【雑談】ロードバイク総合スレ Part.35

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:38:29.64

ロードバイクに関する雑談スレです。
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が。

参考スレ
ロード初心者質問スレ part486
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642262448/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【172台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644380208/

前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643545131/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:57:56.51

乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 13:09:58.11

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:03:50.85

ランニングじゃ太股鍛えられなくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:16:29.01

太ももはすぐに太くなるからいい

問題は腹回り

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:23:05.51

腹まわりは運動しなくてもすぐ太くなるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:56:21.93

ゆらころん買って椅子にしてたら腹筋が明らかに意識しやすくなった
ペダリングでも腹筋使える様になったように感じる
ゆらころん買う前はプランチ3分維持できてるくらいだが、明らかに効いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 17:38:02.67

スケートもそうだけどぴちぴちスーツはきもすぎるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 18:22:45.52

うんこおじの特徴
毎日うんこ報告が欠かせない
ロードバイク・クロスバイク持っている奴が憎い
ディスクブレーキをディスる、カーボンをディスる、電動化をディスる、太タイヤをディスる、サイクルジャージをディスるがどれも持っていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 19:32:45.46

ランニングで4000kcal消費するにはどれくらい走るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 20:02:48.26

２４時間じゃ足らなくねぇか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:09:12.45

>>10
5時間で3000kcalだったよ 6’45’’/kmぐらいのペースで

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:48:15.42

そうなるとダイエット効率はロードバイクの方が良くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:01:20.96

明日休みだから自慢のスーフォアで海まで行こうと思ったけど雨だわ
残念だわ

あ、自転車しか買えない貧乏人の前でバイクの話してゴメンなｗ
お前らは傘差して近所のスーパーでも行ってればいいよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:11:10.21

>>13
キロ6分45秒のペースって結構ゆっくりだからね
ちなみにキロ5分30秒のペースで1時間50分走って1570kcal（当然ノンストップ
最近走った自転車のログだと走行時間3.5時間、移動時間5時間(食事休憩含む)のライドが1458kcalだった
アベレージパワーは2倍ぐらい
体感的にもランの方が短時間でエネルギー使い果たす感じはあるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:12:52.40

>>12
自転車より確実にヒザ悪くしそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:17:29.76

>>10
ランニングのカロリーは1キロ×自分の体重
60キログラムの人なら67キロメートル

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:20:00.53

>>16
それはそうだね徐々に鍛えていかないと確実に痛めるね
でも鍛えられるとロード乗ってて膝に負担かかってもなんてことなくなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:32:17.73

車体やビンディングでいい加減なセッティングしてると、ランニング以上に故障する可能性は高くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:07:50.75

>>15
トレーニングしてないと3.5時間で1500kcalしか消費しないの？
それなら歩いてるくらいの運動強度じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:08:55.57

>>14
わざわざ自転車板に来てまでいうことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:19:32.46

フルマラソン走ったら数週間休まないといけないことを考えると、ロードバイクは疲労を溜め込まないから運動出来る時間は増えるしランニングより故障も圧倒的にしにくい。
結果、乗り続ければ無理せず痩せられる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:47:04.78

ランニングで痩せるのはきつい
10キロ走ると体のいろいろな所が痛くなるから
次の日も運動はできない

ロードバイクは4時間走ろうが体に負担少なく
次の日も走れるから痩せれた

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:06:11.39

選手になろうってのじゃなければ好きなことやればいい。　個人の趣味だよそれでいいだろう？
食事だって「こっちの方が体にいい、あっちのほうが寿命が延びる」じゃなくて「これ食べたい」で選ぶだろ
俺は自転車乗りたい、だから乗ってる。　足で走りたい奴は足で走ればいいし編み物したい奴は編み物してればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:08:25.51

というか好きでもない、単に体にいいとかカロリー消費するでは続かないしな
今の日本で一番ためになるはずの「勉強」を、お前らどれだけ続けられた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:16:20.08

アホは1か0かでしか考えられないからな
骨を強くするにはジョギングみたいに骨に衝撃を与える必要がある
使う筋肉も違うし、いろいろなスポーツを適度にやるのがよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:22:44.05

>>26
口は悪いが正論だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 01:46:28.13

骨って本当に衝撃で強くなるのか？

それなら全身を叩く健康マシンが出てそうなもんだが
俺が知らないだけでもうあるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 03:15:07.45

>>27
確かに口が悪いな
気づかなかったわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 06:34:22.62

たとえ衝撃で骨が強くなるとしても
一番肝心な軟骨は擦り減る一方だからなぁ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 06:43:13.98

高齢の市民ランナーとか登山者とかいるし、言うほど軟骨消耗品説は深刻でないと思ってる。
けど、加減考えずランニングすると故障しちゃうのよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 06:44:18.36

そこら辺はグルコサミンとかケアも怠らないんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 07:12:52.87

馬鹿は0か1でしか考えられないみたいだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 07:39:05.04

骨に衝撃は必要だけど、歩くだけでも十分だしダンシングで体重をかけてペダル踏んでる状態だって骨に衝撃は伝わっている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 07:43:00.77

>>34
路面悪い山道下ってると奥歯がガタガタして膝もガクガクするしな。骨への衝撃は十分だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 07:43:26.08

めっちゃ堅いインソール入れて楽に上れた反面膝にキタから封印したわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:35:37.56

以前、ロードの選手が歩けなくなる一歩手前までなる所までいって、原因を調べたら、ほとんど歩かないような生活をしていたみたい。
医学的にも歩く、走るといった衝撃で骨を強くするのは正しいみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:40:40.24

>>8
女子はエロくてたまらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:48:46.36

>>37
その話しようと思ったけど、このスレのアホには理解できなそうなんでやめた

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:52:07.99

>>37
ほとんど歩かない人なんて珍しくないけどな、車通勤デスクワーク無趣味なんて腐るほどいるだろ、それで歩けなくなる一歩手前なんて嘘くさくて信じられない。高齢になってからなら分かるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:56:33.49

偏った特殊な生活している人げんていのはなし
一般人が日常生活していれば気にすることもない、寝たきりやニートで部屋から一歩も出ないような生活している人の話ししてもしょうがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:02:22.93

>>40
足の裏がぷにぷにらしい。
普通の生活しててそこまでなる人はほとんどいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:03:56.52

最近は足でも走る自転車選手増えてるらしいけどな
心肺機能が怪獣並みだから恐ろしく速いんだそうだ陸上選手並みだと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:06:18.81

女子のスケート選手が自転車やらせたら凄いのと同じか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:07:34.68

怪獣って心肺機能どのくらいなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:28:51.59

馬鹿とかアホとか罵っている人の方が極端思考回路だった件

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 09:35:52.08

>>43
ソースある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:17:28.19

モン・ヴァントゥ見る限りフルームはあんまり速そうじゃなかったな
Stravaでワウトフォローしてるが、たまにキロ４分前半くらいで走ってるね
アダム・イェーツはマラソンでサブスリーとか記事を見た気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:33:25.85

アホなやつって、自転車もマラソンも速い人が一人いると
自転車速い人はマラソンが速いって考えるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:37:27.86

自転車速い人がマラソンが速いはピンとこないけど、
中距離や長距離走っている人が自転車始めると速いんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:39:26.70

そりゃメタボ親父よりは速いだろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:43:21.13

>>47
https://www.stickybottle.com/latest-news/eddie-dunbar-impresses-in-5km-running-road-race-at-front-of-400-field/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:44:29.88

>>52
>>49

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:48:16.32

>>53
https://www.instagram.com/p/CK_sBxyJV8t/?utm_source=ig_embed&;ig_rid=27febb37-766a-4d93-a75b-4f2c82f56847

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:49:41.11

自転車に限らず、スポーツやっている人はメタボ親父よりは走るのは速いけどね
基礎体力とか肺が違うから
とは言え、ある程度のレベルで言えば、自転車だけ得意な人もいれば、走るのだけ得意な人もいる
骨格や筋肉のつき方の問題でね
トライアスロン見てたら分かる話

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:55:13.55

>>50
鍛えてる人は、他の分野のたいして鍛えてない人よりすごいってだけの話だよな
俺のチームメイトでも兵庫で長距離走ってたってのがいてなかなか速かった
けどまあ自転車に慣れられなかったのか、チームのトップレベルには到達しなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:55:37.13

ビートたけしはお笑いでも映画監督でも評価されているが、お笑いが得意なら映画監督として優秀というわけではない
野球が上手くないといいコーチにはなれないが、選手として一流でもコーチとしては三流な人もいる

一つ二つの成功例だけを全体に当てはめることはできない
算数のお話

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:49:06.96

サッカーなんかむしろ名選手よりコーチ一筋とか大学で学んだ人が名将になってる
稀有な例だとイタリア人のアリゴ・サッキ
プロにはならず実家の靴仕事をしていた
そんな人が後世に残る戦術を編み出した

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:31:52.04

デブが走るのはマジで危険
すぐ膝痛めるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:56:41.12

経験者の発言には重みがあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:31:42.55

アームストロングが引退後にかなり本気で走ってたし2時間半じゃなかった?

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:32:52.02

何がとは言わんけどモリモリ使ってそう

**ウンコの力** · 2022/02/13(日) 19:12:38.26

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　8 8888
　8
　8 8888

**ウンコの力** · 2022/02/13(日) 19:13:36.47

ぶりっ！

**ウンコの力** · 2022/02/13(日) 19:19:55.77

ところでおまえらジジイになっても性欲ってあるもんなの？
俺のうんこした後のケツの匂いと
あむちゃんとMIHO氏の長距離自転車乗った後のケツの匂い
おまえらどっち嗅ぎたい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 19:57:38.77

雪と雨に閉ざされた北陸の冬、2ヶ月ぶりにまともに走れたけど往復80キロで尻が痛くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:43:58.51

>>13
>そうなるとダイエット効率はロードバイクの方が良くない？
そうでもない
ランニングの場合>17の言うようにカロリー消費量は、距離×自分の体重

自転車の場合、機材等で全く違う
車中が、重いと軽い(30キロの自転車と10キロの自転車等)とか、ギヤの大きさでも違う(リヤ11で走るのと30で走る)、空気圧等も
ちなみにロードバイクは、軽くて儀や調整が出来同じ距離を走るならカロリーを使わず走る

カロリー消費の効率が良いのは、重いチャリでタイヤの空気が少なく、重いギヤのみで走るw

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:51:48.08

いや普通に強度と時間でしょ
チャリなんだから100kmだろうが下るだけなら漕がなくても進むわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:53:54.34

好きなマウンテンバイクから元は嫌いなロードバイク（重量半分）乗ったら
モリモリ体重が減ってきたせいなのか乗るのが好きになったw
結果的にマウンテンバイクも速く走れるようになった

今はトレイルランニングしたいけど膝が逝きそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 21:54:58.79

吉村くん
あなた嫌われてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 22:30:06.45

人は嫌われてなんぼやぞ
それでへたれたら上にはいけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 22:31:31.20

みんな嫌われたくないんだよ
だけど綺麗事言ってたら食っていけないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 23:40:08.62

引っ越しの整理でチャリ関係の部品整理してたら意味わからないの出てきた
これはなに

https://i.imgur.com/yd3WdNs.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/13(日) 23:40:52.80

靴のつま先に入れとくやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 02:52:39.36

ティファールの取手でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 03:27:18.42

>>68
週末ロングライドおじさんにローラー乗らせると低強度でも音を上げるからね
ずっと脚を回しっぱなしという状況に慣れてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 03:35:46.38

河川敷とか知らなそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 04:04:20.94

フレームに埋め込むセンサーの蓋みたいな感じ見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 07:39:00.04

>>76
ローラー？
消費カロリーなら時間と強度次第でしょって言っただけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 07:48:15.59

そもそも、ただサイクリングロードで自転車漕いでるだけの状態ってウォーキング以下の運動量だからな
自転車でもしっかり強度あげないとそりゃランニングより効率は悪いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 07:54:59.99

ウォーキングが好きなら歩いてればええやん
歩くスレ行けよこんなとこで愚痴はいてないで

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:25:38.84

>>80
5時間6時間もウォーキングしてる奴はいないけどな
ロードバイクなら週末一日使って100km以上走ってる人はザラにいる
ウォーキングしてる人が週末片道3時間、合計6時間も歩くか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:29:22.91

いや、ダラダラロードバイク漕いでるやつがダイエットが～って言ってるのが情けないって話だろ
ダイエットしたかったらしっかり運動強度あげてロードバイクに取り組めよ
前の方にもあった3.5時間で1500kcalってそんなもんずっとL2以下じゃねえか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:31:17.65

そんなの別に人の勝手だろ
その人がどのくらいの体型でどのくらいのペースのダイエットを考えてるかも分からないのに
肥満体型で10年運動も一切してない人に「ガンガンペダル漕いで強度上げろ」と言うのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:33:05.52

>>67
こいつなんかも馬鹿みてえなこと言ってるけど本質的には自分を追い込めない限り速くならねえし痩せないんだから半分は正解を言ってるんだよな
とろとろ100km走ってウォーキングではこんな時間歩きません！じゃないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:35:33.83

そうそう
消費カロリーの効率なんか気にしながらゆるポタやってる奴がいたら謎ってだけ
食わねえとおっつかないくらい継続して頑張ってりゃ勝手に痩せるから
のんびり楽しむことを否定する気は一切ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:39:33.70

趣味でロードバイク漕いでるならそれでいいんだけど、そこにランニングに比べてとか言い出すならそれが情けないんだよ
痩せたい、強くなりたいならランニングだろうがロードバイクだろうがどっちも同じくらい強度上げなきゃいけなくて、あとは膝の問題とか好みの問題になるわけだろ
やることやってないのに効率の話してんじゃねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:49:10.29

ランニングの方が関節への負担は大きいので、骨は丈夫になるけど怪我のリスクは大きい。
どっちをとるかやね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 08:59:39.62

ロードばっかり乗ってるとあきるから、そのうちランニングもしだすんだよな。
あるある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:02:33.57

ただ漕いでるだけでもウォーキングよりは明らかにカロリー消費高いけどな
stravaの消費カロリーとか見てみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:03:12.03

>>89
STRAVAのフォロワーさん見ててもそういう人多いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:05:03.78

ロードバイクは夜危険だから、平日にリーマンが有酸素運動したかったらzwiftかランニングしかないのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:07:09.59

>>88
人間の体は適度な負荷をかけ続けないと退化していくよ。
爺になってからも自分の脚で歩きたいなら自転車一択はありえない。
怪我のリスクを考慮するなら必要なケアを施せばいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:08:49.27

>>85
だから「追い込んで速く走る」とか「劇的に痩せる」とか
全部お前基準じゃん
他人がどんなペースでロードバイクを楽しもうと
ダイエットしようと人の勝手

お前に偉そうに指図される謂れはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:10:00.35

>>87
他人のやり方にいちいち食ってかかって罵るな
お前基準を押し付けて他人を一方的に裁くな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:12:07.30

どうせ高校や大学でロードバイク乗ってて
結果何の成績も残せずプロにもなれなかったカス人間が
素人叩いてご満悦なだけだろ

他人に厳しくしてる暇あったら自分を鍛えてレースでも出て来いボケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:17:48.60

いやただの無職ニートだと思う。相手するからつけあがる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:56:07.55

下らない不毛な話だな
やりたいのをやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 09:58:23.36

今度は強度でマウンティングやってるのかよゴリラ共
高い機材求めてる時点で強度もクソもねぇんだよ
ママチャリでやれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:01:41.19

こんなとこでマウント取りに来るくらいだし知識だけのオタクが騒いでいるだけかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:05:16.88

ランニングよりロードバイクの方がダイエット効率がいいって言い出したのがこの話のきっかけじゃなかったっけ？
俺はロードバイク乗ってるけどやっぱりランニングより楽だしだから続けられるんだと思うよ
続けられるという意味では効率いいのかもしれないけどそれとここで言ってる効率とはまた違うでしょ
個人的には>>87の言いたいことはよくわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:10:20.19

ID変えて自己レス擁護すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:16:25.09

どっちがいいとか言い出したのは>>3だろ、アンチが貼ったつまんないコピペ
どう見ても自転車嫌いが難癖付けてるだけだし、NGしとけよあんなもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:19:57.16

底辺層とか生活保護とか在日とか
ネタにしても言っていいことと悪いことがあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 10:39:07.80

よーし、僕初心者でロム専だったけどなんか荒れてるっぽいから流れを変えるために質問しちゃうぞ
予算30万円でオヌヌメのエアロロードバイク教えて欲しい。用途は100km程度までで、平野を快適に速く走りたい。あともう一つ質問でディスクブレーキのほうがいいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:12:07.54

たしか消費カロリーは時間単位で
ランニング>ジョギング>サイクリング>ウォーキングでしょ
ロードでダラダラとか手と尻に体重かかってすぐ痛くなるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:16:03.56

だからなに？
ロードバイク以外の話をしたいならよそに行って

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:17:48.54

消費カロリーなんて同等の運動したら同等だよ

何で条件をそろえるかだろ、激しいランニングならのんびりサイクリングよりカロリー食うし
自転車でガンガン走ってたらジョギングよりカロリー食う。
で、どの条件で両者の運動を同等と考えるかというと、カロリー消費ならカロリー消費を同等にとるしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:29:14.74

>>105
10万～20万くらいの金属製ロード買って5万～10万のホイール足すのがいいんじゃないか
だいたいの完成車はホイール安めのものがついてるからちょっといいやつに変えてやる
初心者だと世話してくれる店がないといろいろつらいから、具体的に何がいいかは近い店に行って相談

ブレーキは好きなの買えばいいよ結局どっちでも大差ない
むしろ今はモノがないので現物が店にあるかどうかのほうが問題
ヘタすりゃ年単位で待たされる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:35:14.63

>>105
平地100kmならロードなら何選んでも快適に走れる
有名メーカーなら素材等見た目で選んでいいと思うわ

ロードはディスクブレーキになってからギア数が12以上に対応したから、30万払うならディスクブレーキがいいと思う。今後もパーツ

変えながら長く乗れる
11速止まりでいいならリムブレーキでいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:38:37.04

>>105
一時期各社エアロロード揃えていたけど今はオールラウンド寄りのセミエアロが多いね
エアロだとPROPELで40万てとこ
おすすめでなくこんなのあるよ話し

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:41:30.78

12速でリムブレーキ普通にあるぞ、シマノもカンパも出してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:46:41.62

そもそも12速は予算面で論外だろうに

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:14:07.67

>>106
強度次第で入れ替わりますね＾＾ｖ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:23:02.58

>>105
アルミしか無いかもね
ディスクになってCANYONですらカーボンのエアロードは30じゃ買えなくなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:33:17.60

メリダのリアクトがあるぞ。税込だと30ちょっと超えるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:46:21.16

>>112
？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:49:36.27

>>117
？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:53:18.48

>>112
あれ、ほんとだ．．．
O.L.D.130mmでもディスクブレーキじゃなきゃ12速に足りるのか
機械式変速にこだわらないならリムでも12速いけんのか．．．

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:56:48.02

ショップに頼れるならディスクでもいいけど
初心者が自分でアレコレやるならリムのほうが良くね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:04:27.74

>>119
カンパでよければワイヤ引きリムブレーキでも12速はある
https://www.cyclowired.jp/news/node/292736
シマノがワイヤ引きのを出してないのはモノ不足とかの関連じゃないか？
一段落したら出してくると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:08:39.28

こんなとこで漠然と聞いても大した情報得られないぞ
まず近所のショップで話し聞いて候補決めてきな
それで決め切れなきゃここで話ししなと
通販はデメリットデカイからオススメはしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:15:09.91

Sensahも12速あるね
軽量だからヒルクライム好きにいいみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:21:22.32

一応、バイクは多少いじってたので、工具は一通りあります
リアはそこまで制動力いらないならリムブレーキでも差し支えないのかな？
とりあえずまたショップ行ってみて考えます。皆様ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:36:25.03

>>119
ハブとかエンドの寸法というよりかは最ロー側のコグを大きくすることによってハブのフランジをかわす手法をとっているね
シマノのMTB系コンポがロード用10sの幅で11sのスプロケ出してたのと同じカラクリ
だから12速以上のスプロケでローが25とかクロスしたのはもう出せないだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 13:56:40.60

>>125
リムも12速からエンド幅広げてスルーアクスルにしちゃっては駄目だったんかな
スルーアクスル化だけならフレームの重量もそんな増えない気がするが

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 14:04:15.04

>>126
リムブレーキの最大のメリットは自転車を買い替えなくていいってことだから、そうしなかったんだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 14:15:23.11

11速の時に後ろ142mmにしなかった時点で終わっていたでしょ
今更出したことろでフレームやホイールの開発終わっているもの始めたりしないでしょ
スマホ全盛の時代に携帯電話開発やるようなもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 14:42:33.37

いやいや、リムブレーキの新車もホイールも出てるよ
勝手に開発終わらせるなよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 15:19:43.48

リムブレーキ用でもナロープロファイルは減ったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 15:22:24.41

おい
また始まるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 15:25:30.46

>>99
楽するためだけに高い機材を買うって考え方があることは全く良いと思うが皆がそうだと思う理由が知りたいわ
アップグレードしたから楽になりました。もっと言えば同じタイムだけど10w低いでーす　で終わってる人"しかいない"って言ってるようなもんだろ？
話題変えてる中しつこいが事実と異なること吐き捨てられちゃ遺憾の意を表します

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 15:47:33.51

しつけぇよまうんてんごりら

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 15:55:28.22

嘘つけばつつかれるのは普通でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:22:45.85

自転車でもランニングでもXカロリーの仕事をすれば消費カロリーは同じ（あたりまえ）
自転車でヒルクライムや平地を高速で走って高ワット数の負荷をかければ短時間でカロリーを多く消費する
ランニングでもうさぎ跳びでも足首が捻挫した状態で短距離走でも発揮した出力（W数）×時間で消費カロリーは決まる
自分にとって楽な姿勢で関節にやさしい方法で高出力を長時間発揮すればランニングより楽に自転車でより多くカロリーを
消費できる場合もあるかもしれない
なんでこんな当たり前のことを俺は言ってるんだ　俺は馬鹿なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 18:28:14.37

当たり前の事が判ったら馬鹿じゃないから
馬鹿に説明してのこれまでの人生で学ぶ機会を尽くスルーしてきた人種だから無駄だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:15:26.68

Xカロリーの仕事でも、人間の構造上楽にできる動作と楽じゃない動作がある
全身運動だったり、負荷が連続的な運動だったら肉体的な負荷が少ないから、それは痩せやすい運動ということになる
重い荷物を腕を水平にして持てば、仕事量はゼロだが、これは消費カロリーがゼロのぬるい運動だとでも？
摩擦のない世界に生きてんなあお前

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:16:26.30

リアに12枚本当に必要か
あるに越したこたあないが
費用対効果に５万アップとか信じられんが
所有欲をくすぐられて後先考えずつっぱしると
メンテコストで馬鹿を見るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:38:44.32

メッツとかあるやん
100w以下みたいなお散歩勢はジョギング以下
ここの奴らは200w以上で走ってんだから11メッツはあるだろ　心配無用

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:41:18.50

MTBは13速まであるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:46:06.80

12枚も洗いたくないでござる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:46:38.35

オフロード系は前のギヤが一枚ってのが今の流行だからな
ロードは前二枚、レース用じゃなきゃ三枚もあるんでオフロード系ほど後ろは必要ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:50:09.71

人間のエネルギ効率は0.2くらいらしいから
人間が外部に仕事すればその5倍はカロリーが消費される
ただし有酸素で20分以上運動し続けて脂肪燃焼が始まるらしい
アイソメトリック運動で脂肪燃焼できるかわかんないけど空気椅子を20分以上やりたいならやればいい
俺はやだけどね
有酸素でアイソトニック運動を負荷をかけてやればいいし自転車の負荷も上に天井がない
300Wの出力を1時間かけ続けられるならその人は自転車を1時間こぐだけで約1300Kcalもエネルギーを消費できる
体重70㎏の人が時速16㎞/hで1時間ランニングしても約1200Kcalくらいらしい
自転車なら30㎞先まで走って行って帰ってきて2時間でもあきないがランニングで10㎞先まで走って帰ってきても2時間
どっちでもいいだろうけどついでにいろんな店に買い物に行けてより遠くに行ける自転車の方が俺は好きだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:59:56.19

ダイエットスレあるんだからそっちでやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:53:06.25

警察のわけのわからん活動に潰される自転車レーン
普通に警視庁に抗議の電話入れた方がいいかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/d350d8fe427ca88eccede0b138a9f0edf2508b07

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:54:10.48

交通安全の活動することは良いことだと思うけど交通の流れを悪くしてまでするのは理に適ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:02:32.38

警察も車もイベントや路駐のための空間だと思ってるし、自転車レーンなんか無視して普通に車道を走れば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:27:01.07

>>143
>300Wの出力を1時間かけ続けられるならその人は自転車を1時間こぐだけで約1300Kcalもエネルギーを消費できる
言うのは簡単だが・・・
40キロで一時間なんてほとんどの人が走れない
カロリー計算で自転車の場合、体重や自転車の重さはどうなっているのだろうか？(重いほうがカロリー消費は多い？)

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:30:50.59

300wっつってんのになんでわざわざ時速に変えるんや
300wなら重量や空気抵抗がどうでも300wや

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 00:14:13.21

まあ、健康やダイエットを考えるなら、野菜中心の控えめな食事と
散歩やサイクリングなどを組み合わせて適度な運動をするといいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 00:14:48.17

自転車は、出力の揺らぎがあってもそれなりに進むから精神的に楽

走るのは足止めたら、そのまま停止

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 00:27:56.63

それは精神的にって言うかそのままただの楽では
平坦でもヒルクライムでもランニングでも足止めなかろうが揺らぎだらけ
最終的にどれだけやりましたかって結果があるだけだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 00:34:21.36

>>145
ええやん、女の子（一応）にチョコもらえるんやぞ？俺なんか義理チョコも貰ったことないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 01:52:52.23

一時間で1300Kcal消費できる人が一時間漕いだら1300Kcal消費できるんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 01:57:24.61

>>154
えっ？それでほんとに計算合ってるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 01:59:37.95

>>145
こりゃ酷いな
啓蒙できる立場かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 02:00:26.45

アフリカでは1分に60秒経過しているらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 08:02:55.23

水を飲んだやつは必ず死ぬみたいなアレか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 08:50:30.16

人間が外部にした仕事＝ペダルにした仕事＋足の裏からペダルまでの靴底の変形や靴の中でずれたりすることによるエネルギ損失分

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 09:34:49.60

>>151
> 自転車は、出力の揺らぎがあってもそれなりに進むから精神的に楽
> 走るのは足止めたら、そのまま停止
チャリは惰性が働くから楽だよね
ロードバイク自体が楽して速く走るという機材
ダイエット効果は少ないいと思う

>>150が言うように控えめな食事の方がずっと効果は高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 09:58:21.98

俺は楽にしか乗らないから楽っすw
じゃあ頑張れ？人の勝手だろ！押し付けるな！
みたいなのを無限に繰り返しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:14:18.50

いいなぁ〜俺も婦警さんからチョコもらいたいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:29:56.67

ロードバイクは強度を上げれば上げたいだけ消費カロリーを上げることができ天井は無い
ロードバイクは強度を下げれば平地の場合は消費カロリーをかなり下げることができる（空気抵抗の小さい低速時は惰性だけで数十メートル進める）
ロードバイクは上記2つの特性を使い分ければ高強度のダイエット器具にも省エネな移動器具のいずれにもなる
また力の伝達ロスとエネルギ損失の両方が少ない構造からランニングに比べて楽に長時間高速状態を保てるのでランニングよりも楽に速く移動できる
さらに漕ぎ手の実力が高く交通法規上の制約が多い都会の中での移動に関しては数ある移動手段の中でもトップレベルで平均速度が大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:36:18.95

お願いだからダイエットの話は別スレでやってくれ
専用スレがあるんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:39:33.18

お前が話題振れ定期

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 10:45:07.58

話しかけて聞いてくれるなら最初からこんなにゴミ書き込んだりしないよ
さっさとNGにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 12:05:45.39

ずっと長文ウンコじじぃの自作自演だぞこれ
擁護も乗っかってる奴もほとんど単発だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 13:06:50.47

>>145
警察にとってイメージアップのためなら自転車の安全はどうでも良いってことだな
ちゃんと世の中を理解するの大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:25:46.03

スネ毛抜くテープ、ガムテープ使うやついる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 14:48:10.17

俺はより粘着力の強いダクトテープ使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:25:36.26

炎症とか嫌だからそこそこ高いボディトリマーってやつ使ってる
ケツ毛も簡単に剃れて快適

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:05:37.53

すね毛沿ったらバランス取るために全身剃らなきゃならなくないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:06:09.77

質問です。海外メーカーのバイクが欲しいんですが、
キャノンボールとスペシャルライズで迷ってます。
どちらがオススメでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:09:49.66

>>173
うんこ爺さん、それ面白いと思った？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:23:23.27

>>173
キャノンボールなんて聞いたことないからやめとけ、キャノンデールならまともだけどな

おまえの予算も用途も体格もわからんからどっちがいいとか言えないが、まず近くの店で相談しろ
その店で扱ってるほう、在庫がある方でいい。　今は品薄なんで在庫になければ買えるのは半年一年後なんてのもザラ
今あるもの買ってガンガン走れ。　おまえが初心者じゃなくなったころには自転車の在庫も復活してるからその時に好きなの買え

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:34:49.82

わかった
アサヒでプレシジョン買ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:01:59.15

プレシジョンもメーカー完売だとよ
ほんとモノがねえなあ自転車店だいじょうぶか？　特にスポーツ系専門店

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:07:52.33

小さい店は軒並み死亡じゃねーの
完成車も一年先、パーツは納期不明が沢山な状況だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:12:51.60

交換部品まで軒並み品薄なのは痛いよなあ
故障起きてもすぐには直せないとか不意のメカトラが怖すぎるぞ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:15:55.09

ホイール外さずに立てて車に積めてなるべくコンパクトなハイブリッドカーだとフリードかシエンタ位でしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:43:33.88

どんなハイブリッドかにもよる
何ならハイトールの軽自動車にも載る
ソリオでもいけんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 19:45:28.34

無理して詰め込むより素直に前輪外した方が結果ラク
という境地に達した

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 20:48:45.03

フリードもシエンタも前外さないと乗らないんじゃ、斜めならいけるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:00:01.46

ホイールを外さずに乗せるより前輪を外してフロントフォークで固定するスタンドを使う方が安定する気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:38:08.60

車内に積載する機会が年何回あるかで、月１回もないなら、レンタカーの方が安い。
マイカーをやっすいエコカーにしてケチるならね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:56:07.58

正直車なくても良いんだけど雨の日がなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:57:21.63

輪行考えるなら車で行って走るわ
キャンプしたり車中泊したりやるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:24:36.16

ガッツリ走った後の運転って眠くなりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:39:31.71

車とどっちがいいとかじゃなく使い分けだと思うが、輪行のいいとこは出発した駅に戻らなくてもいいってことだな

**180** · 2022/02/15(火) 22:40:04.61

みなさんありがとうございます
前輪は外して専用の固定器具が安定なんですね
確かに前輪外さずに立たせると固定が大変そう
一番ほしいヤリスクロスで前輪外して固定が出来れば最高ですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 01:02:42.51

自転車用にノアとかボクシー買おうと思ってディーラー行ったら
納車が秋とか言われて一気に冷めて帰ってきたわ

**あむちゃんのケツを舐めます** · 2022/02/16(水) 01:32:58.07

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**あむちゃんのケツを舐めます** · 2022/02/16(水) 01:38:17.34

しさしぶりに来たら
まーたーおめえらカロリーがどうのこうのと
どうでも言いような事をずっと長文で議論してて草
おまえらレス使うの早すぎんだよなーwww

**あむちゃんのケツを舐めます** · 2022/02/16(水) 01:39:28.51

おまえらは全員埋め立ての荒らしのようなもの！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 01:41:45.85

ようジェイボーイー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:25:34.80

先月このライト買ったけどレビューみて後悔した
https://s.kota2.net/1644963880.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:42:17.04

ライトスレにも投下しておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 08:45:35.34

ケンシロウ「暗くなってきたしライトをつけるか」指先でポチっ
ライト「ピブー！あ.あ.あ...アベシッ！」

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 08:47:45.17

恐るべきつまらなさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/02/16(水) 08:56:21.95

うんこおじは昔の人だからしゃーない