【国内版GARMIN専用】GPS 25周目【JP/日本】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはガーミン日本語版専用スレです。
過去の経緯により
①日本語版を使用して質問すると、まともなレスが返ってこない。
人格攻撃にも似たひどいレスが付くので、日本語版を使用している人が書き込まなくなる。
②報復とばかりに逆に海外版を使用する人を煽るレスが付く。煽って楽しむ輩が出る。
など日本語版、海外版双方の使用者に益がない状態が続いています。
ここでは、海外版の話題は禁止になります。
ご協力お願いします。
次スレは>>989が立てて下さいね
前スレ
【国内版GARMIN専用】GPS 24周目【JP/日本】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650198247/ 1040の到着報告がTwitterでチラホラあがってるね 優しい人にお願い！↓の次スレたてお願いできませんか？(‐人‐)
【スマホ専用】 GPS・自転車用アプリ 10週目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586537831/ ヨドバシにカメラレーダー行ったら売り切れてたでござる 届いたので近所を20kmほど試してきた
520→830→1040ソーラーと乗り換えてきたけど結論10万出して買うレベルの端末ではない
830より多少サクサク動くようにはなったけど最新スマホと比べたらUI含め天と地の差だよ 830あれば十分だからなぁ
830より古い機種持ってる人は乗り換える価値あるかもしれんけど >>15
酔っ払って1040ポチりそうになったけど踏みとどまって良かったわ 830使い倒すよ >>15
ありがとう。実使用感は助かる。俺も踏みとどまることにしたわ
10万あったらドライブトレイン周りの摩耗したの全部新品に変えれる値段なんで、そっちに資金投下するわ。チェーン落ち頻発してたしイライラしてきたから 最新のサイコンとして見たらこれ一択なんだろうけど最新のデバイスとして見たらUIも操作感も5,6年前のレベル
530,830で明確に不満が無いかぎり買い替えても満足度は低いと思う…
デカくて見やすい持ちやすい
マルチGPSの精度がかなり高い（走行軌跡があんまりガタガタしない）
USB-C充電はめちゃくちゃ速い
アダプタによるけど65%→100%まで40分ぐらい
曇ってるのでソーラー充電はよく分からん
純正の液晶フィルム 原価10円レベルのゴミ
トレーニングまわりとかスタミナ表示とかちゃんとイジってみたら評価は変わるかも >>19
フィルムゴミは草
スタミナ表示ってパワメなくても心拍計あれば表示できるかな？
530、830、1030あたり持ってる人には不要そうだね。
それ以前の人は思い切って買うのもありかもね。
旧型値上げしちゃったし。
サイコンのUIはまだまだスマホには追いつかないかぁ。 edge1000からの買い替えで嬉しいわ
画面サイズと見易さがかなり違う 電池バカ食いのレーダー繋げたときの減り具合が知りたい >>12
ありがとうございます！
>>14
そのスレもあったのね
でも優しい人が立ててくれたから新しいスレを見ますねー >>24
いつもレーダー繋いでるけどバッテリー消費にそれほど影響してないような。 >>20
フィルムは甘で中華ガラスフィルム買った方が絶対いい
純正は埃・気泡が入りやすい昔ながらのペラペラのゴミよ
スタミナ表示は心拍データ・VO2Max・パワーから算出してるらしい
ガーコネから過去のアクティビティを全部読み込めるのでGarminを使ってきた人なら最初から表示される（パワメなくても表示されるけど精度は下がるっぽい） むしろガラスフィルムは気泡追い出しにくかったけどね
walkmanに貼った時はイラっときてた
埃に関してはどっちも一緒で舞ってれば巻き込むさ
俺はシャワーまっぱで貼るからだいたい大丈夫だけども >>15
サンキュー
やっぱり高すぎなんだよな
半値でちょうどいい感じ
840が本命かな di2 のボタンあれば530でも操作性は悪くない
強いて言えばナビの拡大にもたつくだけだがそもそもナビらない…
540待ってます！ etapだからか830の操作性に不満あるから次は540、remoteもてんダメ 本体の接合部が金属になったけどマウントの方も金属になったの？
依然樹脂なら削れるの早そう ひょっとして値段を考慮したら1040より1030の方がいいまである？ 流石に今更新品の1030買うはない
買い替えでダブつく中古1030ならいいかも 今から買うなら1040だが、1030持ってるやつは買い替えるほどの進化はない。 >>32
付属するマウントはぜんぶこれまで同様の素材やね
>>34
つけられる
ただシリコンカバー付けると完全に穴が隠れるからカバー付けながらストラップ付けるのは難しいと思う カバーにストラップ用の穴を空けたらいいだけじゃないの？
1030plusが7万とかで取引されてるし多少低くなって手数料引いても買い替えしたほうが良い気もするけど…
手元に6万残ったとして非ソーラー1040がポイント含めて8万ちょいなわけだしバッテリー浪費と保証考えたら良い買い物じゃね >>40
ありがとう
やっぱ樹脂なんだね、某3Dプリンター屋の見立て通りかー >>41
ソーラー移行組と思われるのが結構出してるね >>32
マウントも金属にしたら本体が削れるだろw
安いマウントが壊れる方がええわ >>41
買い替えがベスト
2年使ってまた1040plus出た時に7-8万くらいで売れるだろうし
ポイントとかの差額で考えると若干利益出る可能性まである 1030plus持ちだけと1040S購入の方教えて欲しい
前スレで液晶はソーラーのせいで少し暗めかもってあったことと
地図についてはたぶん昭文社だと思うけどいつ時点になってますか >>48
あれはあげてるんじゃなくて、期間終わったら返却だぞ いまローラーでスタミナ表示を試してみたけどこれけっこう面白いわ
いままでFTPでペース配分を管理してたけど、蓄積されたその人の実力(心拍数・VO2MAX・パワーカーブ)を基準に走行時の状態からリアルタイムにスタミナという値で算出してるっぽい >>50
ルン・ハイパーっていうホイールは貰えると聞いたぞ
ガーミンはせこいな。経費で簡単に落とせるからあげてもいいのに 1040欲しいが、CA600二個持ってて十分なんだよなあ CA600はシクロスフィア移行トラブルでメルカリ行きになったわ RCT715重過ぎね
しかもゴムバンド仕様の専用マウントしか使えなくて50g以上、合わせて約200g
ちょっとこれはプロトタイプ感が強い 旧製品みたいにオプションでシートポストマウント用意しておけば良かったのに リアビューレーダーのシリーズっていっつも謎だったが
これサドルバッグつける人はどうすんのw 安全面に振った製品だから数百グラム気にする層なんてハナから相手にしてないだろ RCT715マウント込みで200gもあるとダンシングで振った時違和感出る重量だな
フレームよりに付ければ少しはマシになるか？ >>58
猫目クリップに付けられるアダプターが3Dプリンター屋から出てる ドライブレコーダーがどうしても欲しい人向けなんだろうね
ニーズがどんなもんかよく分からないけど
個人的には515くらいの重さなら買ってもいいかなってレベル シンクロでフロント変わる時ビープ音なんてしたっけ
よく覚えてないわ レックマウントがRCT715のアダプター作成についてのツイート
出来上がっても重くて強度が不安だな >>68
フロントアウターでリアがローに入った場合ね
フロントインナーでリアがアウターに上がる前のギアに来たときは鳴ったか記憶にない >>69
リアをローに入れたとき、フロントがアウターからインナーに変わった時、ってことかな
なぜリアをトップにしたときは鳴らないしようなんだろうね >>70
違う。フロントアウターの状態で、リアがローに入ったとき。 発動条件は、シンクロでフロントが切り替わる直前のギアに変速させたときだから、
アウターからインナー
インナーからアウター
どっちでも鳴るはず。
https://youtu.be/9Tf9wijPX44?list=PLLKP2U6uPBxzf2ajQtU9LB3nYOhLRcuh3 >>71
シンクロだとその組み合わせないと思うんだけど garmin connect のサイトで、コース検索しようと思ったら一覧に付近のコース表示されずに、めっちゃ離れた場所のコースが出てくるんだけどおま環？ デフォのスタート地点がアメリカなのやめてほしいってヤツかな？ 観光地などの制限区域だと表示されないんじゃなかったっけ。 >>78-80
いや全然違いますねん。
PCのGarminConnectで、トレーニング→コースと開くと、作成済み・お気に入り・周辺のコースのリストが出ますでしょ
そこで、周辺のコースを選んで地図をズームしていっても画面内に開始地点アイコンが表示されず、リストには画面外の場所スタートなコースが出てきますねん。
例えば東京駅・皇居あたりにズームしても一覧にはアメリカのコースまで出てくる始末で >>58
泊まりとかならともかく、日帰り200kmくらいならサドルバッグ要らないし 周辺のコースってなんだろって押したら
他人の作ったコースか
全く興味なかったわ ガーコネのセグメントって同じセグメントが大量にあるのはうちの近所だけ？
あとストラバみたいにそのアクティビティで走ったセグメントのタイムがわからないのは仕様？
セグメントを表示から見てもベストタイムしかわからないし >>84
ストラバのセグメントをGarminで使えばええやん >>58
初心者脱却した辺りからバイクパッキングとかじゃないとサドルバッグ要らなくなる
どんどん余計な携行品は減るし、大概のものはバックポケットで充分なことに気付く 200kmくらいなら要らないけどそれ以上ならサドルバッグ欲しいなぁ >>87
ロードバイク５年生だけどサドルバッグには色々と積んでるよ
バーストの経験もあるからブートも積んでる
単に出先のリスクを無視してるようにしか見えないんだよね
そんな軽装備の人見かけるたびサポートカーでも呼ぶのかねって思ったり
そういうのも自由ではあるけどさ
経験積むほど慎重になるものだけどそうじゃない無謀系の人もいるんだよね 普段「そんなになに積んでんのw」とか煽ってくる奴がトラブルのときこっちの荷物アテにしてきたりすると「逆にお前は何積んでんの？」ってなるよな 個人的には俺は経験積んで慣れたから出番の少ない荷物なんてなくていいんだ
という正常性バイアス全開の人はちょっとどうかと思ってるw
俺は経験積むたびに必要な装備が増えてったから正逆
まあ性格の違いかとは思うどっちが正解とかではなく >>90
俺たった１回だけど前輪と後輪両方パンクでやられたことあるんだ
ちょうど１本じゃ不安だから２本積んでて助かったんだけどそれ以来３本積んでる
で・・チューブなくて困ってる軽装備の人にボンベごとおすそ分けしたこと何度かあるよw
言いたいことはあったけど困窮してる人に追い打ちできんからね
あの人らはこれからも軽装備で行くんだろうなぁ・・
いいけどさ別にそれで十分だって本人が思ってんなら パンク修理できれば十分だな
それ以上はスキルないから工具持っててもどもならん
人里から50km離れるとかなら最悪ビバークできる装備が必要かもしれんけど
北海道ならありか >>93
その調子だとレインウェアも必要じゃないと思ってそうだよね
俺はレインウェア積んでたからこそ危機を脱したこと何度かあるよ
ウインドブレーカーはよく使うからそれでポッケは一つ埋まっちゃうし
まあでも軽装備だろうがなんだろうが自由だしなぁ・・
ただベテランなら軽装備だという誤った考え方はやめた方がいいとは思うな どこをどんな風に走ってるかわからないから何も言えないでしょ。
どっか知らないところや辺鄙なところにロングライドってんなら準備もしっかりして慎重になるけど、
住んでるところ普段走ってるところが都会で自転車屋に困らないようなところなら重装備は鬱陶しい。 >>77
ウチも同じ状態。
近くのコースが表示されないで
県外や海外のコースが表示される。 コース作るときもアメリカ出るから移動するのかったるい >>95
俺がチューブあげたポイントとか全部自転車屋とか歩いていけるようなところにないところばっかりだったなあ
呼び止められて「あのっ！！チューブありませんか！！」には複雑な感情芽生えたぞ・・
輪行袋も俺いつも積んでるんだよね
絶対何か想定外のことが起きるはずだ・・と思ってたから
そしたらまだ全然持つはずのタイヤがバースト起きたんだよ
その時はタイヤブート持っていなかったし
予備知識で最悪テレカ差し込むってのやったけどうまくいかなかったんだよねモリモリ裂けたから
あの時輪行袋なかったらバカみたいにシクロするしかなかったな
サポートサービスの圏外でもあったし
ま・・トラブル自慢もやめとくか意味ない まあ、レースでもないのにとことん軽量化する必要もないからな。
ちょっとぐらい荷物増えても、無事に帰れる装備の方がいいわ。 >>100
渡そうとしてくるんだけど全部断ってるよ
困った時はお互い様ですからって
内心すごく複雑な心境なんだけどね >>102
受け取りにくいよなぁ
めぐりめぐって、あなたに良いことがあるのを祈ってます チューブレスだけどチューブ2本
ブート、イージーパッチ、普通のパッチ
アロンアルファとゴム糊
wolftoothのレンチ
ハンドポンプ、インフレータ、ボンベ2本
太めのワイヤーロック
これだけ持ってもツールケースと背中ポケットで足りる。
ボンベはミノウラのマウントでシートチューブに固定。
レックマウントのパーツを2つ組み合わせて、サドルレール後方にRTL515付けてます。 これ荒らされてるんでなくて
リアビューレーダー付けるときサドルバッグある人は取り付け位置に困るってのが話の発端で
そこから荷物持ってく持ってかないの話に発展してるだけでしょ そうなのか
第三者目線だと、他スレに比べかなり穏便に進んでスレ違いの話題にズレただけに見えるけど
逆にどう言う立場の人ならこれが荒らしに見えるか想像してみたんだが、専らGARMINを売る人だな
ユーザーから見ると、ではどこに付けたら両立できるかと考えてググッたよ
ハブ軸に付ける方法があるらしく性能が維持できると分かった ggrks でかいサドルバッグ付けてるのでなければ問題なく取り付けられます
シートポストにバックライト付けるのと変わりませんから サドルバッグやキャンピングでパニエバッグを付けてるとそれ以前にリアライトなどが付けにくい
それで自分はそれらをサドルバッグやパニエバッグの後ろにつけてる
同じようにリアビューレーダーをバッグの後ろにつけたらいいのではないか？
メーカー推奨ではないからという理由だけで代理店の人は反対するだろうけど garmin edge 530を使用しています。
誤ってstravaにアップロードしたログを削除してしまったのですが
再アップロードする手段はありますでしょうか？ご存知のかたいらっしゃったらお願いします。 普通に再アップロードするだけでは…
元ファイル消したんなら知らんが >>114
コネクト開いて該当アクティビティ表示
右上の歯車アイコンクリックしてデータエクスポート
ストラバ開いてアクティビティのアップロードから該当ファイル選択してアップロード 誤ってアップロードしたなら削除してもいいじゃんと思ったけど、誤ったのは削除した方か >>116
ありがとうございます。
PCのみからでしょうか？ 1040のソーラーモデル買ったのだが、全然バッテリー減らなくてわろた
90%で走り出して1時間後にバッテリー確認したら100%になってた
永久機関やん >>119
走ってるコース教えてよ。日陰が少なめのコース？ 画面がデカい機種ならではなのかね
ワンチャン下位機種に載ったとしてもそこまで行くかどうか ソーラーはフラッグシップだけの可能性大と思う
830の後継は出たとしても830plus?
かも 荒川CRで今日は曇りなんだが、もしかしたらそんなに画面タッチする必要がなかったからバッテリー減少しなかったのかもしれない 表現が悪かったな
GPS以外の衛星もON？
GLONASSとかも全部入れると結構電池食うから Varia RCT715てレビューらしいレビュー上がらないな
ユーチューバーにレビュー用レンタルしなかったのね サイクルウォークとかドラレコのレビューしてるから
貸してあげればいいのに >>129
カタログスペック上でunkなの分かってるし、写真でみてもマウントはこれしかなかったのかと
買わずに分かる失敗作 ライトもカメラも要らないし重く高くなってもいいから21時間以上動く315をくれ
そしたらミラーと置き換えるから
流石に7時間じゃ使い物になんない
給電するしかないけどそうすると雨で死ぬし リアビューレーダーはサドルバッグあると困るって話だけどさ
カメラがある715はダメだろうけど
515はサドルバッグのベルトにぶら下げたり、シートステーに斜めに付けても全然平気 >>132
2つ持って代わりばんこにバッグの中で充電すれば雨でも大丈夫よ >>134
いやごめん、何で思い付かなかったんだってくらいシンプルな解決策だな
315二個購入検討します 21時間はきついけど16時間くらいなら515でライトオフにしとけば保つやん 20h以上保つと300kmブルベの制限時間を丸ごとカバーできるんよね
リアライトは乾電池2本タイプなら24時間点灯しっぱなしでも余裕で最後まで保つからさ >>133
レックマウントからサドルバッグに引っ掛けるマウントが出てるね
でもシートステーは不格好で無理だわ
それなら腰に付ける ぶっちゃけレーダーはそこまでして求めるもんじゃない
欲しいシーンがあるだけ あの大きさで手ブレ補正無し、暗所弱いというカメラ性能を搭載しただけで重いし高いってGARMINのカメラ部門てろくな開発力無いだろ
DJIに協力依頼してくれ 手ブレ補正は海外ではデータ改ざん扱いで証拠能力がない国があるからわざと付けなかったという話だがガーミン公式見解ではないから実際はどうなんだろうな？
後、twitterで夜間の撮影だとナンバー確認出来ないかもと動画と一緒にツイートしてる人いたから価格の割に性能はイマイチなのかも >>139
これだよなあ。むしろ切りたい時すらある。 840はよう
1040はデカ過ぎるんじゃ。あそこまでいったらスマホでいい >>144
リセールバリューに差はつきそうだけどな >>146
リセールバリューに差あっても、買う時に安く買えるけどな >>144
ナビ不使用節約有効で数値だけ出されてもあんま意味ないな
むしろナビ使用センサー繋ぎまくりレーダーも有効な状態でどれくらい保つかの方が知りたい >>148
でも半日は確実に持つだろ？
1日で走るのそんぐらいだし、帰ったら充電するから30時間とかは必要ないわ >>149
わかってないなぁ。
1日走って事足りるなんてのは当たり前で、充電は数回のライドして思い出した時だけでいいとか、充電忘れてて残り少ないけどそれでも1日は余裕でもつから気にせず出発できるとか、その辺の煩わしさを回避できるのが大容量バッテリーの強みの一つなんだよ >>151
だから、ソーラーなくても十分大容量でしょ >>152
ロングライドやると全然足らないけどね
ましてやブルベの様な超ロングとか考えてる人だったらソーラー一択。
600キロブルベ走ってもサイコン分のバッテリー必要無くなるのは大きいよね。 >>153
ブルベなら役立つね。
逆に言うとブルベやらないならいらないね。
ソーラーって、充電しながら走るからバッテリー負荷凄そうだけどそこらへんはどうなんかね？
そのせいで最大容量減ったら元も子もない。 ソーラーがなかったら代わりに外部給電するだけのことだからバッテリーのへたりを気にしたところで意味ない 日帰りライドしかしないから今使ってる1030plusでええわ。
買い替えどきだったらソーラー買ってたとは思うけど。 最悪ガワ開けてバッテリー交換すりゃ済むしね
保証切れるけど >>151
大容量になったって、ソーラーになったって、キミの悩みは解消できないよ。
それよりも毎回充電するクセを習慣にしたほうがいい。
ブルベのような長時間ライドならモバイル電池を持っていけばいいだけのこと。
モバイル電池で充電しながら稼働できるのは非常にありがたいと思うぞ。
ってことで俺は新機種買わないけど、お金持ちで新しいもの好きの方々はは新機種どんどん買って
経済を回してくれ。 >>162
ソーラーなら自転車に付けておくだけで満充電されるやん
昔、シチズンのソーラー腕時計使ってたけど針が止まったことなんてなかったし、そのレベルなら快適やで 820Jヤフオクに流せばiGS630買えるなと思ったがバグ多いみたいだね
twitterで検索するとフリーズだのログ消えただのセンサー拾わないだの多すぎ
ガーミン一強なのなんとかしてほしいわ、高すぎる ブルベは雨の時給電できないし、寝る間も稼働させなきゃならない 他メーカーがちょっと頑張ってもその間にガーミンがさらに先へ行くから
一強は崩れないのでは
さっさと新型買ったほうが満足できると思うよ 別に長時間連続で使う人ならブルベに限らず役に立つだろ
ライトユーザーには分不相応ってだけで
無理して酸っぱい葡萄にしなくていいんだぞ そうかもしれんけど年間どこまでそんなシーンがあるかというところ というより充電とか考える必要がもうない
というのが大きいのでは？
バッテリーライフがどうなるかは知らんが 少なくて文句言われてたのに多くても文句言われるってメーカーかわいそう 貧乏人が買わない理由探してるだけ
もともとお前らが無理して買うようなもんじゃないのに
530でブルベ600完走してるが大して困ってないよ
貧乏人はもともとそうやってるの その人の用途に応じたものを買えば良いだけ
何のためにラインナップが沢山あると思ってるんや サイコンに金かけたい人とかけたくない人がいる
それだけの話 820だが年数回の為に買い替えるのが馬鹿らしい
待ってる間にどんどん性能は上がっていくし 物理ボタンのほうが勝ってるところもあるけどやっぱタッチパネルが楽だなぁ。次買い換えるなら840だわ。 雨の日とかタッチパネル使えるの
スマホとかだと割と駄目ですが >>181
830だけど雨の日の誤動作は経験ない。あとdi2もしくはリモコン使うととっても便利 >>180
おれの830タッチしても言うこときかない事が多いんだけどフィルム貼ってないとかですか？純正フィルムがダメなのかなあ 自分の830はフィルム貼ってても誤タップするほど感度良いわ
初期不良で交換して貰う前の個体はそんなことなかったから個体差大きいと思ってる >>185
個体差て手作りでもないのにそんなにあるものか
いや表面に1枚1枚タッチパネルを載せる作業はどこかのおばさんがやってるから個体差大きいのか 若い女性が載せる→感度良好濡れやすい
ババアが載せる→パサパサで感度不良 >>186
その解釈だと初期不良品は出ないことになるけどね >188
マジかよ、どこで？強弱の2段階かなスマホにもある >>181
ロックすればページ切り替えしかできなくなるからまぁ使える。
誤動作してもページ切り替わるだけだし。
マップページの操作（スクロールとかズームとか）とか設定系なんかは一回拭かないと無理。 俺の1030は純正フィルムを貼っていても感度3000倍です ケースは純正一択だけどフィルムはお気に入りの某社外品を都度購入してるな
1040用はいつ出るんだろ うちの830は勝手に動く時とスワイプしても反応してくれない時があるじゃじゃ馬ちゃんだぜ 最近530と猫目のant+乳バンドがすぐに接続切れてつらたん
電池変えてもリセットしても再ペアリングしてもしばらくしたら切れちゃう >>195
まずはサイコンと心拍センサーのどっちが悪いか特定しよう 壊れたんじゃないの
うちもケイデンスセンサー壊れたよ保証期間中だったから無償だったが >>195
アリエクで売ってた1500円の使ってるけど調子いいぞ。一つ買ってみたら？ 多分問題はセンサーの方 リプくれた人ありがとう
vivo smart4 だと心拍取れてるから猫目が悪いっぽいね。２年前に買った当初も接続悪かったんだけど、去年１年くらいは正常動作してて、またぞろアカンようになったっぽい。
しばらくvs4使って頃合見て買い直して見ます。
ところで >>７７ もワイなんやが、今日見たら治ってた。週末ガーミンのフォーラムにも他の人から書き込みあって、対応されたっぽいね。
地図をズームアウトしたら、左右一直線上に遠くのルートが表示されてたから、現在表示中の緯度だけ拾って経度を無視してリストアップする不具合になってたんだとおも スマホのガーミンコネクトが通信エラーで見られないと思ったら大規模な通信障害が発生してたらしい
その時は5chも通信エラー出てた アップルウォッチ6を使ってますがgarmin 530に心拍飛ばせません。
paypay使えて心拍飛ばせる腕時計型心拍系ありませんかね？ 手首はどのみち路面の振動で値が暴れて使い物にならんから安心しろ
心拍計単体買って時計とはべつに二の腕に付けなされ 心拍系もいける進化したwena4が出ると信じてる
頼むぞソニー >>213
BlueHeartというアプリを使われたことが無いと思いますが、
そのアプリは認識もしません。 >>210
富士ヒルで売ってたけどさ心拍系付きのインナー
流石に走るたびに毎回同じインナー着るとか無理だと思ったわ >>216
宣伝ぽくなっちゃうから控えてたけどPDA工房のやつ、種類が豊富だからお好みで
今確認したら1040用も早速出てた >>217
高硬度ってあるけどガラスフィルムなんだろうか？
普通のフィルムって削れて使い物にならないんだよね >>221
普通の路面で使えばわかるよ
腕ならまだマシ グラベルは走らないけど林道の下で毎回ロストするな
腕時計の心拍計 >>223
5年以上手首で使ってたけど(腕バンドも定期的に使用)、数値が暴れたことない
ていうか、手首でもキツく付けるべきだろ、腕と同じ >>224
信号ロストはウォッチの機能が多くなったのではないかと思う。今もたまに起きる
vivorsmart初期頃は全く起きてなかった。 vivoとかにもランニング機能ついてるのに振動で使えんとか ロストしやすいのは振動よりも手首が曲がるからだと思うがな
ランニングは手首伸ばしっぱなしが普通だから、ロストせんやろ 腕、手に力が入ると光学系は変な数値出すこと多い
筋肉の変形のせいかな
ランは腕そんなに力まないというのもあるけど、それ以上に乳バンドのずれやすさというデメリットが手首型を選ばせると思う ロストも暴れもしないけどひたすら低い数値出し続ける時あるな 自転車ではHRM-dualでランではVERITY使ってる
手首は変動への追従速度がやや遅いのと真冬に弱いので 経験上、光学式で異常値が出るときは付ける位置を調整すれば改善される
人によってその位置は変わるから自分で探すしかないね そっか時計の話か、だとすると調整は難しいね
腕タイプだとやりようあるけど 時計型は大きいから、普通に付けただけだと手首の返し浮いて計測できないときがあるな。きつく締めすぎるのも痛くなるし。
乳バンド嫌なら、腕バンド型を専用で買ったほうがいいわ 胸バンドって長時間つけてると擦れて気になったりする？ 全然気にならない
ランなら上下運動でズレてくるけど、前傾してる自転車ではまずズレない
つける時に面倒なだけで、つけてる時は忘れる
個人的には首輪が理想なのでは？と思うが、誰も作らないなw
ワフーの腕輪型を首に巻いてみたが普通に読み取ったわw >>235
自分の場合、擦れることはなかったけどズリおちてぜんぜんダメだった
体形によるかもしれないけど
あと装着感が最悪 セット販売を否定するようなレスすると
攻撃されるぞｗ 胸バンドは息苦しくなるかズレ落ちるかの2択だから嫌いだわ
トレーニングの時はウォッチでレースや峠TTの時はairfit使ってる 取り付け方あってるか？
みぞおちにセンサーつけて、背中に向けて斜めに巻くんだぞ？ ろっ骨と平行に巻くと言えば分かりやすいか
ろっ骨と交差して巻いてるならそりゃズレる >>239
室内トレは乳バンド、半日以上、野外で走るときはairfit最強だよな。マジで心拍計付いてるの忘れる。
慎重に扱ってるからいまのとこ大丈夫だけど、無理に剥がしたりすると、すぐ壊れそうなのが難点か うちの奥さん若くて巨乳なんだけど、乳がストッパーになるから落ちることはない。
でも煩わしいといって今は腕のやつ使ってる。
男でもBカップ以上あるデブなら大丈夫かもしれん。
普通体型だと斜めにつけようがどうしようがズレてくる。 >>242
肋骨と並行ってことは背中側を高くするってことだよね？
そうすると背中側が落ちてゆるゆるになるんだよ
>>244
「若くて」はいらん情報だろｗ >>244
若い奥さんの最大心拍数ってどんぐらい？ ローラーは時計ので心拍問題ないんだけど外行っ山登ってると時計のおかしくなるな
やっぱ位置とかなんかなー >>227
ランニングは手の側から振動来ねえやろがい
脚から数えて何個サスペンションあんだよ >>246
トレーニングでは195、夜の方は計ったことないから分からん。 レーザーのヘルメット心拍系は気になってたけどディスコンなんだな 巨乳は40に近づいたら必ず垂れる、シリコンや塩水バッグ入れたのは別ね 腹とか首周りが劣化して老体なのに乳だけツヤテカなのキモいよマジで >>250
あれをただでさえ重いバレットに、取付したら重く被ってられない。
汗汚れも酷いし、電池も持たない、ケーブルもじゃまだし、ヘルメットから外して充電もめんどい。数回試して辞めた。
もっと機能性高めた商品じゃないと話にならん 乳バンドがズリ落ちるってどんな付け方してんの？
Garminの乳バンドを何年も使ってるけど
ほどよい加減で巻くだけで落ちもしないし
付けてること忘れるレベルなんだが >>254
もしかすると中華バンドならずり落ちるのかもしれないw
あるとすればそのくらいかなあ
ガーミン純正のしか使わないけどあれでどうやったらずり落ちるんだろな >>253
そうなんだ
迷ったとき買わなくてよかった 使えないから売れなくて在庫余る
↓
強制的に抱き合わせ販売
↓
やっぱり評判悪い
↓
「弊社の製品は問題ないはず！」 >>255
ガーミン謹製でも経年劣化でゴムが伸びてくると調節しても落ちやすくなるのは確か。 >>258
うちのもだいぶ伸びてるけどずり落ちたことなんてまったくないよ 1040ソーラー、amazonはじめ、各ショップまた売り切れたな >>259
だよねぇ
オレも純正バンドを3年以上使って伸びてきてるけど
汗かけばゴム部分が滑り止めになってくれるし
落ちるというかほとんどズレることもないという… Edge530で質問だけど、
ワークアウト画面の表示項目が達成値とステップタイム？の２項目なんだけど、
これを達成値と心拍数に変更したい。
いろいろいじってみたんですが、それらしいメニューが見当たりませんでした。
できますでしょうか？
（トレーニングページを増やして対応すればいいんだけど、項目をカスタマイズできるならそうしたい） >>267
JSA大相撲大懸賞クイズってなんだよ
ちゃんと教えてくれよ ロードバイク乗りでforerunner955ってあり? >>269
830と955のデュアルパワー持ってるけど、やっぱ830の方が良いよ
ウォッチだと表示項目4つしか出せないし 最新機種だと記録項目が増えるからそういう意味ではあり
1040持ってるなら不要 自転車乗ってる以外（輪行や車での移動や観光中）の旅のログ取りたいから255買おうかと検討中 日々の移動ログでいいのならgoogleのタイムラインで事足りるかな せめてstravaくらい使ってもいいんじゃない？w 移動ログとるだけならサイコンをカバンに放り込んどきゃええやん 前まで eトレックもちで1ヶ月前にfenixユーザーになったが何かしら聞きたいことあったらここでいいのか >>269
あるよ
クイックリリースキット併用でもEdge5xx以上より軽いし小さくてエアロ
非自転車のログ取りをしたくなったときも使いやすい >>269
あるよ
クイックリリースキット併用でサイコンと同じ位置につけても
Edge5xx以上より軽いし小さくてエアロ
非自転車のログ取りをしたくなったときも使いやすい 1040のカラー画面、特に地図の色合いが変わったのかを教えてもらえませんか。1030は昼間の見やすさを考えて薄い色合いだったので。 1030plusはアップデートでクラシック表示と切り替えられるようになってたね
新しい表示の方が見やすい >>283
1040も＋と液晶は変わらないと思っていいのかな。 1040S買ったけど1030知らんので何とも… みんなそうなんだろう スマホのようなカラーは日が当たると見えなくなる。カーミンのようなカラーは逆に日が当たると見えやすくなる。 【悲報】EDGE1040 SOLAR 暑いとソーラー無効になる >>291
その機能オプションで切れるんじゃない？ 高温度での充電は電池容量がどんどん低下していくからな
普段でも気をつけた方がいい >>291
それは予測されてたよな
知らんぷりしてバッテリー容量削りながら充電されるよりいいと思うw >>291
コレマジ？
まあ４０度近い炎天下で発電しながら充電ってイロイロ厳しそうだとは思うけど 発電自体は最高効率だろうけどバッテリーは耐えられんわな
舐めてると爆発すんぞ そりゃそうだろ
別に悲報でもなんでもない
ソーラーなくてもバッテリーは大容量なんだし 言われれば当たり前ではあるけど言われるまでその発想はなかったし、俺にとっては悲報だな
炎天下って発電的には一番おいしいのにって そもそも電力消費全てをソーラーで賄うもんじゃなくて補助的なもんだし つまりソーラーは秋〜春にかけて使えってことか
日照時間… 昔ソーラー電卓ってあったけどあれはホント電池不要だったなあ 天気いいのにソーラー使えないのは本末転倒と言えなくもない ニワカミーハー入手層にはどうでもいいかも知れんけど本当の意味でソーラーを必要としてるブルベマンや旅人にはガッカリニュースだろうな ブルベやってたら雨天・曇天お構いなしに走るから【ソーラーだけ】に頼るとかないよ。せっかくの記録が台無しだからね。サイコン以外にもライト用の予備バッテリーとかあるし。
むしろ、ミーハー層の方が困ってるのでは？ ガーコネMac版無いのかよと思ってスマホでポチポチしてたけどブラウザ版があることに今日気付いた 米国製なら型落ちでもいいから耐候性milspecの本気見せてくれよ まずは事実確認じゃないのか？
「熱いとソーラー無効になる」って報告はまだ1例だけだぞ 仕様くらい説明書に書いてあるだろと思ったけど
充電可能範囲は0℃-45℃となってるな
本当に40℃で充電不可なら確かに問題だが ソーラー充電は一時的に無効になっています
本体が冷却されたのち、自動的にソーラー充電が再開されます
これが仕様じゃなかったら随分と手の込んだテロだな ソーラーだからじゃなくてあくまで高温下での充電がバッテリーに悪いのだから猛暑日はモバイルバッテリーで充電してもアカンてことか。
身体のためにも機材のためにも真夏はロングライドすべきでないね。 これ夏前の発売でよかったな
タイミング的に被害者が少なくて済む >>321
温度なんだからロングライド関係ないだろ
あんな黒い物体、内部温度45度とかあっという間だから 530使いのワイ、発売日にVARIA 715買ったのに530のアプデ延期に継ぐ延期でお預け喰らいまくり >>321
ガジェットによっては高温になると充電停止するものもある
サイコンでそういうのあるのかは知らない
いずれにせよ高温での充電はバッテリー寿命を縮める
>>325
猛暑日の中バッテリー切れを起こすほどのロングライドってことでしょ
1040はカタログ数値35時間は持つようだから実質無問題
35時間も40℃超えるってことはない
充電器具忘れて人里離れた三泊四日のライドだったらあるかも >>328
いや、>>321は機器をいたわってロングライドすべきでないと言ってる サイコンを労って夏のナイトライドに出撃する1040ソーラー 親切な方教えて下さい。
ポイント登録をedge530本体でやろうとしたんですけど、いちいちボタンを押して登録したい位置に合わせるのが、面倒です。
他にやり方ないですか？
本体のデータフォルダのどこに保存されているかも、わからなくて めんどくさい人は住所か電話番号でポイント登録したらいいよ
POIカテゴリーから選択してもいい 放熱設計って電子機器で難しい課題の1つみたいね
今でこそならなくなったけど駐輪したら風が無くなるこらサイコン画面が真っ黒になったりとかも
充電は発熱するから防水性能維持との両立で余計に難しそう あとは自宅とかスマホでOSM見るなら対象の座標出るから
座標データ打ち込めばいい カシミール使ってポイント登録が一番楽。
つーか、良い加減ガーミンコネクトにポイント登録
付けて欲しいわ なんでガーミンコネクトにポイント登録をつけないのか長年の謎
もしかして要望すら出ていないのか
コースポイントだったら設定できるのにな やっぱり530では、楽にポイント登録する方法はないみたいですね。
確かにガーコネから出来たら楽ですねえ ワイの955デュアルパワー、黒が品切れだったから白にしたが正解だったようだな >>318の人の別ツイートを引用
--
Edge 1040君、途中でフリーズした。
電源ボタン長押しで再起動して復活。GPSやセンサーログ系の記録は残ってたが、トレーニング効果の類いはリセットされてしまった。
リセットされたもの:
・トレーニング効果
・スタミナ
・暑熱適応
・高度適応 暑熱適応が無いのは人ではなく、garminの方やったか またやりやがったかガーミン
電源周りで毎回やらかすイメージ確定したわ え、Garminコネクト側の数値よりサイコンが優先されるの このスレに一個も上がってこない時点でファッション購入者と盆栽屋しかいなかったことが浮き彫りに 自転車特化だから高価でも我慢して買ってるのに
炎天下如きでフリーズってスマホのほうがマシじゃん ガーミンに都合悪いこと書きたくないし、金額考えたらすぐ買えないけど、買ったつもりでスペックでマンセーした。検証も出来るわけないってか シリコンケース付けると放熱性悪くなるから日本の真夏だとやばいらしい シリコンケース付属しといて？
シレっと日本の夏に責任転嫁されてもなｗ 普段からロングばかりやるような層以外は非ソーラーが正解かな
ただセンサー要らないんだよなぁ・・・
非ソーラーは単体なしとか意味不明すぎる 胸バンドの在庫さばかないと腕バンドに切り替えられないんだろ ロードバイクで830使ってるんですけど
ランニングやトレイルラン始めてみようかなと思ってるんだけど
ガーミンだと
Forerunner かfēnix どっちがいいですかね？
fēnix 7だとマップも見れる
Forerunner 255だとランニングに特化してる
って感じですけど教えてください >>356
Fenix5から最近955DPに変えた
7は重さ以外はforrunnerの上位互換だから値段と重さが気にならなければfenix
GPS精度は山いくとマルチバンドある無しで大きく変わるだろうけど電池も食うから
本格的にトレイルやるならfenixか955が良いと思う
255だと電池が持たん 充電オフできたとしてもパネル自体は常に発電し続けるから厄介なんだよな >>356
トレランやるなら地図はある方がいい。慣れてる山ならいいけど初めての山でわかりにくい三叉路とか矢印だけじゃわからん。
地図を時計でサッと見れるのはかなり助かる。
でかい方が見やすいし、高山や縦走でも余裕のバッテリーはメンタルの余裕にも繋がるので予算が許すならfenix7X
とはいえ955でも必要な要素は十分過ぎる程ある。
反面ランニングだとfenixはちょっとゴツいのでランニングもするなら955の方がいいかも知れん。
ランニングだけならマップが必要な場面は少ないので255。ウルトラマラソンとかやらない限りバッテリーも十分保つ。 >>358
>>362
めちゃくちゃ参考になります！
ありがとうございます
ランニングだけなら、軽そうで安い255に惹かれてるんですけど、トレランするなら7はよさそうですよね
ただ830買ったばかりで予算抑えたいのと、トレランでもiPhoneと軽量モバイルバッテリー持ち歩くならマップはいらないですかね？ >>363
歩きの登山ならスマホでもいいけどトレランならウォッチで見れた方がいいよ。走りながら頻繁にスマホをザックから出すのは結構面倒なうえに危ないし。
ガーミンスレで言うのもあれだがトレラン初心者なら安価で地図も見やすくてアプリも充実してるApple Watchでもいいと思う。バッテリー255以下だから半日くらいで帰れる低山向けだけど。 過充電防止は、メーカーとしては当然の機能
むしろ入ってない方が危ない 最高性能を謳って鳴り物入りで発売したGalaxyがバッテリー保護の為に隠れリミッター仕込んだのと同じ言い訳だな
こりゃアメリカなら裁判くんぞ バッテリーが逝ってしまうのがいいか、それともクールダウンするのがいいか
どっちかを選べと言われたら？
おまえらバッテリーぶっ壊す方を選ぶの？ >>369
その旨、仕様として事前にわかりやすく広報しておかないと詐欺商法扱いになるだけ
少なくとも判例から裁判では負ける ああ、発熱中の充電のことを何故か過充電と呼んでるのか
過充電防止なんて昔っから付いてるし、いきなり何言ってんのかと思ったわ 米国は裁判大国だからやりかねん
俺らもおこぼれ貰えるかもな 日本の場合、裁判とまではいかなくとも消費者庁に通報するという抗議手段があるね
もちろん、実際買った人のなかで、今回の事例が景品表示法の優良誤認表示にあたると思うのなら、だけどね
通報事例が何件かたまると税制優遇措置を剥がされたりとかペナルティがあるから、企業側もガチ目に反省して対策してくれるよ
俺は買ってないので低見の見物 想定される気温の範囲でソーラー充電できるようにすべきだったね
それこそが技術革新だし、先頭を走るガーミンの役割じゃないの？
充電可能温度が45度まで、は守り過ぎたね こんなのソフトで閾値変更すりゃすむだろ？多少バッテリー寿命短くなっても >>379
別に広告宣伝に限った話じゃなくて、サイトや取説に機能の制限事項をそうとわかる形で明示しないってのは立派な優良誤認表示だよ
まあクソ真面目に守ると新機能紹介が※印だらけになるんで匙加減が難しいんだが 知らんかもしれんが45度超えるような気温でバッテリー30時間じゃ足りなくなるほど人間は運動できないです なんで朝から晩まで、そんな暑さのなか走り続ける想定なん >>383
今回の問題とその都合のいい前提はまったく関係ないが バッテリー残量あんまり無いけどソーラーあるから大丈夫や！ができんやん >>381
気温が45度てw
走るどころか座ってても普通に死ぬわ
端末の温度が跳ね上がるのは設計の問題
熱の籠る設計しか出来ないなら放熱ファンなりフィンを付けるしかない
だがGarminは売るために軽量と見栄えを重視して機能ダウンを選択したということ せっかく熱対策で充電ストップさせたのにこれじゃ意味なくね？
＞Edge 1040君、途中でフリーズした。
＞電源ボタン長押しで再起動して復活。GPSやセンサーログ系の記録は残ってたが、トレーニング効果の類いはリセットされてしまった。
＞リセットされたもの:
＞・トレーニング効果
＞・スタミナ
＞・暑熱適応
＞・高度適応 >>388
フリーズの原因がソーラーにあるエビデンスは？ ガーミンの新機種はアプデ待ちになることが多い
1030plusは例外的になんともなかったが 排熱設計が甘いのかSoCが高温なのか
いやSoCはあほみたいに非力で発熱は軽微か
熱暴走とか初期の泥端末みたいで笑えるな 頭の悪い関係者が擁護すればするほど
炎上するというｗ >>381
「気温」45℃を超えない限り充電を止めない仕様だと言う意味でいいの？
となると報告事例は不良品ってことになるが、その無理筋で押して大丈夫か？ >>393
気温じゃなくて本体温度だから30度後半なら十分に機能停止すると思うが
まあ、普通に使ってる分には問題ないと思うが。特に夏なんてバッテリーの持ち良いし >>386
いくらでも空冷できるんだからフィンで外に逃がせばいいと思うじゃん？
でもそれで火傷させたら今度はPLに引っかかるんよな ■安全上のご注意■
暑い日はGarmin使わないでください。色々コッチが困ります。 >>394
個人的にはUSBも殺されるのか気になってる
充電忘れてて走りながら充電、とかよくやるけど、今までの機種で夏場に給電止まった記憶がねえんよな
だとすると何でソーラーだけ？って思っちゃうよね >>395
それこそ設計不備やんけ
人が触れるところに放熱フィン剥き出しのガジェットなんかないだろ
本体サイズでかくして内装だよ
クソダサいけど構造設計者が無能なら仕方ねぇ
競争力はダダ下がりで初回生産品すら売れ残っただろうにな
まあいい感じに踊ったねサイクリスト >>398
いやあ、ライトなんかだとよくあるぞ
アルミ筐体が放熱フィン兼ねてるような奴 ありのまま今起こった事を話すぜ！
俺は１１万も出してソーラー充電のハイエンドサイコンを買った思ったら、ソーラー充電されなかった。
何を言ってるのかわからねーと思うが、ライド仲間の薄ら笑いが聞こえて、頭がどうにかなりそうだった。
初期ファームのバグだとか爪折れだとか、そんなチャチなもんじゃ断じてねえ。
もっと恐ろしいぼったくりGARMINの片鱗を味わったぜ。 >>401
ありのままを話すぜ！笑ったのはそのサイコンのせいではなくて、お前自身を笑ったんだよ。 >>401
ありのままなら、病院へ行くことをおすすめする。 ＿＿_＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 話題の1040S買ってきたお
| |r┬-| | 貧乏人共に拝ませてやるお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ハァハァ
／ し （＞） （＜）＼ 次の休憩で電池減らない自慢するだお
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ スリープモードまで４...
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | temporarily disabled
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
＿＿_＿
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ タイプCで充電速度が上がったのも罠の予感するな
ソーラーなしが勝ち組かと思って油断してるとヤバいぞ
真夏に給電しながら走ったら発熱して煙出てきたとかなりそう
明らかに放熱対策してない ソーラーじゃない方も高温で保護スリープはいったりするの？ >>407
説明書を見る限りソーラー、非ソーラーとも充電可能な温度が
45度までとなってるね >>406
んなわけ
放熱対策してなかったら大容量リチウムイオンバッテリー採用機種なんだから爆発してるよ
直射で放置しないとか、走行風をキチンと当てるとか、40度越えに差し迫る酷暑の日は走るのを控えたり、日陰の多い山道走るとかユーザーの使い方も大事 太陽光浴びて温度上昇して更に気温の方が高いのにどこに放熱するんだよ。 なんのためのソーラー充電なんだよ
それに45度って本体温度だよな
直射日光で使ってたら気温30度前後でもその温度に達するのでは
いいよネットバイトは擁護書き込みやめろよ
だからだめよネットって言われるんだ
そんな暇があったら本社に対策促せよ
糞だめよ！ ガーミンに常識は通用しないとvector3で思い知ったからな
振動対策しないとか、絶縁がテープ一枚とか、普通に閉めたら割れるフタとか、左右の通信頻度の最適化すらしてないとか
お前らも味わうがいい
無限に不具合が出てきて一つ一つ検証して潰していく地獄を 放熱は、ペルチェ内蔵型ケースを付けて…
現実的には、夏の炎天下では使うなと言うことだよな。快晴なら、6～9月は厳しいな。 >>412
これマジ？
しょっちゅう左足ロストするけど。
調子がよいときはパワー比率50対50なんだけど、時々60対40とかになってるんだよね。 rallyはまったく問題ないな
構造上、電池の蓋はしっかりしまってるかトルク管理が必要だけど >>410
車で言うフロントグリル的な感じで端末の天面から給気、底面や側面から排気する
外気の粉塵の影響を受けないようにフィルター付きで
10万以上するならこれくらいのコストかけててもいいような
まぁ素人の勝手な妄想でしかないけども そりゃrallyはな
俺みたいなvector3ユーザーが丁寧に不具合検証してサポート報告した情報をもとに改良して出してきたんだから
1040も来年以降に最適化された1050が出てくるって事 >>410
高度な充電制御も立派な放熱対策
走行風で放熱してるから問題無し >>412
それでもサイコン界隈じゃガーミンが1番マシなメーカーだからな
これ以上を求めるならアップルにサイコン作らせるしか無い >>414
ロストするなら早めにサポートに出した方がいいぞ
初期はそんなレベルではなかったからな
しばらく片側が0W表示になって、数秒後に3000Wとか表示されやがった
3回ほどファームウェア更新して通信最適化しましたとか言って直ったわ >>417
一度失敗するととことんそこを突かれるよな
パワメスレでもガーミンはダメみたいに一括りにされてるｗ
Edgeも今回の件は何年も攻撃され続けるだろうね ＿＿_＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 話題の1040S買ってきたお
| |r┬-| | ガーミンのマップ機能最強！！
＼ `ー'´ ／ 案内するから感謝しろ貧乏人共
ノ ＼
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ハァハァ
／ し （＞） （＜）＼ ヤバい道間違った
| ∪ （__人__） J | ガーミンだったらリルートも安心だお
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ スリープモードまで４...
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | temporarily disabled
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
＿＿_＿
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | この道で合ってる？>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ 他のメーカーと比べて、ハードに使っても安定してるのがedgeの魅力でもあったからな
野外の高温でダメになるとか一番やっちゃいけない失敗だわ
過酷なライドをする人ほどソーラーに魅力を感じてるだろうに >>423
ファームウェアでどうにでもなる話だけどな。温度センサーの値が50度以上とか55度以上で充電止めるファームウェアに書き換えたらしまい。
だって日本より暑い国でもガーミンは売れまくってるんだから、そのうち直るよ。まさか、熱帯の国は切り捨てとか無いだろうし >>424
55度に上げるとして、問題はサイコン側が正常に動くかだな
気温40度でフリーズしてるくらいだから、ファーム以前の話 シマノのDI2も50度までだったなそういえば
真夏にくるまの中に放置とか絶対NGらしいけど
走行中はどうだろうなまあ大丈夫なんだろうが セル側でも制限かかってる場合はファーム変更じゃ済まなくて納入仕様から変更しなきゃならんことになるけどな 個別不良で発熱しやすい不良品だった、ってオチはないよな？ >>425
普段仕事ではRenesasのRXシリーズマイコンを使ってる
動作周囲温度は無印で-40度から85度
高温対応のGバージョンで-40度から105度
なので一般的に考えたらマージンあるはずなのよ。
暑さでフリーズして見えるってのも偶然で、実はしょうもないファームウェアのバグでしたーーごめんなさいってオチなら笑い話で済むし、第一ロットの単発不良ならええけど、根本的に電気設計がまずくてCPUが熱暴走してるならリコールもあり得るな。続報待つか >>424
メーカーが仕様として止めてるんだからそれなりの理由があるんだろ
素人が日本より暑い国が～とか言っても説得力弱いと思うぞ >>431
いずれにしてもまだサンプルが少ないからね
分かっているのは45度以上で充電がとまるこだけ
（45度はあまりにも低すぎる、というのは誰もが思うはず） >>430
無能かよ頭使え。火消しにならんわ。早く消化しないとサムチョンみたいに大金失うぞ。オーストラリアでも1400万ドルの賠償判決でた。これは熱じゃなく防水絡みだけど。 >>433
あと、熱フリーズしてデータ飛んだ情報もあるな 他人の報告情報ばっかｗ
持ってねえのに騒いでやんのｗ
これが文句言いたいだけのモンスタークレーマーって奴か 直射日光での使用はお控えください
とか言い出したりしてなw >>437
で？
あんたはどういう立場なんだよ
まさか持ってないわけないよな？
お前のレビュー待ってるぞ
捏造したりしてな >>421
歴代vectorは失敗したからというより、「素人目にもヤバい設計を誰一人ストップかけずに世に出す会社」ってイメージの問題よね
実際にはそれが特定の部門限定だったりするのかもしれないけど、外から見ると同じガーミンのパワメだから、疑いの目で見られるのは仕方ない 消費者はみんな有料モニター
ソフト的にソーラー充電を止めてもソーラーパネルはソーラーを吸収し続けるよね？
本体への熱ダメージはありそうだけど 充電止めるのは仕方ないにしても給電だけに使う別ラインがあれば良かったのにね >>443
できるわけない理由がわからんが
USBに給電ラインと充電ライン個別に持ってる機種なんていくらでもあるし、給電が足りなかったら不足分をバッテリーから使うぞ >>440
vectorは元々はMetriGearっていうベンチャーが開発してたんだよね
開発中も進捗を公開してたけどなんとなく素人っぽさがあったような記憶がある ペダル型のパワメはなんかやだね
油断してガリっちゃうことあるしさ >>446
rallyのペダルがちょっと掠って蓋が緩む
それに気が付かずに走って振動で電池が死ぬ
そのまま回路が死んでオシャカにしたひとが居るよ お前らほとんど想像・妄想だけで話膨らませてるけど頭大丈夫？発売日にソーラー買って使ってるけど走行風で冷えてくれば充電再開するし炎天下で放置しない限り何も問題ないぞ >>448
どの自転車関連スレもこんなもんだよ
買いもせず(買えない)誰かのレビューに乗っかって買わない理由並べてるだけ 持ってるマウントしたいなら写真とidの一つも載せたまえよ >>448
↓のスレで、使用中でも充電されるって人と、スリープモードやオフのときにしかソーラー充電できないって意見の人が争ってるから解決してくれ。
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par205
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654794817/ >>448
騒ぎたいだけのモンスタークレーマーだから無視でおｋ >>452
見てきた
理科と英語が出来ない人が虐められてた >>451
こんなんでマウントどうこう言ってる時点でやべー奴だって自覚した方がいいぞ
https://imgur.com/a/g5n8n2J >>455
ごめん、煽り散らかしてばっかりで自分は持ってなさそうな>>450に言ったつもりやったんや
流れ的に紛らわしかったな 最近edgeのアップデートってありましたか。教えてもらえませんか。 https://www.garmin.co.jp/download/#cycling
で当該機種を確認
いつの間にかソフトウェア更新する時は満充電してからって注釈付くようになったんだな 小学生並みの知能しかないのばっかだな
自覚ないのかコイツら なんで発売されたばかりの1040のソフトバージョンが12なんだよ
売る前にそんなにバグ潰ししたのか
てか開発途上のもバージョン番号に加えるのか ガーミンフォーラムとreddit見れば大体のトラブルが書かれてるから買う前に見とけ うちの955ちゃんは安定
毎朝睡眠の質が悪いって怒ってくるわ
暑いんだからしゃーないやろ >>337
簡単な話し住み分けだろ、トレックも売りたいし他のもある
fenixも全乗せって割には微妙に主要が欠けてて嫌 >>467
745だけど1年間使ってるけど睡眠スコア90以上になったことないなー
殆ど70台
Body Batteryも100になったのは数回だけ 寝る時間短いんじゃないの。
4〜6時間だとスッと寝れても大体70位までしか出ないけど7〜8時間寝たら80〜90位安定して出る
他にも色々あるんだろうけど 1040ソーラーって、紹介動画ではソーラなしのモデルの方が画面がクリアに見えますが、実際のところどうですか？
直射日光の下でもソーラーモデルはクリアに見えますか？ >>473
それ、ほんと欲しい
他メーカーのサイコンだと出来たりするんだよなぁ そういうときは
「反論てきません、ゴメンなさい」
でOK 走行中に？やるわけないやん
ここにいる人で止まってる時以外にサイコンに触れるアホいないだろｗ 俺も止まってる時しかサイコンを触らないなあ（ハナホジ
みんなそうだもんな 走行中は画面切り替えられないから、センサー情報画面とナビ画面を
それぞれ2台のガーミン1040ソーラーに表示させたい 地図なんかいつ見るの
走行中は画面の注視禁止でしょ >>483
地図見るのは停止してるときに決まってるじゃん
たまにそのまま走っちゃう時あるから2台あると便利かと >>470
7～8時間寝続けることできないんだけど…
睡眠障害かもしれない… 俺は地図見ながら走るけどな
そんなに余裕ないんかおまえら 深夜に街灯もないクソ田舎で地図見ながら走ってたら、路駐仮眠トラックのカマ掘ってナンバープレートへし曲げたことあるわ
事故扱いで警察呼ぼうとしたら嫌がったから、有り金全部（3000円）払って和解した
みんなはちゃんと前見ろよな 疲れ果てたとき車のほとんど来ない山坂登りだと寝ながら走ることがある
カーブ曲がったら見通しいっぱい見通して何も無かったらまた目をつぶって半分寝ながら踏む >>488
たぶん運転適性ないと思う
人を殺す前に自転車は降りた方がいい >>491
とはいえ押さえるべきところはちゃんと押さえてやれるからこそで、良い子の皆さんは決して真似してはいけない/てか出来ない
目を瞑ると聴覚だけ研ぎ澄まされて普段より物の存在を覚知できるんだよね
夜寝る時テレビ音量を14→3にしても煩く感じるしキャンプでは夜中の野鳥の鳴き声がうるさくて眠れず耳栓したほど 1040solar使用してきた。
ナビ機能はスマホで充分という意見もあるが、俺のスマホは本体のせいなのか回線のせいなのかよくGPSロストして使い物にならないから1040のナビ機能は助かる、GPSの掴みは完璧。道路のどちら側走ってるのか正確にわかる。
曇天で耐熱性は確認できなかった。
とりあえず気温28℃で付属のカバー付けて使用した。 >>497
830以下なら軽いし、純正ストラップをハンドルなりマウントなりに巻いてからつければ絶対落ちないからまったく不要
1040なら自転車から離れて携帯する時の落下時、自重で壊れそうだからした方が無難 ちなみに純正ストラップは紐じゃなく、ひもゴムだからだらだらしないししっかり固定できる >>499
詳しくありがとう、1040だけどこも在庫無くて必須なものなのか気になったんだ >>498
年取ると指先の油分が無くなって物を落としやすくなるから個人的には必要 ブライトン750にシリコンカバーつけてた友人が自転車から外す時にうっかり落としたら一撃で画面逝ってた
壊れるときは付けてても壊れるし落とさない工夫の方が重要 自分の場合保護っていうより持った時のグリップ感を増やす意味合いの方が強いな ＿＿_＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 話題の1040S買ってきたお
| |r┬-| | ガーミンのマップ機能最強！！
＼ `ー'´ ／ 案内するから感謝しろ貧乏人共
ノ ＼
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ハァハァ
／ し （＞） （＜）＼ ヤバい道間違った
| ∪ （__人__） J | ガーミンだったらリルートも安心だお
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ ヲイ！前見ろ!!>
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | チラッ
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ディスクだから大丈...
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
／￣￣＼
∥ R.I.P ∥
|∬ ∬| 530を何度か落としてたら、ある日画面の縁に空気が入ったみたいな隙間できてそのまま乗ってたらダウンヒル中に液晶パネルが剥がれて飛んでった。降り切るまで気づかなかったので探す気にもなれなかったが、530自体は生きててログも取れてたw >>506
そんな事あるんか笑
液晶パネル普通に手に入るから、ぽちってサクッと修理やな 普通につけ外しでポロっと落とす時あるからカバー付けててよかったよ。 830→1040sに替えてGPSの精度が格段に良くなった
この精度でSTRAVAのセグメントぜんぶ作り直したい へぇー、Edge830ってそんなにGPS精度悪かったのか デュアルバンドになったから良くなってるんだろうね
最近林道とか行かないからわからん どっかで新旧精度比較画像みたけど、素直にすげえなって思った（今改めて探したけど見当たらず）
1040でデバッグ進めて540に載っけてくれ 830の精度が悪いってことは全然無かったけど1040のマルチバンドは2,3m程度の移動までしっかり拾える
幹線道路で路駐してる車を避ける程度の走行軌跡までちゃんと残るっていうと分かりやすいかな(設定でスマートから毎秒にするとさらに精度は上がる) GNSSマルチバンドじゃない機種は過去の物になったな >>503
俺も某中華のコンパクトタフネスｗスマホを運転席の座面高さから地面に落として画面割ったよ
落ちない工夫だいじよね >>511
細く広がる二股なんかだと、別れてしばらくの間は違う方の道を進んでるように表示されることがよくあるよ。 急に持ち上げ単発増えてるのが草
火消しかよだめよネットガーミンジャパン ゴミなとこはゴミだと指摘して、良いとこは良いと誉めてあげないと俺の540がよくならんからね >>515
みちびき対応したって殆ど意味ないよ
世に出てるみちびき対応商品はほぼ紛い物レベル
センチメートル級測位なんて民生品レベルのGPS機器じゃ出来ないからな。
センチメートル級測位に期待してるなら車輌開発テストドライバーが使うような100万位する様な大型機材持ってこないと意味ないぞ
それがサイコンレベルの小型機器で扱える様になる日はずっと先の話だと思う >>523
そうなんだね
ドローンとかには搭載されてるから時間の問題かと思ってた みちびきのGPS互換信号にはとっくに対応してるからそれでいいだろ >>521
ガーミンの悪いとこ書くとキレちゃったり、他よりマシで思考停止しちゃう人多いからな。
ダメなとこはダメ、叩かれて少しシェア落ちるくらいないと次の商品や販売姿勢が良くならんわ
840や540のソーラー待ってる人はなおさらだ >>525
他メーカーならそれでいいけど、GPSソリューション老舗のガーミンだよ？ edge 830のversionが9.4どころか9.5にアップしたね >>527
あと10、20年もして設備投資費用回収すりゃセンチメートル級測位でも無料で一般向けにも降りてくるんじゃない？
GNSSマルチバンド対応しただけでも大きいよ ライド中にガーミン がフリーズしたり、間違えて保存してしまった時に、後からデータの結合はできるけどめんどくさいから、保存してしまったデータからの続きでログを取る機能を追加してほしい。まじで。 >>527
どんな山奥行ってもガーミンだとロストしないから俺は文句ないけどな fenix7と830だったらfenix7の方が精度もいいかな >>531
文句がある訳じゃなくて業界をリードするような面白いことして欲しいんだよ
1030のバッテリー容量が足りないと思ってる極僅かなユーザーのためにソーラー付けたろ？
そういうことを期待したい >>531
1000Jだけど地元の400m程度の小さな山で普通にロストする
1030や1040ならロストしないんだろうか >>532
fenix7xだと1040とイコールでしょ >>526
叩くだけじゃなくて良いとこも素直に誉めないと、って文脈で書いたんですけど >>538
10万超えなんだからそれくらい当たり前でできないと
逆に真夏の炎天下で使えないが全て台無しにしてるがな 君の当たり前とやらの基準なんぞ知らんよ
俺は1040の位置精度は素晴らしいから540にも是非欲しいと思って誉めとんの
それをいちいち工作員扱いされても鬱陶しいだけ おまいらのレスを斜め読みして
>GMDSSでどんな山奥でも安心
と空目した センサー側の問題だと思ってた接続切れるのは、1040の不具合だったか。
皆connectIQでdashboardとかダウンロードしてないの？ たかが、1040使用時に心拍計、スピードセンサー、ケイデンスセンサー、パワーメーターが使えなくなるバグなだけだから気にすんなよ。 あと2週間位で治るらしいからな
サポートやアップが手厚いのはマジでありがたい ここでGarminの不具合の話は禁止
する奴はハゲか豚 >>548
garminスレなんだから解決のために質問したり、共有するのはスレの趣旨に合ってるだろ。 >>548
はいはいマンと豚コロちゃんが張り付いてるのは分かるんだが、ハゲって誰？ 新デバイスのファームウェア不具合なんて、いつものガーミンじゃないか。 >>528
不評だったDi2バッテリー残量表示が元に戻ったのは朗報 830の最新バージョンが9.5とのことだけど
オレの830は9.1で止まってアップデート出来ない
設定＞システム＞デバイス情報＞ソフトウェア更新
でいいんでしょ？
どうすればよいのだろう >>557
そう。830画面にもモバイルルータ名がちゃんと出てる おかけ様で先程突然ファームウェアがダウンロード出来てアップデートに至りました
中の人ありがとう
頼んでみるものだな
拠点サーバーが寝てたのをリセットしてくれたのか知らんが >>522
そのくらい画像なくても想像できないかな？ 仮に画像アップしたとして、そのルートが実際走った道と乖離してるかってどうやって確認する気なんや >>566
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK またでた、ゴメンなさい言いなさい君
地方生まれなんでそういう言葉で言われたことないからピンと来ないけど
東京だと親や先生からそんな言葉で躾られるの？ >>562
平地しか走ったことないの？
山の法面近くだとあるあるだと思うけど >>569
横からだけど言わせてくれ
ド田舎基準で語ってんじゃねーよカッペ まさか自転車板で山や林道基準で話して煽られるとは思わなかった
都会や市街地だけ走るなら1040要らなそうだけど 830買ったばかりなんだけど質問
ルート引くと逆走車線とか平気で誘導する
知ってる道なら引き直すんだけど知らない道だと出先で仕方なく別の道選ぶことになる
これは使い方が間違ってるの？
それともガーミンがクソなの？ それと普通の道だと歩道、車道、左右それぞれ４本ルートあると思うんだけど
めちゃくちゃな導線引かれる
左手の車道だけで進行したいのに、歩道に乗り上げたり、逆走の右手の車道や歩道のルート選んだり
ガーミンこんなクソなの？ >>573
1030plusだと逆走コースに案内されることなんてなかったなあ
ガーミンコネクトでの話ならフリーハンドも多用するからそれで回避でいいんじゃない >>574
なんかおかしいな
popularity routingがONになってる？
探索方法設定のとこ見直した方がいいかもよ >>574
というのも
そこの地域のガーミンユーザーがそのコースをみんな好き好んで走ってるとしたら
高確率でガイドされるとは思う >>578
大阪の御堂筋とか大通りは全部4車線一方通行とかなんですよね
人気ルートで設定してるけど、まさか逆走が人気なわけないし
なんなんすかね...
南下のルート選んでてもわざわざ北上のルートに寄り道させたりとかするクソ仕様 >>579
ああ大阪・・
おそらく人気ルートなんだと思うw
OFFにして再探索してみたらいいんじゃないかな
細道条件とかマップマッチとかその他色々あるよ
ガーミンって世代ごとに探索方法がアップデートされて行くから
やっぱりみんなが言うように830を今更買ったのは良くなかったかもしれない
830自体は持ってないのでテストできないすまんね iPhoneのガーミンコネクトで大まかにルート引いて
出先で走ってて、大通り走ってるだけなのにいきなりオフコースになって、仕方なく戻って探したらわざわざ変な迂回させたり
オフコース無視して並走してルートに戻ったら、目的地の方ではなく、オフコースになったポイントまで誘導させたり
クソ過ぎて呆れてる >>580
ありがとうございます
1040と悩んだ挙句、値上がり前に830買ってしまいました...
クソ仕様って思いつつもfenix7買おうと検討中 >>581
オフコースしたらいちいち戻らずそのまま走ればいい
勝手にリルートしてくれるさ
リルート計算はある程度の距離を走ったら発動する仕様なので
戻れって言われたから戻るでもそりゃもちろんいいけれども
好きな方でいいんだ
案内されたコースは走りたくなかったら目的地っぽい方へ走って入れば勝手にリルートかかるから >>583
ガーミンウォッチは一応ロードプロファイル扱えるようにはなってるけど
edgeみたいなことはできないんでオススメはしないよ
ロード乗るならedgeが絶対いい
普段使い用に、とか山登るとかだったら追加でガーミンウォッチ買うのはありだとは思う
body battery使いたい人は多いんだろうなきっと >>585
ウォッチは追加で使うつもりです
ロードバイクには830
ライフログとランや登山でfenix7を使ってみようかと 今一生懸命御堂筋から逆走にぶっ込んでやるつもりで
あちこちポイント作ってコース計算させたりしてるんだけど
やっぱりなりませんわ・・
計算されたコースと地図をにらめっこしてるけどちゃんと一方通行守ってる そして４車線っぽいところに逆走ぶっこむつもりでやってみたけど
どうやってもならなかった
きっちり迂回してきますわ
まあ830じゃないんでやっても意味ないかすまんな てかよくよく考えたら830買う予算があったら1030plusの中古買えたよね・・
なんで830だったんだろう惹かれるものがあったんだろうか 今マックの方でいろいろやってみたんですけど
何度やっても逆走に誘導されます
ちなみに大阪は御堂筋だけじゃなく大通りはだいたい一方通行で
人例えばなにわ筋は南下、四ツ橋筋は北上、御堂筋は南下、堺筋は北上、松屋町筋は南下など
適当にスタートとゴール設定してガーミンコネクトで引くと逆走ばかり指示されます >>590
ガーミンコネクトじゃなくて本体でやってみて
やり方は非常に分かりづらいけど
ナビゲーション＞コース＞ルートプランナー
ここから
開始ポイント選択であらかじめテスト用の御堂筋なりなんなりをポイント設定しておくといい
地図上から選択でもいい
ここからポイントを移動させつつ 使用を押してポイントを追加していく
複数のポイントがたまるはず
戻るアイコンを押すと今までセットしたポイントの履歴が出ている
そこで地図参照押せばコースが計算される やっぱりポピュラリティールートだと逆走誘導されるみたいですね
道をたどる、にするといいみたいな記事出てきた >>592
ガーミンコネクトは本体仕様と関係なくてさ
都合に応じて人気ルート・道をたどる・フリーハンドを適宜切り替えながら使うよ まちょっとしばらく色々使ってみてよ
ガーミンは使いながらじゃないと把握しづらいとこあるからさ STRAVAとか他社アプリでもざっくりスタート地点から目的地まで一気に引いたら大抵どこかで変なルート案内されるでしょ。
ガーコネはユーザーデータの多いヒートマップをペースにルート組んでるからまだマシな方。
御堂筋とかルート引いた段階で逆走(というか歩道走るルートだと思うが)してるの見ればわかるんだから、そういうのを事前に確認したり臨機応変に対応できないとサイコンナビの使用は難しい。
カーナビみたいな使い方したいならAppleの地図アプリとかナビタイムでも使う事をお勧めする。
fenix7とApple Watchの両刀で登山してるけど地図見ても判別しづらい曲がり道なんてしょっちゅうあるから、デバイスに頼りっきりだと簡単に遭難するぞ？ 830に9.50のアプデ来てた
DI2のバッテリー残表示が％に戻った GPS精度に関しては830で問題も無いけどな
山道を往復したときは行きと帰りで割とずれてるけど
https://i.imgur.com/UmOvgKv.jpg >>605
問題ないのはみんな知ってるよ
精度が優秀なのも
碌に使いこなせもしない初心者だか、アンチだかが騒いでるだけさ >>605
問題ないのはみんな知ってるよ
精度が優秀なのも
碌に使いこなせもしない初心者だか、アンチだかが騒いでるだけさ 1040と比べると各段に精度が低いらしいからな、830 830でも都市部だと道路の左を走ったか右の歩道を走ったまでが克明に記録されてて山間部でもない限り十分実用的で最初感動したからな
これ以上精度を求めるとすれば林で囲まれた山中でのトレッキング用だな
場所がズレたりロストすると命取りなので 俺はサイコンに10万出せないから値上げ前にと今月830買ったけどめちゃくちゃ満足してるぜ >>613
すごいといえばすごいんだけど買い替えの時に精度が今より上がってたらいいな程度
1040Splus待ち 今やマルチGNSSマルチバンド以外はゴミだからどうでもいいｗ >>613
場所的に見晴らしが良さそうだからマルチGNSS自体のメリットが出てるのかよく
わからないけど、下の方がサンプリング間隔が短いのがよくわかるね >>616
拾い画像だから真偽は知らんけど1030plusだそう >>619
気になったから自分のデータ見てみたんだけど、まずガーコネのマップの
軌跡があてにならないのがわかったわ。パワーを色で表示してる関係だと思うけど、GPSデータのサンプリングは細かい。ガーコネのマップとstravaのマップの比較。
https://i.imgur.com/KmNAToH.jpg
https://i.imgur.com/7vSePSu.jpg >>620
それだけズレていたらなんか困ることあんの？
そこを気にする気持ちがさっぱりわからん >>621
ズレてる、の意味が分からないし、別に何も気にしてない。
>>613がスゴさを証明してないことを説明しただけ。 stravaが勝手に補完処理してるだけとかそんなオチちゃうの >>623
RWGでもまったく同じ。
rawデータ見てみればわかるけど1秒ごとに座標が記録されてる。
>>620の上の画像は5～6秒でまとめられてる感じ。 1040のGPS精度が各段にあがった、もガセかもしれんな。 >>605みたな山道の軌跡をガーコネじゃなくてストラバ同士で比較すれば
差が出る可能性はあるね。 >>605
概ね問題はないけど、そのずれがあるから狭い間隔で平行して走ってる道があるときに違う方の道を走ってると誤認することがたまにあるのよ。
すぐ気がつくから大きな問題はないけどね。
1040で精度が上がってるなら840に期待したい。 何とかして1040のGPS精度が高いのを認めたくない貧乏人ワロタｗｗｗ
下位機種君は自尊心保つために色々と大変なんだなｗ GarminCONNECTのデータって昔からかなり位置データが間引かれてた気がする。 >>629
そんな考え方してるお前も充分恥ずかしいけどな >>612
今のインフレが続くと840は10万超えの価格になってそう ここが話題の我ー民スレかwww
馬鹿に釣られて来てやったぞwww >>634
ようこそ。今はどこのサイコン使ってるの？ >>613
これ、スマートモードと1秒間隔モードの差じゃないの >>635
我ー民、ブライトン、Acer
パイオニアは先週、人に上げた >>633
830の値上げっぷりを見てても、840はソーラー付いたらセンサー抱き合わせで10万級になる事は目に見えてるね >>637
同時にはひとつしか使わないでしょ？
使い分けしてるの？？
それぞれどの機種つかっとるん？ >>636
その可能性はあったんだよね
過去走ったやつで１秒モードのやつ探してきたよ
どっちも1030plus
スマートモード
https://i.imgur.com/Aoo5k1W.png
１秒モード
https://i.imgur.com/z1EKxBJ.png
どうかな？ >>636
>>640
そういうm－度があったんだね
スマートモードと1秒モードってどこで切り替えるの？ どちらも行きは右から走って来て上へ
帰りは上から走って来て右へ
右へのコースは行き帰り一緒
１秒モードで右のほうに少し膨らんでるところあるのは追い越しだと思う >>641
システム＞データ記録＞記録間隔 で設定できるよ
通常スマートで足りてるんで変更しないけど
新しいとこ走るとか気になることがあるときは１秒で走ったりもする >>639
使い分けに決まってるだろ
自転車何台もあるとめんどくさくてな
サイコンも2、3台しか設定出来ないし
830
800がメインだわ
https://i.imgur.com/EXi0GP5.jpg
そういやこんなのもあったわ
使ってないけど
https://i.imgur.com/zmj4BTw.jpg >>644
マウント統一すれば付け替え簡単だけど、マウント揃えるのに余計な金かかるしな。
マウントごと付け替えはさらに面倒だし。
ロードバイクとグラベルロードとか？ >>644
いいね。さすがにこの台数使い分けるのはだるいな
ってかLEOMOなついな
ダメだったの？ >>645
折りたたみもあるぞ
言うても今年のブライトンは我ー民のに交換できるから我ー民用マウントで全てに対応出来る様になった
ガーミンマウントでは無く
ガーミン用マウントというのがポイントな １秒モードでの注目ポイントはここ
https://i.imgur.com/eAtggKk.png
１、２ともこの通りに走ってる
２の縦方向の道路幅はロード３台分くらい
このくらいの精度は出てるってことで >>646
メイン画面がな
ゴミすぎた
今どこにあるかそれすら覚えてないや >>643
ありがとう
自分の環境みてみたけどスマートになってるんだけど、
ガーコネとstravaで>>620のような差が出てるんだよね
だからガーコネは更に独自のロジックで間引いてる感じ >>647
折りたたみにサイコンつけるのはなかなかやるね。
俺の折りたたみはサイコンもセンサーも何もつけてないや。
元々全メーカーで標準規格みたいので統一してほしいわな。 >>650
うーんここまで盛大にずれるかな？
GPSモードはどうなってるの
俺のはGPS+GLONASSモード
アクティブプロフィール＞使用中プロファイル名＞GPSモード だよ 俺もダホンに余った4iiiiのパワメ付けてるから1030を使ってる
殆んど折り畳まないけど >>651
2、3万のじゃなくて
10万近いk3だからね >>652
いやいや、GPSモード関係なくStravaのように記録されてるのよ
同じデータをみてるのにガーコネが間引かれてる
設定は自分のも同じだよ >>655
すまんStravaとかはわからないや
地図とコースずれすぎだなと思ってさ >>656
あー、それを気にしてたのか、ごめんｗ
それは単純に基準座標がこの住所の部分でズレてるだけだと思うよ
それぜんぜん気にしてなくて、サンプリング周期の違いを言ってた 流れしらんで書き込むけど
ブライトン800なら車道から歩道に乗り上げても追尾してくれてるで
https://i.imgur.com/ivPMaZg.jpg >>658
そのくらいの精度は出てるんで問題なしよ
別にパンダで隠す必要なんてないでしょw 面白そうなんでstravaを見てみたら歩道走ってるのが分かるんだな
脇道に入って立ちションもバレるな プロット点の間隔はともかく、道の端を正確になぞれてるかは精度差なのでは？
知らんけど 機種間の精度差を検証したいのなら、
同じ自転車に二つつけて、同じモードである程度長時間運用し、同じ地図アプリで軌跡を見ないと何とも言えない。
ちょっとしたファームの違いで、片方は衛星捕まえられてるのにもう片方はダメ、ってのがランダムに起きるから
特定の地点の軌跡（違う走行ログだったりしてｗ）を見せされても。 そこいって2,3メートル違ったらどうだと言うのだろう？？ >>670
その検証方法で万が一、差が出た場合やばいよね
不買運動とかリコールになる可能性高いし えっ？同じサイコンでもランダムに差が出ると思うけど 使い分けで質問なんですけど
830使ってて、終わった後、デフォルトのバイクに保存されちゃうんだけど、iPhoneで使用バイクの変更できないんですかね？
毎回、Macで修正してるのめんどい
ストラバはiPhoneでもギア変更できる ちなみに830で、乗る時に複数登録してあるギアの画面選んでスタートしてる 1040非ソーラーだけどGPS精度良くなってたよ。
830の時は信号待ちで地図がクルクル回って進行方向が定まらなかったけど1040は停止時にハンドル切っても追従してるしマップ見ても道路の左端をキチンと走ってる。 >>678
MTBで山の中走るとめちゃ精度良くなったのがわかった。
ロードだとそんなに違いはわからん。 精度に関してはやっぱり新旧で画像をアップしてくれないとな ソーラーだけどよっぽど天気良くないと充電全然されないわ。
Tom'sのはほんと信じられん。 ちなみに自宅を35%で出発して75kmナビ付きで走って帰ってきたら29%だった。ブルベ やるけどソーラーはいらないわ。 トムズ動画のせいかソーラー充電効いてる時は走ってても減らないor増えてくとか思ってる奴いるよな。
GARMINが公表してる稼働時間見れば、そんなわけないってわかりそうなもんなんだが。
サイクルエキスポでもGARMINブースのスタッフがトムズ引き合いに出して全く減らないんですよーwwwとか言ってたのは軽く引いたわ。 1000J使ってて最近地元の山でやたらGPSロストする
ロストしすぎてStravaのタイムとラップタイムのズレがひどい(2分くらい遅くなる)
経年劣化でGPS精度が悪くなるってある？ >>686
走らないときはソーラー充電だけで残量増えるの？
センサー切ったり、ナビ切ったりして消費抑えた状態にした前提で。 止まった状態で地図がぐるぐる回るのは本体のジャイロセンサー、GPS関係ない。 いいなぁ群馬の人はバッジ[猛暑]が取れて
こっちじゃ取れそうにない（取りたくない） みんなタイムにシビアだな
そんなん適当なコースを決めて自分で更新させてたらいいんじゃないの >>692
なるほど、ジャイロのせいだったのか！ブルベで見知らぬ土地を走る時に地図の方向がクルクルすると焦ってしまうので今回のは地味に感動した。 バッテリーは新しいとこんなもんかも知れませんね。 気温が充分に低く、日差しが強い日なら減らないんじゃね メイン車はこれにした
一番新しいし
地図画面が昭文社あまり好きじゃないから
値段上がってもいいからゼンリンにしてほしいなあ
https://i.imgur.com/v4bZDi6.jpg
>>687
そろそろ寿命だよ 30度湿度65%2時間半で5%減ったから若干充電された程度だけど十分だね。充電効率が相当良くないと劇的な充電感は得られないけどランニングタイムとしては良いわな。
>>689
ちゃんと説明読んだらスリープでも充電はされるらしい、スイッチ切るとだめ。 >>699
スリープじゃない走ってるときで、ナビとか使わずに消費ほぼない状態ではどうなん？
残量増えるの？ 発電量は条件によってコロコロ変わるから一概には言えない >>701
そういうことじゃなくて、使用前よりもソーラーだけで増やすって機能があるのかないのかってことでしょ？
給電じゃなくて。 >>700
ナビがない状態っていうのがGPS切っていることを言うのだとしたらそれは試していない。仮にルートを表示しない、またはマップを使ってないというのであれば増えなかった。
話逸れちゃうけど情報表示は良くなったけどタッチ感度は既出の通り気持ち良くなった程度。
気になったのはdi2のブラケットスイッチ操作の感度というか動作速度が悪くなった気がする。 >>702
そういう機能があっても発電量が足りなければ増えないってことじゃね？ >>707
結局走行中の充電機能はあるの？ないの？ >>708
走行中にソーラー充電されるよ。加えてスリープ中、電源オフでも。 GPSやセンサー全部オフで発電量が消費量上回れば走行中でもバッテリー残量増えるということやな トムズにはぜひこの発電量グラフを公開してもらいたい 「上回れば」って書いてあんのになに言ってんだコイツ >>711
GPSやセンサー類オフにしなくても消費量を上回ればバッテリー残量増える >>718
察しの悪い奴だな。
そういうことじゃなくて、普通に使ってると増えはしないから、そこまでオフにしないと、発電量が消費量を上回るケースがないってことだろ？ >>720
普通に使ってる分にはどんなに好条件の天候でも増えないよ。
それこそ消費量抑えないと。 発電量MAXでダメなら、消費量抑えないといけないからな。 >>721
季節的に発売されてから好条件で使用されてるとは思えないから
あと普通の使い方といっても条件によって電力消費量も違うよ >>723
最近梅雨明けして十分な日差しあっただろ。
計測する以上、GPSと各種センサー接続するのは普通だろ？
その状態ではジワジワ減る。 >>724
十分な日差し＝猛暑の中、太陽光パネルの温度が爆上げってこと >>725
そりゃソーラー停止になってないことは確認してるわw >>726
温度センサーが45度を越えてなかったってことだね
太陽光パネルの温度はまた別だけどね >>697
マジで？
1040買うべきだろうか・・・ Tom'sの報告はウソ、という結論ありきであれこれ妄想してるから
技術的なことすべてすっ飛ばして結論だけ導きだしてる感じがする 本当に実用シーンで使用しながら回復するなら、うだうだ理屈こねてないで実際使った充電結果を報告すりゃいいんだよ
春だの秋だの理想的条件でしか再現できないならそれも一つの結果だろ >>732
理想的な条件、理想的じゃない条件があることを
理解できない人がいるからモメてる感じ だーから机上の空論で「理想的条件ならあるいは…！」とか無意味な言ってねえで実証結果を持ってこい
話はそれからだ 少なくとも俺は2時間半のライドの充電記録もアップした上で相当の好条件じゃないと100%から減らないという結果は起きないだろうなという結論だが >>734
いや結果はすでに報告されてるじゃん
その結果の解釈でモメてるの
頭が悪いんだから黙ってよう（2回目） 5年くらい検証されてもまだ「理想的条件はありまあす！」とか連呼してそう >>739
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK >>736
回復する結果を持ってくりゃ一目瞭然なんだから、他人の検証にケチ付けてないで早よ持ってこいと言ってるの
今は無理だというなら出来る季節になってから持ってこい ガーミン冷却用のサードパーティ製ペルチェ素子作ったら売れそう。キンキンに冷やしてソーラーで常に満充電や >>741
すでにyoutuberが結果を報告してるよ >>724が結果なんだから。これで話は終わりでしょ？ >>745
暑いから充電効率が落ちてるに違いないって言いたいんでしょ
現状わかるのは「少なくとも夏場は無理そう」までなんだから、裏をとりたいなら涼しい日に試すしかないわけで
いくら脳内で妄想こね回したって意味はない >>748
あのYouTuberは夏場に使って全く減ってなかったよな。 その何とかさんに思い入れはないから嘘とかホントとかはどうでもいいけど
利用条件も充電結果も分かんないなら単純にサンプルとして役に立たんでしょ
仮に単品で回復したから何なんだよって話なわけで
その何とかさんに補足情報でももらえばいいよね、PVも稼げるぞ >>754
利用条件、充電結果が報告されてる
ロードバイクのyoutuberとしては有名だから
嘘報告までしてリスク犯すのは考えにくいな
もちろん信用するかしないかは自由で、それはここの報告と同じ Ride Time gainが時間当たり60越えてるグラフが示されてるならそれで決着では？ Garmin公式の説明では、ソーラーで稼働時間10時間延長されるって説明。増えていくことは書いてない。
「屋外にて75,000ルクスの条件下で使用した場合」だそうな。
ルクスはこんなもん。
http://photon.sci-museum.kita.osaka.jp/publish/text/koyomi/66.html
まあ秋になったらわかるね。 >>758
「10時間」ってことはそれ以上は持たないってことなのだよ。つまり減っていくわけ。 >>759
そりゃ屋外だからな、白夜じゃあるまいし 発熱がおさえられるって、要は太陽光が少なくなるってことなわけで
発熱による効率低下解消が、太陽光量の減少を補ってなお、>>70の勾配最大（30分あたり2分増）の15倍以上のスコアを叩き出すのかってことでしょ >>762
もしも増えたなら日が沈んだ後だって使えるでしょ？
頭大丈夫？
日が沈んだ時点で100パーセントに回復してたらもっと使えるはずなんだから。
そこまで回復させる力はなくて、消費するスピードを遅らせることまでしかできないってことだよ。 >>764
なんで日が沈んだ時点で100パーセントとか勝手に条件決めちゃってるの？アホ？ >>763
太陽光パネルの温度に影響を受ける大きな要素は要素は気温だよ >>765
お前の持論では増えていくんだろ？w
増えていくのになんで100%より減ってるんだよwww >>766
温度とルクスどっちが条件的に必要なん？
>>757では最もルクス高いのは真夏の海岸って書いてあるけど、温度は高いよね？
真夏の海岸だとあまり発電できないかんじ？ >>766
意外に思われるかもしれませんが実は気温って日照と相関があるんですよ
びっくりですよね >>767
条件が整えば増える時間もあるってこと
朝から夕方まで増え続けることにしないと
頭の悪いお前の理論は破綻するのなｗ >>769
＞真夏の海岸だとあまり発電できないかんじ？
そういうことだね
一般家庭の太陽光発電が夏にガクって落ちるのはそういうこと >>774
公式が75000ルクスの下でずっと照らされた状態で10時間延長の発電量って言ってるんだぞ？ >>777
100パーが35時間で、ソーラーでは10時間分しか延長できないってことは、じわじわ減る計算になる >>777
実際には>>775が言うように発電効率の問題で、消費量を減らせても増えていくのは難しいよ 75000ルクスという高い照度をずっと浴びていても減っていくと公式も言ってるからね。
25パーセント分しか賄えないって説明してるし 35時間を45時間に延長できる＝増やせない、の意味がわからない
極端な例だと日中10時間、100%を保って残り35時間消費する、で成り立つじゃん >>781
使ってるかんじだと10時間をストックしてるんじゃなくて、減るスピードが減ってると解釈するべきじゃね？ 言い直し。減るスピードが遅くなってる
ってかんじかな >>782
だからそれは条件次第だよね
減るスピードを抑制したり、場合によっては100%を維持したりで >>689が元々の疑問でしょ？
つまり、iPhoneを充電しながら使っててもだんだん残量回復するように、
1040Sのバッテリー残量が使用しながら増えていくことも可能ですか？と。 日中10時間を引いたら一日は残り14時間しかないから、21時間の残量を残してまた日中に入るけどね 実際にこれまでの環境下では、トムズ以外に使用中に使用前より増えた人いないってのが現状でしょ？
今後涼しくなって、発電効率上がった時にどの程度変わるかだね。 >>781
日中10時間ずっと100パー維持できたら凄いね。 >>788
そういうことだね
結局説明書のスペックもある一定の条件下で書けないわけで
どう書いてあるからこうだ、もあまり建設的じゃない
秋以降どうなるかかと 仮に君の言う日中10時間で「増えないが減らない」まで条件を緩めたとしても、
昼10h（残り35h）
夜14h（残り21h）
昼10h（残り21h）
夜14h（残り7h）
昼10h（残り7h）
夜7h（電池切れ）
となり、単純計算で35hを65hまで延ばせることになる
取説表記にあたってのマージン考えたって45hなんていう半端な数字にする理由はなさそうに見えるがね
あくまでスペックの話なので、65h走れる人はいないとかそういう話は抜きで >>791
45時間はある条件を想定して計算したんだと思うよ
普通はよい条件、わるい条件の中間を取るよね
それにしても俺の次の日まで考えてない適当な条件で計算してもらって
なんか恐縮しちゃう 普通カタログスペックで中央なんか取らんと思うけど…まあさておき
何にせよ45hという数字は、日中10hで稼げる電力の積分値をせいぜい+5h程度と想定して書かれている、というのが>>781への回答になるだろう
つまりこう
昼10h（-5h、残り30h）
夜14h（-14h、残り16h）
昼10h（-5h、残り11h）
夜11h（電池切れ）
日照ピーク等の瞬間値での回復を否定するものではないが、少なくとも長時間にわたってじわじわ回復して100%を維持できるような数値ではない >>794
この例だと日中5時間、100%維持すれば成り立つね
youtuberの例だと150km走って100を保ったってことだから
条件さえ整えばいけそう だから日中5h維持（or回復）出来るなら総時間は45hじゃ済まずにもっと延びるんですが… +10時間は75000ルクスの条件下で使用した場合、なんだから75000ルクスより日差しがあればさらに伸びるってことで合ってるやろ
そんな難しいことか？ >>797
>>757を見た感じだと、75000ルクス超えるのは、晴天の正午か真夏の海岸レベルだね。
正午の時間だけだと短いし、真夏の海岸なんて温度で発熱効率下がるから無理だね。 75000条件ですら発電50%なのに、その倍発電できるくらい日差しが強い上に気温が低いってのは具体的にどういう条件なんだよ それな。35+10時間のサイコンの充電し忘れるレベルじゃライトやパワメ、電動コンポの充電できてない障害者レベルじゃん >>796
そうだね、維持してる時間以外も発電してるからね
だから条件がよければ45時間以上使えるってことかと
こういうスペック表記については自分は保守的な数字が
書いてあると思ってるから 話が噛み合わんな…前提の情報が違うのかしら
まあ君の中では5時間100%維持できて、停止時間込みのグロス時速30kmペースで150km走ったって設定なわけね
じゃあそれでいいよ スレ内にも散々75000ルクス条件は出てきているので読み返してみてね 発電量を決めるのは光量だけじゃないんだよ
それが理解できない限り平行線なんだと思う 話がループしてんだよな
75000の倍量発電できて気温が低い条件出してどうぞ ごめん、75000で50%ってどこから出てきたの？
それと100%維持の関係がよくわからん 単に積分が5hってとこから適当に概算しただけで倍って言葉自体に大した意味はないよ
だったら倍は無視して良いから自然環境で75000luxより明るくて十分に気温が低い、5h維持できるであろう条件を挙げてみてよ
室内でランプでも使うんじゃなけりゃなかなか無いと思うけどね
その条件で時速30kmで5時間走ったことにすればアリバイができるんでしょ
そんなこじつけみたいな条件探す手間かけるより、>>755でいうところの結果（発電画面）を見せれば済む話だと思うけど >>811
なぜ75000luxより明るくないとダメなのかがまずわからない
どっから出てきたの？
ソーラーの発電量（とその条件）、消費電力（とその使用条件）、バッテリー容量が
公開されていないと計算できないと思うけど
自分はyoutuberの報告を否定するデータがなにもないから今のところ疑ってない
違うというならその人がそれを証明する必要があるんだよ 消費電力は普通の実用条件なんだから誤差
0から発電量が上がってって最大値になってまた下がってく日照モデルを考えたとき
75000条件でも5h分しか電力を賄えないのだから、一番発電量が高くなっているところでも、100%を越える部分は短い
このわずかしかない100%を超えた領域を5h（半分近く）まで広げて維持しようと思うと、その分非常に強い日照条件で、かつ高温にならない必要になるから ＞75000条件でも5h分しか電力を賄えないのだから
これどっから出てきた？ 仮に公称のモデルが75000全時間帯均一光量だったとしたら話はもっと単純で、75000luxでは電力を5h/日中hしか賄えないことになるので以下同文 一日当たり5h分しか余剰電力を生み出さないと示している公称値の条件が75000luxだからと>>794で説明したばかりなのですが、日をまたぐと記憶を失われるんでしょうか 結局45時間を根拠に計算してるってことじゃんｗ
それは条件によって変わる可能性あるって丁寧に説明したの
日をまたぐと忘れる体質かな だからどの条件がどう変わると5h維持行けると考えてるのかと聞いている
ようやくスタートに話が戻って良かったね 気温だと何回も言ってるが？
その結果がyoutuberの報告だと考えてるよ えーとつまり？
メーカーは部品納入仕様の範囲外の高温でカタログスペックを算出しているという珍説を主張している？ ＞部品納入仕様の範囲外の高温で
これどこから出てきたの？ じゃなきゃなんで誤差レベルを越えて日数単位で公称値と実態がズレるんだよ
だから具体的に想定の数字を言ってみろと言っとるのに 日数単位？
例えば1日10時間維持でもプラス10時間なんだが プラス10hしたら三日目いけるんすわ
わざとやってます？ いったい何を勘違いしてるのかわからんが、1日目と2日目、それぞれ
日中10時間100%を維持すれば45hが55ｈになるよ だーから日中10時間の発電量積分が100%なら三日目の昼も賄えるんだからその場合は65h行くんだよ
書いただろが ごめんまた翌日を適当に考えてたわ
仮に1日10時間、100%維持できたとすればそれくらいいくって試算で
おかしくないと思うけど、3日目に突入すると何か問題ある？ 5h維持に必要となるであろう発電量と、公称値から推定される発電量との乖離が大きすぎるということは、
公称値の温度が、6月の気温に相当な温度差を積んだ高温でなければならないことを意味している
（1℃や2℃で発電倍半分オーダーの差にはならんだろ）
君の言うところの「中間の条件」とやらとはかけ離れた温度になると想像するが
そうでないというなら、何度くらいを想定しているのですか？
その温度差で発電量はそんなに大きく変わると思ってるんですか？
と聞いている パネルの有無で一万程度の差額しかないソーラーパネルにどんだけ期待してんだよ ガーミンウォッチソーラーのレビューかなにかで
ガーミンの人から増えるというよりは減りが緩やかになる印象で
というようなことを言われたと見た記憶がある
条件が揃えば増えるだろうし減らないこともあるだろうでいいんでないの >>830
5月とか6月の日中平均気温が20度前後だとすると、その程度の気温で
5時間現状維持が出来てたことになるね >>835
トムズのレビューに嘘がなかったとしても誇大広告にはなってるよな？
たまたまコンディションがいいとき満充電を保もてるだけだったってオチ 天気や光量なんて不確かなもんどうやったって同条件で再現できねえんだから、そういうのが気になって仕方ない強迫性障害の奴はパネル無しのもん買って障害者手帳も申請しとけ >>835
残量が減らない維持ラインを100%とすると
10hで5h分の消費電力をまかなう公称値は、ピーク75%程度の発電に相当する（維持ラインには達しない）
一方、5hのあいだ100%以上を維持するためには、ピーク133%程度の発電が必要となる
これは総発電量に換算すると9h分の消費電力をまかなうことができる数字で、公称値より44%程度多く発電する必要がある
君の言い分では「公称値の発電量が低い理由は算出時の気温が高かったせいだろう」ということだが
一般的な太陽発電の昇温による効率低下は、1℃につき0.2%～0.4%程度だそうだ
44%の発電量の差を温度で説明するには、気温を何℃と推定すればよいだろうか？
基準になる6月頭の気温を調べるまでもなく、線形領域外まっしぐらな高温だということがわかるし、そもそも45度を超えればそ充給電ができない
つまり公称との差の原因を気温のみに求める筋は有り得ない
>>なぜ75000luxより明るくないとダメなのかがまずわからない
と言ってたけど、そろそろ理解できました？ >>840
だめだ、ぜんぜんわからんｗ
君がどのように屁理屈をこねてるか理解したいから、75%、133%、9h、44%の
計算式を提示してくれよ、すべて論破していくから >>837
それはあるだろうね
youtuberのレビューはおそらく5月の気温の低い、発電には一番適してる時期に
撮影したんだと思う。その後メーカーのレビューを受けて6月上旬にアップ。
一方一般ユーザーが使い始めたのは猛暑真っただ中、タイミングが悪すぎたｗ ホント揚げ足しか取らんね
こんな推定は概算なんだから大外ししてなきゃいいんだよ
太陽光発電量の推移を表す一般的な二次関数モデルで、
・積分値が50%×10h（10h x100%の半分）と等しくなるときのピーク値が75%
・100%ラインを全体の半分が越えるときのピーク値が133%
・そのときの積分値が89%×10hに等しいのでほぼ9h
・それら二つの積分値（総発電量）の差分が44%（割り算しただけ） >>843
まずピーク値の定義がわからん、何のピーク？単位はなに？
風が吹けば桶屋が儲かるをやってるのは分かるんだけど
風が吹く、のところが間違えてると桶屋は儲からんから 二次関数の山のテッペンだよ
要は一番デカい昼のタイミングの発電量だ
そのあと積分してるんだから参考値に過ぎん
単位は消費電力に対する%（書いてあるけど）
この授業延々やらないといかんの？ いやだから二次関数で説明するのはいいんだけど、どんな二次曲線を
描いてるのかなぜ君にわかるの？
気温も光量も消費電力も変化してるのに133%が合ってるかどうやって証明するの 比を出してるだけなんだからどんな二次曲線だろうが同じなんですけど…
消費電力だのをいちいち引き合いに出すのも意味不明だし
何でわざわざモデル化してんのにゴミみたいな量の誤差を載せたがるの 「10hで5h分の消費電力をまかなう公称値は、ピーク75%程度」
が起点になってると思うけど、これの根拠が35h→45h、で合ってるのかな？
だとしたら、これ自体が気温でころころ変わる、というのが自分の考え
youtuberがテストした時にこの公称値を適用できると判断した理由は そろそろ二人とも消えてくんない？
ウザがられてることに気付かないタイプ？ あと家庭にある太陽光発電は夏場だと2、3割発電量落ちるよ
温度は気温じゃなくてパネルの温度で考えないとバグる もしかして公称値と何とかさんのケースとでは気温や光量や消費が全体として違うと言いたい？
だとしたらそれは認識正しいし、そのつもりだよ
これは「公称値と同じ条件で5h維持するには」を概算した結果であって、なんとかさんのシミュレーション結果ではない
「公称値相当条件で5h維持」と「何とかさんが5h維持」の差が埋まる理由は君が頑張ってひねり出してくれればいい…んだけど、
少なくとも気温の変化だけじゃとても説明は付かないよというのは既に書いた通りだね
まともな温度域なら「ころころ変わる」の振れ幅は一般的に1℃あたり0.2～0.4%らしいからね
パネルが違うとはいえ、これがいきなり10%とか20%のケタにはならんでしょう
じゃあ光量がめちゃくちゃ多かった？
5月に75000luxよりも遥かに？それも考えにくいよね
となると消費電流が凄く小さかった？
例えば何とかさんがGPS切ってたとしたら普通にあり得るかもね
でもそれで回復したから何なの？って思いません？ >>850
これはねー、非線形領域くらいの高温で公称値を算出してるなら夏場で2～3割云々の話も成り立つけど
メーカーからしたら強い「売り」になる公称値が+10hから+27hになるチャンスを捨ててまで、わざわざ限界性能超えるような高温でカタログスペックを算出する合理性はないよね
>>822に仮定で書いたら君も否定してくれたしね 5h維持の差が埋まる理由は別に頑張って考える必要はなくて、
youtuberの結果で出ちゃってるからね、公称値の条件が光量と時間しか
公開されてないから何も証明できない
あと繰り返すけど発電量を左右するのはパネル自体の温度だよ
気温で計算しても意味ない あと消費電力をバカにするけど、バックライトを0にするか100%にするかで
かなり変わると思うけどどう思う？
そのほかの電力は確かに誤差だとは思う >>766
に合わせて気温と書いてるだけなので、デバイス温度と読み替えてくれていいですよ
結論何も変わらんので
なにも証明できないことはないよ
その検証とやらが正しいことをベースに考えるなら、メーカーはとんでもない高温で公称値を出していなければならないことになるってだけ
逆に、メーカーがそんなことするわけないという推測をベースに考えると、じゃあ差の理由は？を考えなきゃいけなくなるだけだね
俺は後者で話したけど、前者がお好みならそれでもいいと思うよ
消費電流なんて誤差だと言ったのは、設定固定で経時変化する微細な暴れのことを言ってるのかと思ったからだね
>>852にも書いたとおりで、on/offで効いてくる設定はあると思うよ
でも君がずっと言ってたとおり、理由は気温差だと思ってるんでしょ？ ちょいと型古いけど、セカストで645music5000円弱で変えちゃった
見た感じほぼ新品ぽい ＞メーカーはとんでもない高温で公称値を出していなければならないことになる
自分がメーカーの立場だったらリスク回避のために実証結果から何割か安全係数
をかけるけどね
どう計算してるか公開されてないから、とんでもない高温が必要かも判断できない
＞理由は気温差だと思ってるんでしょ？
発電量を左右するのは気温・温度。電池持ちとは別 なるほどね
仮に0-100対決だとしたら、消費電力も倍に…なるかあ？測ったことねえからわかんねえな
>>755によると検証の条件は公開されてるらしいし、少なくとも何とかさんがライト何%だったかはわかるんじゃないの？
ガーミン側は推測止まりの話になるが、従来ガーミンカタログスペック（駆動時間）がワースト条件で書かれているわけではないことを考えると、今回に限り100%ベースってこたなかろうとは思うがね
あと！マージンの話をし始めると裁量でいくらでも盛れちゃうからなあ
俺は実力+27hを公称+10hにしちゃうような過剰な逆サバは現実的ではないと思ってるってだけだな
絶対盛ってないと証明しろとか言われると困っちゃうけど ディベートだと思ってさ、あなたがyoutuberを擁護する立場になったとすると、
公称値との差はどこから生まれると思う？（公称値はどんな条件で算出されてるか）
あなた計算上手だから興味あるわ 実際にはPCSの性能や状況による変換効率の変動も影響与えるから
パネルだけ考慮しても片手落ちかもね
本体を壊さないように安全性を高めれば変換効率は悪いし
８月時点での実測例ならこんなのあるけど
https://www.lapsys.co.jp/column/aboutMonitoring/topics04.html >>852に書いた通りだわ
差分のどれか、あるいは複数に理由がないとメーカーの奇行を前提とすることになり主張として苦しい
発電に影響する温度と光量が支配的ではないことを考えると、残るは消費電力くらいしかない
嘘をついているわけではないことを示すなら、「何とかさんはきっと機能切りまくってたんだよ」くらいしか言えることはない
動画見てないから公開情報が何なのかは知らんが 買って使ってるやつの報告例以外いらんぞ
机上の空論バトルは他所でやってくれ耳が豚臭くなる パネルの温度が20度違ったら1割程度発電効率が落ちるからね
40度なら2割。梅雨明け猛暑でパネル温度がそれくらい上がっても不思議はないと思うよ
温度センサーがどこにあるか分からないけど、45度で充電止まった報告あるし
支配してるかどうか知らんが影響大 温度が影響すんのはわかってるよ
仮に5月のデバイス温度が25℃だったとして、20℃足したらもう制限温度の45℃だよ
40℃足したら限界突破の65℃
そんな温度で公称値計算するわけないでしょ
いくら逆の立場でもそんな主張はできんよ
まあ逆っつっても、そもそも俺は別にTuber批判したいわけじゃないけどな
嘘つくメリットなんてねえし 途中読むの面倒で読んでないんだけど、
どんな主張とどんな主張が争ってるの？？ パネルの温度を計測してるって根拠はないよね
何を測ってるかわからないセンサーが45度、パネル70度だったら？ 涼しくなればいけるっしょ
vs
公称値みると温度だけじゃ無理じゃね？
かな >>869
なおさら駄目な方向では？
そもそも45℃ってバッテリー側の制約でしょ >>871
ごめん公称値はどう算出されてるかわからないから気にしてないんだよ
最近こことかで報告が上がってる「増えない」のこと言ってる 「公称値との差はどこから生まれると思う？」に答えるつもりで喋ってたんだけど、いつ切り変わったんだ？まあいいけど
最近の「増えない（減ってく）」にそれなりの温度影響があるのは実際そうなんじゃない？
45℃制限仕様を考えるに、自己発熱分をさっ引いてもメーカーの想定する温度上限に近いラインだろう
特に異論はないが そうだったね
でもその説明の中に「発電に影響する温度と光量が支配的ではないことを考えると」
とあったから、ここの報告から推測してそれは違うよ、といったつもり
増えたり維持しない、を説明するのに君は公称値が必要なんだろうけど
自分はyoutuberやSNSの報告だけで増えたり維持できることを説明できると考えてる >>875
tomsのレビューにあるような150km走っても
バッテリー減らない状態 アメリカ人ってあんま頭よくないからね
25パー賄えるなら35を1.25倍して大体45でいいわ
ぐらいなもんかもよ(笑) いや、だからその説明は「公称との差の理由」を問われて、それに回答してるのよ
つまり「メーカーの奇行を前提としない場合、公称値の温度はまともな温度域であり実用と著しく大きな温度差は付かないはずなので、公称値との差を語る上では温度や光量は支配的ではない」と言ってるの
質問内容をすり替えて反論するのは話がとっちらかるので流石に勘弁してください
で、ここの報告からわかるのは「夏の実用オプションはアウト」までで、「夏以外なら実用オプションでもセーフ」までは言えない
Tuberが正しい前提でも、「温度なのかオプションなのか要件はわからんが、セーフの組み合わせが存在する」までしか言えない
俺は、誰かが言ってた「公称値は充電中も大きく減っていくことを示しているから、夏以外も実用オプションだと駄目だろ」って主張を、横から具体的な数字に落として補強しただけ
実際、温度差だけではまるで説明がつかないので、「Tuberは何らかのオプションを切って節電しているはず」と考えている
何度か質問してもTuberの利用条件とやらが示されないので、真偽は不明 あとは可能性としてはあれか
実は最終盤の休憩等で電源を切るタイミングがあって、消費ゼロで充電だけ行われて満充電になった、とか？
見てないから知らんけど だから理由を聞いてみたものの、温度は大きく影響しない旨の明らかに
おかしな説明だったから、まずそこを正さないと話は進まないと思ってツッコんだのよ
混乱させてしまって悪かったけどね
例えば公称値に安全率がかけられることはよくある事なんだが、それを奇行と片付けない
限りあなたのロジックは破綻することになるよ
あと温度の件はメーカー実験の時もパネルが何度になってたか不明だからね
自分も温度、使用条件の複合要因でレビュー時に100%を保ったと思ってる
だから条件によっては可能、と何度も言ってるのだが もう連絡先交換して2人でやってくれよ
ここまで空気読めないのか 安全率を44%も確保してカタログスペックを三分の一（27→10）まで切り捨ててるんだとしたら、そらもう立派な奇行だよね
交渉値が効率変化の線形領域で算出されている限り、問題となるのは絶対値ではなく温度差なので、絶対値が不明であることは結論に影響しない
熱源は自己発熱と外光なのだから、メーカーだけが著しく高いデバイス温度、Tuberの機材だけは十分に低温、という想定自体が現実的でない
一方が大幅に上がるなら他方もほぼ同様に上がるのだ（環境温度の差分が上がり方に影響する程度）
そうではなく効率が爆下がりする非線形の領域（普通は部品メーカー保証外）で公称値を算出しているというなら、それはもはやメーカー奇行枠
「条件によっては可能」に異論はないけど、その「条件」に実用オプションが絡むかすら不明なまま「行けます！」って言う意味ある？
追加情報出てくるなら別だけど、現状サンプルとして役に立たんのなら不採用・再検証待ちで良くない？ 1040が発売されてからのスレの消費が半端ねえ
あんだけ過疎ってたのにどっから湧いてきてんの？ ＞交渉値が効率変化の線形領域で算出されている限り
算出されてなかったら？
＞想定自体が現実的でない
あなたの願望に聞こえるが
＞それはもはやメーカー奇行枠
訴訟大国だからね、日本からすれば奇行か
＞「行けます！」って言う意味ある？
あなたはレビューの条件がわからない、自分は公称値の算出根拠がわからない
まぁ平行線だね
個人的にはこのyoutuberが非現実的なレビューをしてリスクを犯す必要ないと
思ってるよ 発売前にメーカーから提供受けてレビューしたんだろ。
動画の内容は当然メーカーも見てるわけで、問題あったら訂正されるはず。
つまりメーカー公式情報と同等に捉えて問題ない。 されてなかったら、は書いたよ
現実的でない技術的根拠も書いたよ
日本メーカーだろうと欧米に出荷してるメーカーなら訴訟リスクは同じだね
そして非現実的レビューをしてるとも言ってないね
「計算上はたった5時間の維持ですらまるで発電足りないんだから、150kmともなれば何か機能を切ってるはず」と思ってるだけだな
「Tuberたるもの必ずフルオプションのはずだから、フルオプション150kmは可能」が君の結論なら、本当に平行線だから終わりにしましょうか
>>889
ファクトチェックがなかったから、は観点として面白いね
かしこい いろいろ書いてくれて申し訳なかったが都合のよい想定を置いてるようにしか思えなかった
フルオプションのはず、なんて誰も言ってないが
利用条件で大きく左右しそうなのはバックライトの輝度くらいだと思う
あとメーカー公称値はバッテリーのへたりを考慮してるとかね
ずっと平行線だよ 動画のコメントみてみたら輝度maxではどうかって質問してた人がいて
本人がデフォルトのまま変えてない、maxにはしてないと答えてた
デフォルトは自動かな？ 一番バッテリー食うのはナビだよ。
GPSオンということじゃなくて、ナビね。 あー、じゃあ多分同じだね
設定のなかじゃ一番可能性ありそうだったのに残念 >>896
ナビはどうだろうね。静岡から150km移動してすごいみたいなコメントあったんだけど
>>897
毎度のことだけど、メーカーがどう設定・想定してたかは誰にもわからないから
希望を持とうよ 国内版GARMIN EDGE1040ソーラー専用スレが必要なのか？ もうこいつら完全にホント病気だろ
さっさとLINE交換でもしてここから消えろって おまいら楽しそうだなむしろあっちに参戦してこい
【エネルギー】電力逼迫で太陽光発電の危うさ露呈 供給力は天候次第、夕方には低下 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656849466/ >>887
やっぱりコレ、いつもの豚共だよな。
専スレ建てて他でやりゃいいのに >>904
一行目は余計だな。むしろ煽ってるように聞こえる。ここはインターネットだし午前0時で言い争いが止むわけではないから 流れぶった斬って悪いが、みんな、エアロハンドルでGoProと、 edge、ライトつける時ってどうしてるの？ サイコンとカメラマウントはセンターからでる一体
ライトはハンドルに巻くキャットアイ使ってる >>908
専用品って、
>>909みたいな奴ですね
>>909
こう言うのあるんですね。確かに道路のギャップとかでバキっといきそうな気はしますね。
>>910
エアロハンドル平べったいからつけづらくないすか？ エアロハンドルにゴチャゴチャと付けてる奴って頭悪そう >>911
推奨重量の確認とトルク管理はした方がいいね
あとフラットハンドルでもラバーベルトを一周させるタイプのマウントある >>912
まあホビー勢の強度ならたいして影響ないんじゃね
見た目もったいないけどな >>915
例えばキャットアイならこんな感じのやつ。
キャットアイ(CAT EYE) H-34N フレックスタイトブラケット 533-8827N
ライトスレで聞けばもっといろいろ教えてくれるかも。 ハンドルにライト内装できればいいのになぁ。
eバイクでメーターハンドル内装はあった気がする。 GoProを首からぶら下げる奴使ってたんだけどやっぱハンドルに取り付けたくて。
ライト、duo trap sみたいに内蔵できたらかっこいいかもね >>897
今さらだけど公式にこんな記述があるわ。やっぱり45時間は使用条件が厳しい時だって。
風が吹くと桶屋が儲かる、が風は吹いてなかったみたい。
https://i.imgur.com/hSHIozy.jpg >>921
battery saver modeが節約モード、in demanding use casesってのが通常使用時だね。
で、節約時は100時間、通常時は45分、
節約時は1時間あたり42分の追加
通常時は1時間あたり20分の追加 >>923
なぜdemandingを通常と訳すのか意味不明だけど
あと45分の意味もわからん
動揺してる？ >>925
45分のところは>>924の通り誤記だわ、ごめんね。
動揺してるの意味わからんけど、俺はずっと争ってるふたりのどっちでもないし、どっちの意見の主張も別にするつもりもないよ！
通常使用って書いたのは説明不足だけど、普通にセンサーやナビなど使用しながらサイコン使う、機能をフルに使うケースを想定した。
普段わざわざ機能制限しないからさ。 必要に応じてパワー消費するのは通常のモードじゃないの？ >>926
精一杯の負け惜しみだな
ちゃんと出てきたことと、計算が上手なところは認めるよ >>928
えっ、負け惜しみってどういうこと？？w
あんたは>>897か>>898の人でしょ？？
何度も言うけど俺はどっちでもないからね？
まだ2人でケンカしたいなら、俺は口挟まないからお二人でどうぞー >>928
あと、計算うまいって褒めてくれたけど、君が>>921に載せてくれた画像に42分とか20分とか書いてあるからそのまま訳しただけだよ？
なにも計算してないよw
君は>>897と>>898のどっちの人なの？？ わかった！
>>844＝898の人か。
桶屋がうんぬん言ってたから。
だったらまた>>897の人が出てきたときに討論すればいいよ。
俺は何も計算なんかしてなくて書いてあること訳しただけだから、君と議論できる材料ないよ。ごめんね。 >>930
勘違いで相手間違えて噛みついて痛々しい奴だな。 意見表明や実際出てる数値を書くのはいいけどただレスバがしたいだけならTwitterのDMかLINEでやってください >>925
>>927の言うとおりじゃね？
https://i.imgur.com/zWieOaK.jpg
お前はたぶんGoogle翻訳で直訳したんだろうけど。
ソーラー発電した分含めて節約モードで100時間、必要な機能使ってたら45時間。
ソーラー無しならそれぞれ70時間と35時間ってことだな。 先日から二人が何で争ってんのかよくわからんが、
トムズサイクリングは初期設定のまま使ったらしくて、特に輝度下げたりはしていない、でも輝度は常にMAXではなかったとコメント欄に書いてあった。
で、6/9の天候状態で充電減らなかったと。
別に提供だろうが、使えばわかることにわざわざ嘘はつかないだろうから、この日の気温、天候状態では十分な発電量を得ることができた。
同じような条件なら帰宅しても充電不要でよさそうってかんじじゃね？
全く減らない or ちょびっと減る
のどちらでもユーザー目線ではどうでもいいんだけど、そんの言い争い必要なことなん？ >>936
必要な機能を使ったら、は英語が出来ない君の願望
そんなことはどこにも書いてないｗ トムズはアンバサダーなんだから字面を全面的に信用しちゃいけないよな。たまたまうまく充電できたチャンピオンデータかも知れないし。
けんたさん、サイクルウォークさんあたりが検証結果まとめるまで待って判断しても遅くは無い >>938
この前のやつだけでなく、スレ住民にところかまわず煽るのやめろや
こいつらなんか計算がどうので罵りあってるけど、今までの機種よりはソーラーのおかげで使える時間伸びるんだからいいねで終わりにできんのか？ >>938
お前は>>936の日本語も読めてないんだからちゃんと読めよ >>943
根拠のないことや口から出任せ言ってる人にしか突っ込んでないよ
君もグーグル翻訳とか煽ってたやん、英語できんのにｗ ガーミン830マジでクソだわ
電話番号検索でヒットしない
店名検索でヒットして選んだら、店まで4000キロの海外から出発
住所検索で指定して出発したら、走行中に勝手に止まってる
クソすぎるだろ 買ってから毎度クソ仕様で叩き壊したくなるけど
フェニックス7明日届くわ
フェニックスまでクソだったら笑えない ちなみにバグかなんかなんすかね？
みんなそういう不具合あります？
雨とかも関係あるのかな 雨粒が画面に付いて誤動作は買ってすぐの人あるあるだから、
そうならないよう雨の日は動作中に左上の電源ボタンを軽く一回押してタッチスクリーンロックをかけるのがよろし
>edge830 >>952
おい嘘つくな
軽くタッチは画面消灯だろ、お前ホントに持ってるのか？
画面ロックは長押し+画面タップ ヤマレコのサイトでイートレとfenixどっち持って行ったらって質問で
最終的にアップルウォッチでヤマレコ使うって解決しててふいたわ
高尾山をロープウェイ使って登る気なのか？ さすがに画面ロック操作は間違えない
日々やってるからな
そんな複雑な操作なら降雨とともにサッと出来ないからな >>955
実際Apple Watchは誰でも使いやすいからしゃーない
アプリの使い勝手とコンパスの反応の良さはGARMINを圧倒してるからな
バッテリー不安はあるけど普通の日帰り登山位なら最近のモデルは十分過ぎる位もつよ まあヤマレコで聞けばねぇ、ってのはあったが
基本的に登山目的のGarminはある意味保険だから、そんなハイキング級の低山であればスマホで十分 それにアプリ使いやすい使いにくい以前に山入ってのGNSSの精度なんだがなw >>960
腹立つよねぇ
何も言い返せないんだからｗ 結局ソーラーは厳しい条件で45時間、一番消費電力を抑えた条件で7.5日、
が公称値だったね。要は使い方次第。気温やバッテリー劣化の条件が加味
されてるとしたら、ユーザー個々の実測はもっと伸びるかもしれない。 ソーラーはノーマル版より、電池の劣化も早くて、Garminウハウハだったりするのかね >>964
節約モードで100時間だけど、7.5日ってなんや、、？ つねに満充電だと確かに劣化は早いだろうね
でも劣化してもソーラーが補い続けるから実質関係ないかもしれない
普通に使って何日も持つんだからな
>>966
バッテリーセーフで100時間、LOWで180時間だよ ワイ、予約してソーラー納品待ちなんだが、ソーラーのせいでバッテリー劣化して、普通の充電もソーラー充電も両方早期にダメになったりせんよな？ そりゃこまめに充電されるのだからバッテリー劣化は早いのではないか https://i.imgur.com/vgL9j4Z.jpg
バッテリーセーブモードって、こんなデメリットあるなら普段は使えなくね？
45時間もあれば普通に十分やな
帰宅したらUSB-Cに挿すだけでええんやし >>971
ダメやん。
でもさすがにそんなの設計してる人がわかる話だから対策しとるよな？ しかも炎天下での充電とか最悪だろうしな
1年後にはソーラーなしの方が電池持ちが長いとかなってたら笑うわ >>974
ソーラー充電って不要なときはオフにしたりできるんか？ >>972
基本的にバッテリーセーブモードしか使わないぞ
停止時には表示されるし見たけりゃタッチすればいいだけだし 発売前に弱くしたのに順次発送とか言われ、7月中とか言われ、まだこん >>973
ちゃんと考えて設計してたらvector3の悲劇は起こらなかったよ
そんなの素人でもダメだとわかるだろのオンパレードだった >>976
そりゃ画面消えるだけならええが、GPSやセンサーの取得頻度減って、精度落ちるって書いてあるんや >>979
ああ実用上全く問題ないぞ
バッテリーセーブモードでいい >>976
>>972
この画像の3〜4行目やで
精度落ちるわかってても、常時オンにしとるんか？ 常時バッテリーセーブモードでええなら
ソーラー充電されなくてええんやが あとはナビとか警告でガイドされるときにも点灯する
バッテリーセーブモードで全然問題ないよ
常に見えてなきゃ嫌だって人はまあ別だろうけども 身近に1000J使ってる人いるし
使われ方次第じゃないの
何年持つかなんて誰にもわからない ３００回５００回と充電して何割か劣化って感じでしょ 45時間も持てば全然十分なワイは、バッテリーセーブモードにしなくてもええか？
日帰りしかせんし、帰ったら充電するんや >>986
それは嘘松だな
2年ハードに使って300回位充放電繰り返したとしてもバッテリー劣化による容量減は10%位。充分実用出来る範囲内だと思うよ
年100回、6年位使ってる奴も居るけど他メーカーと違ってバッテリーも単品で手に入るんだし、気になるならサクッと新品交換すれば良い話。
製品寿命は長い方では？ USBCの急速充電も電池寿命縮めるしな
最近のスマホみたいに充電速度制御するシステムがありゃいいんだが ソーラー充電しながらだらだら使い続ければいいんだから家での充電回数減、普段使いならフル充電状態減ってむしろバッテリーに優しいのでは 820までは劣化が早かった気がするが830は全然ヘタれる気配がないな
発売からずっと使ってるが 実際は週末１－２回どころか、月１回乗るかどうかな奴ばっかりだろｗ
自転車部やセミプロにたいな奴のを掴まされたら、中古なんか買う奴が悪い。
基本の保証も１年だし、保証外でちょうど劣化を感じるくらいか このスレッドは１０００を超えました。
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