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油圧式ディスクブレーキ part22
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0093ツール・ド・名無しさん
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2021/11/21(日) 07:45:01.63ID:Pqvskmii
>>92
7mm/8mmのレンチやトルクス(T25だっけ?)もリムではあまり使わないがディスクは必須、持ってなければ。
オリーブ&インサートは作業ミス時やホース長調整で毎回使い捨てなので予備1つ分は欲しい。
色々備えたいならディスクローターセッティングガイド(パッドセンター調整用の薄板)、無くても調整できる。
パッドを戻すピストンプレス、マイナスドライバーやタイヤレバー等で代替できる程度。

逆に最低限で済ませたいなら、ホースカットはカッターナイフで切れるし、インサートも固いものに押し当て圧入すればいい
変形を直すレンチも自分はまだ使った事ない、必要になってもモンキーレンチで十分と思ってる
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/11/21(日) 18:35:03.66ID:+Uv4O1+u
持ってた工具に必要なサイズのレンチ無いとなって
タクシーで買いに行ったなぁ
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/11/21(日) 19:50:21.93ID:N66GWeiv
フルクラムのホイールだとローター外すのにホローテック2用のレンチは意外な工具だった
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/11/22(月) 20:57:57.95ID:OS3Z2RaK
それはフルクラムのっていうより
センターロックのホイール全般の話なんでは
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/11/22(月) 21:58:11.17ID:ORkuFRZa
天気悪かったからオイル交換と同時にエア抜き追い込んでみたわ。
何度も上と下からオイルを上げて下げてして、その度に出てくる小さい気泡を
浮き上がるまで半日くらい時間かけた。

おかげでかなりタッチがカッチリしたわ。
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/11/22(月) 22:05:49.81ID:tZCQKudc
マスター側のブリーダーネジ舐めてしまった〜
とりあえず1個150円ぐらいで部品注文できたけど1週間ほどかかるらしい…
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 00:07:38.99ID:d1WCg1xq
>96
いや、普通のホイールでのローター外すのはスプロケット外し使いますがな
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 05:37:25.57ID:tX4owlJz
ハブシャフトの抜け防止ロックナットが大きいので
カップアンドコーン式ベアリングだと内セレーションは無理なのよね
シールドベアリングは軒並み内セレーション
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/11/23(火) 13:02:36.03ID:j7M1IhTq
スルーアクスル15mm20mmだと内セレーション無理なので外セレーション
他は外でも内でも好きな方使える
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 10:04:34.96ID:JT5NEkzq
中華ローター重いけどね、レジン、シンタードどちらもいけるわ
ノーマルはフニャフニャだったけど、これ、硬いわ
保ちそうだ
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 14:28:40.39ID:1/a5U6dW
バイクじゃローター分厚くするの流行ってんだって?
分厚い方が熱容量アップして更にブレーキ剛性もあがるとか

それが重くなるデメリットを超えるんだとか。
0110ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 17:35:26.60ID:X8r7K4DT
まあオートバイは自分で漕ぐわけじゃないけど
自転車でもローターがちょい重程度でメリット大ならそのうち流行るんじゃね
0111ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 18:13:07.22ID:p3lSsC64
>>109
そんなの聞いたことないし、バイク雑誌でも見たことない
レースのカーボンローターとかの話?
0112ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 18:26:41.08ID:cZTKvvvw
ローターの熱容量ってたかが知れてるような。
厚みあれば穴を増やして空冷を促進したりハブ側へ伝熱しやすくなるから
熱抵抗は減らせると思うけどね。
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 18:56:46.25ID:1/a5U6dW
>>111
https://www.sunstar-kc.jp/discrotor/premium_racing_front02.html

スーパーバイク世界選手権や全日本選手権などの最高峰レースカテゴリーで
採用されている板厚は6.0mm以上のディスクローターが採用されています。
その背景には、タイヤやサスペンションなどの足回りの性能が向上し、
ブレーキにかかる負担が大きくなってきたためです。 板厚を厚くすることで
重量も増えますが、厚くすることによるメリットの方が大きいため、
ブレーキタッチの安定化に欠かせないチューニングになっています。
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 19:02:00.05ID:p3lSsC64
>>113
そのカテゴリの話か
もちろんカーボンローターで厚みが増えても市販車のステンレスローターよりも軽いぐらいだし

一般道走る普通のユーザーには関係ない話だし、自転車まで降りてくることでもないな
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/11/25(木) 22:10:38.85ID:qYkUBxUt
効きが悪いだけでまるっきり効かない訳では無いよ
まるっきり効かないなら、そもそも摩擦熱が起きず最初の発熱させられない
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/11/26(金) 22:53:17.42ID:+GopSzfq
油圧に慣れてから久々にキャリパー+ローラーのよくあるママチャリ乗ったら、

「止まらねえぇぇぇぇぇ!!」
0119ツール・ド・名無しさん
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2021/11/27(土) 08:50:16.92ID:RdvOBDvK
中華ローター、ハードブレーキで熱入れても反らないね
純正と素材が違うからって言われたらソレまでだけど半額未満でコレだったらコレでいいわ
スイスストップと変わらん素材だろうけど、コレはラッキーだった
0121ツール・ド・名無しさん
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2021/11/27(土) 11:50:26.49ID:RdvOBDvK
アリエクでディスク品番入れて同形状互換のソレを選べばイケると思うよ
こんなにいい買い物したのは嬉しいんだが、いっぱい買うものでもないからなぁ
安いから買いたくなっちゃうけど
0123ツール・ド・名無しさん
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2021/11/27(土) 17:21:23.14ID:XQHWwl2T
まそうなるよな E-MTBのどんどん大型化するバッテリー容量で
車重がますます重くなって24とか25kg超え当たり前だし
パワー競争も相まって多少の重量の増加なんてどうでも良くなってる。

だったらもっと大口径で厚みの増したしっかりしたブレーキに
していくわな。
750whバッテリーを搭載した次世代2022Trek Rail、SRAMAirwiz-バイクチェック
https://youtu.be/xYSBqZo8SKs
0125ツール・ド・名無しさん
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2021/11/28(日) 09:57:49.53ID:X0FtMTNO
中華ローターとシマノレジンパッドの組み合わせは何の問題もないことがわかった
今日から中華ローターと中華パッドの組み合わせをしてみる
500円と150円なんだけどね
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/11/28(日) 10:43:18.60ID:SyXiDH1o
>>126
実際にアリで買ったの2度ほど剥がれた経験あるw
走ってるとあるとき急にブレーキ利かなくなるんだよね
おかしいなと思ってみたらまさかの剥離
前後同時でなくてよかったが以来予備パッドをツール缶の中に入れてる
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/11/28(日) 14:40:48.09ID:JuSdB2Bj
B03Sがアマゾンで取扱してないかしてても定価の倍だったけど、ヨドバシで定価でしかも即納だった
あるところにはあるんだな
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/11/28(日) 15:32:14.78ID:t2xMrZDq
アマゾンは超メジャーなだけあって、入荷も頻繁だけど客からの注目度も高くて在庫切れも多いからな
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/11/28(日) 21:01:25.75ID:y6tRQ5wZ
パッドを止めているネジがマイナスドライバーなのは何故?

六角でいいのに。持ち歩き工具が増えてしまう。
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/11/29(月) 09:36:29.97ID:7mXomC+9
B01Sに似てる中華パッドはB01Sに近い効きでした、
何も似てるものがない黒のバックプレートと赤みの混ざるパッド部分のソレは
スピード調整には良いかも、リアにはピッタリ。ガツンと握ればロックはする
60km走ったインプレでした
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/11/29(月) 09:54:10.69ID:9Piz0HKn
ゴリックスとかいうシマノ互換の中華パッド?をCXで使ってるけど2レース走って今のところ問題なし。
0142ツール・ド・名無しさん
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2021/12/01(水) 00:37:01.79ID:Y5qB1Rov
アルテディスクをデュラのように内側を黒でぬりたい。
耐熱塗料、600度までの製品ならいけるんじゃね?

しまって見れていいんだよね。
デュラのは発売終了みたいだし。
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/12/01(水) 08:07:50.20ID:0B1GB5Oj
四輪みたいな温度じゃないし耐熱200度ぐらいで十分そうな気はする
よほど溶けて遠心力でパッド面に垂れるほどじゃなけりゃ問題ないだろうし。
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/12/01(水) 19:46:12.07ID:YATx2vMy
そのものずばりに近い用途で
自動車のディスクブレーキキャリパー塗装用ペイントってあったと思うけど
それ使えば良いんじゃね?
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/12/03(金) 11:41:24.66ID:aJnf9jEa
中華パッドとローター使いのものです、155km走りましたが不具合はありません、
アタリも出てコントローラブルになりました
熱が入ってのシャリシャリ音もほぼ皆無です
0148ツール・ド・名無しさん
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2021/12/05(日) 09:16:32.28ID:oEFsLVjx
車輪持ち上げて空転させると無音だけど
乗車状態だと微かにチンとローターが掠ってる音がする
これってどういうことだろう
0150ツール・ド・名無しさん
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2021/12/05(日) 14:04:24.38ID:WnNBaoVN
シマノのSDS見てたらミネラルオイルに
リン酸トリス(イソプロピルフェニル)
入ってたわ

最初は今年から規制だったけど
2024年11月に伸びたのでそのうち成分変わるかも
0151ツール・ド・名無しさん
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2021/12/05(日) 14:10:21.04ID:rxeCxSPb
他のもので代替して性能が落ちないならユーザとしては文句ないけど
なんか影響しそうなん?
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/12/05(日) 21:21:45.56ID:IRxUUqdB
L03Aが手に入らないからアシマのフィン付きパッド使ってるけど体感かなり減るのが早いシマノの倍くらいの速さで減ってる。効きは悪くないんだけど。
0153ツール・ド・名無しさん
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2021/12/05(日) 21:54:24.57ID:0R27TK6N
パッドが削れて土台?が見えてきたんだけど寿命?
https://i.imgur.com/wIcBI6m.jpg

ブレーキの効きが落ちて鳴くようになったので分解清掃したらこうだった、
ノギスで0.7mm程なのでどのみち余生は短いけど
このまま0.5mmまで使っていいものかな?それとも全部禿げたらツルツル?
0155ツール・ド・名無しさん
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2021/12/05(日) 23:47:13.06ID:WnNBaoVN
>>151
わからん
一応今のところは潤滑油は規制適用外らしいからセーフだけどどうなるかな

話変わるけどBollのミシンオイルが軽質パラフィン油100%
この軽質パラフィン油とシマノのベースオイルのCAS番号同じだったんで、代わりにミシンオイル入れてみたけど特に変わらなかった
色が無色な点と粘度がシマノVG8、ミシンオイルVG10と少し違うけど普通に使えた

内部洗浄でジャバジャバ使いたい人には安くていいんじゃないかな
おわり
0157ツール・ド・名無しさん
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2021/12/06(月) 06:43:08.16ID:1tujCppe
>>154>>156
サンクス、新しいパッド入手次第交換するつもり。

前後をローテしたらリアの効きが弱まってブレーキバランスが丁度いいんだが(笑)
今後リアのこのパッドが全部ハゲたら急に効かなくなるかな?と心配してた。
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/12/06(月) 08:30:06.55ID:hQnWEsIg
レジンパッドって滑らかな効き、メタルはガサツだけどガッツリ効く、セミメタルはその中間でおk?
0159ツール・ド・名無しさん
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2021/12/06(月) 10:42:28.66ID:1tujCppe
セミメタルは中間じゃなくレジンと呼称の違いかと思う、嘘かもしれんので必要なら詳しい人補足してくれ

1.金属を高温で溶かし焼き固めたもの(メタル、焼結、シンタード。銅色テカテカ)
2.金属を含む粉末を樹脂で固めたもの(レジン、セミメタル、オーガニック、土のような茶色)
0163ツール・ド・名無しさん
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2021/12/06(月) 13:05:19.10ID:3Y46l3l8
呼称はメーカーによって適当なのでメタルとレジンの2種類だけって覚えとけばいいよ
0164ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 13:59:11.71ID:jrrNgo3b
シマノミネラルオイルの代わりにピストン清掃仕上げに塗布できるオイルって何がある?
シリコンスプレーでも問題無いのかな?
掃除の為だけにミネラルオイル買うのもなんかアホらしいし保管してるとすぐダメになるだろうし
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 14:33:18.54ID:I/VEnVlR
>>164
ちょっと状況がわからんけども、ピストン清掃ってのはキャリパーにピストン組んだまま飛び出た部分を清掃する感じ?
なら清掃後にオイル塗る必要はないよ。余計な砂埃呼んでしまうしね。
砂埃に関して、パッドグリス使う人ならグリスのメリット優先でそれはそれで仕方ないのだけど、
特に何も使わないなら水洗い(ピストンシールへの攻撃性不明だから洗剤使わず水だけが無難)して、
ウエスで拭くかエア吹くかして乾かしたらそのままで大丈夫だよ。
0166ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 14:46:36.53ID:6QgCm3ni
つい最近ミネラルオイルでクリーニングしたわ。まだ走行してないけど確かに埃呼びそう。拭き取ったほうがいいのかな
0167ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 14:54:14.16ID:LFvmJtBp
ピストンの掃除て、片側わざと飛び出させて掃除してピストンプレスで引っ込ませてx2、てやるんじゃないの?
そうすれば、サイドに塗った油の余分は最後引っ込ませた時にシールで排除される
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 16:34:29.65ID:9bYzoBed
>>164
あくまで自己責任と言わなきゃならんけれど
ホムセンの安売りシリコンスプレーはちと樹脂攻撃性があるのがほとんどなので
AZとかのシリコンオイル・グリス系で樹脂攻撃性が無いものを代替できるかもね

>>165
シマノ公式でキャリパーのピストンが動き悪くなった場合
アルコールで洗浄後にミネラルオイル塗布という整備指示がある
0170ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 17:58:57.16ID:i3BiJMHy
こういうレスを書き込む前に踏み留められない知的障害者まで
公金で生かさなきゃいけないのは残念だが仕方がないのよね
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 19:29:10.48ID:0HVuQI/2
シリコン系はアウト
ピストン周辺から中に入ったら混ざる、というか混ざらないから困る

代替なら鉱物油で添加剤もあんまり入ってない無臭のオイルを使えばいい
手ごろなのだと100均のハーバリウムオイルが粘度VG60-80くらいの流動パラフィンのはず
化粧品のミネラルオイルも粘度同じくらいかな
化粧品使うならなるべく余計な植物油や添加剤入ってないやつがいい

なんでもいいのなら100均のミシンオイル使えばいい
もしくはホームセンターの安いお手入れオイルやスピンドルオイル
ただし鉱物油臭くなる

もうちょっと出してもいいなら手芸店のミシンオイル
中身がオザワ工業DBFオイルなら多分VG10くらいの無臭オイル
もしくはBollのミシンオイル、これも無臭VG10
各社の刃物手入れ油が同じく無臭でVG32くらい、ただし流動パラフィンベースなので無駄に高い

おわり
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 19:52:57.81ID:IZjHa2IG
多少粘度や特性が違う油を使っても特に問題はないんじゃね?

思い当たる限りの発生しそうな問題
・ピストンシールを劣化させたり膨張させる性質のオイル・クリーナー
・オイルを乳化させるような洗剤(大量でなければ別に)
・小雨等でローター・パッド面に流れて付着する(パッドグリスもわりと該当しそう)

そう考えると、普通に中性洗剤で洗ってよく流す程度で余計な事はしない、
作動が悪いとか分解清掃時ならミネラルオイルをできる限り薄く付ける程度が一番という気がする
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/12/07(火) 23:22:28.33ID:uRSyssFa
ミネラルオイル1L買って気にせず洗浄
0174ツール・ド・名無しさん
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2021/12/12(日) 10:54:07.86ID:RFCfHUsS
中華ローターとパッドで650km走りきりましたがまだ剥がれ、違和感はありません。
高速時からの制動は純正以上の性能ですが、
低速時は制動良すぎてシュゴーって音と振動でガクガクなるときもあります
0175ツール・ド・名無しさん
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2021/12/27(月) 13:07:08.11ID:waWMDS6O
1000km超えた中華ローター、パッドともにイオンありの絶好調です、
純正だと1000km超えると減ってきてる、段差を感じるものですが、
中華ローターは減ってないです、ダストも全然出ない
パッド残り9個あるんだけどなぁ
0178ツール・ド・名無しさん
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2022/01/20(木) 12:46:20.92ID:DFloLeRl
久々にマウンバ乗ったんだが前に居たやつが横断歩道手前でいきなり止まってパニックブレーキ
フルロックしてジャックナイフ
めちゃ恥ずかしかったわ
0179ツール・ド・名無しさん
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2022/01/22(土) 11:04:34.50ID:UMKIWmD9
中華ローター、パッドで1900km弱ですが、剥離はないですね
シマノ純正ですとローター段付き、パッドも半分って感じの距離っですが、
中華のセットどちらも摩耗はワズカ、スイスストップの10倍の耐久性ってわかる気がしてきた
フロントローターとパッドの相性はグローン音がする程度で効きも持ちも合格です。
リアローターと中華黒パッドもコントローラブルでいいです。
なにより車体がダストで汚れが殆どない、コレはいい買い物でした
0180ツール・ド・名無しさん
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2022/01/22(土) 22:01:45.98ID:BPxdhE5E
初油圧ディスク車GRX付きを買った
めちゃ軽いし注意しないとロックする
女子供用だなこれは
かつて出来の悪い機械式で長い下りを繰り返してるうちに握力が半年後に6sアップ出来たのに
これじゃ握力が落ちてしまうじゃないか
0183ツール・ド・名無しさん
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2022/01/29(土) 23:29:23.33ID:rnodBMPb
ロックするってブレーキはオンオフじゃないんだよ。
なんでロックするくらいブレーキかけるんだよ、わざと効かないブレーキにして止まらなくて突っ込む前提の効き方にしないと使えないのか?
しかもジャックナイフするってことは体重移動出来ていないから基本的なスポーツ自転車の乗り方が出来ていない。
0185ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 08:42:33.07ID:deg9SJDO
油圧はデヂタルだから効く効かないのどちらか
なので連射増幅機構を実装したら解決しそう

しかし指先スイッチ上級者は握る作業を高速でやってため追加機構あるとフルードの沸点超えてブレーキが壊れる事が証明されます
0186ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 20:50:30.90ID:Q/3uK8xE
>>158
おれの印象は逆だな
メタルの方がコントロールしやすいわ
レジンは変形するから、接触→変形→変形が終わってから力が伝わるっていうラグを感じる
メタルは接触してから自分の加えた力がすぐに伝わるからコントロールしやすい
0188ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 22:31:40.52ID:vacharZM
やっとシマノの純正品パッド入手した。入手困難でアシマの互換品使ってたけど、やっぱりシマノ優秀だな。アシマはやたらブレーキダスト出て減りも早かった。
0189ツール・ド・名無しさん
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2022/01/30(日) 23:32:05.74ID:mWDnfwyV
                        r
                           ll
               , -- 、.     ll ,
              /    \ \  , lj/i,r"'''‐、
                  i〃    ヽ. 〉'-fレ/ ‐ 、  `、、,
              |      ''/ /_l/   ヽ  !  ``'''‐ 、、
            _,. -、     〃 __,'_      ',. j    /⌒l〉
         _,. ‐'´ :__,r'i ト,  i'/r:f7=zヽ     i/ '''"""""''‐-、_
       /l,_,. -''"´ l'_,」.l(_ヽ、'l_l:r''r:(_l!ヾ、   / ´         `ヽ、
      ,r'_j  lL ┴'''": ̄''"!了、 ヽ'ヽ!Y、 ヽ!.i  /i           riニ'、
.     ,'Y〈/`H_,,..  -―'''''"'コ lヽ\ 〉ー‐'=ク‐'        /, /イ´j. }
     ´ しゞ' `""''''''''""´  lj l``l l ニニ、/ ヽ、       ////}ヾ,_//
                   l 、l ,.イ゙!i, 「""''''''''i"l!^l,'‐、   '//,リ
                   ヽ. l { l l,l     l 「i'/人_`ー 、//r'イ
                     __ヽ!l__」 | ー- i lァZi _l_,〕"''Y .l_,ノ
                _,,r'、   r''゙ヾ.l _,. _ェ// ,r'^Y-.〕ーフr'´!
             _,. ‐'"´ l,r'ヽ. l  Y /´/./ //./, lf7-, l´ ,/,
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       ,r'{rヲ''"r_j.〉'´   jj.  i,ー{.i' {./`ヽ'  .|'/ ./ `/´ .レ
        _i 〉-、-∠_ニーrrz=''"_, -‐ヘl_l.l/、 / } /7  ./   j
      f,rj/ /' ̄J` Kフ ""´     / /l //`ヾ,、Y   /
0190ツール・ド・名無しさん
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2022/01/31(月) 07:19:37.98ID:3Ve5itG6
アッシマーワロタ
0192ツール・ド・名無しさん
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2022/02/05(土) 18:55:34.62ID:EgLEybku
油圧オイル交換しようと思うんだが、
オイルをいったん全部抜いてから入れてエア抜きするのと、
オイルを上から注ぎつつ下から色が変わるまで排出するのと
どっちがおススメかな?

後者の方が楽だとは思うんだが、
オイル数台分を消費しても汚れたオイルが出続けて苦戦したとかある?
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