Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part92
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Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい
公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/
※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649691203/
関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638937955/
非公式サイト（仮）
BianchiはCycleuropeの親会社Grimaldi グリマルディが所有するブランド
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/03/post-9482.html 998と1000分かりやすかったわ
つまり邪道だな！ ビアンキストアなら一号店の神田店かなと思ったら一昨年閉店したらしい カーボンフレームが標準となってからは、自国工房でフレームを作る欧米自動車ブランドはほぼ無くなってしまった
フランスで作ってたTIMEはそれ故に高額だったが、いつの間にか東欧に工場移転、2019年モデルからスロヴァキア製造に
台湾ブランドですら中国や東南アジアに工場を移しているので、こうなると本当に全部自国内で作ってるのはメイド・イン・新潟県のYONEXくらいなもの? トレックのドマーニAL3と2022ビアンキビアニローネ7ディスクで迷ってるんですが、
どちらもメーカーの違いだけで大きく差とかあるんですか？
素人ですみませんが、教えてください。
SORAとか32Cとかそのあたりは同じとはわかるんですが、、、。
宜しくお願いします🙏 どっちもグラベルロード寄りの設計だが、トップチューブのスローピングのきついドマーニと比べ、
ニローネDISCはニローネというよりインプルソに近いフレームで、より速度を出せるオンロード向き
あとTREKだからドマーニのフレームの製造はジャイアントだな >>10
わかりやすいです！
ありがとうございます！ 前スレはビアンキ=100%ベトナム一色だったしな。 メーカーがどちらでもいい場合で、
オフロードは走らない場合は
ビアニローネの方がいい感じということですか？^^ そりゃここで聞いたらそうなるだろ
TREKスレならAL3推しになるし より公平な意見が聞きたいなら購入スレで聞いた方がいいだろうな
ただエントリーモデルは見た目で気に入った方を選べって解答になるだろうけど ニローネはシルエット良いと思うんだよな～
割とずっと乗っていられる
レースとかもっと軽さをとか追求しないのであれば たしかに言われる通りひいき目になるんですかね。すみません。
でも色々な意見が聞けて助かりました★
ありがとうございます！ 市役所にビアウンコが止まってたから
空気抜いといた 例え中国人でもちゃんとした製造機械と材料と外国人の監督がいれば一流の製品が作れるんだろ？
問題ない 正規品であれば問題ない
問題はパチモノフレーム、Youtubeで偽ピナレロを切断して調べた動画があったが、内側がとんでもなく雑な作りで強度も怪しかった 後、正規品でも当然不良品がまじる事もあり、例えばフォーカスでは台湾から送られてきたフレームを検品し、基準に満たない物は返品するんだとか そういえば追加40ドルで特別色のオーダーができる11万の台湾リッシマだけど、5月22日にサイズ47が1台日本に届いててここの住人だと思うんだが内容どうだったかレビューしてくれ。評価五つ星だから満足してるようで何よりだけど >>23
返品された粗悪品はどうなるんやろな
作ったのに捨てるのもったいないな
せや！ >>24
偽物+それを買ってる底辺まともなレビュー出てくるわけないだろ
あとそんな所ばかり見てるなんてお里が知れるぞ カーボンフレームは製造工場から送られてくる際は未塗装で、発注元のブランドのファクトリーで塗装とデカール貼りが行われることが多い
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235401
なおメイドインXXの表記は、製造に要するコストが最もかかった作業が行われた国を表記するので、中国工場でのフレーム製造より
イタリアでの塗装・組み立ての方が金がかかったら、メイドイン・イタリーとなる >>25
代理店だろうが問屋だろうが、営業機能しかないからな。
表面に傷有り無しくらいしか確認できんだろ。傷ありは訳あり品で安く卸されるだけだ。
たまに、訳あり品を補修して半額くらいで売ってくれる優しい店あるぞ。
今は訳あり品すらないだろうが。 正直得体の知れない偽物フレーム使う位ならICANとか使ってた方がマシだな >>29
製造を委託したカーボンフレーム工場に、発注元のブランドのファクトリーから不良品を返品するって話だぞ？
途中に代理店も問屋も全くからんでない >>30
おめー、日本で売ってるfocusが
台湾or中国→ドイツ→日本
みたいなルートで輸入されてるとでも思ってるのか？
ドイツ近郊向けの商品ならそうだろうけどよ。
ソースあんの？ >>32
フォーカスのカーボンロードの塗装と組み立ては、ドイツのファクトリーでやってるという写真つきの記事があったよ
むしろ調べもせず中国で全部完成させて、日本に直送してるとでも思ってたの？ >>34
それぞれ値段いくらくらい？
元が同じやつの完成車って値段差どの程度でてくんのかな >>35
だからソース貼れよ。
未だに日本向けのカーボン車ドイツで塗装してるってソースを。 フレーム価格は共に税別21万円、デローザのカンパニョーロ・アテナ組み完成車で35万円くらい >>37
探してみたけど、そのページはもう消えてしまったようだ
なおビアンキの場合は、ハンドメイド・イン・イタリーのステッカーが貼ってあるものはイタリアのビアンキ（サイクルヨーロッパ・イタリー相当）で
塗装組み立てが行われたもので、イタリアン・デザインとなってるものは海外生産の模様
サイクルヨーロッパ・ジャパンやUSAが独自に出してるクロスバイクのローマとかは、イタリアのビアンキはノータッチだね ベトナムのことわざに、
不良品でも緑に塗っとけば馬鹿が買う
ってのがある。そういうことだな。 多くのアパレルやシューズの有名メーカー品もずいぶん前からベトナム工場で作られているが、
そんなにベトナム嫌いじゃ着るものに苦労しそうだな >>44
フレームがチェレステならナシやけど他の色ならありかも >>43
色以前にちゃんとポジションは出てるのか？ 十年前の記事だが、フォーカスとコラテックの親会社であるダービーサイクルの工場
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/10/post-91ad.html
フレーム製造は台湾だが、生産コストの九割がドイツ工場で発生しているので、完成車はメイド・イン・ジャーマニーを名乗ってる事も書かれてるな カーボンフレームの製造原価なんて3、4万だからね
未だ労働集約型だから人件費安い国に丸投げするのが利益率が一番良い ずっとビアンキの自転車だと思ってたものが実はサイクルヨーロッパの自転車で、製造元としてのビアンキ社は存在しないってのすごく面白い 企業としてのビアンキ（サイクルヨーロッパ・イタリー相当）はずっと独自にビアンキブランドの企画開発を続けていて、他のサイクルヨーロッパも独自の車種を出しているのだが？
GTが創始者の死後ブランド名だけになっていったり、マングースがブランド名だけであちこちの企業を渡り歩いていたり、ラレーがライセンスを与えた日本とアメリカでそれぞれ
違う自転車を出していたり、ジオスが日本に丸投げ状態（なのでバッソと同フレームで色違いがある）で、むしろ分かれたジオス・トリノの方が本家筋みたいになってるよりはマシかと 日本のクロスバイクもサイクルヨーロッパ製の本家本元ビアンキだというのも良き 同じようなクロスバイクでも、カメレオンテはイタリアのビアンキで、ローマはサイクルヨーロッパジャパンとUSAなんだよな
なお走行性能はローマの方が良いという評判だが 企業やブランドが売買されて、
オーナーが変わってもブランドは維持なんて珍しくもないだろうに
世間知らずっぽい 例えば近年だと、アニメ制作会社のサンライズがバンダイナムコフィルムワークスになったけど、しかしブランド名として残ってるみたいな
もっとも1994年に旧経営陣はバンダイに権利を売り渡して退陣、以後はバンダイからの人材が上層部を占めるようになり、一方で
現場の人間で残っている者も多かった（後に一部は独立してボンズ等に移るが）わけで、この場合どこまでが昔ながらのブランド
イメージの「サンライズ」なのか？というのと、ビアンキなど様々な自転車ブランドも状況が似ているな ブランド元々の価値・知財・技術などをなくして名前だけなんて、
買収する意味がなくないか
基本継続するものだが・・・ >>56
クロスバイクのこと気にしてる時点でお察しだな。
スレチ。 ブランド名だけで選ぶようなバカな消費者が現実的には多いってことだ 商標って便利よな
ビアンキは40年前既に倒産していて
縁もゆかりも無いグリマルディ一家がビアンキの名前で未来永劫食ってける
特許みたいに年数で切れればいいのに
ゆっくり茶番劇もとったもん勝ちで飯の種にされ続けるんだろうか >>61
自転車ブランドの例だと、センチュリオンは'70年代に、日本製のクロモリロードをアメリカで販売するために生まれたもの
しかしドイツ人にブランドが売られロゴも変わり、しかもMTB中心のラインナップとなり原型を全くとどめておらず、現在はメリダの一部 ブランド名買ってきてシール貼るだけの簡単なお仕事が一番儲かるんだろうな
メルカリでビアンキステッカー作って売ってるのがどれだけイージーか見れば分かるわ 権利を持つグリマルディという親会社の下に旧来のビアンキが含まれていて、他のサイクルヨーロッパと同格なので「ブランド名を売る」とか無いんだが イタリア製の自転車ってのにずっと憧れがあるわ
親会社とかどうでもいい。とにかくイタリアのマエストロが組んどるってのがええねん 転売されてたビアンキ商標権を買ったグループ会社がほぼ100%グリマルディ一族の所有って話もすごい >>69
そんなこと言ってたらデローザとかどうなる、元々クロモリフレーム職人なので、専門外のカーボンのエントリー車は台湾から買ってきたわけだし つうかラグ組みならまだしもカーボンモノコックになった段階で、昔ながらのフレームビルダーの出番は無いよな
UCIがルール改正してダイヤモンドフレーム以外は認めずヨーロッパの職人を守ろうとしても、あんまし意味なかった 新しい技術を外から買うのは合理的だし悪いことでもないだろうて
ブランドは進化・変化を否定するもんでもないだろうし
原理主義的なファンだと、昔のままでないとうるさいとかあるんかね まあそもそも、ビアンキって競技用自転車専門のメーカーとかじゃなくて、子供用自転車からママチャリ的なものから
ロードバイクやTTバイクまで、更には軍用自転車やモーターサイクルや自動車まで作ってたこともある総合ブランドだからな
https://bsamuseum.wordpress.com/1911-bianchi-military-folding-bicycle/
第一次大戦の狙撃兵用折りたたみビアンキ、ソリッドタイヤでフロントサス付き >>4
ちょっと遠いけどワイズ名古屋店はビアンキ実車いっぱいあったよ。
サイズ違いもあるしモデルごとの説明から実際に跨がせてくれてINFINITO CV買いました。 >>48
製造原価は数千円だと思う。
製造原価の意味知ってる？ 製造原価＝材料費のみだと勘違いしてる奴って、ハンバーガーの原価の話以外でもいるもんだな >>76
だから都内っつってんだろ日本語読めないのか日本から出てけ非人 ベトナムOEMメーカーから、発注先にはフレーム一本200〜300ドルで取引されてるだろうから、輸送コストその他やもろもろの税金差し引いた額は数千円だろ。
大量発注してるからこその価格だろうが。 ジオニック社が倒産してアナハイムがビアンキ色のザクを売り始めたようなことって前スレのおかげで理解できた ビアンキ社は40年前倒産
商標はスウェーデンの同族経営の会社が所持
製造者は上記100%子会社サイクルヨーロッパ
実際に設計や製造を行っている工場は中国委託会社 >>82
お前頭悪いだろ。
今度は製造原価じゃなくて、仕入原価の話がしたいの？
だとしてももろもろのコストを除くのもおかしいけどな。
原価について語りたいなら、社会人として最低限の原価計算は勉強しろよ。 >>81
名古屋ワイズなんて東京駅からのぞみ乗れば2時間かからないよ。
都内で在庫少ない店を何店か周るよりいいでしょ。
何度も行ってるけど全モデル主要サイズ在庫あるし1回行ってみ？ >>77
> 製造原価の意味知ってる？
自分が一番わかっていないというwww 上のデローザやスウィフトのR838のように、フレーム工場が独自開発したものをビアンキブランドで出すとかじゃないとOEMとは言わんぞ
あと「フレーム一本200～300ドルで取引されてるだろうから」ってどこ情報？まさか「ボクがそう思ったから」じゃあるまいな ビアンキファンが自らルック車って言う意味が分かってきた 逆にここまで中身が無いものの何にこだわりを見出してるのか謎ではある
歴史も伝統も技術もなく、ただ名前があるだけ あと企業としてのビアンキが1980年に倒産とかもデタラメだよな、そもそも一番経営が悪化し精算したのはモーターサイクル事業で失敗した1960年代半ばのことだし
レーシング部門で開発・設計をやってるレパルトコルサは今でもあるし あとイタリア語版Wikipediaによると、現在イタリアに新たに作ったトレビリオ工場で、カーボンフレーム製造を始める予定があるとのこと >>95
そもそも企業としてのビアンキって、1950年代末の段階で自転車製造以外の様々な事業を行うグループ化してるんだが？その段階で創業時の不動産は売却されてるし
そして自転車部門がグリマルディに売却されたのが1997年、倒産なんて具体的にいつあったの？ グリマルディ創設者のブランドストーリーを創り上げる手腕がすごい >>93
見栄で物を買っている人の特徴でしょ
ブランドに中身がない事を認めたら
自分の買い物が失敗＝見栄を張るどころか恥かくことになるから ロリコンフラペ野郎よりは恥ずかしくないからへーきへーき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
