Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part92
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Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい
公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/
※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649691203/
関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638937955/
非公式サイト（仮）
BianchiはCycleuropeの親会社Grimaldi グリマルディが所有するブランド
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/03/post-9482.html 998と1000分かりやすかったわ
つまり邪道だな！ ビアンキストアなら一号店の神田店かなと思ったら一昨年閉店したらしい カーボンフレームが標準となってからは、自国工房でフレームを作る欧米自動車ブランドはほぼ無くなってしまった
フランスで作ってたTIMEはそれ故に高額だったが、いつの間にか東欧に工場移転、2019年モデルからスロヴァキア製造に
台湾ブランドですら中国や東南アジアに工場を移しているので、こうなると本当に全部自国内で作ってるのはメイド・イン・新潟県のYONEXくらいなもの? トレックのドマーニAL3と2022ビアンキビアニローネ7ディスクで迷ってるんですが、
どちらもメーカーの違いだけで大きく差とかあるんですか？
素人ですみませんが、教えてください。
SORAとか32Cとかそのあたりは同じとはわかるんですが、、、。
宜しくお願いします🙏 どっちもグラベルロード寄りの設計だが、トップチューブのスローピングのきついドマーニと比べ、
ニローネDISCはニローネというよりインプルソに近いフレームで、より速度を出せるオンロード向き
あとTREKだからドマーニのフレームの製造はジャイアントだな >>10
わかりやすいです！
ありがとうございます！ 前スレはビアンキ=100%ベトナム一色だったしな。 メーカーがどちらでもいい場合で、
オフロードは走らない場合は
ビアニローネの方がいい感じということですか？^^ そりゃここで聞いたらそうなるだろ
TREKスレならAL3推しになるし より公平な意見が聞きたいなら購入スレで聞いた方がいいだろうな
ただエントリーモデルは見た目で気に入った方を選べって解答になるだろうけど ニローネはシルエット良いと思うんだよな～
割とずっと乗っていられる
レースとかもっと軽さをとか追求しないのであれば たしかに言われる通りひいき目になるんですかね。すみません。
でも色々な意見が聞けて助かりました★
ありがとうございます！ 市役所にビアウンコが止まってたから
空気抜いといた 例え中国人でもちゃんとした製造機械と材料と外国人の監督がいれば一流の製品が作れるんだろ？
問題ない 正規品であれば問題ない
問題はパチモノフレーム、Youtubeで偽ピナレロを切断して調べた動画があったが、内側がとんでもなく雑な作りで強度も怪しかった 後、正規品でも当然不良品がまじる事もあり、例えばフォーカスでは台湾から送られてきたフレームを検品し、基準に満たない物は返品するんだとか そういえば追加40ドルで特別色のオーダーができる11万の台湾リッシマだけど、5月22日にサイズ47が1台日本に届いててここの住人だと思うんだが内容どうだったかレビューしてくれ。評価五つ星だから満足してるようで何よりだけど >>23
返品された粗悪品はどうなるんやろな
作ったのに捨てるのもったいないな
せや！ >>24
偽物+それを買ってる底辺まともなレビュー出てくるわけないだろ
あとそんな所ばかり見てるなんてお里が知れるぞ カーボンフレームは製造工場から送られてくる際は未塗装で、発注元のブランドのファクトリーで塗装とデカール貼りが行われることが多い
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235401
なおメイドインXXの表記は、製造に要するコストが最もかかった作業が行われた国を表記するので、中国工場でのフレーム製造より
イタリアでの塗装・組み立ての方が金がかかったら、メイドイン・イタリーとなる >>25
代理店だろうが問屋だろうが、営業機能しかないからな。
表面に傷有り無しくらいしか確認できんだろ。傷ありは訳あり品で安く卸されるだけだ。
たまに、訳あり品を補修して半額くらいで売ってくれる優しい店あるぞ。
今は訳あり品すらないだろうが。 正直得体の知れない偽物フレーム使う位ならICANとか使ってた方がマシだな >>29
製造を委託したカーボンフレーム工場に、発注元のブランドのファクトリーから不良品を返品するって話だぞ？
途中に代理店も問屋も全くからんでない >>30
おめー、日本で売ってるfocusが
台湾or中国→ドイツ→日本
みたいなルートで輸入されてるとでも思ってるのか？
ドイツ近郊向けの商品ならそうだろうけどよ。
ソースあんの？ >>32
フォーカスのカーボンロードの塗装と組み立ては、ドイツのファクトリーでやってるという写真つきの記事があったよ
むしろ調べもせず中国で全部完成させて、日本に直送してるとでも思ってたの？ >>34
それぞれ値段いくらくらい？
元が同じやつの完成車って値段差どの程度でてくんのかな >>35
だからソース貼れよ。
未だに日本向けのカーボン車ドイツで塗装してるってソースを。 フレーム価格は共に税別21万円、デローザのカンパニョーロ・アテナ組み完成車で35万円くらい >>37
探してみたけど、そのページはもう消えてしまったようだ
なおビアンキの場合は、ハンドメイド・イン・イタリーのステッカーが貼ってあるものはイタリアのビアンキ（サイクルヨーロッパ・イタリー相当）で
塗装組み立てが行われたもので、イタリアン・デザインとなってるものは海外生産の模様
サイクルヨーロッパ・ジャパンやUSAが独自に出してるクロスバイクのローマとかは、イタリアのビアンキはノータッチだね ベトナムのことわざに、
不良品でも緑に塗っとけば馬鹿が買う
ってのがある。そういうことだな。 多くのアパレルやシューズの有名メーカー品もずいぶん前からベトナム工場で作られているが、
そんなにベトナム嫌いじゃ着るものに苦労しそうだな >>44
フレームがチェレステならナシやけど他の色ならありかも >>43
色以前にちゃんとポジションは出てるのか？ 十年前の記事だが、フォーカスとコラテックの親会社であるダービーサイクルの工場
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/10/post-91ad.html
フレーム製造は台湾だが、生産コストの九割がドイツ工場で発生しているので、完成車はメイド・イン・ジャーマニーを名乗ってる事も書かれてるな カーボンフレームの製造原価なんて3、4万だからね
未だ労働集約型だから人件費安い国に丸投げするのが利益率が一番良い ずっとビアンキの自転車だと思ってたものが実はサイクルヨーロッパの自転車で、製造元としてのビアンキ社は存在しないってのすごく面白い 企業としてのビアンキ（サイクルヨーロッパ・イタリー相当）はずっと独自にビアンキブランドの企画開発を続けていて、他のサイクルヨーロッパも独自の車種を出しているのだが？
GTが創始者の死後ブランド名だけになっていったり、マングースがブランド名だけであちこちの企業を渡り歩いていたり、ラレーがライセンスを与えた日本とアメリカでそれぞれ
違う自転車を出していたり、ジオスが日本に丸投げ状態（なのでバッソと同フレームで色違いがある）で、むしろ分かれたジオス・トリノの方が本家筋みたいになってるよりはマシかと 日本のクロスバイクもサイクルヨーロッパ製の本家本元ビアンキだというのも良き 同じようなクロスバイクでも、カメレオンテはイタリアのビアンキで、ローマはサイクルヨーロッパジャパンとUSAなんだよな
なお走行性能はローマの方が良いという評判だが 企業やブランドが売買されて、
オーナーが変わってもブランドは維持なんて珍しくもないだろうに
世間知らずっぽい 例えば近年だと、アニメ制作会社のサンライズがバンダイナムコフィルムワークスになったけど、しかしブランド名として残ってるみたいな
もっとも1994年に旧経営陣はバンダイに権利を売り渡して退陣、以後はバンダイからの人材が上層部を占めるようになり、一方で
現場の人間で残っている者も多かった（後に一部は独立してボンズ等に移るが）わけで、この場合どこまでが昔ながらのブランド
イメージの「サンライズ」なのか？というのと、ビアンキなど様々な自転車ブランドも状況が似ているな ブランド元々の価値・知財・技術などをなくして名前だけなんて、
買収する意味がなくないか
基本継続するものだが・・・ >>56
クロスバイクのこと気にしてる時点でお察しだな。
スレチ。 ブランド名だけで選ぶようなバカな消費者が現実的には多いってことだ 商標って便利よな
ビアンキは40年前既に倒産していて
縁もゆかりも無いグリマルディ一家がビアンキの名前で未来永劫食ってける
特許みたいに年数で切れればいいのに
ゆっくり茶番劇もとったもん勝ちで飯の種にされ続けるんだろうか >>61
自転車ブランドの例だと、センチュリオンは'70年代に、日本製のクロモリロードをアメリカで販売するために生まれたもの
しかしドイツ人にブランドが売られロゴも変わり、しかもMTB中心のラインナップとなり原型を全くとどめておらず、現在はメリダの一部 ブランド名買ってきてシール貼るだけの簡単なお仕事が一番儲かるんだろうな
メルカリでビアンキステッカー作って売ってるのがどれだけイージーか見れば分かるわ 権利を持つグリマルディという親会社の下に旧来のビアンキが含まれていて、他のサイクルヨーロッパと同格なので「ブランド名を売る」とか無いんだが イタリア製の自転車ってのにずっと憧れがあるわ
親会社とかどうでもいい。とにかくイタリアのマエストロが組んどるってのがええねん 転売されてたビアンキ商標権を買ったグループ会社がほぼ100%グリマルディ一族の所有って話もすごい >>69
そんなこと言ってたらデローザとかどうなる、元々クロモリフレーム職人なので、専門外のカーボンのエントリー車は台湾から買ってきたわけだし つうかラグ組みならまだしもカーボンモノコックになった段階で、昔ながらのフレームビルダーの出番は無いよな
UCIがルール改正してダイヤモンドフレーム以外は認めずヨーロッパの職人を守ろうとしても、あんまし意味なかった 新しい技術を外から買うのは合理的だし悪いことでもないだろうて
ブランドは進化・変化を否定するもんでもないだろうし
原理主義的なファンだと、昔のままでないとうるさいとかあるんかね まあそもそも、ビアンキって競技用自転車専門のメーカーとかじゃなくて、子供用自転車からママチャリ的なものから
ロードバイクやTTバイクまで、更には軍用自転車やモーターサイクルや自動車まで作ってたこともある総合ブランドだからな
https://bsamuseum.wordpress.com/1911-bianchi-military-folding-bicycle/
第一次大戦の狙撃兵用折りたたみビアンキ、ソリッドタイヤでフロントサス付き >>4
ちょっと遠いけどワイズ名古屋店はビアンキ実車いっぱいあったよ。
サイズ違いもあるしモデルごとの説明から実際に跨がせてくれてINFINITO CV買いました。 >>48
製造原価は数千円だと思う。
製造原価の意味知ってる？ 製造原価＝材料費のみだと勘違いしてる奴って、ハンバーガーの原価の話以外でもいるもんだな >>76
だから都内っつってんだろ日本語読めないのか日本から出てけ非人 ベトナムOEMメーカーから、発注先にはフレーム一本200〜300ドルで取引されてるだろうから、輸送コストその他やもろもろの税金差し引いた額は数千円だろ。
大量発注してるからこその価格だろうが。 ジオニック社が倒産してアナハイムがビアンキ色のザクを売り始めたようなことって前スレのおかげで理解できた ビアンキ社は40年前倒産
商標はスウェーデンの同族経営の会社が所持
製造者は上記100%子会社サイクルヨーロッパ
実際に設計や製造を行っている工場は中国委託会社 >>82
お前頭悪いだろ。
今度は製造原価じゃなくて、仕入原価の話がしたいの？
だとしてももろもろのコストを除くのもおかしいけどな。
原価について語りたいなら、社会人として最低限の原価計算は勉強しろよ。 >>81
名古屋ワイズなんて東京駅からのぞみ乗れば2時間かからないよ。
都内で在庫少ない店を何店か周るよりいいでしょ。
何度も行ってるけど全モデル主要サイズ在庫あるし1回行ってみ？ >>77
> 製造原価の意味知ってる？
自分が一番わかっていないというwww 上のデローザやスウィフトのR838のように、フレーム工場が独自開発したものをビアンキブランドで出すとかじゃないとOEMとは言わんぞ
あと「フレーム一本200～300ドルで取引されてるだろうから」ってどこ情報？まさか「ボクがそう思ったから」じゃあるまいな ビアンキファンが自らルック車って言う意味が分かってきた 逆にここまで中身が無いものの何にこだわりを見出してるのか謎ではある
歴史も伝統も技術もなく、ただ名前があるだけ あと企業としてのビアンキが1980年に倒産とかもデタラメだよな、そもそも一番経営が悪化し精算したのはモーターサイクル事業で失敗した1960年代半ばのことだし
レーシング部門で開発・設計をやってるレパルトコルサは今でもあるし あとイタリア語版Wikipediaによると、現在イタリアに新たに作ったトレビリオ工場で、カーボンフレーム製造を始める予定があるとのこと >>95
そもそも企業としてのビアンキって、1950年代末の段階で自転車製造以外の様々な事業を行うグループ化してるんだが？その段階で創業時の不動産は売却されてるし
そして自転車部門がグリマルディに売却されたのが1997年、倒産なんて具体的にいつあったの？ グリマルディ創設者のブランドストーリーを創り上げる手腕がすごい >>93
見栄で物を買っている人の特徴でしょ
ブランドに中身がない事を認めたら
自分の買い物が失敗＝見栄を張るどころか恥かくことになるから ロリコンフラペ野郎よりは恥ずかしくないからへーきへーき ファンが恥を忍んでルック車だって言ってるんだからもう許したれ しかし不自然なまでの単発ID連発には笑うわな、なんでそこまでして不特定多数を装わなきゃならんのか アンチが複数人いる=住み分けの概念が無い馬鹿の集合体
アンチが一人=一人の馬鹿が騒いでるだけ
と言った風に一人に見せた方がアンチ全体の傷も浅く済むのにね
自ら馬鹿に身を落としてるだけの事はある グリマルディは自転車業界の大物だし
ヴィトンとかに買われるより
自転車愛のあるところで
よかったと思うんだが ところで昔っからあるヨーロッパの自転車ブランドで「昔ながら」の経営や製作体制の所なんて、いまどきあるのか？ そういやプジョーも、一時期は自転車部門は閉じていて、台湾メーカーにブランドをライセンスして丸投げ状態だったのが、
2010年代からシクルーロップ傘下でフランスでの営業再開、日本ではサイクルヨーロッパジャパンでの扱いになってるな ずっと昔から量産するメーカーじゃなくて、受注生産専門のショップだもんね 大半のメーカーがテセウスの舟状態なのに何故か特別視されアンチの逆鱗に触れてしまう可哀想なメーカーがあるらしい さしずめ、ビアンキバイクストアなんてのはベトナム物産展みたいなもんてことだな。
ベトナムコーヒー試飲会でもやれば信者納得するのにな。 >>113
案外どのメーカーもキチガイアンチは抱えてる
こんなもん ベトナムベトナムしつこい奴は、ベトナム製品が中国製品より更に劣っているとか、それが悪口になるとでも思ってるのかね？
正直しつこく繰り返す意図がわからんのだが 他の板では今どきアベガーアベガーしつこく書き込んでるキチガイもいるし、一般には理解できないような価値観なのかもしれんが >>116
指摘されて恥ずかしくなったのか消えちゃったねw ビアンキはイタリア国内産しか認めないけど？
ベトナム産だとか中国産ってもうピアンキだよね >>118
馬鹿は固定ワード大好きだからね
固定ワードがあればそれだけで何故か知識人だと思い込んでしまう
無知晒して恥かいた挙句にベトナム煽りは恥ずかし過ぎる たしか20年くらい前に読んだエッセイで、アル中っぽいホームレスが、その当時ですら20年以上経ってるのに
「江川コノヤロー」（ジャイアンツ入団に関する江川事件）とか言ってるのを聞いて、いつまでひきずってるんだと
驚愕したって話があったが…アベガーとかベトナムとか言ってる奴の将来の姿が垣間見えるね ブサヨ在日グエチョンは早く日本から出てけよ
ビアンキは国産か日本産だけだから
分かったからもう終わりね構うなよ 30年間マイナス成長で自国通貨の円が世界で一番暴落してる国が衰退国の日本だ
もはや日本産などベトナム産より粗悪で無用だ 台湾/中国工場製の一般的なカーボンモノコックフレームとは違う、編み込み製法＆RTMというコストのかかる工法を
採用しているTIMEやBMC（のハイエンドモデルのIMPEC）とか自社工場製フレームは、完全にプロ仕様で値段がバカ高い
現在のイタリア自転車ブランドにそんな技術はないし、価格も抑えなくてはならないのでので、中国やベトナムに工場移転
した台湾メーカーに生産委託するほか無し…ヨネックス長岡工場に委託して日本製という手もあるが、当然値段は上がるだろうな >>99
このスレにも頭がいいやつがいるんだな。
的をえてる。 慣用的に使われがちな「的を得る」じゃなくて「的を射る」が本来の言い方（放送局ではこちらを採用）だと、今まで教えられなかったのか 頭悪い奴に頭良いって評価されるのって最大の侮辱だよな いや自作自演だから
そういう発想の時点で飲まれてますよあなた 私のベトナム文化を伝える活動が浸透して嬉しいかぎり。
みんなでビアンキの生まれ故郷ベトナムを盛り上げよう。
まずは、近所のベトナム料理屋へ行こう。
ビアンキ取り扱い店には、ベトナム色強いっすねって褒め言葉を伝えよう。 ほんま罪な色だな
この色への妬みのウンチ連中がいなくならないんだし キチガイは本人以外は無意味な固定ワードを繰り返す傾向があるが、その板では本人しか使わないワードの為、NGワード設定であぼーんできて排除が楽 キチガイなんて放送禁止の差別的な言葉を使ってはいけないと今まで教えられなかったのか?老害? >>142
ネット上のストリーミング放映では、昔の映画や番組で使われたキチガイ発言をカットせずにそのまま流しており、そんなもん禁じたがってるのはクレームつけるのが商売の団体だけだね キチガイは許されないのに老害は許される都合の良い頭だな そういや昨日のTTはBEXのソブレロが獲ったんやな
2日目のTTもイェーツでBEXだったし驚きやで >>147
この手の粘着タイプは100パーセント、無知さと思い込みの激しさと認識のズレとリアルでの居場所の無さと頭の悪さを感じさせてくれる一方、
知識の豊富さや話し方の上手さや社会性の豊富さや共感能力の高さや頭の良さを感じさせてくれる書き込みは、皆無だよな イギリスの自転車サイト見てたら、ツールに合わせて軽量オールラウンドバイク「CAZZO」を発表予定ってある。
スペシャリッシマの後継らしい。CAZZOはイタリア語で白い彗星という意味らしい。
ビアンキを使うチームが無いのが残念ですね。 アンチ活動が活発化してるけど比例してビアンキ乗り毎日見かけるわ、つーかビアンキじゃないミドリムシ色チャリをめっちゃ見かける
ブーム来てんのかね？ 他社もチェレステ系色出してるからね
ウチの地域では相変わらず黒が多いが チェレステっぽいママチャリは見るな、男女問わず高校生がよく乗ってるイメージ ちょっと見ないうちにデザインが単純になったような。
色も薄いし。 バインミーに調子に乗って追いパクチーしたら、腹下しちゃった。みたいな感じだな。
ベトナム物産展ことビアンキバイクストアの店員は客に注意を促す必要があるな。 >>164
すまんけどやっぱりダサいよこのBEXカラーパターン
今見てもこれが至高↓
https://i.imgur.com/2EkPiRN.jpg ちょっと前に白いのもあったよな
アレもいいなと思った bexカラーかっこいいよ。
入荷が極小なのがキツいが、、
XR3も早く来ないかな ベトナムって何のことかと思ってたけどXR4のフレームにベトナム製のシール貼ってあったわ
今そんなとこでつくっんだな
グローバルじゃん 馬鹿には偽物がカッコよく見えるのか
ガワだけの人間ってのがよく分かる ワンパターンのアンチは放っておくとして白の車体ってARIAの限定の奴か
ARIAは夏夢とか結構色のバリエーションいいな スペシャリッシマのジロ105は
数時間粘ったが買えなかった >>161
ワールドチームの機材がどこもcv使ってないから、
cvない方が速いってことかもしれんな。 >>178
それ言ったらギミック全て無駄って言われかねないからやめた方がいいよ
フューチャーショック、ISOスピードなんかも大半のレースでは使われてないわけだから
でも、俺たち消費者はギミック大好きだし、あえて珍しいパーツ（サスペンションステムとか）付けて遊びたくなるよな サス付きのシートポストとステムは面白そうだよな
使わんけど 普通にロングライドで快適、というだけで、振動吸収ギミックはあっても良いと思う（自分は持ってないが）
体育会系じゃないので、他人のやるレースやその結果なんぞに全く興味ないし 体育会系のノリが合う合わないは分かるけど、体育会系だからレースや結果云々は理解できず ビアンキは割と白がカッコイイ
パーツにさり気なくチェレステやゴールド入れるとビアンキが映える
チェレステだと混ぜるの黒1択なのもつまんないよね >>185
ハロン湾の美しい海と砂浜って感じだね。
たぶんデザイナーもそこ狙ってるね。 チェレステメインに白ロゴサドルバーテープも好きやで oltre xrのダークグレーのカラーリングが一番好き
さり気なくチェレステラインが入ってるくらいが渋くていい >>188
なんかフレームのエッジが全体的にダルい感じがするが写真の撮れ具合のせいか？ シルプルなホワイトが欲しいのにグレー混ぜ込んでみたりちょいちょい嫌がらせしてくる 同じイタリアメーカーのコルナゴやピナレロのカラーリングを見ると
ビアンキも同じトレンドの方向を抑えているものの
センスが微妙にズレててダサイんだよね…… シートステーとかフロントフォークだけ黒いのが好きになれなかった。 >>194
それはアルミ＋カーボンバックのフレームで、カーボンの所を塗らずに見せてるとかじゃないかな 新色のグリーンはもっと評価されて良いと思う
ようやくサイクルヨーロッパからこういった色が出てくるようになって成長を感じる
https://i.imgur.com/MG6piJi.jpeg >>194
インフィニートCV 2018とかXR3だよ
XR4も最初は違ったけど… >>198
もう少し新緑っぽい明るさがあればGood >>197
インターネット老人会の5chにわざわざやってきてそういう台詞吐く君も
なかなかのキチガイっぷりを発揮してるぞ？ >>179
そういうの欲しがる人って、チョイ乗りしかしないクロスバイク乗りかシティサイクル乗りの初心者な気がする。
ちょっとでも練習してる人なら、おもりってすぐ気付くはずだけどな。 リッシマは富裕層のシニア向けとも本家広報が言ってたし、サイクルヨーロッパがリーチしたい層はガチ競技者だけじゃないってだけ チェレステ荒北カラーが至高の領域マンドリンって話だよねぇ 流行りは若者からだけど、乗っかるのは高齢者だからないつの世でも業界でも >>205
老若関係なくリーチしたいのは富裕層だろう >>209
富裕層は車とか時計に価値を見出しそうだ 自転車趣味の富裕層が対象に決まってるだろ、つまり数的に非常に限定される ロシアの影響でイタリアは光熱費爆上げ中なんでしょ。
計画変更→ただの倉庫になる予感。 ビアンキ同様、ママチャリ風からプロ用ロードバイクまで何でも作るスペインのオルベアは、2008年から中国に自社工場を作り
その後しばらくは日本でも値下げして販売されていたが、2014年モデルを最後に中国から撤退、再び全体に値上げされた >>215
工場移ったら"バルク"なくなってしまうんか >>205
越南だけに、南単騎待ちで初心者がふりこむの待ってる訳か。えげつないの。 >>219
すいませんバルク品をカラー指定で買う場合にクリア塗装のみって可能ですか？ 随分先のイタリア生産よりも目先のパーツ不足だよ
チェーンリング注文して入荷は半年後とかなんじゃそりゃ状態だよ 海外じゃ工場動かなくてパーツ供給できねえってのに日本人は働きすぎなんだよ レース全くのズブの素人なんですが
去年のジロ、BEXのサイモンさん総合３位なんですね
グランツーリスト（でしたっけ？）で総合３位って大したこと無いんですか？ >>227
優勝以外どうでもいい世界
オリンピックとかじゃないんで 中古屋は正規品とアリエク品との見分けつけられんからな。
貧乏人相手にせいぜい頑張って下さい。 そもそもビアンキに金持ちが乗ってるイメージ無いけどな
ブリヂストンやオルベアみたいな自転車なら何でも作るブランドだし >>234
金持ちが乗ってる自転車ってなんだろ
ルネエルス？
アスカリ？
まさかピナレロとかBMCじゃないよな
ビアンキと比べて金持ちのイメージがあるっていうんだから ビアンキはTT苦手なのか？
ログリッチはビアンキ乗ってた時代に勝ち確のツールをTTで落としたと思ったらサーヴェロに乗り換えたら五輪取るし、BEXもジャイアントにしたら今年のジロでTT２つとも獲ってるんだよな >>237
TIMEとかじゃね？エントリークラスが無くてフレーム売り、単に平均単価が高めという意味では サイモン・イェーツも去年乗ってたのがジャイアントだったら首位も夢じゃなかったと思うとなー 軽量バイクも信頼性の問題でチームから忌避されてたからレース向けのバイクは総じて苦手 高剛性のガチレーサーに乗っても疲れるだけなんで、ビアンキのC2Cカテゴリーみたいなのでいいです ユンボ時代に山岳バイク使用不可の縛りプレイ強要でツール獲り逃したの今でも根に持ってるわ ノーヘル通勤バッグ持ってオルトレとか乗ってる人たまにいるけど
そのスタイルでその性能いる？ >>246
ランボルギーニでスーパー行ったり、アストンマーチンで通勤したりしてもいいじゃん。自由の国なんだからビアンキぐらい大目に見てやれよ >>244
初代ニートはいつでもやさしいフレームだったが
残念ながら今のニートCVはXR4並みに高剛性なんだぜ ジオメトリーのエンデュランス感に騙されてはいけない ttps://m.youtube.com/watch?v=WBqW4cY0iu0
昨日、ベトナム工場の動画がupされてた。
綺麗で清潔感あって、マクラーレンのファクトリーみたい。 TTで何度も勝っているのに都合よく無視するアンチさん >>239
ログリッチ不在の１９年ツール
落車メンバー抱えつつ、短距離TTTなのに2位以下を２０秒ぶっちぎって勝利とか、反則的な強さだったよ
そしてグランツールのTTTはチーム力と機材格差が激しすぎると採用されにくくなってしまった >>222
対応してもらえたみたいで良かったやん。色云々の話はカラー塗装の方が塗膜の積層が増えて耐久性が上がるっていう普通に親切なアドバイス。随分と丁寧なショップやなw >>255
さすがユンボヴィスマ、あの呪いのアイテム使って20秒も差をつけるのやるじゃん
だがそんだけアドバンテージ得ておきながら結局ベルナルに総合獲られたってことは呪いから脱せなかったんやな >>257
１９年は最終山岳連戦、山岳トレインバッチリ決めてアラフィリップの心を折った。
チーム全力でクライスヴァイクをポディウムに押し上げたアシストメンバーの走りががめちゃかっこいいんや。
１９年はユンボ密着ドキュメンタリーがあって、めっちゃ面白いし感動するぞ。
アンチは歯軋りで気が狂ってしまうかもしれんなｗ 塗装前のカーボンフレーム見たこと無いんだけどいわゆるカーボン柄ではないん？ ビアンキのニローネ7を初めてのロードバイクとして購入しました！
今まで全くロードバイクに乗ったことがなかったので、前傾姿勢やドロップハンドルに少し不安がありましたが、実際に乗ってみると案外簡単に乗れました。
琵琶湖1週走るぞ！！！ ママチャリしか乗ったこと無くて、十数年振りに乗る自転車として、いきなりロードバイクは本当にびっくりするよね。ここまで自転車で速く移動するのかと。 俺は車とか原付に慣れてたからそこまでの感動は無かったけど、人力故の走り切った時の達成感でドンドンハマっていったな ママチャリしか運転したこと無かったらロードバイクは脳がバグる
けど初めてロード乗った時の感動を超える感動はその後ないんだよなぁ >>270
登れなかった坂が登れるようになった時にある
ホイールを換えた時にある
自分に合ったセッティングが出た時にある
あの人が言ってた乗り方はこういう事かーと気付きの瞬間にある
まあ乗れば乗るほどいろいろあるよ まず前傾姿勢がおっかなくてふらつき体も痛いのだが、ひと月もすると体の方が対応してなじんでくる >>270
リムのXR4納車されてその場で乗った時はロードに初めて乗った時と同じかそれ以上の感動だった
XR3からの買い足しでホイールも3から移植だったけど凄かったの今でも覚えてる え、カウンターヴェイル搭載してないの買ったアホがおるって？
ビアンキの真髄やぞ CV搭載なんてオルトレとインフィニートCVしか無くね？ >>273
ワシ、ニローネからXR4だったから余計にソレ
同じロードバイクという種類でも、ハイエンドはまた次元が違うやんけ！ってなったわ。 皆自分の愛車の画像とか貼ればいいのに
俺んなんか自慢したくて画像撮影するために1万もするカメラ買ったぞ Twitterとかブログならいいが、匿名掲示板でやるのもどうだろうか そも然程自己顕示欲強くないんで、自分が走ってて気持ちよかったりタイムアタック出来ればそれだけで楽しめてるから不要ですわ。 チェレステ見ただけでPTSD発症する奴が住み着いてるしな
IDコロコロで煽られるのが目に見えてる IDコロコロで擁護してるやつが問題。
たぶん、クロスバイク乗りか、クロスバイク注文したけど届いてない奴か、クロスバイク欲しいと思ってるママチャリ乗り。
ロードスレにくんな。 発狂アンチこそチェレステ(ミントグリーン)乗るべき
カラーセラピーにもなるし もうそいつならフェンスの色見て泡吹いて死んだぞ
今はベトナムや中国にヘイト向けてる普通の日本人が盛ん Twitterで捨てアカ作ってやってるような奴もそうだが、わざわざかみつくために監視・常駐するという行為が異常だと自覚できないあたり、実際心の病気なんだな ビアンキに限らず他のメーカースレにもそれぞれ買えない妬みコメで溢れてるアンチが常駐してる
人気ブランドあるあるってことで慣れるしかない iPhoneでビアンキと打ってBianchiみたいに変換できる自転車メーカーはたぶんここだけ ニローネ買った坊やが実際の製造場所知った上でそれでも色目当てで買ったなら言うこたねえな
イタリア製だからという理由で買ったなら裏返してラベル見るといい社会勉強になるぜよ 本社の国と製造国が違うなんぞ自転車に限らずありふれた話でしかないから今更気づいてショック受けるやつのほうが間抜けだわな アンチちゃんは最近それをやっと知ったから嬉しくて仕方がないのか深く絶望感したのかのどっちかなんだろう
覚えたての言葉を連呼する中学生みたいだ それしか言うこと無いけどそれでも構ってもらえるから内容の真偽を指摘されても痛くも無いんだろどうせ
だからもう構うなってば 「裏返してラベル見ると」とか言ってるので、ニローネの実物をよく見たことすらない事がうかがえる
いやロードバイクどころかクロスバイクすら持ってなさそうだな、これだと フレーム下側の車体番号刻印されてる箇所の傍に貼られてるから見りゃすぐわかるぞ >>298
誤字如きでツボに入るならコレでショック死しそう
875 ツール・ド・名無しさん[sage] 2022/05/23(月) 00:21:15.20 ID:LxKtaf2U
>>849
正面でよくぶつかりそうになって舌打ちされるてことは左走行してない可能性大
公園の石畳でビンディングでジャンプとかやばすぎ
公共の物を傷つけることはしてはいけないよね
>>869
３０万の上限にどう嫉妬するんだ？お前の基準だとそれで高いのか？
与信で最低クラス よ
ロード一か月が三年の奴に敬語は当たり前
ましてや自転車ユーチューブバーでは大御所
目上の人間に敬語は常識
ビアンキ最速の荒北仮面より登録者多いし笑笑 製造国がショックだったのではなく、大半のビアンキ乗りが弱くてしょぼいから小馬鹿にしてるだけだと思う。
お前ら悔しかったら練習せえ。山行け。 明らかに製造国で煽ってるけど、どこにそんな事書いてある？ 製造国では構ってもらえないと察して論点変えてるだけ
相手にすんな 製造国なんてビアンキに限らずコルナゴやピナレロも台湾製採用してることなんてちょっと調べりゃすぐわかるのに本気でイタリア製と信じて買ってるやつおらんやろｗ 正しくは「フレーム製造」な、塗装組み立て（自転車問屋に発送する七部組みまで）は本国でやってる事もあるから 心配しなくても安ロードは塗装までベトナムでやってるからわざわざ本国まで輸送すらしてないわ
ミドルグレードくらいなら悩め そいうや三年前にスロバキアに工場が移転したタイムは、せっかく安く多くつくれるようになったのに売れ行きが良くないので
（そりゃどっちにしろ高いからだろ！）撤退・工場の売却を考えたそうだが、今どうなってんだろ？ ttp://ysroad.co.jp/yokohama/2022/06/05/141482
この仕様悪くないんじゃね >>311
紐引きアルテがダメホイールもダメな典型的宝の持ち腐れ仕様やど ホイールは変えりゃいい話だが
せっかくケーブル内装の一体型ハンドルなのに、シフトケーブルもろ出しで空力が悪くなってるのはアホっぽい >>313
ひも引きのケーブルが外に出てる事による空力なんてたかが知れてる
最悪の害悪はstiが重い事 ここまでやって電動コンポ仕様じゃないのは謎だな
ホイールは標準のままだからしゃーない ホイールは交換前提として分かるけど紐アルテは謎だね レー4DB持ってるけどあれを鉄下駄じゃないと言うのは無理がある アルミでリムハイト34mmのホイールではどれでも軽くはないだろ、ある程度速度が乗ってからよく回るものだし 同じ80万クラスならこっちか？
ttp://ysroad.co.jp/ikebukuro/2022/06/06/102580 重いリムが速度乗ったらよく回るとか、痛い初心者が信じやすいあれだな。
ロード乗ってないのばればれ。 むしろハブの品質のおかげでは？DTスイスのとか、安いのが思いの外回るので驚いた >>323
リムが軽いのと重いのを比べれば
重い方がフライホイール効果で平地での速度維持は楽にはなるよ レース本番用とかガチで乗ってる奴なら、そりゃホイールだろうがコンポだろうがフレームだろうが、ハイエンド以外認めないだろ >>325
>>327
また初心者がわいてきたな。クロスバイクスレに居なさい。 とか言いたがる奴は、自身は高価格のパーツは買えないワナビーだったりするが 俺のLupoディスクについてるホイール前後あわせて3㎏以上あるぞｗ
タイヤも40㎜幅で一本800gあったわ
これが本物の鉄下駄であって、レー4ディスクを鉄下駄とか言ってる奴は本物を知らなさすぎる >>330
へーすごいねロードバイクじゃないものと比べて何の意味があんの？ フルアルミディープリムロード舐めんなよ
28cルックロードバイクで前後ホイール合わせて4kgだぞ 歩道と車道の段差降りただけでホイールが粉砕しそうだなプラスチックホイール 1990年代あたり（極小径車や子供用以外に）よく見たプラスチックホイール懐かしいな、現在殆ど見ないし、紫外線で経年劣化しやすいんだろうか カーボンってプラスチックだろ
プラスチックにカーボンの繊維で補強して弾力性高めた
プラスチック アルミリムホイールにカーボンフードを被せたコスミックカーボンもなかなかの重さだったナァ… デュラエースやRS81などのカーボンラミネートリムは軽いよね >>340
カーボンシートに樹脂を浸透させたものだね。 炭素繊維強化プラスチック
Carbon Fiber Reinforced Plastics:CFRP リムからスポークまで炭素繊維無しのプラスチックホイールの話してるんだから、俺は詳しいんだ自慢は他所でやって いや常識の範疇でしょコレ…
カーボン＝プラスチック 安いプラスチックホイールの話題が出たところで、関係ない炭素繊維強化樹脂を持ち出してドヤ顔、頭悪いよね 隙あらばマウント
うん この空気こそビアンキスレだな >>349
ビアンキ同士でマウントしてもマウント幅をあんまり稼げないけどな
労力の無駄といえよう いやいやいやいやこの程度の知識でマウント取りたいとかねぇって…マジで思ってんのか？！えー？！ う ん こ れぞマウントという見事なマウンコトメントw 結局自転車の知識も経験もないから話があらぬ方向へ暴走する どうせハイエンドで通用しないのは
XR3でも4でも今や同じことだ
UCIリストも各ブランドとも新型ラッシュだが
ビアンキはそれもない 他人が走るレースとか、どのブランドの自転車がレースで勝ったとか、全く興味がないので購入の基準にならないな フォーク折れ、コラム折れの対策をしてなさそうブランドナンバー１ではある。 勝利したブランドのバイクに拘る人は、例えば東京オリンピック個人優勝者が乗ってたのは男子がピナレロ、女子がスコットだったから、それ以外認めなきゃいいじゃん >>364
その昔、サスが抜けたクロスバイクの企画販売は当時の代理店アキボウで、フレーム製造はホダカ、欠陥サスはRST製な その後、ニローネでフォーク折れ訴訟。レース中にリッシマがコラム折れ。
アキボウ関係なしな。 付かぬことをお伺い致すが、アリアとXR3ってどっちが買いなの？ >>369
好きなの買いなよ。それか店に聞きな。
ここ基本クロスバイク乗りかママチャリ乗りばかりだから。 >>364
キャニオンはハンドル折れたぞ
あそこハンドルの長さ可変にしてるから強度やばそう >>369
どっちがいいかならXR3
予算の配分でいろいろ変わるかもしれないが
フレーム単体ならXR3
ただしどんぐり 喧嘩すんな。
ベトナムの大地に咲く一輪の花。それがビアンキ。
イタリアとは無縁。サイゴーン >>372
お前が>>364で対策してなさそうなブランドナンバー1っていってるから、他のブランドだってやばいからナンバー1じゃないかもってことじゃない？ 別の事例を出されると都合が悪いからね
アンチちゃんからすれば太陽が昇り沈むのも生き物に寿命があるのもビアンキのせい 特にビアンキに対しアンチなのではなく、他人が思い入れをもつ何かを腐すことで満足感を得るという、深刻な心の病 スペシャのエスワ車でもリアエンド金具剥離問題起きてるのか スペシャだと製造は親会社でもあるメリダだけど、カーボンはまた専門のAIM（明安国際）他に発注してるから、結局どこ製になるんだろ >>379
金具剥離がディスクに乗り換える良いきっかけでしょ
いつまでリム乗ってるつもりなんだよ？って感じだよ ビアンキストアで売ってる２万円くらいの
ビアンキのロゴ入りの長袖の上着と
ビアンキのロゴ入りのボディバッグを買って
一万円くらいのママチャリに乗ろうと思うけど、
おまえらなんか俺に言いたいことある？ >>384
自分はできないけど、全身ビアンキの人見たらほっこりする。
オレはいいと思うよ わざわざ金使ってそこまでやるならむしろ感心、まあキチガイに変わりはないけど やりかいことやったもん勝ちだろ
そもそもBianchi乗りがロード以外全身チェレステBianchiコーデしてたらキモいからママチャリ乗るくらいでちょうど良いわ さすがにそれはキモいわ
ロードでも触れたくないイカレポンチ ガチで乗る場合のロードやCXやMTBやTTバイク以外で、ジャージとレーパンで乗るか？普通 だいたい、体チラ見したら、ちゃんと練習してるやつかどうかわかるよな。
小汚いおっさんはそもそも視界に入れないし。
全身ビアンキしていいのは、若い女子だけだな。 せやで、金持ちのおっちゃんが自転車に興味持った若い女子に貢ぐためのブランドよ すいません175センチであるたらを買おうと思うんですが、適性から言うと55サイズにあたる思うんですが、53にした方が良いでしょうか？もしよろしければ教えてください。 >>398
同じ身長でも人によって手脚の長さが違うから
ショップに行ってサイズ合わせしてもらえとしか言えないな よっぽど手足の長さが異常じゃない限り55で問題ないと思うよ
でもレースに出るなら53も検討すべきかな ロードは大は小を兼ねないの身長だけで見たら53を推す
窮屈ならステム交換で何とかなるし 皆さんご返事ありがとうございます。オルトレの打ち間違えです。すいません。
実車みたいんですが、私の家からビアンキの販売店まで、約３時間くらいかかるので、実車見れなくてお知恵をお借りしたくて、申し訳ありません。
外国人なら55でもいいけど、日本人は短足だから少し小さめの方がいいと思うと言われたんですが、どうなんでしょうね。日本人体型なので、おそらく短足の部類になると思います。 402が言う通り、ステム交換で割とどうにでもなるから。迷ったら小さい方がおすすめ。 >>404
3時間て…サイクルベースあさひもないのか？ 正直、53でも55でも体が慣れて違和感なく乗れるとは思う。
ただ、53だとステムは長いのに交換した方がよいかもしれない。ハンドル落差は55よりは出せる。
もしアップライトなポジションが好みなら55かな。
身長からの一般的な適正サイズは55だと思う。
ちなみに俺は171センチ、平均的な手足でフィッティング受けて、オルトレは53、ステムは110mm。 １７５ｃｍの俺が言ってやる
絶対に５３だ。落差もシートポストの高さっも見た目が完璧なバランスになる
手の長さと柔軟性で１００～のステム選ぶと良い。
あとメトロンのエアロハンドルとかステム長短いのないからな。そこも考えて５３ 自分183センチだけど先日57買ってちょうど良かった
エンデュランスだったからかな？ 店まで3時間って、北海道以外なら県またぐだろ。普通。 山降らないといけないので、３時間かかるんですよ。
県境なんですけど、どっちの主要都市もめちゃくちゃ遠くて困ってます。
だからこそ筋トレと登山がてら、オルトレを買おうと思ってます。スレッドを見る限り53の方が良さそうですね。ちょっとポチってきたいと思います。ありがとうございました。 170の俺は50にしたけど46にすれば良かったと後悔してた 178で55乗ってるけどステム短くしてハンドル下げたから53なら何もいじらなかったんだろうなと思ってる
フルに積まれたスペーサー見て悶々としそうだけど >>411
ニートの方が楽しめそうな気もする。
オルトレも3にしろ4にしろだいぶ値上がりしちゃったからね。 181cmでサイズ54だけど、ステムを元より少し長いのにして丁度いい感じ 169cmでサイズ53のオルトレXR3です。
ワイズロードのバイオレーサーでこれが一番理想的とでました。
みなさんもそういうので適正どれか出してから買いましたか？ 購入時に1000円のバイオレーサーライト、購入してしばらくしてから8250円のバイオレーサースタンダードでさらにポジション調整した結果、
コラムスペーサーは最低限の5mmのみで、限界まで下げてコラムカットしています。
53で適正出てるのですが、みなさんの意見きくと50でもよかったのかなーなんて思いました。 フィッテイングもいいんだけど実走で走りやすいのが一番だと思う
オレの場合171で53サイズでステム90mｍにしてサドル高710mmにしてる
店員とかはステム長100mmに戻したほうがいいっていうけど
やっぱ体ががかなり楽になって長距離走りやすい 乗る度にポジションが変わる体の芯が出来てない初心者が
厳密なフィッティングしても意味ないけどね むしろ初心者脱出してもポジション変わるんで、何度も繰り返しフィッテングするんやで 手足長で無ければ、身長的には50かなぁ
ただ53のフレームの方が見た目が良いかと >>425
フレームはそうかもだけど、50でサドル上げた方が見た目かっこよくね？ >>429
ハンドルはある程度上げといた方が呼吸がしやすいよな。特にロングライドみたいな酸素摂取量が大きい走り方してると違いが分かる。まあお尻は痛くなるわけだが。 2サイズで迷ったときに、小さいサイズ選んだときのデメリットは？ でかいフレームで、サドル高が低くて、長めのステム付けてて、チビが変な体勢で乗ってる様を、おれはトトロのかん太乗りと呼んでいる。 サイズ50あたりから後方ボトルケージの使い勝手が劣悪になって22cmクラスのツールボトル入らなくなるのが小サイズ最大のデメリット もうワンサイズ小さくしてサドル上げた方が格好いいのか・・・・
ロード初めてなんで公式ショップで測ってもらってから買ったんだけど
今シート高98cmなのでもう少し上げてみます >>436
かっこいいと、適正かは別だから無理はすんなよ。
それに同じフレームなら、クランク変えない限りもうサドル上げれないだろ。 トトロのかん太乗りをするか、首長竜と呼ばれるかはおまえの自由だ！！ 適正サイズがなければ小さめがいいというだけで基本は適正サイズだぞ オルトレとかアリアの専用シートポストだと最低でもreparto corseのデカールが隠れないくらいの出代は欲しい そういえばけっこう前に名称上のサイズとジオメトリーが違うって話題あったな だから半ば形骸化した名称になってるから乗って試すしかないんじゃないかな >>428
シート高75で53てサイズ小さ過ぎ
落差凄いかと
俺は176cmのシート高77で55サイズ
落差100mm越え
57でも良いと言われたわ ロードを小さめに乗らないなら安いクロバイでいいと思ってしまう勿体無い シート高と表現するあたり、初心者というか乗ってない人なんだよね。
相手にしても妄想が返ってくるだけ。 >>439
適正サイズの中で大きいか小さいかでは？
俺は大きいのを選んで概ね使えてる まあ50と53の間ぐらいの体格なら、どっち選んでも不都合はないはず。 今調べたらビアンキはシートチューブ長+50mmがフレームサイズらしい
水平換算とかではないのね ビアンキは
ロードだとオルトレもスペシャリッシマもアリアもほとんど同じジオメトリ
スペシャリッシマはほんのわずかスタックが高くて今風
50ー53あたりはTTなんかあまりかわらず
ステム長で腕の長さを調整、BB下がりで足の長さを調整してる
体幹長よりも脚長でサイズを決めてる
身長を同じにしてても股下で（公式サイトでも）適合サイズが変わってくる
１サイズくらいならTTはあまり変わらないのであとからステムでサイズを調整できる
見た目なんか二の次
上サイズのほうになるとスラックなシートチューブになる
まあどのメーカーもそうだけど
スラックということはダウンヒルに向きヒルクライム向きではなくなる（一般論）
ビビッドに登るのを目指すなら剛性も高く非スラックな小サイズを選ぶのが吉 おれの55サイズのフレームのチューブ長測ったらたしかに50cmちょうどだった
今は他社でもこんな感じのサイズ設定なんかね ビアンキスレ恒例の
サイズの質問になるとどこに居たんだよってくらい
サイズ選びマイスター達がわらわらと現れる現象が… 初心者っぽい質問が大好物の教えたがりおじさんが多いだけ 単純にビアンキ人気あるからじゃないの
乗ってる人多いし質問に答えやすい 恒例というほどの話でもないし
なんか変わった見方をしてる
個人の感想ってやつだな 基本的にここの人らはサイズに限らずまともな相談に乗ってくれるけどな
捻くれた見方しかできないなら実生活の為にもカウンセリング受けた方が良いと思う
生きてるの辛いでしょ ロードに乗ってて楽しい人なら普通は快く回答するだろ、普通なら >>457
否こんな所で質問しておかしな情報を得るよりも
ショップなり身近で乗ってるベテランの人に聞けと言う ジオメトリの絵と寸法表くらい読めるようになれな。
わからなかったらショップの店員に聞くとか、ググるとか。
見てるとここの住人は駄目だな。
金無いから中古漁ってそうな奴ばっかだな。 >>458
快く応えないようなロード乗りは「普通」じゃない歪んだ奴だという話をしてるんだが？ >>411
やめとけ
高い買い物だしビアンキは絶対に後悔する
お前が男ならやめとけ
ガチでやっていくとしたら
スペシャやピナレノ乗った奴らの嘲笑に耐えられるのか？
道化になるんだぞ？
それはまあ耐えられるとしてもジャイアン乗りにも馬鹿にされるからな コルナゴ新型出すのか
ビアンキも新型の発表欲しいね
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/369429 相手の機材を笑う方が痛い
機材マウントは本人が気付いてないだけでメーカー関わらず嫌われるぞ ビアンキ乗りが見下してるメーカーってどこ？
ジャイアンとかネスト、コーダブルームあたり？ >>470
「ビアンキ乗りが」って言い方ってことはお前は持ってないってことね。
なんでお前ここにいるの？ アンチがまた個を見て全体を決め付ける下準備が始まりました 車と同じでマウント取り合いでしょそりゃ
やっすいしょっぼいの見かけたら見下すでしょ人間だもの >>465
そんなこと思うのあんただけだろ
ビアンキを嘲笑する奴なんてまずいないんじゃないか 子ども達の中では格の上下問題あるみたい
大学生以上になると途端に減る
大人はむしろそういう人の方が目立つ傾向 大人の方が少なくなるだろ、家庭最優先でマウント所じゃなくなる
こどおじや独身は知らん フレームのブランド以上に、使用パーツのグレードでのマウント、つまりどれだけ金注ぎ込んでるかでマウントとる人はいるでしょ ごめん、逆に読めてしまうな。
そういう人の方が少ないので、悪目立ちすると伝えたかった。 キチガイが程度の低い煽りしているから、このスレ見てなかったけど
久しぶりに来たら状況変わってないね
何も楽しいことないんだろうな
他人と仲良く話せたら、煽ってまでかまってもらおうとしないからね
ほんと、うんこみたいな人生だよ
来世では友達ができるといいね 他よりレベルが高いからじゃなく「好きだから」ビアンキを選んでると他との序列なんかどうでも良くて見下すわけ無いんだよな
でもニローネ(乗り手ではなくバイク自体)は他のビアンキ乗りから見下されるとかはひょっとしてあるかもな くだらない書き込みで自分が見下されていることには気づかないんだな
幸せでなによりｗ 低脳バカがベトナム人実習生にパワハラしてたら、実は徴兵帰りのツワモノで逆にボコられたって感じだな。 ビアンキ乗ってる奴が
俺たちは自転車最古のメーカーとかで他を見下してるんだから
自業自得じゃない？ >>484
思うんでなく
実際休憩所で聞いた会話だから仕方ないね
ビアンキが通り過ぎ
スペ お、チェレステ笑
ピナ 俺もドグマをチェレステカラーに塗り替えようかな笑
そいつらの仲間も大爆笑 >>495-496
ってことは、お前はビアンキ乗りじゃないんだろ？
なんでわざわざこのスレにきてるの？アホなの？ そもそもマウント云々とかここで話す必要ある？って疑問
結局それは個人の人としての器の問題だしメーカーどうとか言う問題じゃない >>495
「自転車最古のメーカーと他を見下してる」
もうここにビアンキへの嫉妬が丸見えなんだよなw
自分が勝手に憧れてて手が届かないから相手から見下されてると思い込んで悔しいからビアンキが他から見下されてると設定して怨みを晴らしたいんだろうな
何に乗ってるか知らんけど以前しれっとビアンキ乗りが見下してるメーカー確認してた時からずっと自分のメーカーが言われないかドキドキだったんだろうな
そもそも最古だからと言う理由でビアンキを選んでる奴なんていないし >>500
まともなメーカーの乗っていたらビアンキをやっかむことはない
ビアンキは安いクロスも作ってるからね
このスレでビアンキやっかんで発狂してるのはルック車乗りだよ 例外はあれど経験があり、良い自転車乗ってる人程色々乗って来てるから人の機材を馬鹿にしたりしない印象
経験が浅い人は取り敢えず機材マウント >>502
まともな人は初心者でもマウントはとらんよ
マウントとるのは人格がカスなだけと思うが
まあ、まともな機材買える人は心に余裕があるから、まともな機材も持っていないのは確かだがw 富士ヒル男女共にビアンキ乗りは表彰台に立てんかったか
誠に遺憾である >>503
言葉足らずですまんかった、確かに初心者でもまともな人はいるね(と言うか大半がそうだが)
何か勝手にコンプ抱えた浅い人的な意味合いのつもりだった
と言うか馬鹿にする前にどんな自転車か興味湧くのがロード乗りだと思うんだよね
乗り心地とか反応性とか、どんなライドスタイルを目的にどう言うカスタムしてるのかとか マウント取れないんだから仕方ないよね
ビアンキの場合馬鹿にされることころから入るし
値段自慢の競争のスタート地点にすら立てない
>>504
プラダみたいなもんだからな
ビニール材質のサイフに馬鹿な女が群がってた現象と同じ
ブランド名だけ
性能を重視せずにロゴだけで選んだようなアホだから自業自得といえる ビアンキも買えてないクロス乗が車なんて買えるわけない
買わない(買えない)自分が勝ったと思い込む為には買った奴がバカだとするしかないからネガを見つけるのが生き甲斐なんだろ
ネガ探すその時間でクロスでも出来るUberとかでバイトすればいいだけなのにな 買ったところで５年も経てば買い換えやからな
自転車って消耗品じゃなかったらもっと金出すのに とりあえず買った本人が満足してれば良いんじゃないの？違うの？ 違うやろwwwww
５年後また50万出して買うのかよ
しかもいろいろパーツ変えて100万じゃ済まんよな 他人のやるレースに全く興味がなく、長距離をそこそこ速く、自分が楽に走れるかどうかのみが選択基準なんで、
それブランドをけなしたりマウントとってるつもりなの？としか >>506
自分に買えない高級品（てほどでもないんだけど）の話をされていたら、
心も懐も貧しい貧乏人には嫌味とか自慢に聞こえるんだろう
まともに仕事してまともに収入のある俺らには理解しがたいがねｗ ブランドwwwwwwwww
さすがにやべーやろ
30万クラスのロード乗ってたらわかるけど、どれも乗り心地変わらない
マジで色だけ >>496
マウントマウント言ってるつまんないひとだよね
フェラーリやポルシェに横に並ばれたら劣等感出そうだなあんた
金ないから自転車なんか乗ってる人だってバカにされてるって被害妄想持ちそうｗｗｗ
誰もそんなこと思わないのにｗ アンチちゃんは毎日張り付いてるけど一体いつロード乗ってるの？ >>522
聞きたいわけじゃなくて、ビアンキ乗りじゃないくせにこのスレにいる意味あるの？ってことだろ。
キチガイには理解できないのかもしれないが。 好きなメーカーあるのはわかるけど、
嫌いなメーカーあるのは全く理解できないな。
ビアンキ乗りに彼女取られたのか？ 本心では憧れてるがお金無くて買えなくて悔しい
街中でビアンキに追い抜かれて千切られて悔しい
知人のビアンキ乗りがイケメン有能モテで悔しい
のどれかだと予想
ここまで粘着できるのは相当悔しかったんだろう >>520
それは事実だから仕方ないね
被害妄想でなく現実だから
口には出さないけど邪魔な存在かつ馬鹿にしてると目を見ればわかる
高級車に乗ってる子供にすら見下されてると感じてるよ >>528
考えすぎだぞ。
そんなことばかり考えて生きてたら疲れるぞ？ コルナゴもテストバイク投入かー
いつまでXR4がハイエンドなんだ・・・ >>528
そういうの気にしちゃうタイプかぁ。
でも、どんなものにも上があるからキリがなくない？ 「周りのやつが悪口を言っている」って、キチガイの妄想のド定番じゃないか ◯◯くんだってやってた！◯◯くんが言ってた！って子供の虚言だものな 彼は他人の心の声が聴こえる超能力者だった
ただしネガティブな内容のみ
世間一般では鬱と呼ばれているが 「口には出さないけど馬鹿にしてるはず目を見ればわかる」
世間ではそれを被害妄想と言う >>531
諸事情でワールドチームはおろか、プロコンチにも採用されないから、コルナゴフェラーリみたいな、自動車メーカーコラボ出してくると予想してる。
ビアンキ・ビンファストくるんじゃないかと。限定50万台くらいで富裕層を狙い撃ち。 >>526
まあ、そういうことだよね
俺は別メーカーのハイエンド持っているから、別にビアンキを叩く必要がない
上の人間は下に興味がない
叩くのは下の人間
ネットで金持ちや芸能人、政治家を叩くやつはいても
ホームレス叩いたりはしないからなｗ xr4って2017年からなんだな
流石にもうフルモデルチェンジしてもいいだろ この前オルトレのサイズを教えてくれた皆さん、ありがとう。今日無事オルトレ買えました。
個人的に今期のオルトレカラーより前のチェレステ一色の方が好きだったんですが、なんだかんだあって黒色のオルトレになりました。
意外と見た感じ、しまってかっこいい感じで、一目惚れしてしまいました。その節はどうもありがとうございました！ 近所のスポーツデポ行ったらビアンキcスポーツしかないのな
がっかりだよ >>539
コロナのせいでどこもモデルチェンジしてないぞ >>533
ビアンキ乗りは全員頭にアルミホイル巻いてるぞ知らないのか キチガイさんは自分の頭に巻かれたものは見えないのに、幻覚が見えているようだ 夏場ヘルメットにアルミホイル捲いたら涼しくならんかな？ キチガイアンチが粘着してるみたいでビアンキ乗りは大変だね
スレ自体が汚物化してるから離脱するわ
俺はビアンキ乗りじゃなくてよかった ビアンキが一番売れてるからって嫉妬がひどいな(笑)
そんなに羨ましいならビアンキ買えばいいのに >>549
他メーカースレも似たようなアンチは居るけどな
ビアンキユーザーでも無いのにこのスレに居た理由も書かずアンチじゃないフリして逃走か
どうせまた気になって見にくるんだろうけどw わざわざ何か・誰かを叩くためにやってくる、常にかみつく先を探してるキチガイがアンチ、それをやること事態が目的になってしまった精神異常者 関わらないのが一番なんだけどね
構ってもらえると嬉しくてまたやってくるし
気の毒な人なんだよ 構ってやらないと自演始めて地獄絵図
取り敢えず今の所は訳分からない謎理論に正論ぶつけてその日は恥かかせて撤退させるのが最適解なんだよな...
次の日、酷い時には数時間後に記憶喪失になってまた来るけど >>555
おめーがIDコロコロ変えて、人のことキチガイ呼ばわりしてる方が荒らしだろ。
良い商品を作るには厳しい意見も必要なんだよ。おめーが来なければ多少平和になるんだよ。 IDコロコロとか言い出したし、
ログヲタがー、って騒いでいる人っぽい
もうログラ乗ってないのにね・・・ 誰からも必要とされてない事を勝手にやった挙句、「せっかくしてやったのに」などと自分が良い事をしたのに報われないみたいな態度の「無能な働き者」 「売れてるブランド」の集計じゃなくて「好きなブランド」のアンケートじゃねえか、嘘つき
まあ車種問わず「売れてる」ならジャイアントだろうな、トレックのフレームもジャイアントが作ってるし ジャイは売れてるだろうね
つか４位でウンチ扱いって事は５位以下は... >>565
4位は大健闘だな！
やっぱり美しいもんな 2台目にXR4を考えてるのですがホイール、サドル、ペダルを流用するなら完成車よりバラ完のほうがお得でしょうか？ ビアンキバイクストアをベトナム物産展に改名。
ショップ店員をグエンとゆかいな仲間たちに改名。
売るバイク入荷出来ないなら、ベトナムコーヒーを楽しみながらバインミーを食せるカフェを隣接。
くらいにしたら2位くらいになってたかもな。 つまらないけど、もしかして面白いと思ってたりする？ 馬鹿にしてるんだろうけど、こんなところでアンチ活動しても誰にも響かないっていう 結構響いてる
イタリア産国内産しか許せないから
シナチョングエンの臭いするだけでぶん殴りたくなる
それが普通の日本人 自分を普通の日本人だと思い込んでいる精神異常者さんw 自分のほうが少数派というか疎外されてる側という自覚がないので、やたら主語がでかい >>569
ハンドルステムサドルクランク長等々拘りたいサイズがあるなら
バラ完の方が手っ取り早いし結局安上がり 今日はえらくunchiが元気だな
何か悔しいことでもあったのかい？ 同じイタリアメーカーなのに
クールな印象のデ・ローザと違って
ビアンキはバカにされる一方
>>581
荒北仮面と同じセンスを共有したくないから
乗らないでしょ普通
乗るたびに荒北仮面を思う出すと思うと笑えて来るし うぉおおお！！荒北とセンス共有したくないからロード辞めます！！！！ >>584
で、なんでビアンキに興味ないのに、このスレに粘着してるの？？
何度も聞かれてるのに答えられないの？？
見下されてるとか、マウントとかいつも口にしてるけど、そんなことばかり考えながら生きてて、虚しくならないの？ 荒北とセンス共有したくないとか言いながらビアンキスレに粘着する謎
そして思考の中心には常に荒北が存在するらしい
これただのツンデレな荒北信者じゃねーか >>584
エントリーモデルとかクロスバイクに間口を広げすぎてミーハーなイメージついちゃったからね
デローサはエントリーモデル出さないブランディング戦略路線だし、経営的な優劣は分からないがブランドマネジメントの差はあると思うわ >>586
お前に構ってほしいんだろう
話し相手のいない孤独な嫌われ者だ
この手のカスは構ってもらえればなんでもいいんだよ
君がウンコで、そいつは糞蠅
構わなければ別のウンコを見つけに行くよ まあ、ここは糞蠅が住み着いたからスレ自体がウンコみたいなもん
他板、他スレ、SNSなどに行った方がいいよ
もう臭すぎて使い物にならん
孤独な老人同士慰め合いたいなら好きにしてくれw ビアンキ乗りが糞蠅とは少し言い過ぎではないだろうか そうは言うがノーヘルでトラックの真後ろにつけて走るノータリンがビアンキ乗りだったのも事実だからな・・・
動画で撮られて投稿されてたけどバズってビビったのか投稿者が削除しちまったんだよな ？？？
それはビアンキ乗りだからとか関係ある？
そいつ個人の問題では？ 荒北と同じブランド乗ってるってだけで馬鹿にされる運命なんだよ諦めな 一昔前にドライバーと喧嘩してニュースになってた奴なんてサーベロ乗りじゃなかったか？だからと言って別にサーベロ乗り全体を叩くなんて事は普通はしない
〜乗りとかメーカー指定の問題じゃなく、個人の意識の問題だし、百歩譲って叩かれるとしてもロード乗り全体であるべきだと思うがね その理論だとビアンキ欲しいと思ってる人も糞蠅になる。
ビアンキバイクストアは肥溜めってことか？
さすがに度が過ぎる。謝罪しろ。 >>593
そういうのは十把一絡げに「これだからチャリカスは…」と言われる事案だ 他のロードスレではここまで相手にしてもらってないんだろ
やっぱビアンキ乗りは優しい ビアンキはママチャリ売ったりブランドの安売りをし過ぎだよ 他人の目を気にする奴は自分に自信を持てない哀れな奴
愉快アンチのフリして遊んでるつもりだろうが根源的なコンプレックスが透けて見えてるぞ
可哀想に 元々がブリヂストンみたいに何でも作るブランドで、スポーツバイク専門じゃないんですが とうとう1㌦＝135円台かー
来年あたりまた一気に20％ぐらい値上がりしそう ロシアのルーブルより大暴落してんのが日本円
夢も希望も将来もない衰退国だから
世界中の為替ディーラーが見切った ず～っと金融政策がトンチキなのでなるようになった感 なるべくしてなった訳だし何も驚かないしロシアやコロナのせいだともこれっぽっちも思ってない
アベノミクスがたわわに爆発しちゃったなって感じ 君たちが一生懸命自民を支えた成果だろ
今更文句言ってもな ちょっと前まで日本の職人は〜みたいな自画自賛番組やってて、日本の製品は高品質！！みたいに謳ってたけど、そう思ってたのは日本人だけだったと言う
もうフジヤマとニンジャ、サムライ、スシで食ってくしかない >>615
何十年コストカット言ってるよ？
そりゃ品質も技術も下がるわ >>615
バカな自民党政権が30年間も緊縮やり続けてるからね
四半世紀もすれば技術も継続しなくなるからこの後本格的に壊れていくよ 政治に不満がある人、それ即ち、負け組、貧困層だからです。
このスレでいう糞蠅ですね。以上 当山の金さんや北町奉行が存在しない江戸末期みたいなもんだからな
お代官様と大黒屋に向かって下の者共が飢饉だ殺生だーって喚いてるのがまんま今
無惨無念 infinitocvが妙なデザインになってしまったから今年元に戻る事を期待したい ようはイタリア製でカンパ組ならいいわけでしょ。
１５万くらいでミラージュやベローチェ組があった頃がうそのよう。 https://www.cycleurope.co.jp/2004/broad.htm
2004年だと、カンパ喰み完成車ばかりだったのだな
https://www.cycleurope.co.jp/2005/vn7AmrgTL.htm
ML3の名称変更である初代ニローネ(2005年）もまだカンパ組み、
2006年になるとカンパと並行してSORAや105組みのニローネが現れる 初心者の質問なんですけど
2015年の3500のSORAと
2016年以降の3000のSORAって
全くの別物ってくらい性能が違うの？
動画で見てると旧型はフロントギアがガッチャンって変わるけど
あれはやっぱりよくないのかなあ 流石にsoraの新旧を乗り比べた事のあるる人は少ないんじゃ無いか？
大抵の人は乗り換えで上位グレード行っちゃうし
インプレ見た感じだとフロント変速は絶賛してる感じだから変わらないって事は無いんだろうけど >>628
ガチャンと音がしても確実に変速してりゃ良いも悪いもない
ｽﾁｬ!って変速音を求めるならデュラ買いなー >>628
初心者ならなおさらフロントギアなんて使うシーンがないし気にすんな
あとビアンキ関係無いから購入相談スレとかでやれ カンパなどはむしろガッチャンと音がするようになっていて、ちゃんと入ったというのが体感できるのが好きな人向け スラムが気になるけど、ドロハン握ってる時に2段階押し込むの大変そう >>633
今の無線スラムは両押しフロント片押しリアじゃなかったっけ？
昔のワイヤーで組むなら知らんけど オルトレ3に新型アルテ搭載したけど
その一週間後に無職になったでござる ビアンキにはsensahが一番似合う。microshiftは過剰。 グレードや用途で語らないでメーカーで括りにしてるとロード持ってないのバレちゃうよ パンターニの映画見たらメガプロXLが欲しくなったわ ウルリッヒの映画も作ってくれたら観るのにな。人気はパンターニと同レベルあるし SORA買って次もSORA買う人の割合って物凄く低そう
試乗すら上位グレード乗るだろうしショップ店員くらいか 結構な金持ちの知り合いで、エスケープ盗まれて、同じエスケープ買った人がいる
2万のママチャリ乗っている人が次は4万にしようとは思わんだろうし価値観の問題だろうな
8年乗れば2世代新しくなるわけで、同じSORAでも性能は上がるんじゃないかな
SORA知らんけど 物流が普通だった頃は105以下の入手性とコスパ良すぎたからな。
SORA完成車で割引入って10万以下のニローネを店に置いておいたら、初心者が、「朧げな記憶ながら、あのイタリアの名門ビアンキが10万以下で買えるのか！このブサ男のおれでもこれに乗ってれば女子から熱い視線を浴びるかもしれん。」って飛びつくんだろ。
５ちゃん覗くとボロクソに叩かれるというオチ。でもまあ、エンジン次第ってことに気付ければ可能性有りよな。 叩いてるのなんて極一部の粘着質なメーカーアンチですし
そもそも5ch見てるビアンキ乗りがどれほどいるのかと言う... なにぃ！？このスレの住人は全員XR4乗りではないのか！！ ロードは予約分だけでおおむね売り切れてしまうブランドなんだから、そりゃ売れ筋なのは間違いないわな コロナ禍になってから売り切れてない方が少ないしなんともかんとも このスレの住人は殆どニローネ7だろ
残りはせいぜいスプリント オルトレとかインフィニートでパンターニカラー的なモデルは出ないのだろうか
あったら買ってしまいそう 2017年が20周年記念で特別に作られた
次は2027年かもね レース派ならともかく
長距離走ったり仲間と同じベースで走るなら
インフィニートのほうがよほどメーカーの意図にかなうのに
そうはできない見栄っ張りの群れ レース向けのフレームなんてありませんよ。
ワールドチームが露骨にダメ出ししたでしょ。
全部なんちゃってです。 勝利したかどうかは知らんけど、レース中は常に映って目立ってましたよ！！
JCLは集団後ろから映すのが多いけんね！！ 社会のゴミが世界トップレベルを見下せるのが匿名掲示板のいいところ
悲しい人生だけどねw >>661
そういう発想に至ってる時点で自分がそうだと認めてるようなもんだが、分かって言ってるのか。
俺はそんな風に思ったことないけど。 >>662
俺はお前らカスと違って格上を貶したりはしないよ
アマレースの下位だって俺より速いからな 自転車版の他スレて荒らしてるゴミをNGにしてたらまさかビアンキスレにも降臨してきたかこのアボーン野郎
リアルでもどのスレでも相手にされないから誰かに相手してもらおうと転々としたるあたり色々と涙ぐましいな
俺は優しいから少しだけ餌チラつかせといたるわ そんな気はしてたが、やっぱり他のメーカーアンチと同一人物だったんだ 各メーカースレとか軒並みだしあとは購入相談とか初心者系スレに現れて毒吐いて荒らしまくってるみたい
どのスレでも誰にも相手されてないから相当悔しがってるみたいw ビアンキスレ住人はどんな質問にも返答するほど優しさに溢れてるからな 小学生の子もこのチェレステ色の自転車乗るのね。
もちろん年配の人も乗っているし。
幅広い年齢の人に愛される素敵な自転車。 ビアンキって恥ずかしいよね
ピンク色とかフリルとかもしくはゴシックロリータの服着てるﾊﾞﾊﾞｱと同じ立ち位置
あと自宅や車をショッキングピンクとか目に優しくない色にしてる奴みたいなもん
自分はオシャレだと思い込んでるけど特異な目で見られてることに気が付かない
目立ちたくて仕方ない人が好むブランド ああチェレステでない色乗ってる人は普通だから気にしなくていいよｗ >>676
すまん、それをここで言う目的が見えないし、目立ちたくて仕方がないのはお前だと思うんだが... >>678
ええやん
>>679
チーズ食えないんだ
匂いが無理
>>680
いや目立ちたくないよ俺は
夏でも黒しか着ないし >>681
じゃあここでわざわざ相手の嫌がる事を言う目的は？目立ちたいんじゃなかったら他に目的あるよね？ >>682
言ってやらんとセンスの悪さに気が付かないじゃない
そのまま気付かずに銭湯とかパンツ一丁になったときに
チェレステカラーのパンツとか他人見られたら終わりだぞ？ アンチさんはコンプレックスの塊なんだから、そんなこと言っちゃ可哀想だよ >>683
センス(笑)とやらの参考も出さずに相手のセンスを批判して説得力あると思う？ やっぱ全身黒ファッションの人ってオシャレ()ですね言うことが普通の人と違いますねw
※ パンツの色だけで終わる狭い世界に在住
人のパンツの色を想像するキモいアンチ
親切心と言う大義を掲げているが、実態は近所で嫌われ者のババアの様な押し付け体質
夏でも服は黒しか着ないと言う隠キャ(季節感0の時点でセンスが知れる)
以前出た情報をプラスすると、他のメーカースレでも暴れている
クリートは石畳を傷付ける発言
ロリコンで子供YouTuberを崇めてる
これがアンチの実態か でもまあビアンキが自らブランド価値下げまくってるのは否めない
もはやプジョーとかのなんちゃってスポーツバイクと変わらんもの売ってるし
とはいえ知人の美女がニローネで駆ける様は実に美しい いやお前は何と戦ってるんだw
アンチなのかアンチとイチャイチャレスバトしてないと死ぬ病気の人なのか 現在、日本だとサイクルヨーロッパジャパンがプジョーのクロスバイクしか売ってないけど、本家はいろいろ出してるんだが？
https://cycles.peugeot.com/
まあここもブリヂストンみたいなもんでスポーツバイク専門ではなく、近年のヨーロッパでのEバイクブームに合わせたラインナップになってるが
（一時期は業界3位か4位であった台湾のパシフィックサイクルズに丸投げだったけど） >>693
ディスりから入っておいてすっとぼけは草 近所の90過ぎのばっちゃまがチェレステのボロママチャリを漕いでるのを見てビアンキのステッカーを貼りたくなる衝動が凄まじい
一週間の断食くらいで良ければ受けて立ちたいくらい貼りたい
てか若竹色の自転車流行りすぎてねーか？ 日本じゃミク好きよりロードバイク乗りの方がマイナーな人種だけどな。
アンテナの低い自転車乗りにゃ分からんだろうがな。 色でバカにする
レースでバカにする
生産国でバカにする
フォーク品質でバカにする
無関係な妄想でバカにする
の煽りループなのにみんな優しいな
QAをテンプレに入れといてもいいくらい見飽きたわ そもそも色でバカにするって、チェレステってめちゃくちゃ美しいカラーだしそんなアイコンが存在してるってすごいことだ
まぁティファニーブルーに乗っかった感はあるけどw
特にシュッとしたイケメン、男前ローディーや女性ローディーがチェレステに跨ってるのは実にかっこいい >>710
チェレステにブサメンデブチビハゲ短足が一つ有ってもは似合わないからなぁ
ただの嫉妬 ビアンキ、ジオス、ルイガノという３大メーカーが全盛だったけど、
ジオスとルイガノの影が随分薄くなってしまったか、ビアンキは健在だね。
さすがって感じ。ニワカには。
フォーク品質でバカにするというか、それは致命的だぞ。
鍛えてないお前らは首折れるぞ。 それなー
チェレステという鮮やかな色には結構なハードルが設けられている様には感じる
かくいう自分は無難なネイビーw
気に入ってるけどね オレンジのGIANTを見てなるほどと感心した後に虎柄のGIANT見たときは周り見渡したわ
あと茶色のメリダは流石に笑ったけど握手したかった
自転車だけでも小ネタってあるよな ビアンキのロードでフォーク折れた事例なんてあんの？
そりゃカーボンはクラック入った状態で乗ってればいずれは大惨事に遭う未来しか無いが、まともに検品してない中華カーボンフォークでも無ければ普通に乗っててクラック入ることなんて無いぞ >>715
数年だけどレース中にステムかフォーク折れの事故は見た。海外の事例だけど。
https://twitter.com/bguyot1982/status/1173298419894554628?s=21&t=SiGV7c-WLoG1OxnuSUgxng
でも、製品に瑕疵があって折れるなんてビアンキだけじゃないから、どのメーカーでも起きうる話。折れちゃった場合は減速しながらちゃんとバイクコントロールしてハンドル捌きで乗り切るしかないかと、、、高い買い物だから嫌だけどね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 好き嫌いある物だから色が気に入らないなら選ばなきゃいいだけの話だしな
色で粘着する精神は凄いわ スレに来てつつけば構ってもらえるからｗ
下向いてブツブツ独り言言ってても不気味で相手にしてもらえないし
さみしんぼなんだよ >>717
製品に瑕疵があってもリコールしないのがビアンキクオリティ。
トップたる所以。 また言い掛かり？
調べればリコール情報くらいすぐ出てくるのに
まぁ、調べてそれをソースにいちゃもんつけるだろうけど、普通に他社もリコール出してるから 構ってもらうのが目的だからついついソースで反撃してしまうような餌がちょうどいいんだろ なんだか構ってもらうのに必死過ぎて可哀想になってきたな... ジモティーでルポとか三万で買ってビアンキ仲間になってしまえばいい なんか凄いな
こういうのを昼夜問わず延々と続けてるのかアンチ、いやウンチくんは
ちょっと自分の姿カメラに収めて見てみ
きっと死にたくなるぞ ビアウンチって上手くともなんとも無い所か語呂悪いしセンス(笑)って感じだけど、本人はもしかして上手いと思ってたりするのかな？ お前ら、よくそんな臭い奴の臭い文を読めるな
脳が汚染されるぞ >>725
なんだかんだビアンキのロードバイクが欲しいってことは伝わったよ。
いつか買えるといいね。がんばって！ ワシは今、パンターニカラーのスペシャリッシマが欲しいぞい 今日高校生が学生服でリッシマ乗ってたわ
格差が肌身に沁みた mega proに似合うようなコンポが今はもう無いから
クラシックなフレームは欲しいとは思わないな 大宮表情かってえなあ(笑)
こっち先制点とったら大差あるぞこれ メーカースレなんてメーカーが情報出さない限りそんなもんでしょ
本来はゆっくり進行が望ましいけどアンチちゃんが構って欲しさに粘着するからね
新型出すにしても出さないにしても23年モデルは出る訳だから、それまではアンチちゃんの捏造やネガキャンが毎日続くと思っていい
それに嫌気が差して人は減ってくかもだけど >>735
オルトレの影に隠れがちなスペシャリッシマ、しかも数量限定の記念モデルだからなあ
一応53サイズがまだ残ってるっぽい
https://online.ysroad.co.jp/shop/g/g2018000087981/ >>712
ビアンキ、ジオス、ルイガノという「日本でのエントリークラスロードやクロスバイク売れ筋」３大メーカーだろ
ガノーとは別で日本企画のルイガノのフレームは、台湾のアイデアル（パシフィックサイクルズと業界三位を争ってるくらいのメーカー）だったけ？ >>746
どっからその3社が出てきたんだ？
お前の何となくのイメージか？
一番売れてるのはジャイアントだよ ジャイアント、ビアンキはわかる
その他は衰退してるってのが今のイメージ >>712が言ってる、かつての（10年くらい前？）のイメージの話だよ クロスバイクだとジャイアントのエスケープR3一強、ジオスのミストラルやルイガノの名前もわからんのも良く見られた
ビアンキはカメレオンテよりローマの方が多く見られる印象 デザインって何年置きに変わる？
ニート22のデザイン来年変わってほしいんだが >>753
いいと思う
個人的にはサドルバッグは、スッキリ感がないからボトルタイプの方が好きだが >>754
そう？例えばどこ？
>>757
50
171cmなんや
>>758
ABUSの鍵と小さくなるリュック入れて
いざという時なんか入れれるからな
まあ日による
この日は延長型サドルバッグ >>755
そういやそうやな
まあ11-34なんて恥ずかしくてな >>761
ホイールのスポーク一本塗装する（前後輪とも） なぜ・・そう感じたのか、じっくり見たけど・・
一番気になったのはハンドルの位置
トップチューブおよびヘッドチューブの上限とハンドルの位置関係があまりに不自然
下ハンの位置がトップチューブに重なってる
なので後ブレーキへのケーブルがハンドルバーから真下に伸びてるのとあわせて
今まで見たことも無いような感じになって違和感がでてるのだろう・・
もしかして強烈にスペーサー積んでるのかな・・ この角度の撮影はそれをハンドルで隠すため？ >>753
TNIのカーボンサドルか？
見た目通りカチカチなのに快適だよなそれ >>764
後輪見てくれ
>>766
よく分からんが
前後ブレーキは左右入れ替えてる >>767
あい
よくわかるな
パワーサドル貰ったんで試してみるが
レールカーボンだからTNIの方が良さそうだけど
サドルの柔らかさはパワーの方が少し良い >>753
あんたが満足してんなら100点満点だろうよ TNIもパワー(カーボン)も使ってるが、TNIの方が良い気がする
本当に微妙にって感じだけど >>770
ありがとん
>>772
いやぁ
概ね評価高くて良かったε-(´∀｀*)ﾎｯ
みなさんありがとう >>771
そうなん…
レールはしなるほどないからカーボンは関係無いと聞くけどやはりカーボン効果あるんやろかね ロード晒すとかしてくれると実のある話になっていいね
スレによっては中傷しかしない奴もいたりして、なかなか晒しにくいが
あと顔写真は晒さなくていいと思うw >>761
50でこんなに沢山スペーサ積むならサイズ上げた方がフレーム自体もカッコよくなる >>778
スペーサーを積んだというより、購入時そのままでしょ？
最初は積んだままの状態だから。
別にコラムカットせずにリラックスポジションがいいならそのままだってありだしいいんじゃないの？
171センチなら、フレームサイズは50でも53でもどっちでもいけるよ。 ハンドル位置は低く無いと絶対認めない輩が常に湧くのな まぁ、本人がいいならいいんじゃね？
俺の知り合いでも初期位置からステムの高さも長さも変えない人いるし(分からないから変えないだとか)
拘らない人は買った状態から本当に何も変えない 押し付けがましいアドバイスするようになったら、迷惑おじさん、老害になるから注意な
君にアドバイスする資格があるなら、相手から聞いてくる >>780
元の位置からこうなのに、的外れな指摘すんなよ まあハンドル低くてサドル高い、この落差が大きいと美しく見えるのは確かだからね アホのアドバイスは要らんのよ
聞く価値ないやつほど教えたがる アンチ居なくても、こういった話になるのは悲しみしかない。
何故、押し付けがましいおじさんは居なくならないのか。 >>791
いつも的外れなアドバイスばかりして誰も構ってくれなくなったからだろう
普段の生活でも >>784
サドル滑り台で下死点で爪先ピーン！が至高なんだろう ハンドル高くてシーポス出せてないのはほんと見ててダサい >>795
格好ばかり優先で自分に合ってないバイクに乗ってる事の方が
ニワカ感丸出しでよっぽどダサイと思うがね というかそもそもシーポス出せない脚の長さだと様にならないからそこは色々諦めるしかないよな 見た目どう？ って聞かれたから、ハンドルあまりに高すぎで見た目クソ悪いって
正直に答えただけなのに レーサーの数だけセッティングがあるしどう思うなんて言われたらみんな思いのまま意見言ってとっちらかるのも無理ないだろ >>791
アンチはあの手この手で荒らすから、
いないんじゃないぞ 最初写真撮った角度はハンドルの高さを隠す為だ！って陰謀論的に言い掛かり付けてた奴おったな
普通に言ってた人もいたが
訳の分からない言い掛かりつけられたらはぁ？ってなるのも仕方がない 朝起きてきて、自己正当化とかほんまに…
慝かったと思ったなら謝るのが大人でしょ… >>804
隠せてないじゃんｗ
>>800
エアロっぽいやつは、ちょっとでもスペーサーいれるだけでカッコ悪くなるんだな 通販で買ってコラムカットしてないだけだろ
それを標準だと言ってるんだろなぁ
ショップで買えばポジション合わせてコラムカットするからあんなにダサくは見えない
フレームサイズも合ってるのか疑問だけど >>753
色で遊びすぎると逆にダサくなる現象が少し出てる。バーテープとボトルゲージは無難な色を選択すべき。-10点。
ノバテックという安いイメージのメーカーの高いホイールを履くという変態行為は私は評価したい。＋20点。
大型サドルバッグを愛用する様はちゃんと距離を乗ってると連想させる。+10点。
フレームセットがとにかく脆そう。-20点。
計0点です。 ブラケットの存在感だけでも結構な頭でっかちに見えるから出来る限りハンドル、ステムはコンパクトになるよう調整したい
例えばこれも美しく見えないでしょ？
https://i.imgur.com/xfMwtLn.jpg 散々に言われててﾜﾛﾀ
優先は自身の快適性なんで
ステム見ればわかると思うけど
重いサス付きステム
ハイト30mm程度のカーボンホイール
見えないけどチューブレスタイヤ
カーボンレールサドル
カーボンハンドル
Di2
最初より上げたsti
そもそもがオルトレXR3
走りに振るなら4買ってるよ
迷った記録あるしw
https://i.imgur.com/2ymNOMB.jpg >>812
サドルバッグにつけてるのなに？
ライト？虫除け？ >>815
虫除けどころじゃなかったw
ありがとん
わいが撮ったところも熊出た看板あったから必要だな ま、何にしてもやっぱりビアンキかっこいいよねって話
マンドリry 短足鈍足のブサイク老害がやたらサドルやハンドルの位置にこだわってるのが笑える
お前が何乗っても日光猿軍団なのになw
乗りやすいポジションで安全快適が一番だよ 落差とかそこらへんに異様にこだわるのは中高生と一部のおっちゃんのイメージ なるほど
河川敷ではビアンキはよく見かけるけど、富士ヒルではほとんど見なかった理由がよくわかった 流石にそれは落差出るポジションで乗れないチビ短足の妬みにしか…
最適なポジションがカタログ写真みたいになる奴はそりゃかっけーもんw 富士ヒルいっぱい居たやろ
スペシャリシマ10台ぐらいは見たぞ
ニローネからXR4までなんでもおったわ 機材マウントできそうに無いとそんな流れになるのは
分かりきったこと >>821
ロードは格好いいよ
お前が乗ったら醜くなるってだけてw >>822
ロードバイク買えない引きこもりのアンチ君がそんな事知ってるわけないだろw >>820
あんた本当に富士ヒルいたの？
結構ビアンキ乗りいたじゃん。 いや意味が分からない
面識もない君に何で絡まれてるんだ？
そんなに脚短いのがコンプなのか？それならゴメンよ >>829
お前みたいなブサイクがポジションにこだわってるのが哀れでな
顔が不恰好なら何やっても無意味なんだけどねw
つい現実を教えてしまった
ゴメンな しかしビアンキスレは程度の低い煽りが多いな、相変わらず
ビアンキ乗りじゃなくて良かったよw >>832は、こいつも毎日朝から晩まで連投してる暇人で、他のスレでも叩かれてた。
どうやら色んなスレを回って、煽りまくるのが趣味らしい。
書き込み頻度が異常なので、他に生きがいつくれと言われていた。
http://hissi.org/read.php/bicycle/20220623/VHF4T2Vmekk.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20220624/di9GKzZuTms.html
自転車板の二大キチガイが両方このスレに来てしまったのは残念だ。 他スレでは相手にされてないのに何故かビアンキスレでだけは毎回構ってくれるからな
餌付けされてしまった状態
これからも毎日奴は現れるよ いつものビアンキアンチのおっさんが短足チビなのはよく分かったw 「こんにちは、○○です、お元気ですか？ わぁ、素敵な自転車だねえ、 全体的によく考えられていると思います、ねえ？ この自転車の良いところをもっと良くする為に○○がひとつアドバイスをするとしたら…この構成の何処を一番見てもらいたいのか、そこをハッキリ強調してあげるってことでしょうか、ねえ？ほら、楽しくなってきたでしょう？」みたいな癒し系ビアンキ乗り爺さんはいないんですか？ >>811
このベルだけで5000円するからな
ウエアに3000円しか出せない奴が勝てるわけないw NOVATECのホイール調べたけど結構良いな
軽いし評価も高いみたい うぉおおお！！ぼくも晒しちゃうぞー！！(叩かないでね)
春に撮った奴だから今とはカスタム違うけど
https://i.imgur.com/OpZgILa.jpg >>843
アンカープラグが買ったままなら
安全の為にプラグを長いヤツに換えるかコラムカットしときな >>844
すまん、この写真を撮った次の日にカットしたわ 日本人はバイクの左側に降りるからな
進行方向に向けたら自然と左側になる
わざわざ逆に向けて撮るのは面倒なんだよね
左側通行だから右側の景色の方が印象に残りやすいし
https://i.imgur.com/PzRwldk.jpg >>848
おっCOSMIC SLR32使ってるのか俺もニートCVに履かせてるぜ
あれはニートCVにベストマッチなホイールだと思う 外国人のロードバイク写真もてんでんバラバラだし別に何でもいいんじゃないか
メーカーの雑誌広告で左側を向いてることもいくらでもあるし >>848
チェレステに黄色いバーテープ合わせている人初めて見た！カッコええやん。こんな組み合わせあんのね 個人的にはおもちゃっぽくなったなと思ってるが、レース会場とかですぐに見つかるから気に入ってる チェレステにイエローは定番じゃないの？パンターニのせいかもしれんけど。
無難な黒、白以外にはピンクが合うと思うけどな。 >>848
かっこいいけど、バーテープとサドルの黄色が微妙に違うのが気になる
色合わせてぇ 幼稚園児カラー人気あんのな
頭悪そうだからフィーリング合ってんのかね？ 自分も黄色の組みあわせなかなか良いと思います
.いろいろ参考になる >>843
黒ベースに差し色チェレはやはり正義やな
つかここまで上げられた3つの車体いずれも30万オーバー車体+ホイールもそこそこの金額の物
エントリーユーザーが上げにくい流れか...？ >>862
気にすることかな？
吊るしでないならいいんじゃない？ >>862
気にせんで上げたらええよ
まともな人はエントリを馬鹿にはしないし
カスは何上げても難癖つけてくるからw >>866
ペダルでFD隠れちゃってるけどダブルだよ
貧脚だからシングルは無理w >>864
303FCやんけ！いいなぁ...
このディスクローターってスラムだかカンパの奴だっけ？ >>868
スラムの安いやつ
重いけど丈夫で曲がりにくいからけっこうおすすめ 真っ黒だと、Bianchiらしいオシャレらしさがない気がする
真っ黒なら他社でもいいから色加えてよと思う >>869
重いのかぁ...見た目は軽そうなのになぁ ウチのはスマートトレーナーに乗せてホイール付いてないからパス >>864
黒がやっぱ一番かっこいいな。山岳専用機って感じ 自分もシングル！！って思ったｗｗｗ
みんなかっこいーな かっけーな
でもオールブラックって1年もしないうちに飽きるんだよな そうなんよねえ
なんだかんだでチェレステにしとけばよかったとはちょくちょく思う まあそれはオールブラックの宿命だからね
これだけかっこいいんだし当たりですわ >>878
スプロケットでかいのが超級山岳用って感じでグーやな。かなり登る方なんやろな 黒乗るならなんでGIANTのしないの？って知る人は思う
おっ！見かけないチャリだな？→なんだビアンキの黒か物好きめ
と騙された気分になる
逆に
おっ！ビアンキの新型か？→なんだルックかよ
ってのも良くある >>880
あえての黒もいいと思うけどね
何色だって毎日見てたら飽きるしw やっぱSpecialissimaとかはいねえんだなｗ 荒北はＧＴーＲ所有だからここだと一番の勝ち組かｗ
>>887
晒せるビアンキすらないとかクッソ貧乏人なんだなお前
ファンなのにｗ >>893
まさにビアンキって感じ
明るさで色々飛んでるから
ボトル外して、もう少し暗いところで撮った方が見栄えすると思う あんま良い写真なかったけどワイの貧乏カスタムや
https://i.imgur.com/Egyo6SD.jpg
一番気に入っているのは・・・値段だ(40%OFF) >>898
車体は良さそうだけど、なんでみんな撮り方雑談なんだw >>899
インスタとかで上げてない残りの写真だから、良いのが無いんだよ ほとんどクロモリロードになってしまうな、どこのメーカーのも同じに見える ビアンキは乗ってる人多いから5chで晒してもSNSと紐付けされにくいの良いな Bianchiは！！！
神！！！！！！！！！！！！！！！ >>908
ならば自分のバイクを晒してその魅力を語ったらよかろう >>905
スカンジウムとかチタンのビアンキ見たい >>912
すまんが普通のビアンキという感じw
こだわりポイントとかあるの？ ん？
チェレステが派手だからね。他は地味にしてるよ。
アクセントありすぎるのは好みじゃないんだ。 >>912
鉄ゲタっぽいけど登坂辛くないですか？漢ですね！ >>912
これがカウンターヴェイルというやつか
乗り心地ええの？ >>917
すまん一応ゾンダなんやで
>>919
ありがとうございます。
>>921
少しは違うような気もするで、最新型のはもっとよくなってるんちゃう？
なんやかんや、レスくれてありがとな
おまえら大好きやで >>912
何気にこれが一番かっこいい。無駄がないしポジションも出てるからそう見えるのかな 結局シンプルなのが一番なのは分かっていてもワンポイント自分らしさを入れる方が所有満足度高いあるある 鉄下駄だとゾンダもわからないやつに皮肉言われるから晒せないね せっかく高い買い物するんだから好きなようにやりたいね
いちいちダサいとか絡んでくる奴とか、人目を気にしてる奴より、痛車とか乗ってるやつの方が人生楽しいだろう ゾンダも値段の割にはいいだろうけど
カーボンホイールからみると下駄なんだよね 重量だけみたらエントリーカーボンとそこまで差は無いぞ
カーボンの剛性とリムハイトの自由度がなくなるだけで
リム車でロングライド重視ならゾンダは最適解だと思うわ >>929
テツゲタからゾンダに乗り換えた時は感動したものよ
耐久性が高くて扱いやすい点もいい
全てが普及点超え ゾンダの存在を知らないビアンチによる渾身の煽りだったのかも知れない >>932
まあ、ビアンキもゾンダも買えない層よね
アンチ君は
バイトでもすりゃいいのに >>931
こういうのってどうやって自立させてるの？ >>933
でもお前もビアンキのロード持ってないじゃん。
これまでもずっと色んな車種のスレに現れては煽り続けてるけど、何が欲しいの？
http://hissi.org/read.php/bicycle/20220626/WnhMVVVnZXA.html
しかも、毎日自転車板で書き込み数トップ。
平日も休日も朝から晩まで書き込んでる5ちゃん依存症。
前にロード初めて1年でトリム機能も知らないし（さらにトラムと言い間違え）、納車説明も受けてないとか色々露呈してたよね。 クロスバイクのスレに頻繁に書き込んでるところを見ると、本当はクロスバイクしか持ってないんだろうな。
ビアンキ、ピナレロ、トレック、キャニオン、スペシャあたりのスレによく書き込んでるのを見ると、それらのロードが欲しいんだろうな。
毎日平日も休日も書き込んでるから、明らかに走ってはいない。 クロスバイク関連スレ、初心者関連スレ、105、アルミフレーム、キャノ、ビアンキ、トレック…
クロスバイクから最近アルミロード105組（WOタイヤ）乗りかえたんかね？
イキり方が微笑ましいなw
Di2とかデュラスレを覗いた形跡が無いのがまたそれっぽい >>936
めだたんぼーをクランクのとこに挿して
自立させてるよ。 >>941
パワメもまだっぽいねw
調べた知識で必死にイキってあれこれ偉そうに語ってるのがまた微笑ましいなwww えーパワメなんて本気のレース志向の人しか使う意味ないだろ
俺サイコンだって使ってないよ（付けてても見ていない事に気付いたから） >>945
サイコンスレも見た形跡ないから、サイコンも無さそうだね。 >>924
同意
元色が派手だから黒以外に合わせると浮く >>931
うわ、この場所ウチから歩いて3分のトコだわw 俺に夢中の暇人が多いなw
ロード持ってないから暇なんだろうけどw 黒乗りでバーテープとかボトルケージをチェレステにしていて、最近はチェレステ部分を赤にしようかなとか考えていたけど、ここに貼られてるの見てチェレのままで行こうと思い直したわ >>927
高くないと思うけど
車もってないんですか？Ｗ >>951
明らかに持ってないし、乗ってないのはお前だけどなw 相手してもらってウキウキじゃねーかw
餌付けやめろって ニートCVたくさん貼られてるけど人によって色々違って面白いな >>931
やっぱこのカラーリングのinfinito cvがカーボン時代のビアンキの全モデルで一番美しいよな
当時買えなかったのが悔しいけど永遠に憧れのフレームだわ ニートって人気あるんだねぇ
オルトレ派が多いのかとおもてた >>962
ツイッターとかではオルトレが多いけど、以前からこのスレではなぜかインフィニートが異常に多い笑 オルトレとかリッシマとかはSNSで見飽きたから大事に乗ってるセンプレとかのが見たい 自分もかっこ悪くなったって言われる今年のInfinitoCVの黒買いました コロナ禍で、供給難の中
RP9はいつ入るか分からんと言われ
ドマーネは1年待ち、ターマックは無理とのことで、
店内に吊るしてあったxr4にした。
イザルコと2択だったが、チェレステの美しい
フレームに惹かれてxr4にしたが、乗ってよし
眺めて良し、今では最高の相棒です。
新型のアルテとcosmic Proチューブレスで
組んでもらったのが半年前、半年経っても
毎週末外で乗るのが楽しみで仕方ない。
色々言われてるが、ビアンキもいいよ SNSで写真載せた時にマウント取られない為には最低オルトレだろうけど現実的にはニートで良いわな
金が有り余ってるならともかくオルトレ以上はなかなかチャリ1台の値段として高すぎる >>969
チャリ程度の安い趣味しか無い奴だと、その程度でマウントとれるんかw
高級輸入車時計バイクの他にロードなんていくらでも居るんだけど Bianchiってのがだせぇんだよな
やっぱピナレロ！
性能ならヴェンジ一択 おっさんのSNSなんて誰も興味無い。
おそらく家族も興味無い。
マウントもくそもない。 >>969
そもそもマウントとるのはカスだから相手にしなくていい
カスに愛されたいなら別だけどねw >>968
おー、いいなー！
俺のオルトレXR3もDi2化しようかなぁ。 そろそろ1000だな。
みんな恒例のWe are the Vietnamを歌う準備はいいかな? >>969
ニートCVは完成車の105組が安売りされたせいで安く見えるだけで
まともに組んだらxr4 並みの値段になるよ >>976
テンション上がってきた
やはりBianchiスレと言えばベトナムよな 台湾を脱して賃金水準の高いイタリアでフレーム作ったら、お値段は… >>982
近年のは知らんけど、俺のオルトXR2013年モデルは思いっきりMADE IN TAIWANて書いてあるで。 イタリアブランドで本当にメイドインイタリーなのってコルナゴだけじゃない？
デローザはどうだったかな。 >>985
2005年にコルナゴがイタリアのブランドの中で最初に台湾に生産委託することを決めました。2006年以降、ハイエンドモデルはイタリアで作り、ミドルレンジ以下は台湾に委託することを発表し、A-Teamにスポンサーメンバーとして参画することになります。
https://lovecyclist.me/taiwanese-and-italian-bike-brands/ 少し前のスペシャリッシマのフレームには「made in italy」って書いてあるけど、最近はどうかね まあ、最近の台湾の技術力は凄いからなぁ。
ジャイアントやメリダももちろんだけど。 ドグマってフレーム自体は台湾で塗装だけじゃなかったっけ？
コルナゴはCとマスターはイタリア製 ぶっちゃけ製造の個人的な信頼性で言ったら
日本ドイツ>台湾アメリカ>>イタリア>中国ベトナム
って感じ
実情は知らん 日本製を謳ってる製品の大半が中華部品で構成されてると言う ロードのフレームで言えばカーボネックスは日本国内製造だろ さすがに>>993>>994は世間知らずすぎる。
君らAmazonで日本製を語る中華パチモンを安いからって買ってる層やん。 >>995
ヨネックスは新潟の長岡市で製造しとるね。
ことしグローエンドという、日本設計台湾製造の安モデルを出したけどね。
アンカーは台湾やね。 2018 最後のオルトレ3 リムモデルはイタリアだった このスレッドは１０００を超えました。
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