自転車板ワッチョイ導入議論スレ8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>843
>>486は自分だけど、
そんなに>>489に応えて欲しいなら
>>489に書いていることを自分がどれだけ実践してきたのかをまずアピールしてよ >>849
自治スレで荒らし報告と通報のスタイルに以降でいいんじゃないの
ここはROMでいいと自分も感じた >>846
3ヶ月近く、4000レス使って平行線のままなのに、すり合わせ?w >>851
こういう活動↓だな
このようなことはたまにやってるぞ、出さないだけで。
自治スレでワッチョイ導入賛成が多いのも俺が誘導したことが一因になってるわな(笑)
アイツらは知らずに喜んでるけどwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634705414/678
で、板を変えたい君は何をしてきたの?→>>489 ID:CcQVNlk1 >>851-852
ワッチョイ導入を阻止したい人は矛盾を解消できないみたいだし、
申請後はずっと同じ話の繰り返しだし、
歩み寄れる部分がないのはわかったし、
荒らしがいて何らかの対策が必要なのは共通認識なのもわかったし、
ここで続ける意味はないね。 >>854
完全に無視されて邪魔者扱いされてるやん。
むしろ、荒らしにしか見えんぞ。
678 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。[] 2021/11/13(土) 06:52:01.56 ID:y0zmO+uD
流れの途中にスマソ
>>578
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れると>>574のように自分でワッチョイを出せる(デメリットも有り)
深くは語らないけど、、襟を正している姿を自分だけでも周りに表明しけば良いんじゃない?
あぼんが多かったスレにおいて他人に人格の判断材料を提供するのは親切なことで、立派だね。コテ的なウザさも無い
あとは兎さんの温かみを感じつつ荒れそうな点には触らない、必要なら削除依頼、荒らし報告
お前らは恵まれているよ
頭ごなしにああやれじゃなく背中でやり方を教えて貰ってる
とまぁ、、自転車板の自治スレに各種リンクがあるはず。今は書き込みも多いし不明なことは聞けば誰か教えてくれる。あそこには頼れる古参も居る。
現環境に困っていて且つ不透明なワッチョイ導入可否にも困ってるなら、今出来るところを見直したほうがいいよ
むしろそうすべき。怠惰だからこそ困っているとも言えるしね。
うん、じゃ続きは自治スレで。このレスへのレスは不要
触らず流れに戻ってもらいたい
681 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/11/13(土) 08:22:20.98 ID:xv+yYbtI
>>678
何言ってるか一般ピーポーには全く不明(´Д` ) 管理人気取りのネトヲタオナ二ーは他所でやってちょ。 >>855
だね
とりあえずこことワッチョイ反対スレではロビー活動したいようだから自治スレで相手しないようタブは残しておく必要はあるけどね >>851
何かをするべき人と言えばwww
名前欄変更で人を呼び寄せてまでwww
板を変えたいとwww
言ってた君たちだろwww
申請後3ヶ月ほどめちゃくちゃ暇してたのに、自治スレを板良くする議論でなーんにも使ってねーじゃねーかwwwwww
自転車板自治スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/ 一通り自転車板をロム&レスしてきたら、ここが30レスあってびっくり
板設定を気にかけてる人が多くてほっこりしました
板設定議論はめんどくさい事だとは思いますが、皆様よろしくお願いします >>854
その活動には意味がないので…
ただ、
ワッチョイ導入に賛成している人が多い、というのも共通認識なのはわかりました。 >>466
あ、板を設定変更しようと名前欄変更してまで騒ぎ立てたくせに何もやってない人だ
うん、君は口だけだった。
何かやってるなら言えば良いね。訂正するよ。 >>860
>その活動には意味がないので…
どういう論理で?説明求む >>677
数多くある削除兎さんの書き込みの中から特定のレスを抽出したのには意味があったのですが…
伝わりませんでしたか…残念ながら貴方はその程度の浅い思慮だったのでしょう。
これを耳にし、新たに気付いたことがあるなら聞きます
分からないならそれで終わりで結構です。その程度ということで、こちらにも都合が良いので。 現状維持派で今のままを望んでいる人にとってはワッチョイ導入を申請した人が荒らしだろうね
他板の申請みても1番の弱者は現状維持派だった
強硬手段で申請する賛成派の流れは恐怖だろうね
議論スレに参加しても無視したり話聞かず追い出したりそんなやり取りしかしてなかったし
反対する人が全員同一人物にみえてるようだけど反対する理由が違うのなら対話しないと
運営が判断するのわかっていてやってるのなら「見送り」狙いなんだろうけどねぇ そもそも板設定変更に持っていく方が困難なはずで結構強引な申請だったじゃない
なのに何故現状維持の人は黙っていられないのだろうか 793です
>>792
接続環境によりID変わってますが、誹謗中傷スレについてご意見をお願いします(粘着はまあどうでもいいです。個人的にどうにでも対応できますので) >>853
進行役がいなくなっちゃったからねー
まああの人も、すり合わせる気はさらさらなかったみたいだけど >>849
もしこのスレが埋まったら、次スレは立てた方が良いと思うよ
レスが少なくて埋まらないなら必要ないだろうけど
変更依頼スレも、カウントされないわけではない >>860
>その活動には意味がない
説明お願いします
断定するからには根拠を述べねばなりません
ただの非論理的な中傷行為でしょうか?
貴方はそのようなことをする人でしたか…嘘ですよね…もしそうなら人として軽蔑します…
言い切った理由をご説明ください…
ID:O73FWbGt ID:/BF+qRUi やってるぞ→多摩スレ民に相手にされてないむしろ馬鹿にされててワロタまさに無能な働き者 お前が名前欄使い分けの自演野郎だって事はこのスレで伝えてる
おかげで自動あぼんになってる >>869
1:何度も大勢から言われているように、実現できない手動ワッチョイに価値がない点
2:そのスレの578が求めているのは明らかに板、スレへのワッチョイ導入であり、自分のワッチョイを表示することではない点
3:話の流れを無視し、スレ住人に全く相手にされていない点
4:続きが自治スレでされていない点
上記の点から、価値がないと判断しました。
また、2レス使ってもワッチョイ導入に賛成している人が多い、という点には反論がないため
「ワッチョイ導入に賛成している人が多い」ことが共通認識であると結論します。 >>872
>>489
同じことを繰り返し指摘すると怒る狭量な方がもし居ると困りますので
何度も言わせないで頂きたい。 >>873
反対意見や現状維持の意見を最初から切り捨てる方針で議論して申請すれば賛成派が多いという台本通りになるだろうね
板設定変更する人が少数派だと思って実行する人はいないだろうし
申請ありきの議論したがる人はスケジュールを決めているので議論延長はまず考えていないし認めないからね 今どきストローマン論法で幸せになれる似非ピュータンひろゆきだから複数人からNGされるんだろうな >>875,876
これも過去に何度か書かれていて、同じ話をまた繰り返しているのですが、時間は有限であり締め切りを設けることを運営も認めていること。
また、具体的な反論がないことから、
その活動に価値がない点、ワッチョイ導入に賛成している人が多い点は、事実であると結論します。 >>873
まぁ貴方が人をむりくりにでも否定することで自分の中で満足出来てるならいいんじゃないですか?
そういう人が居ても良いと思いますよ
頑張って下さい >>878
まぁそういうやり方であなたが満足してるならいいんじゃないですか
運営さんの貴方への評価も私と近いものと愚考しますよ
お疲れ様です 面倒でもレスごとに具体的にご意見を書いていただけると、新参にも分かりやすいと思います。抽象的だと印象操作にも見えますので、できるだけ具体的なご意見が良いかと思います >>867-868
105氏がいないと、何もできないの?w
何もできないのに、スレを立てて何をするの?
105氏がいなくても、3ヶ月4000レス使っても新しい話が何も出ず既存の話に進展がないのであれば
何もするつもりがないか、もう話すことがないんだよ >>769
他の板の例えなら、IDすら断固拒否している板もありますよ
自転車板にワッチョイを導入した場合、誹謗中傷スレがどうなるかご見解をいただけないでしょうか? >>884
IDすら断固拒否している板というのが具体的にどれだけあるのでしょうかっ!?
断固拒否というほどの議論が成されたのでしょうか?
どうしてその質問をしたのでしょうか?
あなたが自分の力で考えたらどうなると思ったのでしょうか? >>885
ID拒否板は専ブラとかで検索すると相当量ありますよ
それに他の板が関係ないなら賛成派も他板を例えに出すのは控えないとダブルスタンダードに見られるだけだと思います
誹謗中傷スレについてですが、今のtatesugi値だと少ない(極端に言えば1人)ユーザーでもスレ立てが容易なため、ワッチョイ有でスレ立てしても悪意のあるユーザーがワッチョイ無しスレやID無しスレを立てて、今よりふざける状況になると思いますので、ワッチョイを導入する前にtatesugi値を増やすのが優先課題だと思います >>886
他の板が関係ないとは少なくとも私は言っていませんし
IDすら断固拒否した板がどれくらいあるのかと質問しているのですがっ!?
誹謗中傷スレというのはスレ立ての話なのでしょうか?
誹謗中傷なら法的処置を執らないといけないと、今までも何度も話されたのですがっ!? >>887
それは失礼いたしました。単発IDの賛成派が何回も他板を例えにだしていたため勝手に誤解してすいませんでした。
誹謗中傷はスレ立てを含めた書き込みのことです。刑法だと名誉毀損や侮辱にあたりますが親告罪(被害者か弁護士が告訴)のため、周りは何もできないんですよね
ただ、警察に被害届けは無料なので本人はバンバンやればいいと思いますよ あら、何か止まっちゃった?
匿名同士なら煽り合い・名誉毀損・侮辱は無罪だからAce氏がぶちギレしない限り、やってもいいんだぞ ワッチョイ賛成派の方が多くてもマトモな意見が無ければ導入は見送られるし、
ワッチョイ反対派の方が少なくてもマトモな反論が有れば導入は見送られる。 数の問題じゃないんだわ。
運営の人に「そうだね、最もだ」と思ってもらえるマトモな意見を出すのが重要。 ここで議論した人がYJPスレやTB1eスレ荒らししてるんだけどどうしたらいいのよ。
議論してる本人が荒らしだとどうしようもないと思うんだけど。 >>891
良いことを言いますね、その通りだと思います
まぁ数は手段でしょう
1人に対して集中砲火、タコ殴りにすれば相手は気分を悪くして去りますからね
彼らの行く他のスレではそういうやり方が主流なんじゃないでしょうか。
どうも馴染みませんね。 >>892
マジかよお
任意ワッチョイ導入派の「ほおらこんなに荒れているでしょお」作戦はまだまだ継続してるのか
平和な自転車板に無理やり波風立てて強引にワッチョイ導入に持ち込もうとする荒らしは許せない
任意ワッチョイ導入派から自転車板を護ろうぜ >>883
何もできないわけじゃないけど、このスレの状態含め現状維持で何も困らないので・・・
スレを立てて、いつか来る(かもしれない)決着の日に向けて議論を続けていきますよ
賛成派の人も、意見のゴリ押しだけでは決着が付かないことにそろそろ気付いて、
何か新しい進め方でも試してみてくれれば良いのになあ、と思う今日この頃 ちなみにもし次スレが立たなければ、おそらく続きは自治スレでという形になると思うけど、
そうすると向こうの削除依頼の話題や保守荒らし等の話題が全部流されてしまうわけで
自治スレの使い方としては、あまり好ましくないんじゃないかなと思ってますよ >>897
> 意見のゴリ押しだけでは決着が付かない
賛成派と反対派が分かり合うことは決して無いからごり押しじゃなくても決着はつかないよ。
よりまともな意見を運営が採用するだけ。
>>898
どうせ誰かが立てるでしょ >>890-891
数ではない、というの意見に納得
賛成多数というのは必ずしも決め手ではないし議論を打ち切る理由にはならないのなら続けた方がいいね
運営が納得するようなマトモな意見というのは自分には難しいけど
何も書き込まなければ埋もれてしまうし、ヒントがあれば提案していくよ
>>893
そういう作戦で他板では成功したのかもね
そして次スレ問題、、>>898の意見に賛成、自治スレとワ議論スレは住み分けした方がよさそうだね
荒れているスレ報告はワッチョイ導入議論スレよりも自治スレのが適切だね
ただし、テンプレは修正が必要かも
長すぎるテンプレは要らないな
>1と板設定申請したコピペ>10のだけにして過去スレのアドレス貼れば十分でしょ
連投規制避けにもなるし
あと勢いが30.0未満なら次スレは950ぐらいで十分では?
900では早すぎるよ
スレ立ては乙だけどね>>900 【ワッチョイ申請後のまとめ】
・ワッチョイ導入申請後、4スレ・3ヶ月以上使っていますが、申請前になかった話は
自転車板ワッチョイ導入議論スレ5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/361-366
→既にワッチョイを導入した板の lastmodify.txt の話
→ワッチョイ反対派が言うほどスレはワッチョイ化されていない
これだけで、
後は申請前に議論したワッチョイの同じ話の焼き直しと
申請したことへの愚痴と
「手動ワッチョイ」なんていう実際にはできないものの話だけでした。
・ワッチョイ導入申請時、申請に賛同した、: 105 ◆wjNZYE9yXc を労ったIDは、反対したIDの倍以上ありました。
・手動ワッチョイ、手動で !slip:vvvvv を入れれば、という意見は
それを主張している人間が実証していないので、何の価値もありません。
議論する余地はありません。
それを言うのであれば、実際にやって見せてください。
・上記の「既にワッチョイを導入した板の lastmodify.txt の話」にある通り、
任意ワッチョイが導入されても、全てのスレがワッチョイ表示に置き換わるわけではありません。 【ワッチョイ反対派の行動】
・運営の負担になる、などと言いながら
ワッチョイ導入に反対するための同じ話を延々繰り返して、運営に負担をかける。
・「勝手に申請したから、申請は通らないだろう」などと言いながら
申請後は運営の判断に任せればいいだけなのにそれはしたがらないで、反対だ必要ないと書き込み続ける。
・自助をすればいい、自助ができているなら、と言いながら
自分は何もしないで「自助した人」に乗っかるだけ。
・納得させるための話し合い、落としどころを〜、などと言いながら
実際はワッチョイ導入阻止以外の選択肢を認めないし、ワッチョイ導入な賛成している人を納得させることはできていない。
・スルーすれば〜、スルースキルがないだけ〜、などと言いながら
自分はスルーするどころか即レスした上に短文煽りも辞さない。
ワッチョイ導入に反対するために、言うこととやっていることの矛盾が酷い。
ワッチョイ導入を阻止できれば良いだけだから
実際は何もやらないし、やっていない。 >>902-903に書かれている通り、
3ヶ月4000レス以上使っても平行線のまま、同じ話を繰り返し続けているだけです。
時間は有限であるため、これ以上スレを続けても意味のないスレにしかならないため、
ワッチョイ導入議論スレはこれをもって終了とさせて頂きます。
板の状態などは自治スレでお願いします。 >>902-904
乙
数だけでなく中身ももうないし
ワッチョイ導入阻止までやめないんだろうし
もう付き合う必要はないってことでいいんじゃない 余計なこと書いてないで
とっととカエレ( ・∀・) >>892
自治スレに>892をコピペして引き継ぎをお願いしたので
荒らし報告や今後の対策などは自治スレでお願いします お疲れ様です
ID:XYGsLZJT >>902-904
このまとめ役さん↑はどのIDの方?
ID:VD9YlrLb
ID:CcQVNlk1
ID:bgYAusbE
ID:urFW0aCf
ID:qheS3KoT
ID:/BF+qRUi
ID:O73FWbGt
まとめ役さんがどんな人か分からないと意見しにくいです。まだ荒らしの可能性が拭えません。 >>909
せっかく居なくなったのに何故呼ぼうとするw >>909
誰が誰か証明する術なんてないのに無意味なこと聞くなよ ホントだ、ID:k5M+c+6gの人が>>907の上のスレ荒らしてたw >>912
たしかに荒らしの相手をしているという点では荒らしてるね 自転車板で荒らしてるヒントの人を辿ってみた
【ブリヂストン】Tb1eについて語るスレ part8
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623420085/
↑荒らしがトリップ消し忘れてスレ建してた
◆ErY2TknG0wで検索したら有名な荒らしっぽい
他板でワッチョイ導入に反対してる ↑ ◆ErY2TknG0wを Google検索してみて と言うかこの板の住民だけじゃ手に負えなそうなんだが 調べれば調べるほど思った以上に昔からの大物荒らしだった
コレ対応無理だわ ワッチョイ反対して荒らし回って、
さらに議論スレにも入り込んでるからワッチョイ導入して追い出さないと無理だと思うわ
せめてまたトリップつけてくれればNGできるのにそれも無理 お前らにも言っておく
自転車板民ですらないワッチョイ導入派のことは忘れろ
お前ら住人がワッチョイを望むならネイティブとして1スレからやり直せ ニセコイでエロパロで3つのトリップが繋がったんだけど
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
◆S5b.PeXVMFzq >>916-923
以上、本日の設定変更のプロ集団の皆さんによる自作自演大喜利でした〜♪
「暴れている奴を炙り出せそのためのワッチョイ導入だ」などと出演者全員が一味なだけな猿芝居♪
あなた達の仲間が暴れてそれを制するためのワッチョイをなんて最短距離なご都合主義シナリオなど、お天道様はお見通しだあぁぁ♪
自転車板住民はこんな姑息なやり口には負けないぞおぉぉぉ♪ どーすんだこれ超クソコテが散々荒らしてた跡が見つかったのに今まで自転車板は荒れてないとか言ってた奴らwww といったグループ芸の捏造で作り上げるしか方法がない訳ですね♪
何人が言い張ろうと全くの出鱈目なのですから私が退く理由にはなりませんなあ♪
いい加減な話で1人1人の心を折ってワッチョイ導入に繋げて来たのでしょうが、
自転車板住民の私には1人でペダルを漕ぎ続ける事は何の苦でも有りませんのでお生憎様♪
あなた達設定変更のプロ集団には絶対に負けませんから♪
あなた達の板改変の野望から自転車板を守り抜きます♪ ワッチョイ導入板が増えて好きに荒らせるところがココぐらいしかないんだろね >>925
こいつが書き込んだ途端に瞬時に信じて次々同意を書き込んだりという不自然に何も気づかない辺りどうしようもないバカだな
まあこのバカが1人でやってるんだろうけどな(笑)大人の板である自転車板でこんな手が通る訳ないだろ
暴れ荒らしてはそれを起点にワッチョイ導入に持ち込もうとするマッチポンパーなこいつ1人を無視すればこれまで通り平和な自転車板で行けそうだな ずっとワッチョイ反対してたのが有名な荒らしだったわけだけどどうなるんだろ? >>937
いやお前の妄想を根拠に話を膨らまそうとされてもお前が痛い人なだけだぞ? >>899
意見のゴリ押しではなくて、ワッチョイ出すことをゴリ押ししていけばいいんだよ
ワッチョイ導入派が、どんどん自分でワッチョイ出していけば、たくさんのレスにワッチョイが付く
そうなれば、ワッチョイ反対派が、ワッチョイ出すことを拒否しても、
「ワッチョイなし」という目印が付くから、反対意見を言っても無駄
ゴリ押ししてもワッチョイ出してくれる人が少ないなら、
ワッチョイを求めてる住人が少ないということになる
>>377,395
「名前欄に!slip:vvvvv君」とレッテル貼って、
まるで「名前欄に!slip:vvvv」を主張してるのは、
一人であるかのように言うは、主張内容ではなく「人」を見てる
ワッチョイも同様に、「ワッチョイ○○の人は〜」などと、
主張内容ではなく「人」を見る傾向が強くなる
「人」を見るようになると、そいつが何言っても、
「こいつは誰だから〜」となって話が通じなくなる
これもワッチョイの問題 IDコロコロしてどうしたの?
有名な荒らしだからたぶん固定回線と携帯回線で使い分けてるだろうけど。 スリップくん名前欄にキモい文入れるの忘れてんで
>>395関連も死刑執行人繋がりが濃厚になったな >>796
ワッチョイ導入の理由の一つの自演対策というのがあるが
自演とかIDコロコロというのは、勝手にそう疑ってるだけだよね
>>721
トリップ付けとけばいい
>>721,724
ワッチョイあっても自演と疑う人は疑う
ワッチョイが同じなのにIDが違ったら、ID変えたけどワッチョイで自演バレたと疑う
ワッチョイもIDが違ったら、ワッチョイ変えて自演してると疑う
>>892
すまんな、このスレはもう終盤なので、次スレで仕切り直そう
>>883
話すことないなら、書き込みはなくなっていく
これだけ紛糾してるといことは、話すことあるんだよ 導入派が頭悪いとは思ってだけど、お前らも似たり寄ったりだなw >>925
そのレスからはあなたがそのスレを見ている人なのだという事しか伝わってきませんけどねえ(アハハハ)
私はそのスレに一切縁が有りませんし、そういう訳の分からない妄想から話を広げていく癖は無くされたほうがよろしいかと思いますよー♪ >>765,778
こういうスレで議論する自治厨は、ワッチョイを求める人が多い
だけど、板全体で見れば、ワッチョイ導入派は少ない
人数ではなく、意見の内容なんだろ?
申請前と同じ話が同じように繰り返されるのは、
論理的な反論がないまま、流されてるからだろう
>>768,769
自治厨でない一般の住人は、こんな議論にいつまでも構ってないからだろう
>>770
ワッチョイ賛成派だって、
自分がどのスレに書き込んでるかIDやワッチョイで追跡されたくないんだろう
>>784,788
自分がどのスレに書き込んでるかIDやワッチョイで追跡されたくないというのもある
>>780
自治板?自治スレ?どこから出てきた数字? >>652
> ・手動ワッチョイならできる!!slip入れればいいだけ!→ できない
なぜできない?
できないできない言ってるだけで、やろうとしないだけでは?
>>658
「嵐の人」というのが、どのレスかによる
もっとたくさんのワッチョイ派が、ワッチョイ出さないと、巻き添えは多くなるかもしれないが、
巻き添え上等で、ワッチョイ無しをNGにすることはできる
「荒らされるスレ」というのが、どのスレか知らんが、
そのスレの住民たちは、ワッチョイ出してくれないの?
>>692
同じレスのコピペは、ワッチョイなんてなくても、レス内容でNGできる
>>696
ワッチョイが必要だ言って、議論スレ立てたり、設定変更依頼する人が
ライトなユーザには思えない
>>634
ワッチョイはUA部分を除けば、IPから生成されてるから、
IPがわかれば、ワッチョイでできることはできる
ワッチョイなしIP表示ありの板は、シベリアとサハリンくらいかな >>948
無根拠決め付けをゲロるヘタレ君
↓↓
947: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/17(水) 23:23:38 ID:uYRv/5H4やりとりは保存しておいて運営に見せるだな
948: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/17(水) 23:24:53 ID:uYRv/5H4運営なら見れば分かるだろうから
こんなデタラメを勢い良く言った勢いはどうした(笑)
↓↓
937: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/17(水) 23:00:56 ID:uYRv/5H4ずっとワッチョイ反対してたのが有名な荒らしだったわけだけどどうなるんだろ?
◆S5b.PeXVMFzqが関連している根拠一切無し
↓↓↓
925: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/17(水) 22:24:39 ID:uYRv/5H4ニセコイでエロパロで3つのトリップが繋がったんだけど
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
◆S5b.PeXVMFzq レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。