好き
よく比較されるファルコのライムサンプリングもかっこいいよファルコ >>710
噛み合わせ部分に異物が入り込んで上手く締まらなくなったりすると聞いて買う気が萎えた これ、カラクルのと違ってちゃんと溶接されてるよね…
わいのP10大丈夫かな？フレームしか元のパーツ着いてないけど やっぱりヒンジレスのグランテック、モンタギュー式が確実
ヒンジ式ならブロンプトンみたいにクロモリフレームで確実なロウ付け ターンの欠点の１つはフレーム強度がダホンより低い事
破断耐性も弱い
フレームの破断した部分は強度が必要な場所なのにダホン車みたいに補強をしてない
https://buychari.com/pub/media/catalog/product/cache/7e2abba3e5f57910a8e167ac16ba9db5/3/7/3720111900001_1.jpg
ダホンのバイクなら後部だけだがしっかりと補強素材が入っている
安全重視の設計だから補強されているわけだがその分だけは重たくはなる
更に安全重視で設計されたアサヒのアルブレイズみたいなフレームは前後両方ともに補強素材が入るっている
https://auctions.afimg.jp/g1058446591/ya/image/g1058446591.2.jpg >>722
写真が表示されないので一部URL変更して訂正
ターンの欠点の１つはフレーム強度がダホンより低い事
破断耐性も弱い
フレームの破断した部分は強度が必要な場所なのにダホン車みたいに補強をしてない
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m17414577482_1.jpg
ダホンのバイクなら後部だけだがしっかりと補強素材が入っている
安全重視の設計だから補強されているわけだがその分だけは重たくはなる
更に安全重視で設計されたアサヒのアルブレイズみたいなフレームは前後両方ともに補強素材が入るっている
https://auctions.afimg.jp/g1058446591/ya/image/g1058446591.2.jpg 折りたたみ自転車はフレーム1本のものが多いけど
多少重くなってもしっかりと補強された丈夫なフレームの方がいいと思われる フレーム破断でアルミのバイク敵視している人がいたから教えるけど
クロモリフレームの有名メーカーのバイクでもクレーム破断してるよ
検索すれば普通に出てくる
それに鉄は重たいし錆びる アルミの方が溶接管理が難しいし、繰り返し応力で亀裂進展が止まらないのは材料特性であって、敵視とかそういうの関係無い Ternのアルミフレームが破断したくらいで過剰反応しすぎでは？ >>733
いちいちおめえは過剰反応して出てきてスレをこれ以上潰すな 別にアルミフレームを敵視した話題じゃ無かったのに、いきなり「フレーム破断でアルミのバイク敵視している人がいたから教えるけど」は無いでしょ >>721
ライトの取り付け位置が右側だったらタチ。左はネコ。真ん中なら両方OKのサイン アルミが短命なのは変わらない
今回はたまたま見た目や軽量重視で寿命が早くきた
そう言われればそうだが、もうアルミ車や強度を軽視してるメーカーから買いたいとは思わない 折り畳みの鉄といえば、、、
FalcoとかBWって破断例ほあるの？
ロングセラーの信頼と実績は如何に 3Dプリンターで継ぎ目のないフレーム作れないのかな レース車とか限界まで追求することが至上命題なんだろうけど、市販車は安全第一で頼みたいね
売れるためのカタログスペック作りはウンザリだ
安全を完璧に担保した上でしのぎを削って欲しい メーカーにしてみりゃ、まともに金払えってとこだろうな ルノー「ぁ… 」
カラクル「ぃゃ… 」
Tern「ぇ… 」 (New) >>747
まともに金払ってないのはルノーだけじゃね？ いや、たかが十数万円でまともな自転車が出来るのかって話 >>750
3万で糞頑丈なママチャリ作れるよ
スポーツ車に安全性はナンセンスっていうならわからんでもないけど 技術力ないくせに軽量化や合理化を進めた結果だろブランドとしては終わりだ 反省しろ にわか多いのかなここ
何年か前にもポキってたのになターン 横折れでポッキリ逝くのが怖いなら、ダホンの補強ワイヤーの付いてるやつにしとけ
あれ程簡単で効果的な補強はないぞ いつもロードだけど今日ボードウォーク買って初めて乗った 随分ふらついたけど慣れかね? ネオバイクのヒンジ周り見たら今のダホンとかターンなんて戦車並の頑丈さだわ
普通のチェーンリングボルトを折り畳み軸に流用、クイックレバーは普通のホイールハブ用のやつという凄まじい安直っぷりだぞ >>756
慣れるまで数分もかからないと思うが
運動神経とかが普通より劣っている人なのかな？ カラクルのフレーム破顔した所とターンの破断した部分は同じところだな
他の例もそうだけどあそこは補強しないと駄目だよな 溶接ちゃんとできてるのに破断してる方がヤバいような
設計時点での欠陥て話だし
ただまあどんな使い方してたかもわからんからなんともね >>760
煽りを入れるほどのレスでもないと思うが
判断力や協調性が普通より劣っている人なのかな？ >>755
DAHON の場合はﾜｲﾔーを使った理由
ｱﾙﾌﾞﾚｲｽﾞの場合は前後補強を使った理由
ﾀーﾝみたいな設計思想では時代遅れだな >>764
いや、煽り以前に馬鹿馬鹿しいコメントにはクギをさすことにしていてね
じゃないとむしろ荒れるだろ？ DAHONのワイヤーは悪くないんだけど、アソコに小物収納できるよう三角形の専用フレームバックとか出して欲しいな 「クギをさすことにしていてね」キリッ(｀・ω・´) ワイヤーて最初からついてたならともかく、ワイヤーなしで何年も売ってたくせに今さら何言ってんのよw カラクルとTernじゃ出荷数が全然違うからまだ同列では語れないな ベクトロンとか買っちゃってたら気が気でないね
安くない買い物なのに安心できない
出来るだけ太いタイヤに変えて衝撃緩和すればいいのかな 簡単に言うと ternよかDahoｎのが頑丈な作り でいいの? >>775
アルミフレームならどっちも大差ないかと
アルミの宿命だよね
カラクルみたいな溶接不良はまた別として >>777
一年数ヶ月で10000km をどうとるかだなぁ
対象がないからなんとも アルブイズ、嫁が毎日往復8km通勤快速に使ってるけど、5年間無問題。ブレーキシューは何回交換させらたわかんない >>780
知らなかったから調べてみたけど
安全、頑丈第一で多分作ってるんだろうからむしろ大丈夫なんじゃないかな？
俺も見栄えや、走り、なんて気にしないならそれにしてるかも >>780
ざつくり計算したが10000kmは走ってないだろ
つか同じ距離でも短時間の方が負担大きいんじゃね >>761
小径ロードの弱点は振動や衝撃。
これを解決してるのがパシフィックのREACHなんだよ。
欲しくてたまらんけど、もう7〜8年ほど躊躇してる。
もう少し軽くならんかとも思うけど、
耐久性を考えたら仕方ないのかな。 だけど自転車好きの男ならあんなメカニカルな代物、ちょっと金かけてカッコつけて乗りたいものなのさ
そこんとこ、もう少し理解して書き込んでくれないと白けるんだよね >>781
フレームも乗り降りしやすい形状になってるよ 10000kmの舗装路走行なんてスポーツ走行するタイプならすぐだもんな
多少路面が悪いにしてもこの耐久性は頂けない >>775
フレームだけならば DAHON 一択でターンはなし
DAHON のアルミフレームは中央部に補強材が1箇所入ってる
DAHON のクロモリフレームはワイヤーで補強されている
クロモリフレームでもワイヤー補強は必要ってことらしい
ルノーからクロモリフレームの新しい20インチ小径車が出るけど
一見で分かるけどポキッといきそうで買う気は全く起きない Ternは客層がねぇ
結構ガチ走りするので投資を惜しまないタイプが顧客層
安心感を金で買ってるので問答無用でチャリを酷使する
ルノーはどちらか言えばニワカ、安心感やブランドより安価を追求
あとは素人らしく目先の軽さに釣り上げられる
ガチ走りする人は極少数、いたとしても不具合出るとこんなもんかとアッサリ諦めて次に行ってくれる
つまり顧客との付き合い方は…
Tern : がっぷり四つ
ルノー : セフレ（稀にガチ恋）
どちらがいいのかわるいのか それ言ったら営業担当が率先して酷使
押すなよ押すなよって煽るカラクルはどーなるのよ?
そんなだから破断主?も交換品きたら耐久性証明してやる
とか漲ってるじゃん ところで、あのスタイルは折りたたみにしないと売っちゃダメなのか？
どうせ買った大半が折りたたまないのにフレーム折れるとかバカかと 需要はあるんじゃないかね。俺も今乗ってる自転車の非折り畳みモデルがあったら買い換えたいと思う
見た目可愛いじゃん 見た目がかわいいからという理由で、
設計が未熟だった当時の古くて
洗練されていない車種をわざわざ選ぶなら、
『おりたたぶ』の主人公の同類だな >>796
プリウスでチャリ2台を積んで出掛けて、旅先で乗るのに折り畳みは便利。
輪行って電車でしょ？
一生する事なさそうだな。 このスレの住人はちゃんと折り畳み機能を使ってる、分かってるよ >>780
使われてる部品の質が良いよな
それよりも値段が張るﾀﾞﾎﾝやﾙーﾄよりも良い部品使ってる 俺も車載で折りたたみメインだわ 輪行も興味無いわけではないけど 車載メインで輪行は緊急避難時のみだな
だから輪行袋は持ってなくて緊急現地調達のごみ袋仕様だけど 緊急時はタクシー使う覚悟
背高タクシーならきっと余裕で積み込めるだろう 20kg軽く超える電動折りたたみ自転車乗っているけど軽量少径車にも乗りたい
2台自転車持っても良いよね
今日からアシスト切って上り坂トレーニング始める 輪行を手軽にするには多くの折り畳み自転車が大きすぎる
せめて折り畳みサイズ26インチスーツケース大にならないかと思う 駐輪場のないアパートに住んでいるときに折り畳み使ってましたよ 1 ツール・ド・名無しさん 2020/08/14(金) 15:24:38.65 ID:buLBZeha
ベテランが再三再四注意喚起してきた大半の危険自転車
2000年以降の全貌が見えて来ました。当初からの想定通り、
リコールは軽量フォーク、クランク、ハンドルステム、
サドルピラー、「折りたたみ」関連全般に集中しています。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/ どんな高級バイクでもシートポストだけは買った直後に交換するわ 老舗の鉄ビルダーがハンドメイドした、完成車２０万円～５０万円くらいの
鉄ダイヤモンドフレーム（折り畳めない・分割できない）の高級ミニベロならば、全く問題無く、
室内保管ならば最低３０年は使えるでしょう。
あさひPB的な廉価、アルミ、ミニベロとなると、悪い要素が４種類も入っています。
書いていませんが、これで折り畳みだったら、最悪な物体です。 >自転車は全くの初心者ですので、稚拙な質問内容をお許しください。
>これまで乗っていたサイクルベースあさひPB商品、アルミフレームのミニベロが、
>休日の近場使用で4年が経過した頃から異音が発生し始め
>5年でフレームに亀裂が入ってしまいました。
>
>大手自転車専門店のオリジナル商品であれば、性能はともかく品質も確かだろう、
>という素人特有の過信に基づいて購入したわけですが、少々無知だったようです。
>
>サイクルベースあさひさんの説明では、「弊社製品はJIS基準はクリアーしており、
>正常使用でも金属疲労による亀裂は避けようがない」とのご説明でした。
>
>そこで、次のミニベロ選びについてご教示いただきたいのですが、
>三万円未満で入手可能なミニベロが採用しているアルミフレームは、
>どれを選んでも4～5年後には買い換え次期が到来するものなのでしょうか？
>
>遠乗りはしないのと、街乗りの取り回し性と、急坂の登坂性で次もミニベロを買うつもりなのですが、
>低価格であればむしろ、多少の重さは我慢して
>スチールフレームの製品の方が、耐久性は高いのでしょうか？
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=18471905/ >自転車の世界は、昔とは大きく変わってしまったのですね。
>それとも、ミニベロというジャンルが特殊なのでしょうか？
↓
低品質かつ粗悪な廉価自転車が存在していて、一般人の皆さんには申し訳無いです。
粗悪な生産者・粗悪な業者が原因です。 現在の自転車をとりまくのは「福島原発事故の構造」＝「人災」にそっくりです。
↓
メーカー、ブランド、ショップ、雑誌、購入者、初心者、わけのわからない人達。
わけわからない有名人といった、初心者や文盲の方々ですね。
むしろ、役人のリコールは産業界に遠慮しつつも、頑張っている方かも知れません。 最終結論はやはりこうなりました、本当に人間の数が少なく成りました。
「自転車に関係してはいけない人達」が参入し過ぎたようです。
>人間そのもののリコールが必要。 >「自転車に関係してはいけない人達」が参入し過ぎたようです。
>>人間そのもののリコールが必要。
Karakuruのことか 結局のところ実績のあるクロモリ車を室内保管運用して大事に乗れってこと？無駄に軽量とか小型に拘るなら命掛ける覚悟で行けと？ ダホンは大切になりたいけど、ロードはそうでもないかな
人によって逆かもしれませんが 長年実績あるクロモリって何がある？
ブロンプトン
ボードウォーク
スピードファルコ
KHS F-20… KHSだって真っ二つ
画像検索すればKHSフレーム破断の内容もせずによく分かる >>829
だから鉄フレームは普通に錆びるんだってバーカ 材質としての比較耐久性の話でしょ
アルミで短期間買い替えでも 鉄でサビに留意して運用でも どちらでもよい気はする
単に金属としてなら鉄のが靭性で勝るから破断し難いんじゃね
海辺ならアルミ内陸部なら鉄 雨が多い地域はアルミ 乾燥地帯なら鉄 とか ww サビは防錆対策が出来るがアルミフレームが亀裂進展するのは止められん
買い替えていくか、乗らずに飾っとくか ある程度価格を抑えつつ軽くってなるとアルミなのよねー
ターンの破断は溶接が難しい何番のアルミ相手に溶接不足だったからって誰かが言ってた、知らんけど 俺の折り畳みもフレームの溶接部割れだったし
粗雑な溶接に当たると溶接部クラック＝即割れだからまず気付けないし走行中だったから死にかけた
トップチューブだけの折り畳みはもう絶対に乗らないと俺はその時に決めたよ >>807
もっと高い機材の趣味はたくさんあるわけで、置く場所さえあるなら
乗るのが一人だから複数台持たないという既成概念を捨てた方が楽しめる
通勤は電アシ、休日はスポーツ車、林道はMTB、電車のお供に極小径 保管場所が許せば乗り心地を愉しみ分けるのはあり とはいえ程度問題w >>843
それなw
ご近所には変人扱いされてると思う 補強を入れればより強固にはなるけど
結局フレームの中心に折りたたみ機構があることが問題なんだろう 飾りで溶接痕をつける事も有るから外観だけではなんとも言えないよ
アーク溶接だと安価で簡単にそれっぽくつけられるし ビード盛りに安心感を覚える人向けにわざとつける事は有るよ 小さく畳めてよく走る20インチ欲しいからカラクル買いたいんだけど、メーカーが信用ならんし代わりに何買うのが良い？ ｶﾞﾁで走るならFalcoをｶﾘｯｶﾘｯにﾁｭｰﾝするのが正解なんか？
もしくは初手からSpeed RB Verge N8 アルミ 11kg
Speed Falco クロモリ 12kg
1kgの体感差は大きいのかしら >>855
折れちゃいかんところで折り畳んでるやん 前提が分からないがアキボウダホンなら
ダッシュアルテナのコンポを変えたら良いんじゃないか >>856
重量の差よりも406と451の違いが決定的だね、できれば乗り比べて好みの方を選んだらいいと思うけど、やはり1番はデザインかな装飾的なN8か直前的でスッキリしたfalcoか ゆえに見た目をパクるヤツが出てくる訳で
場合によってはオリジナルより良かったり() Speed Falcoはデフォの糞タイヤを交換したら、ペダル付けたN8とそんなに重量変わらんけどな ファルコのタイヤってそんなに重いの？
耐久性重視とか？ 耐久性は多分あるな
今3年7000km程度だけどそろそろ交換時期なんだろうなぁ～ぐらい
乗る度に空気入れてるからか一度もパンクしたことないので参考にならない特例かもしれんけど
無駄に持ち歩いてるパンク補修キットは3年間ずーっとバラスト350g そこまで履き潰した後の軽量タイヤ&チューブは天国やろな 軽量タイヤは3000kmも走ればグリップに不安が出るからデフォルトはそれでいいんじゃね >>866
パンク修理キット要らないな!
→パンクする 出先でパンクしたらチューブ交換の方が楽だけど、一度交換して直ぐにパンクしたことがあったな。その時はパッチもってなかったわ。 いつも思うけどブロンプトンってサドル前に出しすぎだよな
あれ膝とペダルが垂直になる基本を無視してるだろ 折り畳んだ時にはみ出さないことを優先してるからな。俺はサドルはできるだけ後ろに寄せてるけど、これだと折り畳んだ時にかなりはみ出してコンパクトさを損なってる。 まーーたしったかぶり君が間抜けアピールしてて草。
ブロンプトンはハンガーシェルが前方にオフセットしているのだから、サドルを後方に引きすぎたらシート角が寝すぎるんだよ。
折り畳み時のパッケージの問題もあるがサドルポジションとしてはあれが正解。 ブロンプトンには高身長ライダー向けにエクストラロングシートポストがあるが、
その場合はサドルをもっと前方に出す必要があるので
昔のトライアスロンで流行った前乗りポジションを出すための
オフセットパーツのようなものが純正で用意されていたのだだか？？？
はい論破。 ＞オフセットパーツのようなものが純正で用意されていたのだだか？？？
とれ? 日本でどれ?売ってる?
URLおしえろ～ 極小径になれてないせいかキャリーミー後ろに乗るほど不安定になるんで
ハンドルに膝があたったりするけどサドルは目いっぱい前に出してるよ ダホンの自転車ってなんでバキバキ音がするんだ？
ダホン乗ってるユーチューバーの動画見るとみんなバキバキ鳴ってる キャリミでならある
異常な音だと思ってショップへ点検に出したけど、まあ大丈夫じゃないっすかねで終わった帰り道、バギャンという音となにか砕くような踏み応えがあって、リアが完全に回らなくなった ウチのは折りたたみステムの調整が悪かったり豆腐がすり減るとパキパキ鳴るな >>895
目視でクラック無いか確認するしかないのか… >>896
馬鹿の言葉を信じるな
一気に行くのがカーボン おれのKHSはあちこちの異音の元を全部つきとめるのに1年近くかかったな >>899
自分もKHS乗りだけど、落としたのはペダル変えて噛み合わせが悪かったときだけだな
ペダルはめ直したら治った（f20rc）
ちなみに、どこから音がしてた？ >>900
前にも書いた気がするけど最も苦労したのはハンドルポストの底
ヘッドのクランプの厚みが足りなくてクランプのボルトの頭がすこしはみ出てる
そのボルトがハンドルポストの底をかじってた >>884
キャリーミーは小柄な人以外が乗ると無理が生じる仕様だから、
妥協して窮屈を感じながら運用するか、諦めるか、どちらかになる きゃりみは道路の起伏で前転仕様だからあえて後ろにバランス傾けてるんじゃないかなあとは思う DAHONのパキパキ音は樹脂製のヘッドパーツが原因
治すにはヘッドパーツを変えるしかない オレのK3は発進時や坂道でパキパキ鳴ってた
ハンドルバークランプから鳴ってたようでグリス塗ったらピタッと鳴り止んだ >>903
普通に乗るとバックドロップ仕様だからなぁ
僅かな登り傾斜の信号待ちで走り出そうとする時にウイリーしそうになって焦った人も多いと思う
それくらい後方荷重 「乗っているとあっちこっちからギシギシいう音が聞こえてくる。私などは乗っていて楽しくない。」
やっぱり折りたたみ車とかやめてTREKのクロスバイクのFXに乗るべき！！ アルミ割れはそれまで剛性感有る乗り心地だった物が突然急に柔らかくなってモロっと砕ける感じ。
破断まで0.？秒の体感時間が在って…小径車ならサドルから腰を外して体を避難させる余裕も確保しやすい。 体験したことは無いが
園芸用とかの太目のアルミ針金をくねくねやってるとどんな感じか判るよ 新規のメーカー ESR の小径車
PURSUER
https://esr-bicycle.jp/ >>920
今売ってるのPURSUER７段だけだろ？
それだけを長年も売ってたの？ >>921
販売時期調整中（多分生産が間に合ってない）って書いてあるから勘違いしたのかな？
8段ディスクも前から販売してるよ
むしろ7段が廉価版で後進じゃなかったけ PURSUER Disc CLASSIC乗りの私が来ましたよ ケーブル内蔵を最近は内「装」と書くのが一般的だけどあれやめて欲しい
内装変速と誤解しそうになる。 ヘルメット努力義務化嫌だなあ
使わない時どこに置けばいいの？
ミニベロにも付けれるリアボックス売ってほしい 努力義務に準じてメット買った奴いんの？ワイ、ミニベロだと恥ずかしくてよう被らんのだけど… 小汚いおっさんが小洒落たミニベロ乗ってる時点で恥ずかしいから大丈夫だ ぶっちゃけメットはアシスト自転車と13歳以下のみ強制が現状に合ってると思うわ 罰ゲームだったか どうりであちこち… でも泣かない ロード用に持ってるからカブればいいんだがミニベロのときはメンドイよね
そんな事故るようなスピードもださんし キャリーミーを試乗してみたけど、
バイクトライアルの使い方には向いていないことがわかった 車の後部座席のシートベルトと同じだよ、してる奴いるか？一般道は義務だけど罰則がない
レース出るわけじゃないからヘルメットなんかするかよ 小径で山サイもやってるからMTB用ヘルメットかぶってるわ
ロード用みたくそれほどダサくは無い
車道でヘルメットいらんとか思ってる人は事故経験なさそう >>942
いや、後席でシートベルトするぞ
自分の運転じゃないと怖いし周りのサル達も何するか判らない 乗用車の後部座席でもシートベルトを着用しているのが普通だし、
1986年以前の原付一種ヘルメット着用は努力義務だった時代でも
ヘルメット被るユーザーは圧倒的多数派だったし…
努力義務は合理的判断によって導き出された指標だと認識できず、
自分が従わないから他人も従わないという、前提を捏造して自己正当化するのは、
反社会性パーソナリティ障害にはありがちな行為ではある お洒落ミニベロに似合うメット選手権やってくれよ
※は禁止な ブサイク着用前提で 努力義務化発行と同時に自転車保険のたぐいは
ヘルメット未着用の場合の保険金を法律違反ということで減額する 買い物でちょっと停めるときにハンドルにかけといても持って行かれない安くてダサいのが無難 >>948
バイクと一緒だろ
車両同様にメットもロック要 いや、オートバイ用の話ならDカン程度のロックじゃ紐切られるしワイヤー通してじゃ座りが悪いから大人しく持って歩いてたなあ
自転車なら盗まれても乗って帰れるからあまり気にしてない 駐輪して運用するようなチャリの場合、車両もメットもパクられていいような価格帯のにするしかないな
工事現場の黄色いやつとかならパクられんだろ 小径車イベントで「サスティナブル」って言葉聞いて25年くらい経つけど
SDGs/統一系だったのかよ… とりあえずキャンバスアーバンかスポーツ買っときゃ良いよねって感じ >>935
ここは小洒落たミニベロじゃなくて折り畳み小径車でサドル上げてイキってる輪行マンのスレだよ >>945
日本人はいつでも義務でないことを他人に課す。同調を煽る。 ヘルメット強制したら自転車人口減るってデータが既に存在してるからね
自転車に乗らなくなった人間にEVゴミを押し付けたいんだろう
誰もEVゴミ使わなかったら海外からEVゴミの処分引き受けた人たちの面子が丸つぶれだろうからね
まあ努力義務状態で皆が気にせずこれまで通りノーヘル貫けば義務化の流れは無くなるよ
責任取れないから努力義務で様子見てるんだよ Dash Altenaがもう全然売ってないんだけど、乗ってる人は余り見かけない
一体何処に行ってるんだ… あんなマニアックなの全国で200台くらいじゃねーの？
だとしたらまぁ、まず会わんわなw そういえばショップ絡みの集い意外はあったことないな 背負うこと前提にした小さくて軽い自転車ってないですかね
もちろん通常の折り畳み車に効果的なオプション装備で背負えるのでもいいです
当方登山趣味のため尾根伝いに縦走して遠く離れた場所で下山が多いので背負って山行したいと夢想しています CarryMeでも9kgあるし無理では
のぼりには使えないし、下りも危ない。登山中は明らかに邪魔。 「背負うこと前提」と「登山」がなぁ
小さくて軽い自転車は沢山あるけども、小さいほど山道に向いてない
最低でもBMXの20インチくらいじゃないと、山道は危険じゃね？ いっそフルサイズの方が軽いし抱えやすいよ
ただ登山用の荷物もあるだろうにどうやっても現実的ではないんじゃ >>976
下山してから自転車で一般道を使ってスタート地点までもどりたいって事？ >>980
下山後、一般道を最寄りの駅までって感じですかね
日帰り縦走想定なのでキャンプ装備などの重装備はありません
かさばらないなら自転車10kg程度は現実的です フルサイズの折り畳みでMUSASHIとか言うのが理想的なのでは。いや背負えるかと言われても根性で担げ位にしかならんとは思うけども。 >>981
好きなところに下山して最寄り駅までなら、
それこそ軽量コンパクト重視でルノーのプラチナライト6とか >>981
極小径は凸凹な田舎道だと危ないので>>983さんが言うように
ダホン系の14インチを背負子に乗せるのがいいと思います プラチナライト6が収まるフレームザックを特注して隙間に山道具を詰めれば良くね？ >>988
車使って登山口、山を縦走して下山、すると登山口に戻れないのが普通です
車を回収するために公共交通機関でぐるっと迂回して戻る必要があります 持ち運びできるレベルの小径だと登山口までの上り坂では役に立たないよ
登山の歩きでガチャガチャやってると変速やらブレーキやらすぐズレるのもある
軽さ的にも寸法的にも値段的にも、まともなブレーキが付いてる大径のキックボード買うのが無難だと思うよ（ダウンヒルでは使わないで）
それでもどうしても折りたたみを試したいなら、他の用途で使い道があるやつ買えば。
DAHON K3とか。
まあ多分断念すると思うけど…。 こういう自転車連れた本当の輪行旅(担いで徒歩含む)を想定すると内装ベルト太タイヤがいいんだろうね
ふっちゃけ、ないねぇそういうの
自宅収納か一時的な運搬を想定した折り畳みのみ
持ち歩き（担ぎ）を想定した商品はないです Falco12kgをマンション３階まで日々階段で持ち帰るワイが一言
や め て お け ！ >>991
あさひのLOG OUTRUNKでいいんじゃね？ 昔の大学サイクリング部はランドナー担いで富士山登ってそれに乗ってお鉢回りしたらしいからイケるだろ 山歩くのにトートバッグ持ちしてどうすんねんw
両手空けないと危ないやろが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 6時間 58分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
