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油圧式ディスクブレーキ　part22
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0898ツール・ド・名無しさん
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2022/08/26(金) 14:28:48.04ID:A9BVzVWe
>>894
パッドに対して攻撃性が大きい向きがデフォなので逆向きにすると制動力下がるだろうけど使えないことはないはず
0899ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 20:27:21.26ID:1Rshiqfs
今日、ホイルを外して付け直したら、ブレーキレバーをかなり近くまで握らないと効かなくなってしまいました。
付け替え作業時は車体は作業ラックに乗せっぱなしで、傾けたとか全くありません。
何か考えられる原因はありますか？
0902ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 21:02:47.32ID:1Rshiqfs
握ってないです。
過去には握ったことありますが、ディスクが入る隙間が残ってたら、セーフじゃないんですか、問題残りますか？
0903ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 21:23:43.24ID:gMhAW8Hq
うっかり握った場合は逆の症状になるんじゃないかな
パッドが必要以上に出てしまうのでブレーキを少し握っただけで効いてしまう。

自分ならまずパッドを外して厚みと状態を確認してみる
異常に減ってるとか、パッド面がごっそり落ちてるとか。
次にオイル漏れの痕跡がないかブラケットカバーめくったり、
ピストン付近をライトあててよく見る
それでも原因なければエア混入だろうから、オイル入れ替える
0905ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 21:34:34.78ID:R6QajRoJ
>パッドがごっそり落ちてる
ああ、それで思い出したな
中華製パッド買って付けてたらある時急に効かなくなってレバーの引きも大きくなったので、取り出してよく見たら
摩擦材が座金から丸ごと脱落してたことがあった
それじゃないか？
0906ツール・ド・名無しさん
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2022/08/30(火) 21:35:08.82ID:I5M0iPIW
ホイール交換程度なら車体逆さまでやったりするけど急にスカったりはしないなあ
ホイール嵌めて何度かレバーにぎにぎしてたら治らない？
0908ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 05:09:23.91ID:91ZivDBS
バンジョーやブリーディングポート緩み
またはレバーやキャリパーのオリーブ周りからの漏れ。

俺は後者を一度やったわ。　たまたまブレーキレバーを強く握り込んだら
少し握りしろが深くなったんで何度かやったらスッカスカになった。

圧に耐えられずレバーのホースのところからオイル漏れしてた。
0909ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 06:06:05.56ID:mRsKa9DV
みなさん、ありがとうございました。
週末に教えてもらったポイント全部チェックしてみます。
0910ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 10:43:50.23ID:w+c88qeD
あー、俺も全力で握ったらどうなるか試してみたら、その後ある時突然スカスカになっていつの間にかどこからか漏れていたことがあったな
知らない内に漏れて知らない内に止まっていて、リブリーヂンしたら普通に戻ったのでそれ以上調べていないが
0911ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 16:59:41.43ID:zmb1JZrX
関係ないけどコネクティングボルトをキャリパー握って5Nm以上で締め付けるのはキツイわ
なんでキャリパーが回らないように工具引っ掛けるところがないんだろ
フレームに取り付けると作業しにくいしオイル漏れしたら被害がでるし・・・
0913ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 18:35:49.20ID:1jtia34K
ブレーキレバーなあ
ネットで探すと左だけ在庫あるとか右だけあるとかなってて草
0916ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 20:31:47.33ID:b9ksJ5Tn
マグラの世界においでよ
そしてぼったくり国内価格で代理店に毟られる悦びを共有しよう
0920ツール・ド・名無しさん
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2022/08/31(水) 23:25:01.37ID:X2IE//j5
フォーク/フレーム　IS　キャリパ　PM
で　F203㎜　R180
が同じアダプタで使えるってありえるの？
アリのZttoの記載はそうなってるんだが　シマノだとFとRで型番違うよね
0922ツール・ド・名無しさん
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2022/09/01(木) 04:49:06.33ID:r6ThISB5
>>920
多分F203mmR180mmだけ23mm差で3mm違うのが気になってるんだと思うけど
ローター半径だと1.5mm差なので、こまけぇこたぁいいんだよ、の精神で気にしなくていい
1.5mmはパッドの種類で当たる部分が変わってしまう程度の誤差
もし位置が合わないのであれば1.5mm分のワッシャーを挟んで嵩上げすればいい

なんでシマノだけすべてのサイズのアダプタに前後の違いがあるのかというと昔の名残、らしい
203mmだけは1.5mm分の意味があるだろうけど
0923ツール・ド・名無しさん
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2022/09/01(木) 04:51:04.65ID:xeqwn1fS
FとRでアダプターを作り分けしているのはシマノくらいのもので、
それも違いは水平方向であるPMキャリパー取付穴位置がRはFより1mm内側に寄っているだけで、垂直方向の位置の違いは誤差のレベル
以前作った資料があった
https://i.imgur.com/xFfkR9W.jpg
https://i.imgur.com/VRSH1ze.jpg
https://i.imgur.com/wMlr4HS.jpg

何故Rのアダプターの穴位置を内側に寄せているかというと、
ISマウント面からPMキャリパー取付穴中心までの距離をFRそれぞれ+5mmと+6mm程度に設定するとPM規格の公差中央に近くなりやすいから
参考: PM規格
https://i.imgur.com/W9rp3At.png
https://i.imgur.com/ZEUCKIN.png
0924ツール・ド・名無しさん
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2022/09/01(木) 10:11:32.51ID:jxTxNdpg
なるほど
詳しくサンクス子
0925ツール・ド・名無しさん
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2022/09/03(土) 12:37:42.30ID:K2TReBKN
ブレーキのチェックしました。
当日はブレーキレバーが握ってる指に当たる状態だったのですが、今日車から降ろしたらいつものブレーキの遠さになってました。
違うホイルも持ってるのですが、ディスクの厚さは同じでした。
とりあえずホイル変えてちょっと乗ったのですが、いつも通りでした。
0926ツール・ド・名無しさん
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2022/09/03(土) 12:41:32.11ID:K2TReBKN
パッドを外してみると、リアのパッドは片方が半分すり減りきってました。
前後パッドを新品に交換し、現象が出たホイルに戻しました。
特にレバーが遠くになった感はないレベルで、ちょっとだけ遠くなったかもな感じです。

まあ、パッドがすり減ってたので異常状態ではありますが、当日だけすごく近くなった理由は分かりませんでした
0927ツール・ド・名無しさん
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2022/09/03(土) 12:51:52.84ID:7wn2z49j
>>925>>926
エア?んでたんじゃね？
時間がたって治った＝エアがブラケット内の噛まない位置まで上った。
0928ツール・ド・名無しさん
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2022/09/03(土) 13:10:24.56ID:Ua0xNS2m
エア噛みじゃなくて、ホイールを入れるときにちょっとこじってパッドクリアランスが広がってたんじゃね？
で何回かレバー握ったらクリアランスが戻っただけじゃ？
0929ツール・ド・名無しさん
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2022/09/03(土) 14:59:38.86ID:XZJty0xv
ちなみにレバーが近かった日は、ふじてんで10本ぐらい走ったので、10キロぐらい激しく走って、一日中でした
0930ツール・ド・名無しさん
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2022/09/03(土) 15:24:11.65ID:4PY8gItM
>>926
パッド片減りしてたならキャリパー位置かピストンの動きに問題ありかも
何らかの原因で渋いほうのピストンが戻り、それが出てくるまでレバーストローク増えたとか？
キャリパー外してピストンの動きが均等か見てキャリパー位置再調整かな。
0932ツール・ド・名無しさん
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2022/09/04(日) 17:36:12.65ID:7gTtrVNW
友達の自転車にmaguraのパッドで、9Sなんてのが付いてた。PとCだけかと思ってた。
0935ツール・ド・名無しさん
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2022/09/11(日) 10:21:37.28ID:IMm9kZwx
アマゾンでフィン付きのレジンパッド買ったけど、今ってプラじゃなくて小さめのダンボールに入ってるんだね。
0936ツール・ド・名無しさん
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2022/09/12(月) 01:54:23.98ID:ccdwaWfC
偽物対策やら環境対策やらで去年から小物のパッケージは安っぽい紙箱に変わったよ
0939ツール・ド・名無しさん
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2022/10/02(日) 19:32:24.47ID:avjJXyA8
500円中華ローターと100円中華パッドですが、1万キロ超えました
ローターは減ったかな？って感じない、パッドは半分くらい来たかな
ベースでガリるまで使ってみます
0943ツール・ド・名無しさん
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2022/10/03(月) 18:04:01.74ID:n6J+lsl1
ベースが削れるまで使うにはリターンスプリングが削れて金属音が五月蝿くなる、そこから0.5mm使うって相当だよな
といいつつ俺もメタルパッドでやらかしたから人のこと全然言えないけどw
0944ツール・ド・名無しさん
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2022/10/03(月) 18:56:27.04ID:U5LTI7rY
中華ならRT56も500円程度で売ってるぞ
RT56デザインの中華ローターよりシマノRT56の方が安い
メタルで使うなら硬度が低い中華ローターの方がいいのかもしれん
0945ツール・ド・名無しさん
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2022/10/04(火) 08:26:41.61ID:kwQjEuzv
ブレーキなんてぜんぜん減らないだろ　どういう乗り方してんだ。

マイペースで公園やサイクリングロード流すだけだと惰性からの自然減速で用が足りる
0946ツール・ド・名無しさん
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2022/10/04(火) 09:04:42.70ID:dP2H3QwV
そらまあ自転車好きという人でも、晴れた休日にCR流すだけの人もいれば、
年２万キロ雨の日でも峠ばかり黙々と走る人も居るわけで１０倍違うわな

自分は晴れの日市街地だけだからそんな減らないけど、
パッド不足時期に手を出した中華４セット分は使い切った
（ローターは買い置きあったので中華使ってない）
大きな不具合無いからまた４セット購入したよ
0948ツール・ド・名無しさん
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2022/10/04(火) 19:59:49.88ID:kwQjEuzv
まあダウンヒルで普段の数十倍ハードなブレーキングしまくるなら
わかる。
街乗りとかでブレーキが減るって意味わからん
未だにローターを摩耗で使い切ったことがないし、お買い物用の電アシの
パッドも5年乗って、この前ブレーキごと交換したがまだ半分弱残ってた。
みんな生き急いでるのか？
0954ツール・ド・名無しさん
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2022/10/05(水) 07:16:56.32ID:qQPapc7U
河川敷なんかいくら走っても減らんだろ
市街地は信号や一時停止があるし峠は下りがある
0956ツール・ド・名無しさん
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2022/10/05(水) 21:16:35.14ID:2eKfwAPQ
RT66 RT56 RT54 RT53 RT30
ローター同士でキズ付けたら
製造時期・ロットによって多少ばらつきがあるけど表面硬度はどれも同じくらいだった
形と重さの違いだけの模様

中華ローター4種類でも試したけれどこっちも中華同士なら硬さ同じくらい
多分同じ材料仕入れてレーザーカットしているだけなのではないだろうか
中華はおそらく全部SUS410（1Cr13）

シマノと中華ではシマノの方が硬い
関係ないけどシマノの廉価ローターは3年前からマレーシアから中国製造に変わったとのこと
0957ツール・ド・名無しさん
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2022/10/06(木) 10:00:43.29ID:s4uym31E
>>956
シマノ廉価ローター15000キロ、中華ローター10000キロで走ったけどね
圧倒的にシマノ廉価ローターは柔らかいよ、エグレルように摩耗していくね
純正同士だからそうなのかもしれないけど
削れるのが早く感じるのは冷却の穴、デザインがそうさせるのかも。
経験上中華ローターの素材は減りにくい、減らない、その認識でしかないな、オレはね
0958ツール・ド・名無しさん
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2022/10/06(木) 10:31:31.18ID:iWGC31tE
中華ローターって定番の中華封筒で送られてくるのかな？

使ったことないし中華一律否定でもない俺だが、
あの包装で１枚だけローター送られるのは歪んでそうで気になる
数枚かまとめて発送したり日本発送なら心配ないだろうけど。
0959ツール・ド・名無しさん
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2022/10/16(日) 22:19:22.91ID:x9m9gaAg
曖昧な質問だけどベスラのブレーキパッドっていい感じ？
自分の使ってるやつパッドの入手性が低いから社外のが気になる
0962ツール・ド・名無しさん
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2022/10/31(月) 23:24:43.36ID:t7qUziMb
ローターのパッド接触面に空いている穴って何の役割があるんだろ？
ダスト排除や放熱のためなら中心から放射状の細いスリットになりそうだけど
（例えばシマノCL900は割とシンプルな放射状に思える）
妙に大きく不定形な穴で、ローターによって全然違う形状だよね
0964ツール・ド・名無しさん
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2022/11/01(火) 04:23:09.71ID:SZ7rpEvn
>>962
軽量化とパッドのクリーニング用
それとフェード防止のガス抜きのため
スリットよりもドリルドの方が軽量化になるし自転車用は薄すぎてスリット入れにくいし
0965ツール・ド・名無しさん
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2022/11/01(火) 08:06:23.49ID:eBea+To2
>>963
>>964
なるほどね、製品によって穴の形状も面積も全然違うのは
「穴が開いていれば大体OK」ぐらいなんだろうか、設計の遊びが大きい感じを受ける
廉価品でも単純ではないし、逆に高額品ほどシンプルな気がする
0966ツール・ド・名無しさん
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2022/11/01(火) 09:27:58.77ID:5s0ExrWi
軽量化の穴って言うけど数十グラムだろ、ただのカッコつけだろ
それでいてローター寿命縮めて交換頻度上げて利益率向上させるのが目的ではなかろうか
中華ローターなんかあの価格であの素材で長寿命だぞ
0968ツール・ド・名無しさん
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2022/11/03(木) 12:51:24.24ID:CU3kUScH
ディスクってエクザリットより効く？嫁に自転車乗らせたいが握力が足りない
0971ツール・ド・名無しさん
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2022/11/04(金) 05:28:03.17ID:7G4QGTXi
オートバイも自動車もあんな大穴は開いてないし
むしろ大穴すぎてローター側の面積が半減しているから
単純計算で２倍速で削れると思う
0974ツール・ド・名無しさん
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2022/11/04(金) 09:01:12.90ID:7G4QGTXi
>>973
これは軽量化というより使用限度をはるかに超えた摩耗っぽいけどね
画像で見る限りアルミホイルかよ？！ってぐらいペラッペラに見えるぞｗ
この薄さだとパッド残量１ｍｍあってもパッドの金属ベース部分に当たって
イオン出まくりだと思うんだが。

まあその摩耗もこの穴が助長して、このパッド接触面の細さだと３～４倍速で摩耗しそうに思う。
0975ツール・ド・名無しさん
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2022/11/04(金) 11:35:31.25ID:zFnUFKI1
不用心で頭の悪い奴がKCNCを使ってはいけない
軽量全振りのキワモノメーカー
0978ツール・ド・名無しさん
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2022/11/08(火) 16:12:30.50ID:1TMV6A/t
avelo Bicycle shop | アヴェロ バイシクル ショップ 浦和: シマノ 12スピード R9200世代 油圧ディスクブレーキの最大メリットとは
https://www.avelotokyo.com/2022/11/12-r9200.html
12s化共に刷新された最新の「R9200世代」はトピックとして、「パッドクリアランス拡大によるロータータッチ抑制」や「握り易いSTレバー」が挙げられていますが、
メカニック目線では「マニュアル通りセットアップ」すれば、総じて「ブレーキレバー引き底のカッチリ感が得られる」のが最大のメリットと捉えています。
第3世代まではMTB共通のシリンダ容量でしたが、今作では互換性を犠牲にしつつも見直されたことで各要素が最適化された成果かと。
0979ツール・ド・名無しさん
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2022/11/08(火) 20:09:05.75ID:jxCKLsOt
今後フラバ用の油圧レバーでロード用油圧キャリパーが引けなくなるのか
まあ滅多にやらんけど
0981ツール・ド・名無しさん
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2022/11/09(水) 20:14:28.66ID:RIiq83+v
ディスクパッドの交換時期の目安が分からん
減ったら効かなくなったりする？
0984ツール・ド・名無しさん
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2022/11/10(木) 06:12:01.46ID:wZ3ua1gK
昨日なんとなくパッド残量検査したら、前の外側が0.5を切って紙1、2枚くらいまで減ってたので慌てて交換したわ
うちのマグラ、何度ピストン掃除しても片方殆ど動かない・・
0985ツール・ド・名無しさん
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2022/11/10(木) 11:17:49.17ID:D0XN+QnE
>>981
俺も３年使ってるけど、オイルも交換してないが問題ないなって書くとここではスゴい叩かれるw
長距離行かないとかアップダウン少ない土地だとブレーキパッドも減らないし。
0986ツール・ド・名無しさん
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2022/11/11(金) 09:55:09.68ID:L+couE6v
中華ローター、パッド愛好家への叩きはヒドイもんだね、インプレしてくれる有益な存在なんだけどな
0987ツール・ド・名無しさん
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2022/11/11(金) 17:17:55.81ID:9b9rfk1r
だって台湾との戦争が始まったら買えなくなるし…
まあそうなったら自転車のフレームやパーツの大部分が台湾中国だから
どっちにしろ全滅かw
0988ツール・ド・名無しさん
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2022/11/13(日) 17:05:59.17ID:SoTBYqer
某Youtuberが油圧ディスクに２年乗らなかったらブレーキがエア噛みでスカスカに抜けてたっつーんだけど
（実際動画で見ると後輪側が全く効かないスカスカ状態）
逆さで２年放置したとして、油がどこかに消えて空気が入るなんて起きるか？

どこか油が漏れ出てるダメンテか、最初からエア空気噛みのダメダメンテとしか思えないんだけど。
0990ツール・ド・名無しさん
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2022/11/14(月) 07:33:18.90ID:aKWdbUzF
>>985
安い命で良かったね
0991ツール・ド・名無しさん
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2022/11/15(火) 11:30:15.54ID:TA4WYK4T
>>988
うちの２台の油圧ディスク車はあまり乗ってないまま2～3年油圧周りのメンテしてないけど、
確実に効いていると書くと>>990 に呪いを掛けられるので注意しないとなw
0992ツール・ド・名無しさん
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2022/11/15(火) 16:32:36.31ID:qYaBr8hK
２年使い続けたならともかく、動かさずスカスカになるわきゃないわな

その自転車をエア抜きした店は危ないに一票
0993ツール・ド・名無しさん
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2022/11/19(土) 10:31:09.11ID:G3NNZoUd
>>991
https://imgur.com/a/3dpuY4V
はーい、安い命でーす。３年間ノーメンテのレジンパッドですが表面は荒れてるものの
厚みはほとんど減っておらず、無事でしたw

とか書くと呪われるので、３年前に買っておいた予備のレジンパッドに交換しました。
オイル交換は面倒なのでまだやる気が無いですねー。
0994ツール・ド・名無しさん
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2022/11/19(土) 13:59:14.34ID:3S+QHWJy
俺も2年3ヶ月前に自分でエア抜きついでにミネラルオイル交換したまま月に500～1000キロ乗ってるけど無問題だわ
車のブレーキフルードは定期交換してるけどミネラルオイルだとシールやブーツ切れないと大丈夫じゃね？
0995ツール・ド・名無しさん
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2022/11/19(土) 15:38:23.65ID:yScSkyHK
DOTフルードと違って吸湿性が無いからね
DOTフルードは吸湿して劣化すると結晶化してオイルライン詰まらせたりもするし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況