自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ11
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>>577
などと自分への批判にだけは素早い反応の105クソワロス 質問スレなんだよなぁ
お得意のミスリード
お仲間が2/1に依頼スレに誤爆ったのは貼らなくていいのか？ｗ 育児板で自演失敗の105
12 名無しの心子知らず [sage] 2022/02/26(土) 13:34:16.68 ID:c4s5aATy
【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】 Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632787800/297-300
297 名無しの心子知らず [sage] 2021/10/03(日) 00:17:24.19 ID:Hyvf34Dc
>>275
IP抜くつもりでしょ
削除反対
298 名無しの心子知らず [sage] 2021/10/03(日) 00:18:29.80 ID:Hyvf34Dc
>>296
あっちも自演ぽいし何が何だか
299 進行役 ◆FeJ8M2WUaM 2021/10/03(日) 00:23:05.35 ID:Hyvf34Dc
急に人が居なくなった
300 名無しの心子知らず 2021/10/03(日) 00:24:29.81 ID:Hyvf34Dc
あ、間違えた
ﾃﾍﾍﾞﾛ
313 進行役 ◆FeJ8M2WUaM (ﾜｯﾁｮｲ a35f-7baw) [sage] 2021/10/03(日) 01:19:31.83 ID:bUNHAxOJ0
アホではありません
身をもって自演同一認定のウザさを知りましたが前スレでテンプレ纏めながら何役も出来るわけがなく、このスレに入ってからも私がやってるような役がないのは見れば分かると思います
最後でプチンと来てしまいました
信用してくれた方、ご迷惑をおかけして申し訳ありません >>580
105と語り口が全く一緒でワラタ
設定変更のプロくんはあっちこっちでよくやるわなあ すげー
育児板とかまでチェックしてるのがまずすごい
そこには誰にも突っ込まないんだな
というかこの惨状、議論終了ってか不成立ってことで一応運営に報告しといた方がいいんじゃね >>587
議論は成立して終了してんじゃん
息つくように嘘つくなよ >>588
え？そうなん？
自分9スレ目くらいまではいたけどその後は呆れた展開に見えたんで離れてたのもあるが
嘘ついたって自分には何の利益もない
あほか
このスレになってずーっと埋め立てられてるから立派な自治妨害やん
しかも育児板までストーキングとかすげーなと思ったんで
同一人物かどうかの確固たる証拠もねえのに文体似てるだけで認定とかな
執拗に埋め立ててる奴と合わせてどっちも頭おかしいとしか思えんわ まあワッチョイ導入の言いだしっぺも何か最初から「ワッチョイありき」っぽかったからな
あの展開でワッチョイ導入成功してたら個人的にはおそらく自演と見てやっぱり離れてただろう
実際、どう見ても自演の山でワッチョイ導入押し通した板を複数知ってるしな
過疎板にワッチョイ入れたって人がさらに減るだけってのがまるでわかってない自己中キチガイが多いのは確か どっちにしても埋め立ては5ちゃんに対する荒らし行為だよ
たとえ1日数スレでもな
浪人持ってたらとっくの昔に荒らし報告してるところだ またワッチョイ導入を阻止するために、自分の主張のために
嘘をついて書き込みを続けてる
自分には何の利益もないとか言いながらｗ
いつもの
スレがこうなったそもそもの原因 >>580
こういう人が実際に板を巻き込んでワッチョイ議論を進めていたという例ですね
自爆しなければ隠し通して申請してたんでしょう
迷惑な話です >>594
言い返すのも馬鹿場しいと思ったけど
誰かと勘違いしまくりのその凝り固まった頭が少しでもほぐれればいいと思いつつ
ぶっちゃけ任意ワッチョイ設定なんかあってもなくてもどうでもいい
根本的にどこの板でもワッチョイスレには書き込まないしな ほー
梅荒らしはぴたっと止まるか
なるほどね
こっちの方が面白いや
当分観察 「どうでもいい（不成立）」
いつもの人すぎて相手にするのも馬鹿らしい まあ…いつものだな
中立だけど〜興味ないけど〜からの中立でない意見表明パターンは
いろんなところで使われすぎてて食傷気味 ワッチョイのデメリットについて質問する
↓
回答に困ってすり替えたり質問で返す
↓
何を言われても｢何度も議論した｣と言い張る
↓
バカにされ始める
↓
議論を放棄して投票を始める
↓
投票をやめない(←今このあたり) >>603
最後の行は投票じゃなくてただの埋め立てだろ
何言ってんだか
ご丁寧にIP出して同じ奴が何回も同じこと書き込んでるんだから
スレ自体が目障りなのか嫌がらせなのか何なのか知らんけど執念深すぎ
まあどこの板でも荒らしって大抵こんなんだから特に驚きはしないけどな
毎日ひとりでご苦労様ですとでも言っておこうっと ワッチョイ導入に反対するために同じような質問同じような話を何度も繰り返す
↓
運営を騙すことに成功しかける
↓
相手にしていられないと見捨てられるが、放置もできない
↓
同じ意見を言うことが駄目な理由がないのが原因
↓
投票で意見を表明する（←今このあたり） >>606
議論すら出来なかったくせに、そんなに言い張るならデジャブいくか？
荒れてるスレってどれよ？ 参考だが
5chと旧2chを見ると、どのスレが削除されたか一目瞭然で、どのスレのためにワッチヨイスレが立ったのか推測するのも容易 実際ゴリ押し自演で任意ワッチョイ設定入れてもらった板で
ワッチョイ使って立てたスレが（そいつの常駐スレらしい）たった1スレっての見た時は笑ったわ
単なる経験談ですけどもね >>612
そうやって同じ質問同じ話を何度も繰り返してきた結果が
投票スレと化した今のこのスレだし、
論理的な議論が成されたか、強引な議論が成されたかは
過去スレを見れば判断できますね
いつまでも同じ質問同じ話を続けようとする相手では
話が通じない、と判断されるのも当たり前だ >>615
ていうかさ
荒れてるスレ≒ワッチョイが必要なスレはこのスレ！って何度でもすぱーんと言っちゃえばいいのに
ワッチョイ議論で最初から賛成スタンスでやり出す板はけっこうこのパターンがけっこう多いｗ
何で隠すかなって感じ
ええ運用板常駐の野次馬ですｗ
何度同じこと聞かれようがきちんと、都度明言や説明することが大事
議論の最初からいる人ばかりじゃないしな
最低限しなきゃならないことをしてないから結果的に荒らされたりなんだりされてこうなるのよ
嫌がらせしてくる奴も巻き込む勢いで議論に参加させないと無理 板設定変更は最後の手段
それまでに個人でやれることは全てやったのかな
荒らし報告とか削除依頼とかセルフあぼ〜んとかね
板は誰のものでもない、住民みんなのもの
誰か個人の都合だけで即座に設定そのものを変えたいとか言い出すのは傲慢以外の何ものでもない
自分でできることをやりもしないでいきなり板設定変更に持っていくようでは
そら反発する奴も少なからず出てくるだろう
たとえ荒らしじゃなくてもよ 同じ質問繰り返してるのはﾜｯﾁｮｲ反対過激派のヤバい奴くらいじゃないの >>621
じゃあそれと同じくらい同じ回答を繰り返してやればいいのよ
もしくはきちんと、「ワッチョイが必要である理由」を根気強く説明する
具体例を出すのが一番確実で手っ取り早いが
そういうものを挙げられないor挙げたくないなら結果は見えていると言っても過言ではない
すぐ諦めたり無視したり面倒がったりするから相手も余計意固地になる
荒らしはスルーでいいが議論の場ではどんな言い分も極力スルーしちゃあかんよ
言いだしっぺは全レス覚悟で繰り返しだろうが何だろうが全て相手にする覚悟でやれ
それが5ちゃん上での議論を成立させるコツのひとつ
それとな
議論である以上、自分の思い通りにはならんことも当然ある
議論スレ立てたら成功、じゃねえんだよ
自分の賛同者ばかりじゃない、いろんな考え持った他人がたくさんいることを忘れるなよ
当たり前のことをわかってないというか
ほんのちょっとしたことでもすぐに板設定変更の相談に来る人は本当に多い
設定云々言い出す前に大勢の他人の存在も平時以上に念頭にいれとけや
個人的には、板常駐者ならの空気で議論が成立しそうか否かもわかりそうなもんだと思うけどな ×板常駐者ならの空気で議論が成立しそうか否かもわかりそうなもんだと思うけどな
○板常駐者ならその板の今の空気で議論が成立しそうか否かもわかりそうなもんだと思うけどな
重ねて書いとくがこれはあくまで個人の考えなので
板によって違うかもしれんことはご承知おきを ついでにもうひとつ
VIPQ2=2つーとなぜか全員と言っていいほど（ﾜｯﾁｮｲ****-****）が全てだと思ってるふしがあるんだよな
選べる強度はいろいろあるってのによ
belvoseなんかすごくいいと思うんだけどね
反対派賛成派双方の妥協点みたいな設定で個人的には好きです
確かなんJが強制でvelvose仕様になってるから、興味ある人は見てみたらいい
IDの末尾にちょろっと端末種別が付く程度だが、あれがけっこう効くこともある 何が言いたいのかというと
・今の設定のままならもちろん楽
・でもVIPQ2=2も悪いことばかりじゃない
俺だったら（もちろん板状況見た上でだが）、合いそうならvelvose強制仕様に変えたい議論やっちゃうかもしれんｗ あっ今日ひなまつりだから末尾はどこも全部0303かw
なんJ見に行く人は明日にして下さいw 少々細かい事を敢えて言っておくと「verbose」 >>627
おおっ訂正さんきゅうw
コピペで使うことがほとんどなんで間違えたw >>622
半年以上、10000レス以上費やした結果、同じ質問同じ話の繰り返しなのに
「すぐに諦めたり」
自分の主張が認められるまで同じ話同じ質問を繰り返す頭のおかしい人間に年単位で付き合う理由はない
この話も何度も繰り返している
それは過去スレを見るだけでわかる
お前が作った結果だ
受け入れろよ
いろんな考え持った他人がたくさんいることを忘れるな
半年以上、10000レス以上費やしてもまだなお同じ質問同じ話を繰り返す人間と
そんな奴に付き合いきれないと考える人間の
どちらが一般的か、どちらが大勢の他人の考え方か、もうそれぞれが判断すればいいだけ
これを運営が見て判断すればいいだけだ >>620
専ブラなんて使わねーよ
ワッチョイ入れりゃ済むだろバカバカしい >>629
俺が作った結果だの受け入れろとか、何の話だ？？？
俺単なる野次馬よ？w
誰と勘違いしてんだ？
おりゃ言いだしっぺでも何でもねーよw
書き込んだのは7スレ目くらいだったかな、突然F9どうこう言い出した人がいて「はあ？」ってなった時
さすがにアホかと思ったんで8レスくらい書き込みしに来たけどな
「また今日から自転車板民かｗ」とか言われたんで俺の前にも誰か野次馬来てたんだろうなとは思ったがw
そいつはどうだかわからんけど俺は所詮野次馬、書きたいこと書きゃとっとと去るよw
それ以降は今日まで書き込んだことはないw
あとはたま〜にロムってたくらい
俺が今日書いたことって、君らが失敗しまくってるの見ての話だからな
まあ言葉悪いが「それ見たことか」に近いかもしれんね
だってどう見ても司会進行まずかったようにしか見えんもの
思い込み激しそうな人だなと思ったし
10000レスなんてあほな流れになる前にやるべきことをやってなかったり
ワッチョイ入れるのが当然みたいなスタンスで議論しようとしたのが敗因というか間違い「かも」ね
そんなに自分の思い通りにしたかったら自演でも何でもすればよかったんじゃねーの
どっちの立場の人だろうがな
ついでに言えばこんな計画倒れみたいなまとまってない議論スレなんぞ運営は「公式的には」全然見てないような気はしますけど
判断もへったくれもねーわ
運用情報板の作業スレに持ってこれるほどまとまってるならいざ知らず >>630
うーん
汚物見てわざわざ印つけてｷｬﾝｷｬﾝ喜ぶタイプか
個人的には頭悪いとしか言いようがない というか自治や議論スレにやって来るような人が専ブラのひとつも使わずに常時書き込みしてるとは
にわかには信じがたいですな
それともスポーツ系の人は大抵がそうなのかな
俺他のスポーツ系の板に常駐してますけど、専ブラ使ってNGで乗り切ってる人なんてざらにいるけど
こまいのからでかいのまで荒らしがよく湧く板なんで
おそらくここ以上にね >>601
俺単なる野次馬（長文連投しながら）
いつもの人、何も変わってないw しかも特定も否定も不可能だったF9の存在を
わざわざ蒸し返して揉み消そうともしてるし >>636-637
その、いつもの人って具体的にどのレスかレス番URL貼ってみてくれる？
上に書いてる通り、7スレ目に書き込んだ以降はロム専なんだけども
尤も大いなる勘違いつか思い込み激しいようだから何言っても最早無駄なのかもしれんけどな
なんぼそんな馬鹿丸出しの同一認定されても鼻で笑って生温目で見てるしかない
つか、君はどっち派なの？ まるでF9の名前出したらF9が来るって思い込みとか恐怖すらあるみたい
そんなに怖がらなくていいのに
たかが薄汚れた荒らし1匹ですよ
>>636-637は上から下まで君の脳内世界つか、
ポカーンな内容にしか見えんのだけど
再度聞くけど君はワッチョイ賛成派？
ならご愁傷様ですね、くらいしかかける言葉がないな
それでもワッチョイ入れたいなら自分で再度仕切って頑張って下さい
運用情報板の作業スレにまともな形で申請できるほどにね ID:UTeQQqLeは３つは失敗をしちまった
わかるかな？わっかんねえんだろうなー F9だという一大特徴も証拠もなかったと記憶してるけど、どうなんだろうね
この板か関連界隈に住みついてる、
それこそどこにでもいるようなコマい荒らしがちょっと暴れただけじゃじゃねーのかなと思うことしきりだったけど
正直言っちゃうとね
荒らしについてはちとナーバスになりすぎでは、とは思ってます
5分足らずで数スレ埋め落としてくようなキチガイが定期的に湧く板でもあるめえしよ >>640
全然わかんねえな
ぜひ君の妄想だか何だかわからんけど語ってくださいなw
脳内妄想や思い込み激しい人は他人とやり取りするのが一番の薬というか、第一歩ですよ その前に>>638は読んでますか？
「いつもの人って具体的にどのレスかレス番URL貼ってみてくれる？」
大事なことなので2度書きました 議論にあるまじき失敗を増やし続けるスタイルか
しかし彼は頑張っている 温かく見守ろうではないか >>644
必死に考えた内容がそれかよ（困惑
そもそも議論してねえでしょうｗ
もしかして議論してた「つもり」だったんだ？（´・∀・｀）
そんならごめんよと言うしかないな
君みたいに自分の立ち位置ぼやかしながら
脳内妄想全開で呆れた同一認定で突っかかってくるレスしかないのにどこが議論？？？
それなのに失敗もへったくれもねえだろ何言ってんだこいつ
…て感じですがね
それよりもこれ、貼ってほしいんだが
「いつもの人って具体的にどのレスかレス番URL貼ってみてくれる？」
大抵のことは自分で調べたり検索したりするが、君の脳内妄想なんかは俺ひとりじゃ調べられませんわな >>622
そうやって同じ質問同じ話を何度も繰り返してきた結果が
投票スレと化した今のこのスレだし、
論理的な議論が成されたか、強引な議論が成されたかは
過去スレを見れば判断できますね
いつまでも同じ質問同じ話を続けようとする相手では
話が通じない、と判断されるのも当たり前だ 「議論が成されていない」＝ワッチョイ導入に反対している自分の意見が採用されていない
これも何度目だろう >>646
自分の過去レスの使い回しかあ
その程度しか考えられない、そこから一歩も脱却できないしたくないと自ら証明してみせたようなもんだな
つまんねー
最高につまんねー
議論してなくても十分つまんねえのにw
このスタンスで議論参加なり仕切られたらつまんねえどころか板住民たまったもんじゃねえな
で
「いつもの人って具体的にどのレスかレス番URL貼ってみてくれる？」 >>648
おうがんばれや
そこ乗り越えないと到底ワッチョイ導入なんて無理だぞw
尤も自演丸出しで運営だまくらかしてワッチョイ入れてもろた糞板糞自治もあるがなw
そんなに入れてもらいたきゃそういうの見習って自演でも何でもしたらいいんじゃね
あたかも議論成立してるような大作スレ（）を作ればまたもやだませるかもしれんしねw
>>647みたいなアホレス繰り返すよりよっぽど有意義なんじゃね
計画通りだませるかどうかはわからんけどな〜 >>651
誰だそれwwwあんまり笑かすなやwww
荒らしに毒されたのかワッチョイに毒されて脳みそ固まっちまったのか何か知らんが
自転車板って脳内妄想激しい奴ばっかりだなwww
こんなのはひとりだけだと思いたいがまあいいかwww
こんなのばかり揃ってたんじゃそら議論スレなんか立ち行かなくなるわなあ
気の毒に それはともかく
「いつもの人って具体的にどのレスかレス番URL貼ってみてくれる？」
いつまでスルーしてんだw
そんなだから議論もぽしゃるのさ >>650
そうやって同じ質問同じ話を何度も繰り返してきた結果が
投票スレと化した今のこのスレだし、
論理的な議論が成されたか、強引な議論が成されたかは
過去スレを見れば判断できますね
いつまでも同じ質問同じ話を続けようとする相手では
話が通じない、と判断されるのも当たり前だ いつもの人がいつも通りすぎて
取り付く島すら無くしていつもの人の質問してて草 >>654
それって
話が通じない人がいるから議論は終了です、だからぼくの希望通りワッチョイ導入してください
って言ってるのと同じに見えるが
議論部分（）を抜粋して運用情報板に申請したらいい
案内人始め運営側の反応が楽しみだわ
たとえスルーだとしてもな
その論理展開で運営だませるとも思えんがやってみたらいいんじゃねw
第三者から見たらほとんど埋め立てなワッチョイ賛成レスなんかある限り、相手にされないとは思うがな >>656
そうやって同じ質問同じ話を何度も繰り返してきた結果が
投票スレと化した今のこのスレだし、
論理的な議論が成されたか、強引な議論が成されたかは
過去スレを見れば判断できますね
いつまでも同じ質問同じ話を続けようとする相手では
話が通じない、と判断されるのも当たり前だ 同じ話でスレを引き伸ばして
運営を騙しかけたからって
調子に乗っちゃったね やっぱだめだなこりゃ
曲りなりにもスレタイに議論てついてるスレがコピペまみれって
けっこう稀かもしれんw
もう他の大勢？の板住民にもとっくの昔に相手にされてないみたいだし
どこまで硬直してるのか次はどんな奇行やらかすのかそれとも何年このままでいるのかw
もしくはバレバレ自演という秘策をかましてくるかw
そう考えれば面白いかもな
是非がんばって下さい >>660
運営に避けられてるのに105だけ気付いてないからね
他板でも自分の意見に賛成しない人を同一認定して荒らし扱い（この人の自演台本では反対や現状維持のレスは皆荒らし認定して申請する流れに持ち込む）
運営スレではスキップされた恨みからAceさんに嫌がらせのワンパターンな事しかできない特性持ちだから議論できないんだよ >>661
ID転がしてんのか何かわからんけどよ
その他板って上に出てた育児板のこと？
それなら他板にまで出張ってストーキングしてる方がよっぽど気持ち悪いよ
ワッチョイストーカーと呼ばれてる荒らし共と行動がまるまる一緒じゃねーか
だいたい何で育児板の奴と同一なんてわかるんだ
そこがまず不思議
（つか自転車板で育児板の名前見るとは思ってなかったわwどっから出てきたって感じw）
まさかレスの感じが似てるから（だけ）とかゆー、またまたしょーもない思い込みとか決めつけ？
105でも110でも議論できないでも何でもいいが
根拠がない、証明できないストーキングはいただけませんことよ
特に自治スレだの議論スレだのそういう場所ではな まあ「全板ワッチョイ化」を目指してるようなキチガイもたまにいるみたいなんだけどよ
非現実的すぎるというかまず無理だろwって話
何にしてもスレがコピペや埋め立てまみれじゃVIPQ2=2導入なんぞ無理の無理よ
相手にされない腹いせにやってるようにしか見えんもの
同一文言の大量投下なんて最早荒らしと同じところまで堕ちてると気づけばいいけどな この判断されてからの強行申請と嫌がらせ
申請スレでの不自然な流れみてたら普通は気付くよ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/132
132Ace ★2021/09/13(月) 17:07:35.15ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう >>624
あ、消える前に
BBS_SLIP=verbose がワッチョイの代替になるという具体的な根拠があるならデータと共に提示を。
そうでないのなら自治スレなりでどうぞ。 >>665
いやそのスレは常駐板なもんで見てるけども
とりあえず育児板と無理やり関連付けるのだけはやめとけや
たとえここの言いだしっぺと育児板の人が同一だとしてもだ
証明できない同一認定はやってもしょうがない
認定できるのは5ちゃんの上層部だけ
それこそAceとかその他表に出てこない規制人とかな
他の事項で勝負しろと言いたいところだが考えてみたら勝負以前の問題であったw
誰とは言わんがコピペ荒らしは何をほざこうがスルーしますよ
俺も馬鹿だったわ
馬鹿がいるスレに来ると馬鹿が伝染るってほんとだったんだなあ（ｼﾐｼﾞﾐ まあ、全く期待はしていなかったと言うか、予想通りなので問題ないです┐（´∀｀）┌ 任意ワッチョイ賛成
同じ話しかできない同じ質問しかできないのに延々続けてるんだから
同じレスが駄目だという道理はない罠w >>668
去年のこのAceさんのレス以降、設定変更議論スレの流れが変わった事（今までなら無かった連投や埋め立てが増え、ワッチョイ有りと無しスレの同時進行という異例の同一趣旨スレが2つ存在する流れに…）
LR板設定変更の申請スレでは各板の申請が全て後回しになっている事
不自然だと思わない人もいるようだけど、自分には理由があると思っています
Aceさんは質雑スレなどでは匿名の参加者達との雑談など世間話を交えた人柄がわかる会話を定期的にしていたり、そんな様子をみていたら特に板設定変更スレを避ける理由があるのでは？という疑問と共に何が運営だけが判断するものがあり、申請された事を避ける理由や考えがあるのだろうと…今はそんな感じで受け止めています 板に対する（自治スレが無い板では板乱立を防ぐために自分勝手な新規スレを乱立させない為板住民が話し合いをして承認するか決める継続スレや流れがあり、板の自助努力で成り立っている板だったのに
板住民に議論スレを立てる相談を一切せず対話もせずに必要かどうか？を話し合った流れもないのに、その手順を無視して、ワッチョイ導入ありきの議論スレを個人の勝手な判断で無断で立てた経緯が育児板にはあり（住民達の反発も当然ありました）
個人的にそれらの一連の行為も荒らし行為だと思っているので
それを推し進めている進行役や賛成派のまとめ人が板のルールを無視してワッチョイ導入ありきで無理矢理やっているのは荒らし行為だと考えているし、板の手順というものがあるのにそれらを全無視して自分の都合の良いやり方で推し進める事に疑問があるので
自転車板だけでなく各議論スレを眺め適度に確認している立場の者としての感想も含めたレスは今後もしていくつもりですよ
自転車板のワ議論スレだけではなく他の強引申請した板についても関わった事があり利用した板なら特に
設定変更申請スレをみていればターゲットにされた板はわかるので
こういった議論スレでは適切ではないのかもしれないけど、贋偽長を観察するスレが最悪板にあるのでそのスレでの報告で現在の荒らし活動もある程度、把握できるので、わかりやすく悪行を続けているのが調べなくてもわかるのですよ
申請など詳しくない自分のような一参加者の疑問や質問に答えてくれる対応をその日の内にしてくれるマメな性格のAceさんに個人的に大変感謝しているので
あなたの冷静な議論に参考になる意見やアドバイスは納得できる部分もあるけれど、自分にはそれを受け入れ同じやり方で議論スレに参加するのは難しいです
でも、板の為になる新しい視点や考え方を意見をしてくれた事には感謝します、ありがとうございました 具体例とか何回も挙げられてたけどなかったことにしてるからなあ……
俺のスレは荒れてないからヤダヤダって言ってたときもあったな 削除人が見つけてACEに報告してたのまで無かった事にしたからな
最早議論するに値しない
つーわけでワッチョイ賛成 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
