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クロスバイク初心者質問スレ Part52
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 17:50:00.97ID:PIy13mlC
クロスバイク(フラットバーロードを含む)に関する質問スレです

【質問する初心者の方へ】
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【質問に対する答を投稿する方へ】
知ったか嘘デマ妄想はお断り
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お礼の書き込みは期待しないこと
ググれカス!の類いの返しはせずに、キーワードを提示して検索を
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次スレは>>980 が立てて下さい
ホスト規制などで立てられないときは他の方でも構いません

○前スレ
クロスバイク初心者質問スレ Part51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623805713/

○関連スレ
クロスバイクの雑談&購入相談158
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626352682/
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 01:04:52.51ID:X6BUQMJr
おつ
0007ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 04:43:30.83ID:X+0ydA6H
>>1乙。
>>980
53, 50(実質54), 51(同55)と来てるから次スレは57にした方が。
0008ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 10:38:23.15ID:8qW8OQcG
この前クロスバイク初めて購入したのですが、15km以上出すのが怖いです。
たまにロードバイクで30kmくらい平気で出してる人を見るとあんな風に走れたらなあとも思います。
無理に速度を出して事故ったら元も子もないので現状のままです。
皆さんは最初からガンガンスピード出せてましたか?慣れるものなのでしょうか。
0015ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 12:42:24.43ID:WX4nIa7u
>>1 おつ
0019ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 16:24:51.46ID:Ju5p7fJf
>>8
クロスバイクはある程度スピードを出さないと不安定な自転車です。
なのでスピードを出してないから怖く感じているのだと思います。
従ってもっとスピードを出して乗るべきですが、たたママチャリと違ってブレーキレバー握ればそれで止まるのでなく姿勢変化ペダル荷重など技術と体力が必要なので、スピードアップとブレーキングはやれる範囲で徐々にやっていって下さい。
0020ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 17:34:21.15ID:pGVVori+
>>8
程度の差はあるけど、俺もつい最近までは30qが怖かったけど、
今は40qくらい出せるようになったし、慣れだと思うよ。

坂道でぶっとばすと速度感覚が良くも悪くも麻痺する感じ。

それ以外に、タイヤとかブレーキによっても恐怖を感じる速度は変わると思う。
0021ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 17:38:25.48ID:Y7uTIz1H
別段速度の耐性付ける必要はないと思うな、マイペースで良いんでない?公道走る以上常に事故リスクもある訳だしコントロール出来る事が最優先
扱いに慣れれば自然とある程度幅は広がるだろうし無理する事はない、望まないなら何と争う事もない
0022ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 17:55:46.00ID:eIrx240G
買ったばかりのクロスバイクのボトムブラケットがゴリゴリ言ってます
トルクをかけるペダリングのみでゴリゴリ音がします
普通のスクエアテーパーなんですけどホローテックに変えたらコンポーネントも全部取り替えないとダメですか?
0023ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 17:59:16.75ID:WX4nIa7u
>>22 コンポはホローテックとかカートリッジとかカップコーンとか関係なく、何速かによる。

ゴリゴリがほんとにBBなのかは疑うけど。
0026ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 21:45:01.50ID:pEfRe9BF
もし通販ルッククロスなら自分で開けるしかないね。勉強がてらグリスアップがてら分解してみるのも楽しいよ!
俺も前に同じ様な症状になった時はクランクボルトの増し締めだけで音消えたで。買いたてならそっちかもね
0028ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 11:06:56.95ID:PJ9d6oVg
三ヶ島ペダルってそんなに変わるの?
0030ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 12:16:21.58ID:bZTEof2i
8です。
皆様ありがとうございます。
ギアを重くしてスピード上げて走ってみました。
最初よりは大分恐怖感が減ったようにおもいます。
ある程度速度を出さないと安定しないのですね。
0031ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 12:45:19.23ID:pKmLh3Oy
Vブレーキシューの片効き調整って
シューの上近くの+ねじをどちらかに回すと治ったわ
0038ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 19:17:29.90ID:DXLB/uQO
お前ら子供かよ?
もっと論理的に誰でもわかるように説明して
自分の正当性を証明すればいいんじゃないの?
2人ともレベル低すぎだわ、いろんな意味で
0040ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 20:53:22.17ID:Q12KOrz0
2つ聞きたいことがあります
・漕ぎ出しでたまにペダルがカクンってなるのはスプロケ摩耗以外の可能性はありますか?
・8速中の4−5のギアを使ってるとき偶にチチチと異音が発生するのですが原因はなんでしょうか?
よろしくおねがいします
0042ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 23:18:50.44ID:QV/4bPRw
チェーンが飛んでいるならチェーン伸びの可能性がある
単にスプロケの固定不良ということもある
チチチはディレーラーの調整で直るかもしれない
0043ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 23:28:43.23ID:w1PEvBth
坂道の斜度にもよるけど
平地やゆるい坂なら40〜50kmでも全く恐怖なんか微塵も感じないけどな
かなりの急坂だと30kmでも怖く感じるわ
0045ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 08:40:06.48ID:N10C7OPJ
>>42
スプロケが摩耗してカクンとなる場合は特徴がある
・チェーンを交換した直後から頻発
・トルクを掛けたときにだけ発生
これ以外にときどき発生する程度なら気にする必要はない
チェーン交換がきっかけなら大抵はスプロケの摩耗だが、たまにチェーンリング摩耗の場合もあり
0050ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 13:46:11.33ID:KdvkLADS
エスケープr3のホイールとタイヤ代えたいんだけどどれ買えばいいの?
ブログとかでおすすめされてる奴だいたいクソ高いし売り切れなんだけど
あと変え方のようつべの動画とかあれば教えてくだしゃあ
0057ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 00:35:30.74ID:vvioYlg1
>>50 変え方は、Y'sとあさひが、それぞれ公式で動画出してたと思う。
ホイール変えるならスプロケットの着脱もあるし、それに合わせて工具も要るね。ディレーラーの調整も。

当たり外れ激しいけど、メルカリとかヤフオクで、700Cホイールを地道に探すのも手。どれっていうか、何となく予算と見た目とスペックがハマればヨシ。
0058ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 02:58:00.05ID:iwC68+QM
>>50
>エスケープr3のホイールとタイヤ代えたいんだけどどれ買えばいいの?
>ブログとかでおすすめされてる奴だいたいクソ高いし売り切れなんだけど
>あと変え方のようつべの動画とかあれば教えてくだしゃあ



タイヤだけ細いのにかえるだけでもまるで違う。23cとか履かせてみな。
0059ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:32:42.11ID:SC1FI0qj
アクシウムとかいうちょうどいい下駄が廃盤になったのが悔やまれる
0062ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 12:00:12.40ID:vBZze0c3
マビックは防水防塵性高めた接触型シールベアリング採用でハブの回転が渋い
脚を止めた途端に急激に減速していくから常に回す人じゃないとなかなか扱いづらい
レー5は脚止めても減速が緩やかで結構な距離転がる街乗りで再加速するのも楽
0065ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 01:15:36.84ID:qUWY+Tr5
サーキットみたいに限りなくフラットなアスファルト路を走行するのなら23cでも全然いいが
街乗りがメインなら23cはやめとき。それと、体重が85kg以上あるのなら、
28cより細いホイールやタイヤにするのはあまり勧めしない。
0068ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 01:51:02.34ID:aloIpU7W
1、空気入れ回数が激減
2、安定性とグリップの向上
3、金網の雨蓋が怖くなくなる
下駄クロスに太タイヤはこれらのメリットがデカい。特に1。

まあ、太いのと細いの両方試して自分で判断すればいいよ
0070ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 02:36:53.48ID:pBlHVp5x
最近のロードバイクの新型が軒並みスルーアクスルのディスクブレーキなんだけど、クロスバイクもスルーアクスルになって行くのかなぁ
0072ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 03:12:24.04ID:mou/AC5N
>>67
実用性重視ならそもそもシティサイクルで十分。
0076ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 09:18:39.84ID:mou/AC5N
>>75
議論なんてしてないからね。君みたいなアホと一緒にしないでもらいたい( ̄∇ ̄)
0079ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 10:44:13.30ID:mou/AC5N
>>77
お前みたいなキモい顔に言われたくないね笑笑
0080ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 11:43:54.01ID:oYhJ5lzi
>>79
はいはいバカはバカなりに言葉のキャチボールを覚えましょうw
クロスバイクの日常使いに23Cはあまり適当では無いと言う話にママチャリガーとかガイジですか?ww
0083ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 15:44:36.42ID:FS0eD8YV
>>50
◎ホイール(前後1万強)
将来ディレイラーの変更を予定していて、それが
10速までなら定番の鉄下駄 WH-R501
11速までなら定番の鉄下駄 WH-RS100

◎タイヤ(前後5千強)
ビットリア(Vittoria)
2本セット Vittoria Rubino Pro 3
700 × 23c
Folding Clincher Tyre 700c フルブラック 黒

◎タイヤチューブ(千円弱)
【Amazon】2本セット パナレーサー(Panaracer) 日本製レギュラーチューブ [W/O700x23~26C] 仏式バルブ

こんなんでどうでしょう?
0091ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/08(日) 20:14:47.29ID:DqARX6pE
はじめての一台に色々迷った結果ESCAPE RX DISC 2021を注文して今か今かと待ってる初心者です
漠然とした質問で申し訳ないのですがタイヤ圧とか以外のメンテナンスって皆さんどの程度の頻度で実施していますか?そしてどう言った作業を自分で行っているんでしょうか?
0092ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/08(日) 21:14:17.85ID:tpbl8OkF
2習慣に1回油差すのは自分でやろう。後は買った自転車屋近ければ丸投げでも問題なし。
遠いと面倒でいろいろ自分でやるようになる
0093ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/08(日) 21:16:55.65ID:uIATYHHg
空気 週2回
注油 週1回
チェーンクリーナー 2週に1回(ついでにチェーンチェッカーでチェーンの伸びを見る)
定期的なのはこれくらいかな

リムブレーキならシューの減りは一目瞭然だけどディスクなら覗かないといけないから
それも定期的に見た方がいいかもね
0095ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 00:50:36.21ID:fUuRFIBm
通勤か趣味か、平日か休日か、晴れのみか雨でもか。
条件が変われば期間か距離かどっち基準にするかは変わるんでない?
自分は忘れないように、月末整備と銘打って、月最後の土曜日にしてる。
0096ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 01:31:54.08ID:UznMN+qt
通勤等で毎日乗ってれば週に走る距離はだいたい決まってくる
距離だとタイミング次第では週の真ん中になる可能性あるけど
それはタルいから週末にやってるかな
0099ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 05:55:27.80ID:xLti/7+p
空気入れの頻度はタイヤの太さによる
細けりゃ空気圧が高圧で空気がすぐ抜けるから入れる頻度は高くなるし太けりゃ低圧で空気が抜けにくいから入れる頻度は下がる
後は走行頻度との兼ね合い
0100ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 08:03:03.39ID:3aDKuhrV
クロスバイクで平均的な28cだと少し高めに入れて1週間ごとにって感じかなー
それ以上放置すると流石に不安になるくらい落ちてる
0101ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 08:29:34.09ID:DSkKmR6Q
週に2回ほど往復20kmの通勤してる。
日常メンテは
・空気入れ:週に一回。
・チェーン拭き:2週間に一回。
・チェーン洗浄:月に一回。拭いたあとにクリーナーで洗って注油。
だな。
0102ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 09:31:08.81ID:6wXFBFVM
>>97
注油だけなら1分程度だし何てことはなかろうて。
それに良い状態を長く保てなくてもいいなら3カ月に1度でもいい。

ただし、遠出する人は状態が悪いとそれだけ走りがだるくなるからきちんと
洗浄して拭いて塗布する。

せいぜい10q程度しか走らない人はそんなに頻繁にやらん人はそんなに気を使わなくてもいいと思うよ。
ただし空気圧は空気圧計のあるのを買って、最低限の頻度は知らないとパンクに繋がるからきちんとね。
0103ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 10:38:20.02ID:u36UM7Bj
ココ最近台風やときどきの雨であまり乗れてません。
少しの雨だったら乗りますか?
0104ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 11:44:20.72ID:Ut4xChkH
>>103
掃除が手間だから筋トレしてる
0111ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 13:53:18.19ID:NnPe4gcf
どっかでバカンゼのタイヤはパンクしやすいとか書いてあってまさかなーと思ってたけど俺のもパンクしたわ
0112ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 14:01:11.44ID:1HOc7eRt
秋まで走るの止めた。
暑くて無理。
どうせなら快適に走りたいので。
それと、改造したり、いい部品と交換とか止めた!
どんだけ金掛けても、最後売るか捨てるだけだし、速度出たからって、競技じゃねーしな。
今後は消耗品だけ駄目なったら交換するのみにした。
無駄だよ!
良い部品付けたとこで、速度が倍なるわけじゃねーし。
買ったまんまでいいんだよな自転車なんか。
そー思う。
0118ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 16:34:22.93ID:OLdisemk
乗らないと満足出来ない奴らは大変だな…俺みたいにディレイラーの動きだけでご飯が3杯いけるタイプなら一年中楽しめるのにな
0119ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 16:38:40.72ID:BIwqV4gG
先週クロス買って今日やっと休みでウキウキ乗り回してたら雨降ってきやがった

泥除けいらないと思ってたけど必要っぽいな…

自転車汚れちゃったんだけど、水洗いしていいのかな?
0120ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 17:15:27.92ID:vqsPZiUX
>>119
普通に水掛けて流す程度なら問題無いけど、ちゃんと拭いて水気取って乾燥させないとサビの原因になるからそこだけはきっちりしてね
あと高圧洗浄機とかはBBとかハブとかのグリスを流してしまうから掛けていい場所とダメな場所が分からないなら使わないように
0122ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 17:37:49.03ID:vqsPZiUX
まぁ自分なら手間が掛かったとしてもフレームの汚れは濡らして固く絞った雑巾で拭き取って、マイクロファイバータオルで水気取る作業をするかな
細かいとこに入った汚れは使い古した歯ブラシとかで取り除いたり
チェーンとかのドライブトレイン周りはディグリーザーとかパーツクリーナーで完全に洗浄してからルブを注し直す
0124ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 19:00:56.15ID:o+YD0e80
シマノmetro標準装備のクロスバイクってあるのか?
0126ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 01:11:11.85ID:+rKb7+Vz
静かなに夜だと気持ちいいし異音とかすぐ気付けるからたまに走らせるわ
そして無灯火バカって結構な数いるんだなぁって気付く
0127ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 12:45:38.78ID:Mp3hj3I8
自分も最近は夜に走ってるけど、車の無灯火の多さに引くわ
昨夜は初めてバイクの無灯火を見たけど、近くに来るまで全くわからなくて焦ったわ
バイクの無灯火って可能なのか?故障なのかわからんが
0130ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 14:46:42.14ID:Ha+XddMe
車持ってないやつらのヨタ話にはまいるわ。無灯火で運転なんか、今どきない、大半がオートに入れっ放しだぞ
LED化とハイビーム推奨になって目が眩むとかいえよ
0131ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 15:08:32.76ID:PL3KLccP
街灯少ない国道でヘッドライトが片目になってる
整備不良車を見かけて車検通るのか?アレ?
巡回中のパトカーに見つかったら面倒だぞって
勝手に心配した事ならあるw
0132ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 15:47:50.86ID:Wf7jH/4Y
>>129
田舎で無灯火って「闇」だよな
月が出てなきゃ伸ばした自分の掌すら見えん
0134ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 17:06:27.32ID:eYjTx47H
>>129
夜目が発達してるのか、他の車のライトを見てるのか。
20km位のスピードでセンターラインまたいで無灯火ですごくゆっくり走ってる軽トラが田舎にはいるんだよ。
国道も農道も私道も同じ様に走るからこわい。
0139ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 00:37:57.75ID:iG/dMFBu
>>138
常にオートで点いてるはずって思い込んでる人がこれやるんよねおばさんとかほんと多い
0146ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 05:44:15.95ID:Wi13r9f4
なりたいなならなくちゃ
0150ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 09:56:05.95ID:ASVl19py
ストレートハンドルって手首痛くなるね。
エルゴグリップ装着してるんだけどなー。
ある程度バックスイープしてる方が手首や腕の角度が自然になるのかな
0151ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 10:20:23.50ID:U4wRguT0
肘曲げろ。腕はサスペンションだ。あとエルゴグリップはダサいから早めに交換。
0156ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 11:39:10.91ID:ASVl19py
>>154
ママチャリにストレートハンドル着けて走っても手首痛くなった笑
サドル高くしてハンドル高と同じくらいになってるんだけど、サドル低くするのも嫌だしステム高くしようとしたらネジナメってて無理だった
0169ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 17:01:44.15ID:F+A2nKQz
コラムスペーサーマシマシのアップライトポジションは実は鴨ネギポジションなんよ
上体が起きて楽かと思いきや手に荷重かかりすぎて痛くなるのが証拠
むしろ逆でスポーツサイクルのハンドルは下げた方が乗りやすい
0171ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 18:03:23.09ID:g5vmRKuh
>>159 同じくワークマン。あとは、好日山荘のプライベートブランドBAILESSのGORE-TEXのが予算ギリギリか?
0172ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 18:07:52.25ID:g5vmRKuh
>>150 経験上、握りすぎるのも痛くなる原因なので、 >>166 は一理あると思う。滑りにくい手袋、肘サスでどうにかなるし。
167,170氏がマジで事故起こしてるなら、やめとけってなるけど。
0176ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 19:03:18.91ID:H5faj7SC
いや、そんなことよりそれだとブレーキ強く握れないだろ
どんなに気をつけて警戒していても
わけわからん動きするアホがうじゃうじゃいる街中では
急ブレーキになってしまうことがある
親指を同じ向きにしたいならセンターバーなりが必要
0179ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 19:37:01.85ID:THQ4cpx2
>>167
突然地面が陥没でもしない限り
先を見て走ってれば急に現れることは無いと思うけど

>>176
ドロハンのブラケットポジションも急ブレーキしにくいけど特に問題ないよね
まあ俺も、さすがに誰が飛び出してくるかわからないような所ではやらないけど
CR等見通しのいい道でちゃんと周り見てれば普通急ブレーキが必要な場面に出くわさないからね
0180ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 20:06:17.36ID:n9O3ifLN
手が離れるような事も無いし俺は油圧だからブレーキも全く不自由しないな
というか揺れて手が離れるって荷重の掛け方おかしいんじゃねえの?
0181ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 20:17:28.77ID:MpDPRN26
チャリの油圧は乗ったことねーからアレだけど
しっかりハンドル握ってない状態でしっかりブレーキ効いたらコントロール失なってむしろ危険じゃね?
0188ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 21:10:27.42ID:6CdjK2IJ
今日初めてクロス乗ったけど55km位でも結構手がしびれた。
何度か片手がエアドロップハンドルしてバーハンドルだったと思う夏の一日でした(汗)
0189ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 22:07:55.62ID:RZzunxZs
>>182
おまえと俺とでは想定している状況が違うな
コントロールを失うと言うよりコントロールできないと言った方が適切か
急ブレーキだけならできるだろうが
かけながら左右に避けるといったことができない
0190ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 01:29:43.48ID:H/5BT7/G
がっちりハンドル握ってないとまともにブレーキかけられないほど体幹弱いならクロスバイクなんて乗らない方が良い
どうせ反射神経も鈍いんだろうし
0194ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 03:13:45.40ID:4/1OZ/9X
その状態で急ブレーキするには指先でブレーキレバーごと腕を体に引き付けてるわけだから外れることないと思う
ブレーキから指が外れたら知らんけど
0195ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 04:23:47.08ID:uX/uKjuZ
>>188
エルゴにしろよ。マジで全然違うから
0196ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 04:48:59.51ID:BeUvZTtZ
>>194
サムレスでも手のひらの土手支点でレバー握るんだが

話戻すと、センターバーつけてればまだ対応出来るだろうが、サムレスの状態で慣性で身体か前に突っ込むのをどうやって処理するのって話だぞ。ママチャリじゃないよ。クロスの前傾姿勢で急ブレーキだぞ
無理だろ
0197ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 05:15:52.31ID:H/5BT7/G
>>193
ペダルをおかしな位置にしてブレーキかけるからそうなる
どんな時でも体を支える中心は腰から下であってハンドルなんてのはそれを
補完しているにしか過ぎない

つまるところお前らは前掛かりになりすぎな下手糞って事
0198ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 08:39:53.44ID:gLAZuc3i
>>193
ブレーキ掛けるなら普通グリップに手を押し付けるなりするだろ
エルゴグリップでも使ってれば雨且つ素手でもなけりゃ滑る事はまずあり得ない
0200ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 09:20:26.72ID:gLAZuc3i
そもそもブレーキ掛けたら掌とレバー握る指とで挟み込む形になるからハンドルの保持は全く問題ないと言う事は「乗った事があれば」分かるはずては?
0202ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 09:45:44.47ID:rHGN+hsK
誰にも迷惑をかけない安全な広い場所ですこしづつスピードを上げながらお猿さん握りで急制動してみ。ネット知識と妄想は聞きあきたー。
0205ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 09:53:42.56ID:bhfcs33Y
初心者スレではより安全な乗り方を共有した方がみんな幸せ
自分の身体に合わせた乗り方はレスしてもいいけどレスバするのはちょっと違うかな?
0207ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 11:03:49.91ID:BeUvZTtZ
>>198
エアチャリダーだと突発的な急制動の頻度とかリスクとかわからんのだろうな
急ブレーキで自分の身体含めバイクがどのような挙動をするか把握しておくのは大事な安全管理だよ
サムレスで前方に飛んでいって慣性、重力、地面の固さ、身体で覚えてこい
0209ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 11:10:25.53ID:kJnoddxP
運動音痴は荷重のかけ方がわからない
手がすっぽ抜けるとか言ってる奴は死にたくなければその持て余してるクロス処分してママチャリでも乗ってろ
0210ツール・ド・名無しさん
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2021/08/13(金) 11:12:02.86ID:/Ibvip2W
荒らしに反応するのも、荒らしです。
0211ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 11:29:40.74ID:FSNc2uAh
>>207
反射神経鈍いか相当だらしのない乗り方してるんですね
頭で考えなくても自然に出来るようにブレーキング時の姿勢の取り方体重のかけ方を練習して身に付けた方が良いと思いますの
0213ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 12:08:25.37ID:rHGN+hsK
お猿さん握りが危険ていってるのは実際にやってみた人、そうじゃないのはネットコピペ妄想。初心者のためにより安全な情報を提案しようとしています。
0214ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 12:25:31.10ID:YBs1O9xp
猿握り時はせいぜい22q/h程度ってのもあるだろうが、危ない経験は真っ暗な道を含めて全くない。

増してすっぽ抜けるなんて全くあり得ないわ。

すっぽ抜け論を展開するなら動画の2つ3つ上げてみそ?
0215ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 12:28:16.30ID:qeaMe/96
体幹ガー荷重ガー言ってるやつは
街中でクレイジーなやつに遭遇したことないんだろう
こっちがどんなに警戒してても向こうから突っ込んでくる
そんな時にハンドルガチ握りできなけりゃ対処できない
0219ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 13:05:33.58ID:rHGN+hsK
ばーか。すっぽ抜ける方はいくらでも演出可能だからいみないだろ。あと動画とかソースとかネット完結型万能感妄想じゃなくてたまには外に出てじっさいにからだうごかしてみ。
0223ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 13:33:16.20ID:1E68mgRh
>>215
そんな時はどんな握りでも対応不可
ガチ握りなら対応できるけど親指外してたら対応できないっていう
ちょうどいい?レベルのキチガイはなかなかいないなw
0224ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 13:38:01.09ID:1E68mgRh
あとさ
ずっと親指外してると思ってるのかな
ヤバイと判断したらコンマ何秒で戻せるでしょ
普段ハンドル握った状態からブレーキに指かけるくらいの短い時間でさ
だとしたら常にブレーキレバーに指かけてる人を除けば緊急時の瞬間的な対応はほぼ変わらないと思うんだけど
0225ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 14:03:38.57ID:YBs1O9xp
>>219
いくらでもあるなら例示すりゃいいじゃん。
ありもしない事をあるある言うからフェラーリムと呼ばれるようになっちまうんだぞ。


ちなみに今年は通勤抜きで3000qくらい走ってるっての。
0226ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 14:13:54.93ID:dApOUhvT
純正のグリップで2時間くらい乗ると手が痛くなるんだけどエルゴングリップに変えるのとグローブ買うのとどっちが効果ありますか?
0227ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 14:15:48.97ID:rHGN+hsK
ほんとにばかだなー。初心者ですけどクロスバイクっていうのがほしいんです、ハンドルはお猿さんみたいににぎればいいんですよねって近所の自転車屋さんに聞いてみ。10軒中10軒、だめだよちゃんど親指使って握ってねって言うだろ。そしてここは初心者スレだから。3000kmww通勤除いてwwwそれもどこかのコピペ?
0232ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 14:35:52.42ID:rHGN+hsK
フェラーリムじゃないよ。ですね、っていわないじゃん。フェラーリム呼ばわりとは苦しいなー。で、お猿さん握りは初心者にはおすすめできないって結論でオケー?
0234ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 14:44:49.54ID:rHGN+hsK
はい、負け惜しみ論点ずらしのつもりおつかれさまー。それも含めて総合的にお猿さん握りはやめようね、と提案しています。さぁ、近所の自転車屋さんで聞いてみよう!
0238ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 15:27:20.50ID:qeaMe/96
>>223

>>224
だからおまえはそういう体験したことないんだろって言ってんだよ
そのコンマ何秒かが明暗をわけるんだぞそういう時は
というかブレーキに指かけてねーのかよ
論外すぎるわ
0240ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 15:29:50.40ID:qeaMe/96
>>226
安いのなら2つ買っても3000くらいだから両方買っとけ
あさひで買った安いエルゴ(1500くらいだったかな)はふにゃふにゃだが
それが逆に手にはやさしくてよかったぞ
0241ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 15:31:39.19ID:Aqq+UDt1
ブレーキに指かけて運転するのが当たり前だと思ってた
ブルホーンも片手交換しながらでしょ?
コンマ何秒の遅れがどれだけ危ないか車の免許とるとき教えられたぞ
0242ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 15:32:22.58ID:AHZJiwT6
野生動物並みの優れた反射神経を持った>>238になら可能なのかもしれないが
標準的な人間にはそれなりのスピードで巡航中にどんな握りをしていようが咄嗟にハンドル操作だけで回避するなんていう芸当は不可能だぞ
0245ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 16:06:13.12ID:ejyqpAMo
クロスバイクは乗ってる人のスキルや装備が違いすぎて前提条件に幅がありすぎるよね
まぁ初心者質問スレだから初心者に寄り添ったレスするのが正解だと思うけど
0247ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 17:54:00.24ID:XDQvvhVy
>>242
おまえは街中でそんなスピードだしてんのか?
そして「どんなに警戒してても」と書いているように
スピード出していない時でもそれはおこる
わかりやすい例で言えば住宅街で逆走からのアウトインアウトしてくるやつ
向こうはスピード出してるから止まれない
こっちが咄嗟に避けて難を逃れる
これをやるにはしっかりハンドル握れてないと無理
体幹とか言ってるやつは間違いなくアウト
0249ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 21:50:59.92ID:yiwLj4p+
>>247
逆走をとっさにどうこうとかアホか
きちんとインを閉めて止まる準備しろよ
とっさに反応しなければならないほど近眼で向かってくる自転車に気付けないならそもそも自転車なんか乗るなあぶねー奴だ
0259ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 12:23:09.58ID:NryTElBc
7万以下クラスのクロスバイクだと、買って5〜6年でオーバーホールしたり
パーツを入れ替える位なら、新車に買い替えた方が早いんだろうな。
1年で1〜2万円換算ならコスパいい気がする。
ロードだと1年で4万円以上の換算だから。
0272ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 13:48:34.18ID:S31vvVpa
自分も最近納車して自転車板はどんなもんなんやろと思って覗きにきた初心者だけどなんかまともに質問できそうにない感じだな
0276ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 14:22:01.73ID:DFqtNKXz
>>272 まともな質問で、埋もれなければ、返すようにはしてる。
荒れてるのは質問者そっちのけで主張してる人たちだから相手しなければよい。

あと一応突っ込んでおくと、納車するのは店側、客側は納車されるとするか、受領。
0279ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 17:50:18.45ID:i+xF0hV/
雨があがったんで乗ったら異音がするんで見たらブレーキ引きずってた。
戻って調整ねじを回したけど、全然、効かない。
諦めて、明日、ブレーキOHしてもらう。
ここは港街だから24時間潮風だから、雨でちょっと乗らないとすぐに調子悪くなるなんだ。
0281ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 19:13:35.96ID:EpR/XwGS
ハンドル留めてるステムのネジ1ヶ所を強く締めてしまい、何回回しても空回りしてしまいました。

これはネジを変えればいいですか?

ステムのネジはどういうサイズのを購入すればいいでしょうか?
乗ってるのはアサヒのウイークエンドバイクスです。
0284ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 19:46:21.41ID:uLDU1rtJ
ステムボルトは大体M5×18mmだったと思うが
おそらくステム側のめねじがバカになってるから別のステム買うべきやと思うで
買うときはハンドルクランプ径のサイズ注意して買わんと合わなくなるからよく見て買った方がええ
25.4mmと26.0mmが出回ってるからそこだけ間違えんように見た方がええかと
0286ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 20:35:26.38ID:ZnMBMHRQ
>>285 自己紹介乙
0287ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 20:36:09.78ID:EpR/XwGS
ステムの件教えて下さった方々ありがとうございます。
ステムごと交換ですかー…
出費抑えたかったけど、結構かかりそうだー

他の3ヶ所はしっかり留まってるけど
その状態で乗り続けてたらヤバいですよね。
0290ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 21:11:29.70ID:3D6jRF2t
>>287
見た目気にしないならネジ長くしてナット掛けしたらいいんじゃない
0291ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 21:13:16.78ID:YRN3UE/Y
>>287
そもそも4本のボルトでハンドルを固定してるのに
3本でOKとか狂気の沙汰としか思えない
0292ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/15(日) 22:49:57.08ID:r+YE6Fy1
>>291
まぁまぁ心配する気持ちは伝わったろうからそのくらいで
突然ハンドルが取れたら自転車コントロール出来ずに倒れる可能性あるしやめといた方が身の為ですよ
最初は慎重に乗るけど慣れてきたら速度出すだろうし車道でハンドル脱落と落車同時は命懸け過ぎる
0294ishibashi
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2021/08/16(月) 00:00:18.76ID:KbG2XBIr
中古車情報とかネットオークションなど見ると、またまた欲しい車両が出てくるから困るぎゃ
高い車ではなく、故障で泣く泣く手放した車種とか、盗まれたのとか、発売当初買いたかったけど買わなかったのとか、だぎゃ
車の買い替え時期に良いのが出てくれるといいんだけど、車検終了前半年以内なら速攻で買うぎゃ
XL80は、早く壊れてほしいぎゃ
でも、SDRが壊れたらかなわんぎゃ
0295ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 01:03:07.06ID:SkgQXrkN
>>292
3,000円位をケチって大怪我したいなら好きにすれば良いけどな
0296ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 08:40:57.27ID:W80sPTQE
話蒸し返すけど、普段からブレーキに指かけながら運転するのが基本だ〜、みたいな人が何人かいるけど、
バイクの教習だと速攻注意される運転なんだがw
0301ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 09:43:10.54ID:q8P640+u
CRや見通しいい農道なんかと市街地は区別して話ししてるだろ
初心者のクロスは基本街乗りメインという前提で議論してると思ってたわ
0302ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 10:33:02.77ID:vkAUORAC
バイクも車も人が通りそうなとこだとブレーキ構えとけって言われるやろ?

俺も初心者クロスバイクは街乗りの比率が多いと思ってるしブレーキは構えといてくれ
空走距離ってわかるか?
0304ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 11:19:06.27ID:2Rz5zNOX
>>296
バイクの教官は基本的にレバーは指全部、ステップは土踏まずで乗れって言ったり
ニーグリップのことを一切言わなかったりで免許を取るための運転と公道での運転は
違うんだなって思った

公道でもそのまま土踏まずで乗る人は多いけど周りで
自転車も乗ってる人はツマ先というか自転車のペダルと同じ位置が多い
0305ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 11:50:45.82ID:3+OOsljD
スレチだが二輪でニーグリップ教えないのは流石にないわ
いきなり大型なら前提経験者なんでわからんでもないがスラロームクリアできなくて詰むだろ
0308ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 13:33:02.98ID:9PLKquQx
>>296
ブレーキかけてますのランプが点灯しやすいからやと思う
0311ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 15:34:41.78ID:9XyowF/+
教習所の教官は教科書通りのことを言ってるのだとは思うけど、カスの集まりなんだよな。誰でもなれるつーか。
なに偉そうにしてんだよバカ野郎と思いながら我慢してた。普通免許とるとき。
0312ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 15:35:41.26ID:GqjAyST8
ニードロップは最初に教わるもんだよ
0313ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/16(月) 19:09:39.01ID:QplkPcbB
乗ってるのはアサヒのウイークエンドバイクスです。(ToT)
0314ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 19:56:16.93ID:1+edJVUx
サイクリングをする時で五本指ソックスを使うメリットとデメリットあれば教えてください
0315ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/16(月) 22:02:27.03ID:n3GdnEvX
>>311
一発免許で取れよバカ。人から教わっておいて何言ってんだカス
0317ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/17(火) 16:03:13.23ID:71sEuR8e
今朝、出勤時に乗ろうとしたとき、後輪がパンクしていて時間がないので焦った
他の交通手段がないので、イチかバチかで後輪にエアをパンパンに入れて走ってみたら
会社までの8kmを完走できた
さきほど、駐輪場で確認すると、まだエアがパンパンのままだった
これって、チューブはセーフってこと?
0318ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 16:05:42.20ID:71sEuR8e
言い忘れた
先週の休みに遠出したとき、後輪を段差にぶつけたか、異物踏んだかで衝撃があった
だから、今朝のパンク?はそのときのものだと咄嗟に思った
タイヤ外して確認すればいいんだけど、雨が降っていてちょい面倒なもので、週末までなんとか持たせたい
0319ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 16:57:46.83ID:VhUkROYQ
遅かれ早かれ直す事になるんだから面倒臭がらずにさっさとやって安心して乗った方がいいだろう
雨が多くて路面が濡れてるだけでも普段より滑りやすいのに途中で急激に空気抜けて曲がってるときにクニャってなったら危なくないか
単独で転倒して膝擦りむく位ならまだしも歩行者巻き込んで怪我でもさせたらえらい事だぜ
4km地点辺りでなんともならんくなって雨に濡れながら修理する羽目になったら後悔すると思うけどな
0320ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 18:04:11.95ID:Knc4gkYi
何となくネットでアヘッドステム探してたら32mmのがあるんだね

これってママチャリなみの長さ?
装着するハンドルによるだろうけど、近くなりすぎるよなー
0324ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 19:35:23.79ID:a/6ABCmK
>>320 フラットバーからブルホーンとかドロップに変えるときに、同じくらいの遠さにするために使う人がいるみたいね
0325ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 20:38:47.24ID:Knc4gkYi
>>324
なるほどー!
あと、短いとクイックなりすぎるから安定性なくなりそうやね。

自分はクロス乗ってて今日ステムを80mm60mmに変えたんだけど、結構乗車感覚変わるかなー
雨なので、部屋でステム交換して交換してからはずっと雨なので試走できてない…
0326ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/17(火) 21:11:30.48ID:OCyBKpXY
>>325
俺はブルホーンにしたとき100mmから70mmに変更したけど、
ブルホーンの場合構造上ハンドリングはクイックにはならない
幅広のフラットバーのままだとクイックになると思う
0331ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/18(水) 08:13:30.67ID:E/6lZfOE
>>326
構造上クイックにならないわけではないだろ。
同時にハンドル変えてるから、支点からの位置が動いててわからないだけで、同じハンドルでステム短くしたらハンドリングはクイックになるよ。
0333ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
垢版 |
2021/08/18(水) 08:50:23.62ID:WFR3tL7l
>>331
同じブルホーンでステムを短くすると当然そうなるわな
フラットバーからブルホーンかつステムを短くした場合、
角部分が延長部に加わるからクイックにならないという話
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 13:30:54.74ID:XKt/S5Th
アマギフ欲しいならtiktokで一週間5分以上動画見るだけで3000円貰える
 
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0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 13:43:58.82ID:yVjHwJ1W
>>336
俺の空気入れのメーターが異論言ってくるんだけど…
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 18:17:34.58ID:AyEUEWqQ
最適空気圧の目安としてはコレ↓がわかり易い
ttps://jitetan.com/tire_air_pressure.html#saiteki
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 18:42:26.31ID:RonpyEcs
もともと付いてた25cで85ぐらいだなー
細いとすぐリム打ちしそうでビビって固め
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 19:38:09.53ID:SPNcl/zM
>>336 SI単位系で!
ヤードポンドのPSIは許されない
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 22:52:44.85ID:WFR3tL7l
プロは後ろの気圧を前より低くするようだな
動力を効率よく摩擦面に伝えるためか?
0352327
垢版 |
2021/08/18(水) 23:49:53.07ID:TfI9hKFE
皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。

最近フロントサス付クロスから、アルミフォークのクロスに乗り換えまして。
前車では7kgくらい入れてても乗れてたんですが、現車でも同じだけ入れてみたら少しの段差でも振動拾いまくって乗れたもんじゃなかったもので。
それで聞いてみました。
前輪だけ少し抜いてみます。
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 01:50:32.01ID:0obq2NOS
7barくらいならそこまで衝撃来ないんだけどな?
もしかしてデフォルトで装着してたタイヤ使ってませんか?
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 08:06:48.95ID:GiMZgZTy
ケンダのタイヤには500〜700と書いてあるから前後600にしてる
てか、後輪は少し高めがいいですかね
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 08:53:46.36ID:+fRp6qaO
それにしてもみんな空気圧高いコテコテのが好きなみたいだけど
私は38 C に3.5bar くらいだな 2.5bar くらいまで空気が抜けてもそのまま走る
空気圧ギリギリ下がった時が一番乗り心地が良くていい感じだ
ハードテイル MTB の 細タイヤ仕様だから どこでも走れて快適ではある
0356ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 08:55:53.73ID:4Hlasp5Z
乗り心地良くてもパンク…しなくてもリスクが高くなって注意が必要になるのはストレス溜まりそうで嫌だなぁ…
0357ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 09:04:13.64ID:HDU8WuXS
バーエンドミラーってあると便利ですか?
0358ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 09:33:55.57ID:GB1vmAvV
>>357
便利と言うか、1度使うとわかるが車道走るのにアレなしとか考えられなくなる
オススメはゼファールのサイクロップ
ミラーはデカければデカいほど良い
0359ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 09:37:46.46ID:XbnlTDpZ
自分は結局振り向いた方が早いってなったからその人次第だと思う
まあ別に高いものでもないし1度でもいいから試すべき
0360ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 09:41:38.06ID:4CjppGtp
38cか35cのおすすめタイヤ教えてくだしあ
シェファードの700cで、そろそろひび割れてきた

目的は週一のポタリング
0361ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:02:13.80ID:65eJN/j0
>>357
上半身をほんの少しひねって首を後ろに向けて後ろから車が来てるのを見る、
この身体の動きが後ろのドライバーから見たらああちゃんとこっちが来てるのに気付いてるのね、って理解に繋がるからパフォーマンスでもいいからやっておくとお互いの身を守る
0363ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:19:29.69ID:S1n+uC0K
>>357
どっちが便利かと言われたらもちろん付けてる方
だけど他の人も書いてるけどあくまで補助として使うならね
直視するのが絶対条件だから
ミラーで見たからいいやと直視するの止めちゃいそうならむしろつけない方がいい
0366ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:35:39.91ID:+fRp6qaO
>>365
そりゃそうだよ 安全が確認できたら 後ろ振り向かない方が 前方の不注意もなくなるしいいに決まってる
0367ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:35:50.00ID:GxFYlUiu
振り返りアピールしろ派はナチュラルに手信号という法規で定められた明確な意思表示を無いものとしてるからな
0368ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:39:50.42ID:+fRp6qaO
ミラーで見て状況が分からない 後ろを振り返る必要がある場合は
速やかに安全に停止して よく状況を確認するそれが正しい方法とは思う
0370ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:45:28.40ID:xuSz6D5i
>>357
普段バイクや車乗ってて後ろの状況をミラーで確認するクセ出来てると自転車乗るとソワソワするのよw
BM-45付けてるけどあんな小さいやつでもかなり頼りになる
0371ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:46:14.12ID:bG3VAFmh
まだ手信号出してないのに振り返るだけで車が減速とかしてスペース作ってくれるのが申し訳ない
その車のあとスカスカだからそれ待てるのに…
0372ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:49:45.83ID:en48Wq13
>>359
こういう人はおそらく後方確認する頻度が少ないんだろうな
俺はかなりの頻度だから毎回振り返ってたら大変というかむしろ危険ですらある
もちろんミラーだけでなく目視もする
自分的に目視が必要ない場面でも後続車との意思疎通の為に行うこともある

>>367
やっぱり手信号出すやつは後方確認しなくてもいいと思ってんだな
0373ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 10:49:51.30ID:S1n+uC0K
手信号出すにしても一度振り返って
後方走ってる車を私は認識してますアピール大事だと思うんだけどね
0374ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 12:39:33.17ID:k55u7I1K
安全のために後方確認!って振り返ったときに小さな段差で滑って
派手に落車する奴を見てから、後方チェックだけならミラー、
それ以外は面倒でもとりあえず停まるようにしてる。
首をケガしてから後ろ振り返るのが辛いのもあるけど。

最近はロードで追い越すときに声もかけずにいきなり全力でビュン!
って追い越す奴が増えてきた気がするな、気のせいかな?
「追い越しまーす」って一声かける習慣って無くなったのか。
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 12:50:01.49ID:4CjppGtp
手信号は指示機でしょ?
まさか車でも指示器出して目視せずに車線変更また右左折してるのか?

指示機(手信号)→ミラー→目視→車線変更だぞ

免許持ってないのか
0376ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 13:20:04.78ID:qpN0KG5S
まぁ毎日乗ってると一般的な車線変更で目視は段々しなくなるな…ブラインドスポットモニターとかもあるし尚更
0377ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 13:20:22.83ID:I+HTx158
>>375
細かい話をすると 側方と後方の安全確認してから指示器を出さないと
無理やり割り込んだと言って交通トラブルになるから
先に確認してから方向指示器を作動させましょう
0383ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 16:50:15.91ID:GcGioJ8k
フルリジットなMTBとクロスバイク
フロントサスペンション付のクロスバイクとハードテールのMTB
って辺りって明確な定義によって分けられてるの?
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 17:22:24.82ID:i6+yNeNv
タイヤってどれくらいで交換するもんなの?
0386ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 17:41:03.35ID:k55u7I1K
>>383
650B×47のクロスバイクとか、ロードジオメトリでメーカーがグラベルバイクです
って言っても販売店は街乗りMTBって売ってたりするしな。
ロードバイクもグラベルロードの人気が出てジャンルが曖昧になってるし
そういう時期なんじゃない?
0388351
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2021/08/19(木) 20:06:01.46ID:hR6n0+8o
>>353
SPECIALIZED All Condition Armadillo履いてます。少し抜いたらいい感じになりました。
0390ishIbashi
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2021/08/19(木) 20:42:24.57ID:HkKum4Yq
今日はネットカフェに行った
SAPIOを読み込んでしまった
買ったほうが安かったかも
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 21:51:18.78ID:+fdgYXZu
>>360
馬鹿の一つ覚えで悪いがグラベルキングSS、SSはちょっと割安でオンなのかオフなのか良い感じで中途半端なのが特徴、
砂利道泥道上等でグリップ良くてワンサイズぐらい軽い感じ、全天候どこでも走れそうな気にさせてくれる(実際そうだとは言ってない)
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 22:16:43.81ID:AQSSj4w5
クロスバイク(フジ パレット)を譲ってもらいました
Vブレーキのシューが劣化していたので交換しようと思うのですが、ミニVブレーキもVブレーキもブレーキシューは共通のものって認識でいいのでしょうか?
シマノのM70T4でも問題ないでしょうか?

よろしくお願いします
0393ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 22:21:24.32ID:cvajbvEJ
>>385
大体の交換目安は2年とか言われるが、具体的には次のいずれかに該当したとき

・ゴムが劣化してひび割れが発生した場合
 ただし、サイドに小さな割れが発生した程度ならまだ大丈夫
 地面と接触するセンター部に目立つ割れが発生したら即交換

・地面との接触部が削れてカーカス(中の繊維部)が出てきたら交換
0395ツール・ド・名無しさん
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2021/08/19(木) 23:50:59.82ID:I+HTx158
>>392
70 mm のものよりは 65 mm の方が いいと思う シマノが全部悪いわけじゃなくて
競技用レベルのやつというのは水で濡れてもよく止まるように出来てるから
必要以上に ウエット性能が高いということがあるので
0399ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 07:54:00.08ID:9s9uuxRU
32C用にシュワルベのチューブ買おうと思ってるけどサイズがでかすぎとかレビューに書いてる奴がいて迷う
0400ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 09:56:25.71ID:QtUYoKB3
ドラレコつけてる人いますか?
付けている位置、機種、画質など教えてもらえるとありがたいです
先日、車とトラブってしまい、取付の必要を感じたもんで
0402ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:01:39.21ID:gTkgoTC1
>>400
まず、対人対物の保険入ること。もう入ってたらすまん。
車輛に乗ってるといことをお忘れなく。
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:12:18.39ID:LJ/8eRHt
最近は自動車保険の特約で自転車の事故も保障してくれるのがほとんどじゃない?
お金も大してかからないし便利だあれ。

ドラレコはつけてないけど、中華のアクションカムつけて走ることはあるな。
ハンドルバーかステムにぶら下げる形にすれば目立たないし。
車でもやるけど、走ったあとで自分の運転を見直してみるのは安全運転に有効だと思う。
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 10:37:31.62ID:QbmZ49f9
>>403
フレームに当たらないなら下向きにつけるのすごく良さそう!
同じく中華アクションカムよく使うけどgoproと比べるとやっぱりgopro手ブレ補正が
すごいなって思う。特に左右の揺れの補正が優秀
0405ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 11:09:46.29ID:SKjLVvbR
クロスバイクは初心者だけど、アクションカムならガチ勢だよ

ヘルメットつけるなら、goproかソニーをヘルメットにつけるのがよい
他にも使いたいならosmoかな

首の動きも残るのがよい
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 11:17:30.29ID:QbmZ49f9
>>406
gopro hero9は150gくらいで中華アクションカムが70gちょっとで倍違うので
次のhero10が9月か10月に発表されると思うので軽くなることを期待してる

最近Feiyu Pocket 2sってのが話題にあがるので少し気になってる
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 11:19:23.18ID:h6nBavnm
125cc原付降りてチャリに乗り換えるんだけどファミバイ特約はチャリにも適用されるのかな?違う保険があるなら変更しなきゃな
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 19:29:36.59ID:cwrGKhzl
俺の住む自治体は保険加入義務化された
元から自動車保険にくっつていたから何もしてないわ
0410ishIbashI
垢版 |
2021/08/20(金) 20:03:23.85ID:Q/s4VnqQ
近所によう、一台分だけ路駐できるスペースがあるんだお
で、最近引っ越してきた人が軽自動車を夜停めるんだお
駐車場借りてないのは明らかだお
だから、その人の帰宅直前におれの車を停めとくんだお
今日、ものすごく困ってたお
やったりやらなかったり、しばらく続けて反応を楽しむんだお
0412ツール・ド・名無しさん
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2021/08/20(金) 20:56:39.33ID:TITg+Ogr
3x8速クロスバイクのチェーンを交換しようとして、よく調べずに
9速用のチェーン(シマノHG53)を買ってきてしまいました。
調べたところ付くには付くようですが、これを使い続ける場合
どういう問題点がありますでしょうか
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 21:19:12.74ID:IMEiQI8W
チェーン掃除めんどくてクイックリンクにしようと調べたけど、何度も付け替えられるものじゃないらしいから結局ピン抜いて掃除するか、そのままチェーン交換したほうがいいって結論に行き着いたが実際どうなの?
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 21:28:01.17ID:48Xg4j9n
1回は使い回して2回目に新しいリンクと交換してる
チェーン外して掃除する頻度は月イチ
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 21:40:43.20ID:QbmZ49f9
250ccのバイクでクリップで何回か取り外しても問題なかったけど
自転車はチェーンが細いから弱いってことなのかな?
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 21:49:29.52ID:7lIvX4HL
250のオフ車乗ってるが流石にクリップ使わんわ…。
自転車も面倒だけどリンク使わない。
住んでるところがド田舎なもので(汗)
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 22:09:57.33ID:lbQQXTDe
チェーンなんてパークリ噴くだけで終わらせてるけど
それだとやっぱ間の異物はとれないものかね
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 22:11:30.47ID:gs9lWxqS
>>413
外すの面倒だから月イチくらいでチェーンクリーナー吹いて拭き取るくらいしかしてないな
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/20(金) 22:13:02.91ID:sXCwU/vL
嫌でもチェーンの間に煤っぽい埃が溜まってくる
毎回拭き掃除しても付いてくるくらいだからノーメンテの人が掃除したら凄く軽くなると思う
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 01:47:12.70ID:JU+U9QDH
ディスクブレーキの取付位置がチェーンステーのフレームとリアエンドの上についてるフレームで何か違いはありますか?
キャリア・フェンダー・スタンドなんかを付けるときの干渉しやすさだけ?
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 12:08:24.70ID:OaCYcztE
タイヤ、チェーン、ブレーキなんかをこまめに交換するとして、
走行距離2,000km/年として、5万円くらいのクロスなら、何年くらい乗れるもんなの?
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 12:43:12.45ID:G6N0FmsC
クロモリのフレームだけど、走行距離は年3000km弱くらいで、22年乗ったよ。
フレーム破断してしまったんで、フレーム買い替えた。
0426412
垢版 |
2021/08/21(土) 13:15:40.59ID:QN6yiG9X
>419
遅くなりましたがありがとうございます。今回はこのまま交換してしまおうと思います。
0428ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 13:45:07.35ID:40K+fKti
アルミは数年で買い換えるのが普通
十年二十年使いたかったら黒森かカーボンにしておけ
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 13:45:18.02ID:H7ZOvihJ
>>427
誰かは15年使ってまだ現役と言ってたけど、アルミじゃなかったような気もするが、確かアルミだった気がする。
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 14:33:28.10ID:V4AXDLeG
スチールはキチンとメンテすれば20年乗れる
アルミはせいぜい7〜8年かな?
BB周りのチェックはこまめにね
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 14:55:04.36ID:YHcbU8Lz
自分の所にある一番古いのは1990年に購入した
アラヤのマディフォックスで今でも現役だよ
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 15:55:55.49ID:EoUo2zBE
>>435
雨ざらしで置いとけば7年以下かもね。でもちゃんとメンテナンスすれば10年以上使えると思うぞ。
どっちかというとカーボンフレームの方が寿命短いでしょ。
打ちどころ悪いと一回落車で即終了。
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 16:25:12.31ID:k3Cdi4Hb
実際問題走ってていきなりボキっ!とかあるんかね
それで車に轢かれて死んだとかなったらニュースになってると思うんだが
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 16:47:05.57ID:G6N0FmsC
>>437
走行中に、パキッって音がして破断した。
チェーンステーのエンド付近。
アラヤのCX-700 2000年モデル
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 16:53:41.09ID:0mrvYNuN
オートバイの古いアルミフレームだと
バキッと逝く前に溶接部分にクラック入ってきたりするね
0441ishIbashI
垢版 |
2021/08/21(土) 17:45:15.51ID:Y342/T53
>>410の続き
アパートには、各家ひとつずつ駐車場が用意されているんだけど、それを借りてないようだぎゃ

今日は、5時前に戻ったそうだぎゃ
おりの帰宅時刻より早く帰られたアウトだぎゃ
明日は、隣の人にたのんでおりのバイクを置いてもらうぎゃ
出勤は9時半ごろで、営業職かなんかで比較的時間が自由なサラリーマンらしいぎゃ

この場所は何度か駐車場代わりに使われたんだけど、今までは速攻で警察に通報していたぎゃ
でも、それじゃあ味気ないことがわかったぎゃ
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 17:47:09.61ID:WyanDefn
俺の知識だとアルミは疲れ限度がほぼないのでむしろ鉄よりも長持ちしそうに思う
室内保管で腐食対策もしてたら自転車の負荷程度で寿命なんて来るのかな?
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:21:56.76ID:YVPheIRj
トレックとかのフレーム生涯保証謳ってるとこのアルミフレームとかどうなんかね?
これも良いとこ7〜8年なんだろうか?
0444ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 18:25:33.80ID:8aZL1wCb
ステム交換しようとしたら、ハンドルが固定できずに絞めこんでもグラグラしたままです。

どうやったら固定出来るでしょうか?
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:26:39.72ID:URsNljXB
鉄は錆びるからな
アルミは溶接部が割れるとか相当な衝撃でも無い限り一生物な気がする
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:31:11.79ID:imngXcB6
>>444 径を確認しましょう。
ハンドルバーは、クロスだと25.4mmが多いです。その他、26.0mm, 31.8mmなどがあります。
バーが25.4mmなのに、ステム側が26.0mmになっていることが考えられます。

また、径が合っていてもボルト4本を交互に締めないと、適切に固定できない場合があります。
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:33:52.41ID:YHcbU8Lz
>>443
超軽量アルミフレームでも競技に使わなければ相当持つと思う

サイクリング目的で2013年購入のCAAD10は何の問題もなく普通に使える
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:37:44.14ID:bxJhuB2G
>>443
アメリカのメーカーは体重125kg辺りまで大丈夫なのが普通みたいだからかなり丈夫なんじゃないかな
JIS規格だと昔に定められたのか乗員の体重を軽めに見積もってるみたいだけど
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:48:17.07ID:8aZL1wCb
>>446
ハンドルバーを4本で固定するとこは締まっていまして、スペーサーのヘッド部分でフォークを圧縮?するとこでネジ絞めこんでもハンドルグラグラのままなんです。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 18:49:03.02ID:nVEQhX0h
アルミフレームの寿命が7年って誰が最初に言ったのか知らんけど、大袈裟っていうか嘘っていうか…。

製造元も分からんようなルック車とか、ダイソーのアルミ鍋なんかは7年以内に壊れるかもしれないけど、
ホンダの初代NSXなんか今でもサーキット走ってる。バイクのアルミエンジンなんかも20年以上使える。
それに比べたら自転車のフレームにかかる負荷なんてたかが知れてるでしょ?。壊れるとしたらMTBなんかでジャンプとか激しいコースでダウンヒルとか?

ま、大嘘ついてでも高価なカーボンフレーム売りたいって事なんだろうけど。
メーカーとか自転車屋の都合だよね。
0451ishIbashI
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2021/08/21(土) 18:57:44.62ID:Y342/T53
>>450
お前が経験の浅いサイクリストだという事はわかったぎゃ
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 19:06:32.96ID:2Nt7wM1f
アルミフレームの耐久性を心配してるなら6000番台のアルミフレームにするといいかもよ?
エントリークラスによく使われる6061は振動吸収に優れるから乗り心地良いし、よく粘る材質だからクラックも入りにくい。長くなるから省くけど他にもいろいろある。
7000番台のアルミはその逆で固くてサラサラした感じ。グラベル用途なんかで振動とか衝撃与え続けるとクラック入りやすいかも。

以上、仕事でアルミを扱う事もある個人の感想です。
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 19:25:04.15ID:kMOMmbJz
>>449
だからハンドル中心の径とステムのハンドルクランプ部の径が違うんだろ
ステムを買い直すかハンドルを合ってる径のに買い直すしかない
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 19:27:04.69ID:kMOMmbJz
あーすまん勘違いした
>>449
コラムにステムを固定するボルトを締める前に、トップキャップのボルトを先に締めてフォークを引き上げなきゃダメ
そのあとステムを固定する
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 19:33:39.23ID:8aZL1wCb
>>453
いや、それでグラグラ治らなかったから元々ついていたスペーサー入れて締めてもグラグラしたままです。
>>454
トップキャップ先に絞めこんでも変わらずです…。
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 20:45:45.86ID:imngXcB6
>>456 トップキャップを先に締めてもダメなら、ステムを変えたことでスペーサーが足りているか確認したい。
あと、ステムの角度がキツくてどっかに当たってないか確認したい。
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 21:06:17.19ID:ZRr1E6Il
>>456
スペーサーもしくはステムの上面より数mm下にコラムが無いと与圧を与えられなくて固定出来ないけど、そこも確認した?
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 21:11:04.03ID:8aZL1wCb
>>457
ステムは以前に変えてまして、今回はステムの色に合わせるためにスペーサーだけを変える作業でこんなことになりました。
ステムの角度はほぼ水平です。
>>460
そこもYouTube等で見て同じようにしたけど、同じくグラグラに…
元々ついていたスペーサー入れてもグラグラ…
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 21:30:50.76ID:mTIxJvDo
ステムの締め付けができているなら考えられるのは上下のベアリングのガタつき
シールド式のベアリングの蓋がはずれていることもある
あるいはそもそもフォークがしっかりフレームに差し込めていないとか

ステムとフォークがぐらぐらするのか、フォークとフレームがぐらぐらするのかどっち?
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 21:31:46.60ID:8L2W3drE
材質には余り詳しくないが降伏点がほぼないと言うか歪みが戻らないと言うか…。
そんなイメージがある。
間違えてたらごめんなさい。
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 22:33:32.30ID:8aZL1wCb
>>462
あ、説明がめちゃくちゃになってしまいました。
ハンドルの高さ調整するがわの方でヘッドキャップのネジと横のネジ2本締めてもハンドルが固定できずにグラグラするという具合です。
コラムからステムが5mm程上になった状態でヘッドキャップ側から締めて横のネジ2本とあう順番で締めてもガタは勿論ハンドルがグラグラということです。
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 22:46:52.35ID:mTIxJvDo
>>464
ハンドルとステムは固定されていて、ステムがポスト上をグラグラするのではないということですね
ハンドルとステムがグラグラするならハンドル径が違うか、ボルトによる締め付けができなくなっているかです
仮にスターファングルナットが緩んでいたとしても、ステムのボルトだけでもある程度の固定力は出るものです
とりあえずスターファングルナットがしっかりポストの中にはまっているか見てみましょう
カーボンハンドルの場合はプレッシャープラグです
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 22:54:31.55ID:mTIxJvDo
失礼 カーボンハンドルではなくてカーボンフォークです
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 23:31:33.00ID:6wliysd/
アルミの寿命が7年ならほぼ全てアルミで作られてる自動車はどうなる?って話だよね
自転車より遥かに走行距離長いのに7年でボディが破断したとか聞いたことない
0468ツール・ド・名無しさん
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2021/08/21(土) 23:39:23.98ID:8aZL1wCb
>>465
ありがとうございます。
また明日確認します。
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:01:01.93ID:7azlD3xK
ここの奴らは知らんけど一般レベルで考えるなら鉄だろうとアルミだろうとメンテナンス出来てたら一生モノですわ
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:32:39.05ID:uf6K5YQf
大事に室内保管して走行中は何にも接触せずメンテもサボらず年数回乗らなかったりしたら一生もつんじゃない?
0471ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:35:24.30ID:F7uKq4vJ
高々数万のアルミクロスをボロボロになっても何年何十年と乗りたいのかねぇ
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:44:18.40ID:BmT8gRvP
長年使えるっていうけどそれは使えるんじゃなくて壊れて(破断して)ないだけだぞ
とても本来のパフォーマンスを発揮できるような代物じゃない
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:49:35.50ID:/ICLTvfe
思い込みだけで構造材の耐用年数を語るのも似たようなもんでしょ。
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:49:58.24ID:w7CQkpHM
維持費のほうが高く付くけどネカフェ難民みたいに纏まった金を用意できないから一生同じフレームに乗りつづけるしかないんだね可哀想に
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:54:09.47ID:OMGybZLw
昔初めて買ったアルミロードでガツガツ走り込んでたけど普通に5,6年で金属疲労でクラック入って使い物にならなくなったぞ
使い込んでれば普通はそうなる
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 00:59:39.29ID:/ICLTvfe
言い争うつもりないからどうでもいいけどさ、

きちんと手入れをして壊さなければ10年20年使える。
だいたい7年8年で寿命が来る。

だいぶ違うと思うけどな。
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 01:08:16.86ID:BllWkPAm
街乗りお買い物しかしないのであれば10年20年でもイケるかもね
でもそれだと手のかかるクロスより野ざらしノーメンテでも平気な安ママチャリ使い潰す方が便利じゃね
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 01:37:24.95ID:/y49Znvu
使い込まず性能も活かさず大事にしまっとくならホントになんの為にスポーツバイク買うのよって感じだな
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 05:45:17.48ID:WUcPHgbA
雨だと乗りませんとかいう奴までいるからな
もうアホかと自転車なんて靴みたいなもんだろ
雨だから通学しません出勤しませんって言うのかと
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 06:02:11.48ID:m0sTmdRZ
自転車を道具として使ってる奴は雨でも乗るだろうが
純粋なホビーとして乗ってるなら雨NGもあるだろ
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 06:26:13.39ID:1+tjAfmo
っていうかなんで年数なんて不確定要素しかない指標で話してるの?
せめて走行距離なり稼働時間で話しをしないと。
それでもパワーどれくらいかで全然変わるだろうけど。
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 06:46:58.84ID:tCs0LA5d
雨の日に自転車で通勤するにも濡れたレインウェア置いとける場所がないからなぁ
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 08:26:34.31ID:mHIvP/E6
雨の日はパンクする確率上がるから怖い
0493ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 09:02:28.14ID:6YDBLJmh
そりゃ置いて帰るのもやむなしだろう
駐輪が屋外で既に雨ざらしなら開き直るしかないが
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 11:42:41.39ID:5JJ5uLoF
>>484
雨なら乗らないよ
メンテめんどくさい
雨用&近場用に安物のママチャリがあるからそっち乗るけど
靴だってよそ行きのいいやつは雨の日はきたくないだろ?
0497ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 11:53:47.27ID:7azlD3xK
雨の日にまでチャリ乗らないといけない環境とかw
通勤は車だし買い物も車だからチャリは休日の晴れてる日限定でしょ普通
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 12:14:15.30ID:F4jDz49E
基本、自転車の寿命はフレームで考えればいいってこと?
そのフレームの寿命を外観から判断するには、どこを見ればいいのか?
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 12:37:08.12ID:aAOmeEeO
>>501
蛍光探傷試験ってのがある。ネットで買えると思う。気になるなら半年ごとにやるといい。
フレームの前にタイヤ、各ワイヤー、チェーンの寿命の方が早くくる。
0504ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 12:42:27.79ID:QjvhJ1Vp
>>497
鉄道も無くて路線バスが朝と夕方に1本ずつしか走ってないようなお前のド田舎基準で語ってんなやカッペが
0505ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 12:43:39.88ID:oLLTnmlf
まあ雨の日は乗らないなあ。
泥除けも着けてないし。
逆になんで雨の日にわざわさわ乗るのか理解できないわ。
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 12:51:08.28ID:1+tjAfmo
>>497
車で通勤すると渋滞で時間かかるんだよなぁ渋滞ない郊外なら良いんだろうけど。。
電車乗りたく無いから去年の冬からずっと自転車通勤してるわ。
0509ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 13:04:31.49ID:M2Q1MnQj
一時期粗悪品のチャリでフレーム破断事故が話題になってたけど
最近は聞かなくなったな
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 13:12:17.03ID:gffFPffA
楽器やらなんやら趣味の道具買うときは
「これ一生使うわ!20年後修理できるかなあ」
とか心配するが、実際はほぼ間違いなく数年で買い換える
0512ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 13:21:53.37ID:igBR+Bpy
だよなあ、俺も若い頃は「一生物」って言葉に騙されて無駄に高いもの色々買っちゃったよ
0514ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 13:25:45.53ID:cqUYuvXv
車買っても5年は乗ろうと思うけど大体最初の車検で乗り換えちゃう飽き性だからな…自転車なんて簡単に乗り換えてしまう
0517ishIbashI
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2021/08/22(日) 18:20:07.99ID:c7XGec17
例の車は夜9時ごろにいなくなっていたぎゃ
朝には戻っていたから、コンビニか食事にでも行ったんだぎゃ
チャンスは夜にもあるぎゃ
ワクワクするぎゃ
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 20:24:01.81ID:62EWnnmP
クロスバイクでサイクリングロード80km走って体中痛いんやけど慣れてないだけ?それともポジションやらが悪い?
それかクロスバイクはそんなもんで距離走るならロード乗った方がいいのかな?
0521ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:08:15.24ID:eMD28JGa
>>503
タイヤ、チェーン、ワイヤーは普通交換するだろ
その辺りがダメになったから新しい自転車買うってどんなセレブだよw
ルック車ならその方がいいかもしれないけど
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 21:14:41.48ID:NS4bvflh
>>518
恐らくポジションが悪いのと、慣れてない、筋力足りてないのの複合攻撃。
ロードのが疲労が少ないのもその通りよ。

ロードに慣れるとクロスの遠出はちょっと苦痛に感じたりする。
0523ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:45:41.13ID:G7K0GgGJ
フレームの寿命来る前にスプロケやら駆動系の交換は何回やることになるのだろうか
0524ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 22:50:32.12ID:QFbZ05XH
確かにクロスバイクだと取れる姿勢が限られてるね
ハンドルだけドロップに変えれば良いのかな
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/08/22(日) 23:40:27.57ID:90SfRZ2w
親指だけ引っ掛けるバーセンターバーは?
たいして意味ない?
0530ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 01:16:33.74ID:844LV9pA
最初からドロハン付いてるならまだしもドロハンに交換してまでクロスバイクに乗るのはクロスバイクの利点を無くしてる気がして…
それならロードとクロス買った方がいいと思われ
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 05:30:09.11ID:CPp5w0/Y
ブルホーンマン自演失敗こいて他のスレから逃げ出した雑魚wwwさっすがフェラーリムやで
0533ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 05:40:28.08ID:Ansl0unU
>>528
力を抜いて腕をぶら〜んとさせて手の甲が
前方を向いてるならバーハンドルは合理的

しかも肩幅より長いバーハンドルなら脇が
開くので合理的では無い
0534533
垢版 |
2021/08/23(月) 05:42:05.68ID:Ansl0unU
誤:しかも
正:ただし
0535ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 12:18:53.12ID:Xn/b4HiS
ロードでもほとんど上ハンしか使ってないだろ
誰が走り込むんだよ レーパン集団かよ
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 16:10:25.33ID:M8s4cSK1
32cから28cに変えるメリットってある?
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 16:42:29.99ID:wp8GPi6f
若くなる
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/23(月) 22:23:53.93ID:ff0jMxQT
>>545
やっぱびあんち乗りは他人の目が気になって仕方ないのね
でもね
びあんち乗ってる時点ではいはいって思われてるから何やっても同じです
0547ツール・ド・名無しさん
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2021/08/23(月) 22:45:50.51ID:pRD+hxnL
クロスバイクでチェアリングしてる人います?
やってみたいと思うんですが、折りたたみチェア(パチノックス)って
どうやってバイクに積むのが一番いいんでしょうか。
インスタとか見ると、バックパックに突っ込んだりフレームバッグに入れてる人が
多いみたいですけど。
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 00:06:01.09ID:tkviNBCC
>>546
なんかフェラーリムの臭い匂いがするんだがw
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 19:30:32.52ID:1GP3lSVY
フレームがちゃんとしたヤツ買え。
ちゃんとしたフレームの自転車さえ買えばコンポなんて後から交換したらいいじゃん。どうせ1年も乗ればコンポとかホイール交換したくなるんだし。
コスパが良いとか言われて中途半端に高価なグレード買うと後悔するかもしれんぞ。
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 19:59:10.31ID:rKtk8E8r
>>554
どれが一番良いかは一人一人違うんだから自分で考えろ
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 20:32:41.70ID:9TRK8o3u
>>552
ある程度の及第点求めるとミストラルってなるなあって見てて思ったわちょい重いのがやや難やが
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 20:49:26.30ID:/dXpQqqA
リアホイールのO.L.D.だけ気を付ければ、よく見かけるメーカーならどれもだいたい及第点でしょ。
あとは、良く進むとか、長距離で楽だとか、色とデザインが気に入ったとか、自分が何を求めてるのか良く考えればいいだけだと思うな。俺は。
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 21:07:37.05ID:QdqwodxB
>>553
R3乗っててフロント2枚の方が
軽くて良い(Sサイズで9.9kg)と
判断した乗り手が行く道
この先は、28cや25cのタイヤ履く事かな
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 21:26:24.64ID:rkv1Md8Z
>>554
トレック
0562
垢版 |
2021/08/24(火) 23:17:01.40ID:dpiEKuLj
ジャイアント(GIANT) ESCAPE RX DISCとトレック(TREK) FX 3Disc だったらどっちがおすすめですか??
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 23:54:27.31ID:CneEK4mf
>>562
ケースバイケースなので個人事情を添えて聞いてくれないと、回答者の個人事情での好みしか集まらないよ。

あとはバイクだけでなく、それぞれ買うとしたらどこになるか。そしてその重要性は自分でどこまでやるかにもよる。
0566ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 00:35:52.50ID:WZv+dybx
RXは在庫無かったので
FX3 Disk(2021)買ったけどちょっと重い以外不満は有りません。

なによりかっこいい
0567
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2021/08/25(水) 00:54:04.46ID:dYS9FEgg
562です
コメントありがとうございます。
どちらも、1ヶ月くらい入荷待ちで、お店の距離も変わらないので迷ってました。
軽さはジャイアントの方が少し軽いですよね。

仕事への通勤(5km)で使用することを考えてます。
0568ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 01:54:05.80ID:30+/fP+J
>>567
タイヤがFX3は32、RXDiscは28なので、もしルート上に砂利などがあったり、路面の荒い区間があったらFX3のほうがいいかも。
タイヤの空気入れも、FX3は一週間に一回、RXDiscは3日に一回だと考えてください。

伺った状況だと、より気楽に通勤車にできるのはFX3、より手はかかってもロードバイクに近いキャラなのがRXDiscと考えていいかもしれません。
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 06:49:04.69ID:IY39cao6
ハンドルが低いんですけどスペーサーってのを買って増やせばいいんですか?
0570ishIbashI
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2021/08/25(水) 08:13:54.44ID:6G976i5u
>>569
その通りだぎゃ
買えば買っただけ好きなようにハンドル位置を高く出来るぎゃ
0572ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 11:48:04.17ID:DrgYybGi
もともと付いてるスペーサーとハンドルの位置変えるだけで買わんでもよくね?
知らんけど
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 15:18:56.37ID:EHVLMiGx
去年から通勤で自転車海苔になった物です。安いタイヤを探しているのですが、チャオヤンってタイヤは良さそうでしょうか?
0576ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 20:37:08.00ID:XC7qkmXO
>>573
おそらくみんな知らないから人柱になってみればいいと思うよ
国産タイヤでも2000円いかないタイヤもあるけどもっと安いの欲しいなら中華一択になるし
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/08/25(水) 20:38:22.43ID:PgWzzrNj
ジャイアントストアいって買わずに帰ると気まずい雰囲気になりますか?
初めてのクロスバイクなのでフレームサイズがSとM、どちらがしっくりくるのか試乗してみたいのですが
0581ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 07:26:59.51ID:CuVMR1wf
>>577
正直に書いてることそのまま店員に言って、目当てのバイク跨がらせてもらえばいい。
店も、すぐ買う客ばかりではないことを知っでるから大丈夫だよ。
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 09:16:40.51ID:jmMbhL2V
>>577

どっちのサイズかを確認するのが目的では理屈に合わないので、跨がりにだけ来て他で買うのかな、と嫌な気持ちになる。
合うサイズがあるかを確認しに来たと言って跨がらせてもらい、「買うとしたらこれということで、改めて家族と相談してきます」であれば嘘でもないしお互いに嫌な気持ちになることはない。
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 14:33:56.29ID:YY7TSD7l
修理するママチャリは店頭に並んでるけど店内はミニペロやクロスバイクとかがラインナップされててママチャリが1台も無いようなショップはどうなん?
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 16:06:32.61ID:AZ2qBhTv
>>582
これだな
ネット民は情報めっちゃネットで仕入れるし、ネットで最安のとこを知ってる可能性もあるからあんまりひけらかさないほうがいいし、建前を作っとけ
0587ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 18:06:13.70ID:+dOltoYf
http://imepic.jp/20210826/649400
ステムを変えたいんですが、画像の7度は角度のことだと思うんですが、ほんの少し上に上がってるということですか?
0591ツール・ド・名無しさん
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2021/08/26(木) 21:31:03.54ID:+dOltoYf
ステムの件ありがとうございます。

上向き角度7℃は結構上にハンドル持ってこれる感じですかね。
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 05:27:58.66ID:vff98ta9
スマホホルダーの購入を検討しています。
全てシリコンの様な樹脂素材の物(bike tieなど)と、
金属パーツなども使ったしっかりした作りの物(ミノウラ スマホホルダーなど)と、
2タイプあるようです。
前者の方が軽くて良い気がしますが‥
前者は、やはり落下の危険性は高いでしょうか?
そのくらいの重さの違いは、走りに大して影響無いでしょうか?
0593ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 07:31:42.89ID:UhhDFR+b
>>592
落下云々より、走行中のスマホを操作したり注視することを
メーカーは禁止してる
走行中は3秒以上見ることも操作も出来ないのにホルダーは
本当に必要なのか?と疑問に感じる
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 07:36:38.27ID:/O2IieRC
>>593
トップチューブやステムに固定してナビ開いて信号だとか経路に自信なくなったら止まって確認とかやるやろ
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 07:43:10.07ID:UhhDFR+b
>>594
使う側の問題なのでスマホホルダーの販売と取り付けは合法だが
メーカーは禁止してても走行中の操作が出来てしまうのが問題点

トップチューブバッグに入れても停止時しか操作注視しないなら
実用上は問題ないのでは?
0596ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 09:05:37.80ID:zbfvnGAp
>>592
こんな100g程度の重さなんか気にしても仕方ない
ただシリコンゴムはやめといた方が良い
シリコンにするなら中に樹脂や金属入りのものにしないと千切れる
0598ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 09:50:29.22ID:ryghFvAK
>>592
とにかく落ちるのだけは阻止したいんで金属入ったガッチリしたやつ付けてるよ
B07P8TDYQC で出てくるやつ。これが116g
重さより空気抵抗を気にした取り付け考えたほうが効果的かも知れん。
あとシリコンバンドってかなり画面に被ってるけど邪魔にならんのだろか
0599ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 10:11:34.38ID:a8xXvnGx
オートバイの方にも乗るから共通でRAMマウント付けてるよ!バイクの振動でも問題無いほどにしっかりしてる
0600ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 11:11:23.01ID:rp2/B47d
>>598
それスマホが落ちないのは完璧で良いんだが、ステム取り付け部がネジ式なので振動多い道だと緩むのが不満だわ
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 11:44:02.38ID:3Svlyl8P
>>587
ちな17度逆付けはだいたい地面と平行になるけどステムの造形の印象からかパッと見では下に向いてるように見える
0602ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 15:51:37.33ID:DZg87zVw
>>592
Daytonaのバイク用使っているけれど運転に支障は感じないかながっちり固定できてブレないからいいよ
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 19:08:46.96ID:Qj3qh2xF
最近って23cのタイヤってダサいの?イけてるの?
0608ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 19:30:09.89ID:XV/5f66E
スマホつけたいけどオートバイとちがって電源取れないから躊躇中
トップチューブバッグは傷が怖いし大体カッコ悪い
0609ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 19:35:27.65ID:PuQSaIdr
スマホホルダーについて質問した者です。
皆さまありがとうございます!
0610ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 19:39:42.29ID:H9s1JAJQ
>>608
でも電源確保しようと思ったらトップチューブバッグにモバイルバッテリー仕込むしかなくない?
0611ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 20:17:10.34ID:foseEqMK
>>592
うんこしたら軽くなる程度の重さなんて影響ないない。
うんこする前としたあとで走りに影響あるか?
0612ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 20:39:45.09ID:dyFTwRdg
>>610
ツールケースにパンク修理道具と一緒にモバイルバッテリー入れて
ドリンクホルダに刺してる
そこから線をトップチューブに這わせて使ってる
0614ツール・ド・名無しさん
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2021/08/27(金) 22:09:43.13ID:H9s1JAJQ
>>613
たし蟹
0616ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 09:54:35.03ID:KnmoXcGj
街乗りすると左折確認しないクルマ 特に高齢者が多くて怖い
0618ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 13:49:53.22ID:rGu//SqE
>>616
自転車乗りは「一時停止無視」「信号無視」「逆走」「無灯火」など
枚挙の暇が無いくらいに違反行為をしてるけどな
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 15:04:15.18ID:g1MIt67S
>>618
むしろ道交法守ると負けってくらい常時違反状態よな
果たして電動キックボードとどっちがマナー悪いか見ものだわ
0620ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 15:07:55.41ID:rGu//SqE
>>619
無免許元自転車乗りが電動キックボードに乗ってるから
違反行為が自転車乗りとほぼ同等なのでは?
0621ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 15:24:26.27ID:uzfBygu6
自動車の違反の方が他者の命と健康にはるかに大きく関わるから問題なわけで
デモデモ自転車ダッテーって脊髄反射してる人はもうちょっと考えな
0622ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 15:24:50.58ID:9jL5m4VP
周りにどうこう言ってても意味がないから結局自分の身は自分で守るしかない事故なんてそーゆーもんだ
0626ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 17:16:55.59ID:g1MIt67S
>>621
違反に大きいも小さいもないわ
デモデモダッテ-はおまえのほうだろw

自転車のマナーの悪さは老若男女関係ない所がすごいわな
道交法守ってる自転車を見つける方が難しい
0627ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 17:44:17.89ID:uzfBygu6
>>626
え、違反に大きい小さいはあるよ?
だから車両毎の要件や行為に応じた違反点数が様々なんでしょう
ちなみに自動車ドライバーの8割がいまだに信号のない横断歩道で違反している
これは匿名の誰かの感想じゃなくてJAFが調査した結果ね
0628ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 18:00:43.00ID:R3pYzDTp
まぁ俺も好き放題走ってるから原付程度のルールすら完璧に守ってるとは言えん
0630ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 18:27:16.64ID:/Ha5WZKt
>>627
軽微な違反を含めると自転車で法律を守ってる奴はゼロだろう

因みに自転車でも他人を殺す事は容易にある
特にロードなんか車と変わらんスピードで突っ込むからな
そもそも自転車の方が歩行者に近く境界があいまいだから危ないんだが

飛行機は落ちたらほぼ死ぬからどんな乗り物より危ないとか言っちゃうタイプ?
0632ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 18:56:32.72ID:o+XiSPpB
>>616
ウインカー出してるなら譲りなよそっちのほうが危なくないでしょ?
車と自転車でぶつかったら車が勝つんだから
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 19:04:58.58ID:uzfBygu6
>>630
軽微な違反を含めるなら自動車だってゼロだろう
先述の歩行者妨害で既に8割アウト確定だし、速度違反や歩道をまたぐ際の一時停止など完全に守ってるドライバーがどれほどいるか
そもそも調査もクソもない感想でゼロだの何だのって言うこと自体馬鹿げてるけどね
繰り返すけど、ドライバーの8割違反は調査として上がっちゃったデータなわけでw

自転車も殺すには殺すが容易には殺さない
イタルダの統計見りゃわかるが、直近の一年で一当自動車が殺した歩行者の数は一当自転車のそれと比べて200倍
ちなみにその前年は500倍
なぜ数字が大きくブレるか?自転車が殺す人数がそもそも一桁だから年による変動がでかいのよ
一方自動車は安定して1000人ほど屠ってるからね
まー統計なんか見るまでもなく、自動車と自転車の保険料の違い一つとっても
前者がいかに危険な存在か分かるだろう

自転車は歩道を走るから歩行者にとって危ない、という指摘はおっしゃる通り
しかしなぜ自転車が歩道を走るかといえば、自動車が自転車を轢きまくるからその特例が道交法に組み込まれちゃったわけでw
まぁ自動車がやることやってりゃ狭くて凹凸まみれで歩行者で溢れる歩道なんかあえて走ろうとは思わんわな

飛行機はその危険性に応じて強力な危険回避システムが構築されてるから自動車よりはるかに安全
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:07:54.71ID:PcIm5Pb+
将来的に自動運転レベル3の自転車が発売されたらスマホ見てても合法になるんじゃないか
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:08:02.72ID:uzfBygu6
>>630
つうか「軽微な違反」なんて言葉を使う時点で違反に大小あることを認めてんじゃん
思いつきで適当垂れてんじゃねえよ
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:01:32.23ID:JucQhE9I
>>638
それ言ったの俺じゃないけどワッチョイもないし好きにしたらいいが

そもそも1日辺りで考えたら車より自転車のが遥かに利用時間も利用してる人数も少ないだろうに

それに車の事故件数って当てられたら弱い側が死ぬだろうけど車が原因とは限らないわな
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:29:18.83ID:uzfBygu6
>>639
IDコロコロされると「それ言ったの」の「それ」がどっちを指すのかすら分かんねんだわ
君はID:/Ha5WZKtとID:g1MIt67Sのどっちよ?それとも第三の人で前の二人はぐうの音も出ないってか

利用時間や人数と言うが、自動車優遇から自転車優遇に舵を切って死亡事故の大幅減を達成したオスロ等の事例を見れば
自動車がより危険であることについてはもはや言い訳はできないよね

あと、車が原因とは限らないって何の話?俺は車両側の一当と絞った上で歩行中死亡者について書いたわけだが
一当ってつまり一番の原因ってことだぞ
というか、俺がわざわざイタルダとソースを明言してんだから車が原因かどうか自分で裏取れるよね
日本語と簡単な表さえ読めれば
違反にうるさい割にはその程度の手間すらかけないよね君ら
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 22:51:49.76ID:g1MIt67S
>>ID:uzfBygu6
典型的チャリカス脳でワロタ

>>627
で自転車は何割なの?
調査もクソもないレスはしないんだろ?
デモデモクルマガ-言ってないで信号くらい守ろうな?

>>636
第一当事者かどうかは乗ってた車種が大きく加味される
自転車が関わってる事故って大体 自転車じゃない方が気の毒なケース多いよな
それとは別に自転車が関わってる事故ってその自転車がいなければ事故にならなかったけどその相手がいなくても事故になってたっての多いよね
つまりそれだけとんでもない運転してるって事よ
↓に東京都の事故関与率について表をうpしとくけど 交通事故全体の4割超えなのよ
走行してる比率も合わせて考えるととんでもない数字なの理解できるよな?

https://i.imgur.com/UOZqYja.jpg
0642ツール・ド・名無しさん
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2021/08/28(土) 23:35:56.65ID:oJwco/Tq
>>640
自動車の事故件数は約47万件
自転車の事故件数は約10万件

車の方がはるかに利用時間も利用人数も多いのに自転車の事故件数は20%近い数字

自転車のほとんどが軽快車なのでスピードがでないから死傷者が少ないだけで運転は危険きわまりないな

そもそも1都市だけ自転車優遇にしたところで他にしわ寄せがいってるだけだろ
1国まるまる自転車国にすんの?昔の中国みたく?
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 08:35:37.06ID:xIwYbQMC
>>632
交差点で左側を自転車1.5台分開けて左折ウィンカー無しで
左折する年寄りが乗ったプリウスに潰されそうになった
咄嗟にガードレールの無い所まで加速したので回避できたが
普通に考えたら直進すると思うよね
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 08:39:43.22ID:xIwYbQMC
>>642
それは報告されてる分だけだろ自動車も自転車相手だど
逃げるし自転車も歩行者相手だと逃げる
しかも被害者も警察呼ぶのが面倒だから一切報告しないので
記録として残らない潜在的な自転車被害者加害者は多いと思う
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 08:46:38.81ID:xIwYbQMC
>>635
ホルダーを取り付ける事自体は合法だが走行中に注視したり操作したら違法

走行中は見えない操作出来ないならトップチューブバッグに入れても実用上
全く問題ない

交通事故になったときスマホホルダーを付けてるのは走行中も注視」したり
操作したと判断される場合もあるので付けないほうが良いかな
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 08:51:58.57ID:RqzXjmSS
>>645
車が絡む事故は自転車のそれよりはるかに厳しいので逃げきるやつもいるだろうけど自転車の比じゃないだろうね

やっぱ自転車やべぇとしかならない
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 08:59:35.89ID:xIwYbQMC
>>647
免許持ってない自転車乗りは交通事故の際には
警察への報告義務があるなんて知らないし
ナンバープレートもないから加害者特定も難易度が
高いから逃げ得が成立しやすい
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:16:17.63ID:1upqFx5T
数ヶ月乗ってお尻も痛くなくなり体力もついたのに肛門が負けてしまいました
人生初のイボ痔です
自転車が向いてないのでしょうか
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:49:23.13ID:Gmds40SF
>>644
そもそも交差点付近で追い抜こうとしてる時点で違反だよな
ガチで道交法シカトしてるのが大半なんだろうが道交法を知らないのもそれに負けないほどいるんだろうね
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:50:29.49ID:3BuqFrxU
>>644
なんで、だろう運転してるの?ウインカー出さない車もカスだけど直進するだろうと思ってるのもいかがなものかと
普段、車と並行に走ってるの?
車に死角あるんだぞ
普通は目視して曲がるの当たり前だけどバカは目視もせずミラーしか見てないから事故回避するならこっちもバカが運転してると思って常に考えながら運転しないと
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:51:34.19ID:Gmds40SF
まあ右寄せ左寄せできない
適切ににウインカーだせない(これは自転車乗りの場合100%に近い割合でできない)
これは本当に多いのは同意
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 10:53:04.22ID:3BuqFrxU
チャリにもウインカーとナンバー義務つける時が来るかもなぁ
手信号やってる人皆無に近いもんなぁ
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:12:02.99ID:C1bH9xLO
>>641
お、違反に大小はない君出てきた
違反に大小がないにも関わらず飲酒運転と駐禁で点数に大きな差がある理由、
同一の違反にも関わらず四輪車と二輪車で反則金が異なる理由、いい大人なら理解しなきゃ駄目だぞ

自転車は何割なのって?それすら知らないなら自転車は10割違反だーなんてフカさなきゃいいのに
結局確実に言えることは8割ドライバーの違反は調査として上がってますよ、ということ
そしてわざわざ調査されるほど重大な危険行為だ、と社会に認知されているということでもある

乗ってた車種が加味されるのは当然のこと
より大きな危険を持ち込んだ側により大きな責任が生じる
この公平な原則を曲解して二当側の自転車に重過失があったんだー、なんてのはただの妄想に過ぎない

比較的自転車分担率の高い東京で二当まで含めてって、ちょっと都合が良すぎる条件じゃありませんかねぇ
そしてそうまでしても自転車の関与率がようやく4割ってねぇw
自動車の関わる事故は一当「だけ」に限定しても9割超えてるぞ?令和一年の全国統計でね
これが死亡事故に限定すると更に跳ね上がりそうだが、まあ後に取っておくか
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:27:29.03ID:RqzXjmSS
まぁ、道に転がって寝てる酔っ払いを轢いても車が悪くなる程度には公平な原則だよな
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:28:09.60ID:Gmds40SF
>>654
チャリカス脳には何を言っても無駄やね
まず数字から受ける印象が話にならない
走行台数の少ない自転車が事故の4割以上を叩き出してるという現実を理解できないのね
↑で既出だがしっかりと届出を出してる件数だけでこの数字だ
これにお得意の当て逃げや轢き逃げ入れたらすごい数字出そうだな

違反に大小あるから小なら違反してもいいって思ってるんだろうけど 厳格に違反の取り締まりが行われても同じ事言えんの?
「取り締まられないから自分勝手に走ってやる」 所詮ルールを守る気がない知る気がない理由ってこの程度だよな?
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:32:25.74ID:C1bH9xLO
>>642
それ二当も含めた数字だろ?一当自転車に関して言えば4%
分担率が13%(なお鉄道を抜いて道路に限った話をすれば、更に数ポイント上がる)であることを考えれば
むしろ自転車凄いな

>スピードが出ないから死傷者が少ない
まさにこれが自転車を語る上でのポイント
重大事故に発展しにくい比較的安全な乗り物からこそ、免許や罰則で雁字搦めにされない、
という制度における相対的な優位性を得ているわけ
危険な乗り物ほど規制が緩くちゃ世の中危険になる一方だからな
それとスポーツ車がとりわけ危ないってんなら何かそういう統計出してから喚いてください

余所にしわ寄せって一体?混乱してるみたいなのでまずはこの記事を読んだらどうだ
https://wired.jp/2021/02/04/oslo-pedestrianisation/
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:35:16.40ID:C1bH9xLO
>>656
それ二当も含めた数字じゃん?
二当だってチャリカスはカス行為やってたに違いないやろ〜とかいう妄想じゃん?
でも一当の側がより重大な違反をやらかした、と判断されてる事例なんですわ
都合の良い妄想に逃げるな
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:40:22.82ID:C1bH9xLO
>>656
俺は小さな違反ならしてもいいなんて一言も言ってないけど、妄想悪化してね?
俺がそう言ったと思うのなら安価付けて引用してくれや
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:41:16.13ID:A6NtBqhH
ブレーキシューの交換やってる最中なんだが、厚いワッシャーと薄いワッシャーって内外入れ替えても問題ない?

購入時から付いてたブレーキシューは内側に薄いワッシャーが入ってて、新しく買ったやつは内側に厚いワッシャー付けろと書いてある
んで厚い方内側にしたらリードパイプが引っ掛けられなくなった…

薄い方なら今までのように引っ掛けられると思うんだが、やっても問題ないんかな?
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:45:19.88ID:y8tlibHX
>>651
君免許持ってる? 左折時は左寄せして巻き込み防止が基本
屑ドライバーは右寄せで左折するけど・・・コレは論外の馬鹿
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:45:20.90ID:RqzXjmSS
>>657
自転車と自動車がお互いに対向方向から進入した場合、自転車が直進して自動車が右折したケースでは、過失割合はそれぞれ1割と9割です。

自転車が右折して自動車が直進したケースでは、過失割合はそれぞれ4割と6割です。

自転車と自動車が同一方向から交差点に進入した場合、過失割合の目安は自転車が1割5分で自動車が8割5分です。

だから第一当事者か第二当事者かなんてどっちがクソなのかの指標にはならんと言ってるのだよ
交通弱者保護の観点から100%歩行者が悪くても車の過失割合が高くなるのだから
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:47:06.93ID:xAvshxZ9
法律に異常に拘るのは自閉症やアスペルガーの典型的症状ということを理解してスレを読みましょう。
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:52:56.06ID:y8tlibHX
>>651
それと状況を詳しく説明すると・・・
老害プリウスと自分はほぼ並走状態で交差点に侵入
ウィンカーも出さず左寄せもしてないので・・・・
所謂、「追い越しながら被せて曲がる」と言う行為です
そのままの速度で走ればプリウスとガードレールに
挟まれてました
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:54:49.05ID:C1bH9xLO
>>663
より重くて速い、つまりより危ない乗り物を選んだ時点で既により重い責任を背負ったことになるんですわ
まー8割のドライバーが歩行者を公然と妨害する国だし、車ばっかり取締りやがってと無責任に逆恨みする馬鹿も多いだろうな
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:57:12.10ID:C1bH9xLO
>>663
ちなみに件の統計によれば、一当歩行者も1000人存在する
交通弱者だからあらゆる違反が黙認されると思うのは大間違い
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:57:12.22ID:y8tlibHX
>>657
列車は軌道を走ってるから止まるしか避けようがないが
自動車・オートバイはハンドルを切って避ける方法が
あるから基本条件が全然違う
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 11:59:21.00ID:RqzXjmSS
>>667
つまり責任の重さと運転手の行動は必ずしも一致しないって事だな?

じゃあもう第一当事者がどうこうなんてのは口にするなよ?
言ってもいいが、個別の案件の原因まで調べた上でなら言ってもいいぞ
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:00:44.11ID:C1bH9xLO
>>669
自動車は夜間等で視界が悪けりゃ速度を落とすことだってできるもんな
しかし制限速度=最低速度と思いこんでる奴にはこの選択肢が思いつかないんだろうw
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:03:04.22ID:C1bH9xLO
>>670
乗り物の種類を選ぶ行為もその「運転手の行動」の内に含まれるんですわw
だからこれからも一当二当を重視する発言はバンバンするよ
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:03:51.83ID:y8tlibHX
>>667
だから『自動車運転免許証』与えられてる

歩行者は自転車から見れば交通弱者だから
「自転車運転免許証」の必要性があるんだが
そうなると子供・貧困者・外国人が困る

自分は最寄り警察署で「自転車安全講習」の
受講証がなければ新品・中古に限らず購入を
出来なくすれば良いと思ってる
※逃げ道はあるが交通法規を知らない人の
絶対数は減ると思います
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:10:01.70ID:RqzXjmSS
>>672
行動に含まれようとも違法行為ではないから関係ないわな

過失割合が車の方が重いのと運転そのものが違法行為かどうかは関係ないからな
0675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:16:17.40ID:3BuqFrxU
>>666
逆に免許持ってる?並走してたら寄せれないやん
普通は前に出るか後ろに下がるかするよね?
そもそもウインカー出さない老害がアホだけど出さないで曲がるアホもおるし目視もしないバカもいるから並走はやめたほうがいいぞ
特に交差点付近でわ
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:18:32.37ID:y8tlibHX
自転車趣味で走り始めて「追い越しながら被せて曲がる」と
言う行為が本当に多いことに気づきました
逆に自分が自動車に乗る際により気をつける様になりました
当然ですが「左寄せ巻き込み防止」と「右左折の徐行」は
キッチリしてます
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:23:00.27ID:C1bH9xLO
>>674
全然理解してないね
公共の空間に自動車という危険物を持ち込む、という決断自体がリスキーな行動なわけ
だから自動車運転にはその危険性に見合うだけの注意深さや慎重さが自ずと要求される
歩行者や自転車より高い水準のね
自動車をスリッパ感覚で使う馬鹿はこの責任の大きさって概念が理解できないだろうけどね
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:23:19.60ID:y8tlibHX
>>675
当たり前でけど、曲がる手前(3秒前)でウィンカー出せば
当然ながら先に行かせますよ
今回は結果的に前に出ましたがあまり広くない道なので
実質右寄せ左折の「追い越しながら被せて曲がる」を
老害プリウスは行った訳です
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:28:02.53ID:qXGa5HXy
なに言ったって社会的に不要で邪魔なのは自転車の方
なのに無謀な走行をする自転車とぶつかっても自動車側が悪い言われるのも腹立つ
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:30:21.05ID:3BuqFrxU
>>678
当たり前だけど悪いのはプリウスなんだよ
ただ並走はやめといたほうがいいよ
急に曲がるバカもいるし
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:35:40.87ID:PZ20PlgL
>>665
読解頑張れ!
法律の扱いから、罪の大小を語ってるのであって法律に拘ってるわけじゃないと思うぞw

それとも先天的に読解できないのがアスペって言うんかね?
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:39:17.03ID:PZ20PlgL
>>680
東京における自転車死者数多いなぁ… ゾゾッとするわ。


左寄せもしない・ウィンカーも出さない老害運転手ってのは結構居るんか…

ウィンカーは必ず確認しとるけど、それが無意味なことがあるのを余り意識したことがなかったわ…
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:40:14.35ID:y8tlibHX
>>681
ずっと並走してた訳じゃないよ何故か老害プリウスが交差点で
横に付いて並走状態になってウィンカーを出さずに急に左折した
これを「追い越しながら被せて曲がる」って言うのでは?
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:42:27.00ID:RqzXjmSS
>>677
それと運転のクソさはなんの関係もないんだが

自転車が自動車の目の前につっ込んできても自動車が悪いことになる可能性が普通にあるので第一当事者の運転が悪いかどうかは指標にならない

現在の法律では交通弱者に対する求められる注意力や反射神経は人間の能力では無理だからな
つまりは交通弱者が基本的に責任を追わなくても済む法律に意図的になってる

それを悪用した詭弁を展開してるのがお前な
0686ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:42:44.28ID:y8tlibHX
>>683
以前同じ様な状態で転んで相手は当然の如く逃げたが
それ以来交差点ではものすごく注意してる
今回はその経験が生きた感じで何も無かったけどね
0687ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:47:41.79ID:d2GnmPvt
>>661
問題ないよ。
厚さに差があるのは、本来入れ替えることでそういった隙間を調整するためのものだから。
入れ替え想定してなければ、ワッシャーの厚みは同じで良いので。
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:50:34.19ID:y8tlibHX
>>685
普通に「方向指示違反」と「安全義務違反(左折巻き込み防止)」
「(交差点)追い越し違反」だよね
自分は左端を直進してるだけで何か違反でもあったのかな?
0689ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 12:59:31.58ID:PoDpA9Ee
ママチャリとかミニベロ漕いでるやつほど道譲ってくれないよな
あれはなんなんだろうか
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:02:59.43ID:C1bH9xLO
>>685
関係あるよ
公共の空間に重くて速くて危険で邪魔な乗り物を持ち込むという行為自体が社会的な負担であり不善
それは上にリンクを張った記事にもあるよね
たとえ歩行者や自転車が違反をしたとしても、致命的な運動エネルギー(つまり自動車)自体が少なければ死ぬ確率もその分下がるわけ
当然ながら信号無視は死刑に値する違反ではないから、違反をしたから即轢死、というのは公平ではない
なので相手にも違反があったからといって致命的な運動エネルギーを持ち込んだ側が責任を免れるわけではない
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:07:54.66ID:RqzXjmSS
>>690
法律上の責任と事故の原因及び過失の割合は必ずしもリンクしてない

だからお前の第一当事者かどうかに拘って自転車が悪くないという論法は交通弱者になりやすい自転車の法律上の立場を悪用した詭弁だって話なんだけど
0692ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:15:13.88ID:xcEUM7Ng
2週間ほど前に通勤前にエアが抜けていたと書き込んだ者です
今日、チューブ換えましたw
普通に走れてたけど、何だったのか?
実際、チューブに穴は開いてないけど、劣化で伸び伸びだったので交換した
0694ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:27:06.25ID:C1bH9xLO
>>691
もう「自転車は二当でも悪、事故に関与したら悪」と連呼するしかなくなったか
ま、事故統計も海外の実験も自動車の危険性こそ明示すれ自転車の危害性に関しては
君らに不利な事実しか提示してくれないからな
そんな妄想に引きこもるしか手はないよな
0697ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 13:52:26.21ID:rBNeW17r
ユーチューバー程度じゃ弱くね?
フェラーリムは普通にチャリカスに含まれてるやろ
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 14:53:15.25ID:RqzXjmSS
>>694
そんな事一言もいってないがついに妄想で現実逃避しかできなくなったのか?

責任の重さと事故原因は必ずしも一致しないので第一当事者か第二当事者かという違いは事故原因を語る上では意味がないという当たり前の事しか言ってないが
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 15:52:23.40ID:C1bH9xLO
>>699
散々妄想と批判されたのが悔しくて意趣返しのつもりだろうけど、思い上がるな、と言っておく(笑)
君さぁ、二当含めた事故関与率である4割という数字を根拠に自転車を批判してただろ(>>656
そしていまだにこの暴論を撤回してないだろ?
その内訳も明示せずに4割という数字を自転車批判の根拠とするのなら、
二当の自転車にも必ず過失がある、という前提がなければこの4割という数字は議論において生きないわけよ
それを踏まえて聞くが、4割の内過失と違反の重さが必ずしも一致しない事例は何割だ?答えなさい
批判の根拠とするのならそれ位把握していなければおかしい

それにしてもここまで説明しても事故原因が運転という行為に終始すると思ってるって、ちょっとヤバいな
たとえ違反が同一だとしても、自動車という莫大な運動エネルギーの有無、という一点のみの違いによって事故の結果は決定的に異なる可能性が大きいんだわ
つまり自動車を運転するという選択は事故の質を決定的に変える原因となっている
このような判断は俺の妄想でも何でもなく公に用いられる原則なので、自動車側の過失は鵜の目鷹の目で厳しく追及されるわけ
ま、正当で公平な裁きだね
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 15:58:37.24ID:RqzXjmSS
>>702
むしろ交通事故においてお前の言う法廷上の責任ですら10対0の責任なんてなかなか無いんだけど自転車に過失が無い根拠は?

妄想も大概にしとけ
それに運転するもので変わるのは事故の結果であって事故原因じゃないんだけど

相変わらずの詭弁だな

そもそもレス相手が誰かも分からんくらいの認知能力の低さだからそんなもんなのか
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 16:16:34.44ID:wLcTParj
自転車乗りではあるが自転車至上主義はさすがに気持ち悪い
利便性においては車の方が圧倒的だしお世話になってるんだからちゃんと共存しないと
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 16:38:54.53ID:C1bH9xLO
>>703
なんだ4割君とは別人か
饒舌な馬鹿が二人いると紛らわしいな
それでも自転車が二当にあたる事故でさえ自転車側を批判するネタにしてんだから結局同類だし
数字も事故の内容も出さないことも同じだな

事故の結果を大きく左右する原因だから原因だろ
その原因としての大きさが責任の重さに反映される
イタルダの統計を直視したくないからって一当の重みを否定するのは無理筋だっていい加減気づきなさい
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 16:49:15.77ID:u35Hvq/I
事故の話は事故のスレに行くか作るかしてやってくれた方がいいんじゃないかな。
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 16:57:04.86ID:iUuVcXqU
うるさいから消えてくれる?
お前ら二人とも迷惑っていうのわからんの?

それもわからんでどーのこーの書くな。
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 16:59:10.57ID://r0F4rk
当該自転車がいなければ事故は起こらなかった
当該自動車がいなくても事故は起こった
こんなんばかりだろ つまりそういうこった
0712ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 17:03:12.38ID:C1bH9xLO
>>708
あ、イタルダの統計が提示する自動車による凄惨な被害から目をつむるために
一当二当の概念すら無視する…どころか二当自転車を積極的に批判する狂人だ
0713ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 17:38:11.68ID:rBNeW17r
ウーバーは道交法無視して素早く配達できるチャリカスを上手く利用してその責任は個人事業主本人に負わせるよくできたシステム
つまりウーバーもチャリカスに入るよね

あれ?もしかして撮り鉄も肩を並べられないくらいの一強なんか?
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 17:41:04.75ID:rBNeW17r
ID:C1bH9xLO←こいつのチャリカス臭凄いなw
「ザ チャリカス」って感じw
リアルでは友達いなさそうwww
0715ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 18:03:17.15ID:BJaoGp56
今日スポーツバイク専門店のレンタルを利用してGIANT RX3を1日借りて50km程走ってクロスバイクを体験してみたんですが足よりも腕とお尻が痛いです。
慣れれば痛くなくなるんですか?
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 18:04:14.43ID:u35Hvq/I
そういや車だとウインドウやフェンダーにパーツやアウトドアメーカーのステッカー貼ってる人いるじゃん。
自転車だと見ないね、防犯ステッカーくらいかな。
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 18:08:13.13ID:u35Hvq/I
>>715
腕は普段使ってない筋肉を使ったからじゃないかな、緊張してハンドル強く掴みすぎてたのかも。
お尻はサドルに体重かけすぎたか形状的な相性だと思う。
持病的な問題じゃない限り、ほとんどの人は慣れれば無駄な緊張や力が抜けていい感じになると思うよ。
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 19:00:26.52ID:y8tlibHX
>>715
慣れると言うより痛くない乗り方を覚えるが正しいな
良く言われるのは累計1000km走って痛いならサドル変えろ
0721ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 20:38:48.15ID:GuKP4Klf
>>715 サドルは種類とセッティングの両方が沼だから、自分に合うまで頑張って!
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 21:04:31.58ID:En+nDpU0
お尻痛い人はamazonで売ってる2000円くらいの
超肉厚サドルにすればとりあえず解決すると思う!
お尻痛くなくなければ無理な体制もしなくて済む
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/08/29(日) 22:49:14.71ID:myL+R16C
パッド付きパンツ履くのって、サドルをクッション充実したものにするのに比べて、クッション性と快適性と重量増のバランスどうなんだろね?
直感的に、サドルにクッション持たせたほうが、重量的にも蒸れなどの快適性的にも有利な気がするんだが。
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 22:56:23.73ID:ZtMNAUqz
ロードは走る状況においてポジションが変わるのでパッド付きウエアの方が断然いいけど
クロスでずっと同じポジションで走るならクッション付きサドルでもいいんじゃないか
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 00:07:20.77ID:d2QQzbvj
今、26インチのホイールが付いてるんですが27インチに変えることも可能なんですか?
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 08:13:55.45ID:G9EKFpC2
できるよって公言してるチャリもあるが
自分で図るかメーカーのスペック表見て自分で判断する場合がほとんど
0734ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 09:53:34.38ID:ZnrENiHh
フレームがつっかえたりブレーキの種類とか位置とか色々関わってくるから、まず他の自転車の27インチホイール外してやってみたら?
自転車屋でも親切なところなら余り物のホイールで検証してくれるかも
0735ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 10:09:13.86ID:r/cf1nAz
>>733
普通は自転車のカタログ見ても元々のホイールのサイズしか載ってないと思うけど

自分で確認するってのは要するに自分で現物を実測して必要な幅やサイズを導き出してそれが自分のチャリに合うかどうか確認しろって話

スペック表見るっていうのもメーカーのジオメトリ表から判断しろって話ね

正直、手間に見合わないから新しいの買った方が楽だと思うよ
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 13:07:12.58ID:4uCy9XVF
エスケープを7年くらい乗ったんだけど、シフトワイヤーを覆ってるプラスチックの部品がボロボロと取れる様になってきました
シフトワイヤーの交換ってギアの再調整が必須ですか?
ギアの調子は悪くないので、再調整が必須ならまだ放置しようと思うのですが
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/30(月) 14:01:01.79ID:ZLNwKclH
>>738
金属ワイヤーが通ってるチューブ(アウターケーブルという)の交換だよね。
当然、ハンドル側とギア(ディレイラー)側を繋いで引っ張っているワイヤーを一度抜かないと交換できないので、再調整は避けられないです。
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 14:29:58.48ID:GL9LWTGb
>>739
そうです、アウターケーブルを交換するならワイヤーもついでにと思ってました
やはり再調整は必要ですよね
ありがとうございました
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 21:33:57.48ID:t7xoV1No
>>731
26インチと700cでは当たり前だけどタイヤの外径が違う。
外径が増えた結果、フレームに干渉することがある。
干渉するかしないかはフレーム次第。
いまどれくらい余裕があるか確認するといいよ。

いま付いてるブレーキがvブレーキやカンチなら、外径が増えるとブレーキシューがリムに当たらなくなる。その場合ブレーキのアームが長いものに変えるか、700cトランスファーを装着する必要がある。
ディスクブレーキならならディスク付きホイールを買うかディスク対応のハブに替える必要がある。
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 21:49:48.71ID:emD9rMTD
メンテ用にスプレーのチェーンオイルを買おうと思っているのですが
少し高めだけどメジャーなワコーズのものと、あさひで安く売っているウェルドタイトのセラミックスプレーとで
体感結構違ったりするんでしょうか?
後者は調べても情報が出てこないので使ってる人あまりいないのかなと
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 22:08:18.67ID:ZLNwKclH
>>742
使ってるのはワコーズのチェーンルブで、ウェルドタイトのセラミックスプレーは使ったことないので、体験に基づく比較ではないんだけど、
どっちも同じようなポジションのオールラウンド用だから、あまり違いはないんじゃないかな。
ワコーズはフッ素樹脂、ウェルドタイトはセラミックの固体潤滑物質を入れてるのも同じようなもんだし。

決定的な違いとしては、ワコーズがウリにしてる水置換性は恐らくウェルドタイトにはないです。
ワコーズは水性クリーナーや水洗いの後にすぐ使えるけど、ウェルドタイトは数時間かけて完全に乾かしてから使うのが基本となるはず。
なので、クロスバイクでメンテもチャチャッとやるのであれば、やはり王道のワコーズはいいよな、と思うよ。
0744ツール・ド・名無しさん
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2021/08/30(月) 23:04:17.00ID:emD9rMTD
>>743
ありがとうございます。スプレーは全部水置換性だと思ってました…
時間を短縮できるのはメリット大きいと思うので、ワコーズのほうを買ってみようと思います
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 01:00:13.16ID:jubWMnFL
>>744
水置換性の潤滑油は、界面活性剤を添加することで水と金属の間に入り込んでいく仕組みなので、意図しないとそうはならないんですよね。
基本的には、わざわざ謳ってなければないと思っていいかなと思っています。
ワコーズ、なかなか低下以下で売ってるところが少ないのが泣き所ですけどね。
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 10:45:03.32ID:6aoDtwcs
パンク修理キット積んどいてポンプを積んでないことに昨日気付いたんだけど、オススメとか定番とかある?
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 19:30:06.20ID:X/H5WI96
>>746
出かけるときには修理キットではなく交換用のチューブ持っておくといいよ。
出先ではサクッと交換して、パンクしたチューブは持ちかえって家でゆっくり修理すると言う感じで。
なのでタイヤレバーも持っておくといいね。
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/31(火) 21:24:20.20ID:juPpZvbM
チューブ交換は少しエア入れないとバルブの所でチューブがタイヤと噛んで
そのまま空気入れるとガッコンガッコンと縦ぶれして終いにはバーストするんだよな
中坊の時知らんかってバーストさせていい勉強になったわ
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:24:57.50ID:G4JVITVu
>>751
世界的に需要増、武漢肺炎で工場停止、流通に支障
日本でも漫画と五輪と密避けで需要増

五重苦でゲロゲロなんぢゃよ…
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:25:46.70ID:G4JVITVu
ここ2年で3台買った俺は、2台は即納、1台も1週間チョイで納車して貰ったけどね。
多少妥協すればそんくらいで買えなくはないぜ!
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:46:42.97ID:nTz+Oyb1
現車を買うなら長くても1週間くらいで買えるやろ

これを注文したいんですけどといったら文字通り1年かかったりする
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 12:33:51.41ID:i1Eab6vW
>>751
昨日友人が春に注文してまだ納車されないと連絡あった。
ロードだけど。
パーツが揃わない模様。
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 12:39:08.26ID:tvDgFwMQ
9月入荷だって言ってたのにまだ入荷連絡ないお…何をやってるんだジャイアントストアは!!後でクレームの電話してやるぅぅ〜ってまだ9月になって半日か
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 12:43:49.97ID:U8cD//uq
つまり今は買い時ではないということか。
コロナ終了or勢い余って生産過多のタイミングまで待つか。


ロード買うのは。
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 14:17:16.00ID:UN5vgiuX
STIが揃わんからなあしゃーない
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 14:29:31.83ID:Py9FW4HL
長ズボンはくとチェーンのせいで汚れるんだけど常に長ズボン履いてる人は気にしない?それともきれいなの?パーツクリーナー使ってガッツリと汚れ取ったほうがいいのかな?
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 14:35:32.45ID:LZBy7suV
足首に巻くバンドとか付けないの?
夜間走行を想定して反射するタイプもあるしスポーツ店のランニング関係でも取り扱ってる
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 15:30:49.68ID:G4JVITVu
>>759
時期が良くないのは間違いないが、理由が複合的だからいつそうなるか全く見通しが付かないぞ。
ドイツなんて自転車用高速道路作り出してるくらいだし、ずっと需要が高いままの可能性もある。

それに値段はどんどん上がってるから、欲しいなら今買えばいいし、我慢できる程度の欲望なら我慢すればいい。
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 14:09:45.61ID:8z9vPeA8
今はミドルグレード以下のコンポが絶望的に売ってない
各メーカー様が大人買いしてるから壊したら乗れなくなる
辛うじてタイヤとサドルくらいしか買えない
0783
垢版 |
2021/09/02(木) 18:50:15.91ID:XuUqH7MM
スプロケットは新品に買えると変わる?
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 21:09:02.51ID:dRcY17NV
変えたのに変わらなかったらホラーじゃん
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 21:47:15.37ID:PWF2YCLE
>>786
伸びたチェーンのまま異常に摩耗したスプロケだけ替えると
歯飛びや変速が上手くできなくなる
総合的に判断しないと折角替えたのに状況が悪化することもある
0789ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 22:08:34.21ID:hRf+hdmF
チェーンや歯車のところって初心者でも簡単に変えれるもん?
今のところタイヤ交換くらいしかやったことない
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 22:31:54.19ID:a1B917YB
タイヤ交換できるならやれるだろ
言い方も別に歯車でいいわ通じてんだから
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 23:22:13.42ID:G+aFbqbo
専用工具あれば別に全く難しくはないけど頻度低い整備に専用工具買うより店でやってもらう方がコストと手間考えると妥当
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 23:22:52.74ID:hRf+hdmF
工具あればできる感じ?タイヤ交換って楽だよね
ママチャリのほうがめんどかった
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 23:29:27.11ID:l3hXPA+n
>>793
一回店でやってもらう文の手数料以下で工具一個余裕で買えるがな。
手間はそらかかるけど。
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 23:30:48.55ID:dRcY17NV
>>793
大して高い工具でもないけどね
いじるのが好きならいいんじゃない?
それなりに距離乗る人なら年イチ以上で交換するしさ
0803ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 23:44:00.47ID:dRcY17NV
>>802
スプロケ外すにはチェーンがついた棒以外にもう一つ棒が必要だよ
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 23:45:16.32ID:dRcY17NV
あ、真ん中下のヤツを六角で回すタイプなのか
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 00:36:33.32ID:FCLwmTE+
>>802
初めてバラすならネジがすげー固い可能性がある。556かラスペネがあればいいかもね。固いネジに浸透して動かしやすくする
それでもまだ回らない時はレンチを鉄パイプで延長して回したり。後はリチウムグリス常備。
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 04:19:00.51ID:4tUKWVWz
>>802
チェーンカッターもコッタレス抜きもネジがすぐ死ぬから、一回で使い捨てるつもりじゃなければ、もうちょっとちゃんとした単品工具買った方がいいよ。
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 04:55:51.07ID:mY6keCc2
最近よく歯飛びするんだけど原因はなんだろう?
0811ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 07:51:38.06ID:xckC8K2J
>>777
自転車の話から逸れるけど、シャツインの位置でイメージ変わるよなー。
ハイならオタクに見えるし、下ならお洒落に見えたり、くだけた感じのイメージ。
以前、町中を自転車で走ってたらポロシャツをジーンズに下めにインした還暦過ぎたであろう
白髪のおじいちゃんいたけど、体型スマートだしモミアゲとアゴヒゲ繋げてて
めちゃくちゃ渋かった。
これが、ハイウエストで太っててお腹ポコなら
全然イメージ違ったんだろうね
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 11:13:44.06ID:tqr7EYdh
>>813
イケメン税ってやつだろ
我慢しろよ
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:55:33.92ID:Av4+fmdC
これからクロスバイクデビューしますが、甲州街道などどうしても車道を通るのが怖いので人が少なければ速度を落として歩道を走ろうと思っていますが、縁石など必ず腰を浮かせて上り下りと言われましたが、腰を浮かせなければパンクしやすいのでしょうか?他のライダーさん拝見していても腰を上げてる方はいないので、、、
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 23:05:44.85ID:FpDbRC6I
>>817
腰を浮かせる⇒抜重
のことだと思うけど、適正空気圧まで空気が入っているならあまり神経質になることはない
パンクのほとんどは空気圧が低いことによるリム打ちパンクだから気圧管理をすることによってかなりパックリスクは抑えられる
自分の場合、4年でパンクは1回のみ
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 23:24:34.20ID:h3hHcV4y
>>817
上げてるように見えなくても、お尻の服とサドルが接触してるかどうかぐらいまでは浮かせてるはずですよ。
横断歩道などで縁石が下がっているところですら、クロスバイクでどっかり座った状態で乗り越えたら一発で後悔すると思います。
0820ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 23:30:27.46ID:sIzeDO5y
タイヤの太さにもよる
細いタイヤの場合適正空気圧入れててもちょと高めの段差をそのまま行くとパンクする可能性がある
心配なら32C辺りの太めのタイヤを選ぶといい
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 23:35:53.95ID:cmJBhoFT
32cタイヤのクロスバイクを一年近く乗ってて、ママチャリみたく歩道もよく走ってるけど、パンクしたのは一回だけ。
タイヤに砂が刺さってて、翌日にスローパンクしてたことに気づいた。
0822ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 00:00:18.87ID:uP/fnVWz
>>817
クロス抜重の恩恵はリム打ち防止よりも手足の負担減だから無意識にできるようになった方がいいよ
クロスのハンドルだと姿勢もほぼ固定されるので予防ストレッチにもなる(ような気がする)
0823ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 00:15:19.04ID:GZzN7q6R
お優しい方々!!!!!ありがとうございます!
さらに質問したいのですが、環八や甲州街道などの都内交通量が多い道路を使用したいのですが、左車線で停車してる車が出てこないかドアが開かないかヒヤヒヤします。慣れるしかないのですかね。道路の自転車のマークがついてるすぐ左側に浅い溝があるのでそこにタイヤが滑って転ばないかも心配です、、、https://i.imgur.com/uVI43HB.jpg
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 00:19:29.25ID:uP/fnVWz
環八だろうが甲州街道だろうが山手通りだろうが幹線道路は路駐するのは必ずいるので慣れろ
慣れてないうちから停車してる車は追い抜くな、止まれ
溝も徐行して感覚掴めるように慣れろ
0825ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 00:59:57.09ID:qM3fTL2G
>>823
溝は濡れてなければ、そして真っすぐ走ってる分にはまず滑らないよ
それよりも溝にタイヤがハマってコケる可能性がある
そもそも左の白い部分は小石やガラス片等が落ちててパンクリスク高いから走らない方がいい
停止して後続車を先に行かせてでもそこを走るのは避ける
0826ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 01:56:34.18ID:GZzN7q6R
本当色々教えて頂きありがとうございます。スクショして納車したら見返します!!!また教えてください!!
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 05:45:28.85ID:Q2B4KkPJ
替えてみて初めて実感したけど街乗りクロスバイクは32Cがホント楽。歩道に上がるだけでちょっと構えてた今までから解放されたわ。
まぁ多少外見が野暮ったくなったけどかわいいっちゃかわいい
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 06:46:43.91ID:X8iZmY2+
>>823
調子に乗ってグレーチングに乗らなきゃまずコケないけど日本の行政は本格的無能なのでグレーチング込みで自転車用道路にしてる場所がある
所々深さに差があるし網状の排水溝だとパンクする事もあるから乗らない方がアンシンアンゼン
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 07:11:39.05ID:7Yhekbqs
そもそも自転車用道路はロードバイクが気持ちよく走るための道ではないしそもそも作った時にはほっそいタイヤのチャリが流行るなんて予想もしてないだろうし

いくらなんでもチャリカス脳すぎるだろ
0830ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 07:18:15.69ID:7Y0XzAE2
確かに
行政ガーが一番のポイントだなw
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 08:04:38.64ID:9nXfWti4
チャリはマジで歩道走ってくんねーかな
車乗ってたらチャリはやっぱり邪魔なんよね
0833ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 08:13:04.49ID:TS6cL2M/
自転車も基準を設けてスピードの出るものは免許制にすべき
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 08:44:47.30ID:X8iZmY2+
クロスで車道走る時は時間と交通量次第で決めるかな?
めちゃめちゃ混んでる時はドライバーから幅寄せされかねないから
空いてても幅寄せしてくる輩もいるし
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 08:59:07.18ID:fRY6bamA
車乗ってると邪魔なのわかるから車道はレーンがあるところ以外は走らんな
そもそもサイクリングロードとか行って走ってるからなぁ
0837ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 09:13:16.49ID:wtMO2TxL
車道は大小いろんな乗り物が走るための道路だからな
オレオレ道路の考え方は改めるべき
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 09:34:50.07ID:X8iZmY2+
あと橋渡る時は極力歩道走る
欄干でガードされてるから逃げ場無いしあぶない居眠りトラックが後ろ走ってたら確実に巻き込まれる
0840ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 12:29:56.09ID:SrEcP+mY
>>838
事前にルート決めてるならトンネルも情報を把握したほうが良さそう
自転車自体が通行禁止だったり幅が狭かったりで行き当たりばったりは怖い
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 12:41:39.30ID:umy0pJe3
>>835
時間も交通量も関係なし
信号待ちでどれだけ左寄せされてるかで車道行くか歩道行くかを極めるのみ
0842ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 13:03:16.35ID:X8iZmY2+
やっぱり免許持ちや意識高い人は道交法通りに走りつつ状況でアレンジして走りますよね
あとアンダーパスも入らない方がいいかも?この前も死亡事故あったし
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 13:17:19.53ID:1lBY/Zg6
ウインカーだしてるのにスピード出して横直進してきたり
路駐の車避けるのに後方確認もしないやつらをなんとかしてくれ行政
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 13:21:15.48ID:VaBZJzzp
>>842
道交法守ってるチャリなんて見たことないけどな
好き放題できるのがチャリの良さだろ?
適正に取り締まりが行なわれたら誰も乗らなくなるよ

電動キックスクーターも取り締まり次第で流行るかどうか決まると思う
0845ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 13:27:37.04ID:2IyQant5
>>843
ホント怖いよな
死ぬのは自分って分かってんのかね?
まあ併せて路駐の多さも取り締まって欲しいところだが
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 13:48:07.60ID:Muk8Wxmo
>>844
警察庁は違反金を取る方向で取締り強化を進めてる
この先自転車の事故件数が増えるなら違反金制度が
策定されるかも(当然電動キックスケーターも対象)
0847ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 13:53:56.85ID:l3znsUsS
何を勘違いしてるのか知らんが我が物顔で車道走ってる自転車は死ねばいいのにって思う
車をスムーズに走らせてあげるのも車道を走るチャリダーの務めだと思うんだけどな…それが身の安全にも繋がるしね
0849ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 14:19:22.86ID:VaBZJzzp
>>846
実際に機能するかどうかは現状見てれば明らかだろ
現状だって一応は罰則等設定されてるんだが
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 14:38:06.12ID:Kt/IAiDW
>>846
ロードバイクだけを対象にした法律の策定は無理でしょ。
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 15:04:51.08ID:Muk8Wxmo
>>849
現状は前科が付く罰金刑でしか対処出来ないから
警察も注意程度しか出来ないが、前科の付かない
違反金制度なら余程軽微じゃなければ取り締る

以前は個人の特定と前歴の記録が問題だったが
今はマイナンバー制度があるので日本に在住してる
全ての人の過去を含めた違反状況が判別可能
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 15:09:47.72ID:Muk8Wxmo
マイナンバー制度と警察機構が上手く連動すれば
例えば、3年以内に2回以上違反した人は3回目は
違反金を2倍にするとかも可能になる
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 18:21:15.20ID:TS6cL2M/
>>843
最低限原付免許は必須にするべき
車の動き視界が理解出来てないガキが多過ぎる
0855ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 18:31:09.67ID:VQ0htSZK
>>854
ママチャリでもがんばれば30km/h以上出るけどどういう扱い?
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 18:37:52.75ID:x4vZeOqI
自転車は免許制じゃなくてもいいけど最低限ナンバー制にすべきだわ
それか上にもあったけどマイナンバーカード必須条件にするとか
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 19:18:53.93ID:iyL4/W4J
>>843
後方確認しないやつは、これまで事故起こしたことないのかと毎回見てて思う
自転車もミラー取り付け義務化したらええのに
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 19:30:41.95ID:Y6KjTHIy
>>858
後方確認どころかイヤホン、信号無視、逆走も当たり前になってるからなぁ……交通ルール守ってる奴の方が少数派だわ
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 19:58:21.27ID:QgehLxVn
授業で道路交通法くらいはちゃんと教えるべきだわ
歩行者でもフラフラおかしいのがいる
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 20:43:04.35ID:5CXBDMT/
『何があっても交通弱者保護で守られる』
こう考えてるアホが多いってだけでしょ
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 20:59:29.23ID:84/bjuML
「教えてる」のが、警察署から渡される五原則のカード配って、守ってねと朝礼で言う程度。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:11:01.74ID:zs0eMwnV
>>862
轢かれて死んだら終わりなのにな。
死なずに済んでも半身不随だったり欠損したり。そんなふうになっても良いのかと思うな。
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 22:17:31.34ID:VIAqtLq4
まぁ弱者だから守られるのは当然なんだけど当然だから何してもいいってのがいるよね
喧嘩したら負けるのに
それで怪我して欠損して最悪死亡とかって残された人が可哀想
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 22:26:37.34ID:tGinnf0J
みんな過剰に反応してるけど、5ちゃんねる利用者の半数以上が中卒か高校中退だからね。
○○は死ななきゃ治らない、を地で行ってるだけよ。
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 23:00:27.31ID:VaBZJzzp
>>852
>現状は前科が付く罰金刑でしか対処出来ないから
警察も注意程度しか出来ないが、

普通に対処しないからやりたい放題な現状なんだろ
注意すらほぼしないよな なぜか2人乗りはよく注意してるけどw

自転車以上にルールが無視されてる事柄ってないよね
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 23:10:12.89ID:fCnllr1z
クロスバイクのタイヤとチューブを28cから25cに変えたのですが、歩道の段差でリム打ちします。入れる空気が足りないでしょうか?
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:14:08.95ID:nZni/GkW
歩道で25cはアカン
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 00:35:51.46ID:9JtEKt5j
クロスに25cはシビア過ぎない?
CRや地方の幹線道路は楽しそうだけどドロハンじゃないから距離走れなくないかな?
リム打ちはビンディングペダルにしてバニホ覚えるくらいしか対処法が無さそう
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 02:27:22.35ID:dcg1/YX5
>>870
25C履くなら歩道を走っちゃダメ
目的地近くとかどうしても走る必要あるなら段差乗り越える時は10km/h以下にすること
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 05:40:38.75ID:rib2fC6i
25Cでリム打ちとか都市伝説レベルでありえん
7bar近く入ってたらタイヤ硬くて弾かれるだろ
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 09:08:54.35ID:v9c82W3J
色々とコメントありがとうございます。
基本的に人気のない車道走っていまして、でもどうしても歩道に乗り上げることもあってですね。速度もう少し落としてみます。ちなみに足はそんなに強くはありません。。25cにしたのは前の28cの実際の幅が26mmでしたので25cにしてみました。
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 09:47:33.31ID:TWyS/UMa
>>880 前の28Cが26mmってのがIRC METROなら、異常に丈夫なので、25Cタイヤを同じ感覚で使うと弱いかも。
幅だけじゃなく、タイヤの特性にもよるところ。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 10:03:19.65ID:bBaybzIY
クロスでウイリーとジャックナイフするの怠いと思うからサドルに重心置くのやめて抜重した方が良さげかな?
あとチューブが28C以降対応の物に変えれば本来の太さになったりする
23-28Cのチューブだとタイヤによっては細目に出たりするし
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 10:25:18.33ID:yy0IfgMH
>>883
クロスバイクなんてジャックナイフなんて意図的にやるか前ブレーキしか使ってないようなよほど鈍臭い間抜けでも無い限りならないよ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 10:42:27.72ID:SS3xOv7k
クロスの用途に細いタイヤが本当に必要なのか個人的はずっと疑問なんだが…
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 12:27:11.99ID:3EXb1zKl
多目的汎用型だからな、逆にロードバイクのヒエラルキーに縛ろうとするほうが無理があるしうざい
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 12:32:30.20ID:v9c82W3J
タイヤの特性とか色々あるのですね。奥深しですね。

ロードバイクをフラットバーにする場合がありますが、私はその逆でクロスバイクをロードバイクっぽく走行にするために25cにしてみました。ドロップハンドルは苦手というのもありまして。

あとクロスバイクですとアップライドな姿勢で乗りやすいかなと思ってですね。今は若干ステム下げておりますが。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 15:52:14.02ID:qE3wu4vS
ロードも28cが多くなってるって聞いたな。
実際街乗りメインだと、細くて高気圧なタイヤは扱いづらいような気がするかな。
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 15:54:23.38ID:qE3wu4vS
>>889
100均で墓石磨き用とかテキトーなブラシ買ってきて、汚れを払えばいいよ。
なんで556使おうと思ったのか。
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 15:55:46.75ID:dn1OCE3N
>>885
俺のクロスは650B×47だな。
正直クロスバイクにスピード求めてもなって気もするので、個人的にはこれが最適解。
スピード欲しけりゃロードバイクに乗ればいいわけで。
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 16:06:03.30ID:jhAWO60j
>>889
ホームセンター行ってエアダスター買ってこい
んで使い古しの歯ブラシでいいから大体の汚れ落としてエアダスター軽く吹いて吹き飛ばせばいい
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 17:12:42.67ID:SjVuI0vL
>>889
そこに浸透潤滑剤ぶっかけると中のグリスが溶けだしてきてよろしくないです
俺も使い古しの歯ブラシで汚れを掻き出すだけでいいと思う
ちなみに個人的な見解だけど556はあまりいいもんじゃないので
もうちょと高い浸透潤滑剤を奮発した方がいいかと
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 17:31:27.79ID:fIm3i8oG
DASIOの110円の園芸用圧力噴霧器は便利
ペットボトルにセットするんだが、砂汚れとかの箇所に台所洗剤系かワックスカーシャンプーを
薄めて入れて圧で吹きかけ、使用済みの歯ブラシとかで布ウェスや古タオルでふき取り、

CRC系よりシリコンスプレーで錆び防止に錆びやすい金属部に吹き付ければ掃除の完了。
シリコンスプレーだとゴムや樹脂にも吹き付けられるし。
2個買って洗剤用と水専用と分けて用意すると便利。
https://www.youtube.com/watch?v=IjJYq236J7g
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 22:28:22.84ID:QSDB/ITu
(全員にアンカーしようとするとエラーになる)

ありがとうございました
素人はどうしても
556=万能
と思いついてしまうので556吹きかけてしまうところでした

鍵穴に556は絶対ダメってツイートがバズってたけど
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 23:09:18.00ID:g9GDlhBu
>>896
レス番の間を「,」にすると全レス出来る
まぁそれはさておき、556は錆取りとか固着したのを緩める時ぐらいにしか実際の所使えないから気を付けて
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/09/06(月) 22:44:37.16ID:qmxas0dk
>>895
シリコンオイルはやめて
防錆といえるほどの効果はないよ
しかも落ちにくいし滑るし良いことないよ


画像の部分の汚れを取りたいのなら速乾性パーツクリーナーとウエスで掃除すればいい
0899ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 08:26:46.83ID:0f3OiM+H
裏スジ痛いからままチャリのサドルつけようかな
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 18:57:06.05ID:Vofzq3rF
クロスバイクデビューしてさっそく小一時間程乗ってきたんだけどケツの骨がサドルに当たる感じで痛い、これは乗り方の問題?
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 19:22:01.43ID:SCxm2omP
パッド付きのインナーパンツで軽減
ただ直ばきになるので無理強いはしない
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 19:37:32.03ID:x4P0ZcnY
>>901
ママチャリの様にサドルにドッカリ座るとほぼ間違いなく痛くなる

ハンドル・サドル・ペダルに荷重分散出来る様になれば痛くなくなる
逆に荷重分散を身につけるとママチャリのフニャフニャサドルが
気持ち悪くなる
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 20:42:48.61ID:VBIf2iLf
クロスバイクあるある
しばらく乗ってりゃ慣れる
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 21:50:06.08ID:VRfnRV1K
>>907
直に履くのが正解だが更にインナー履いてもいいし、なんなら頭に被ってもいい。自転車は自由な乗り物だから。
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 23:10:39.29ID:JVdiFAWG
実際裸ネクタイと大して変わらないくらい恥ずかしいビブショーツを履くのが自転車乗りだからな

段差とかでこぼこしてるとこでお尻軽く浮かせるだけでだいぶ違うね
0913ツール・ド・名無しさん
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2021/09/07(火) 23:24:29.78ID:CNxydmAG
インナーパッド付きは痛みを軽減してくれるが長距離乗るなら股にプロテクトJ1ていうクリームを塗っておくことをオススメする
3日以上乗るなら必需品になる
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 00:58:02.48ID:DYYfEEpi
>>916
ヒモのやつ使用感は上々だったけど使用初日にいつの間にかどっか行ってたわ
さらば500円
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 07:08:12.44ID:XKYl+8IZ
ポジ出し覚えたらケツの痛みは改善されたけど背筋に来るようになった
これを乗り越えれば無敵か?
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 09:26:37.24ID:gOLiAp67
>>901
時々サドルからお尻浮かせて競馬の騎手みたいな体勢をキープできるように
ペダルを右左右左って踏むのに体重を乗せていく意識、サドルには体重かけすぎない
ハンドルが高いポジションだとむずかしいかな
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 10:29:16.62ID:NTG93q5U
>>915
フレームのジオメトリもホイールも違うから比較できん
快速重視ならローマ、それ以外ならFX3でいいんじゃね
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 10:32:59.14ID:+DCQr+2L
クロスバイクにサイクルコンピューターを付けたいのだけど
おススメある?
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 11:06:43.77ID:nsRJ0Eos
>>923
どうせ買うならガーミン買った方がいい。ロードにステップアップした時にブルベで使える
0925ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 11:22:02.65ID:YPhtEk5D
>>923
使用目的によるわな。
ロード兼用ならガーミンとかWAHOOとかブライトン買っとけばと思うし。
クロス専用でポタリングや軽いツーリングで速度と距離がわかれば良いんなら
5,000円の中華(XOSSとかCYCPLUS)で充分使える。
国産が良いならキャットアイだし。
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 11:48:46.61ID:zjlNgQUK
尻の痛み改善は信号待ちの度にサドルから降りればいいだけ
信号も無いようなところを長時間走り続けるならサドル変えるなりインナーパットで対処
0932ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 14:25:20.25ID:aBxedDLV
https://i.imgur.com/P8iz7Cz.jpg
クロスバイクと一緒にABUSの鍵も買ったんですが、ここに取り付けるのって問題ないですか?
皆がやってるように真ん中につけたらボトルホルダーと干渉してしまいました
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 14:35:56.98ID:YPhtEk5D
>>932
ボトルホルダーを動かした方がいいのでは
色んな場所に取り付けるアダプターがいっぱいあるよ。
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 14:39:09.63ID:mwI2TDVZ
>>932
釣りでやってるならまだしも何かの拍子でスポークに絡んだら後頭部が地面とキスするからやめといた方がいい
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 16:10:01.52ID:YPhtEk5D
しかしU字ロックに加えて極太ワイヤーロックってのも凄いな。
U字をやめてABUSのチェーンロック2個とかだと使い勝手は向上すると思うけど。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 19:47:11.69ID:rnIwG7yb
>>932
ワイヤーなんかすぐ切られるよ
abusのu字の長いやつ買って地球ロックにしとけ
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 20:10:27.18ID:MRNzTfT6
リフレクターとリアライト一体型でおすすめってありますか?

やっぱ別々に付けるのがベターでしょうか?
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 20:39:17.41ID:zxbtspxM
>>901
あとは慣れだな。
体重分散できたらほとんど気にならなくなる。
やわらかカバーは買わなくてもよいよ。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 22:01:20.90ID:G8GfVXMF
>>950
シートポストのサドルを固定してるヤグラ部で角度が変えられる
必要なのは5mmか6mmの六角レンチとスマホの水平アプリだけ
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 23:52:50.77ID:gOLiAp67
>>945
これワイヤーとパイプの複合だな
人目につくところで地球ロックしてあったとしたら、切るのに大きいカッターで時間がかかるので手出しされないだろうね
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 08:44:47.01ID:7tXQG98E
ワイヤー錠は買ったけど持ち運び不便だから使うの止めた
クロスバイクごとき施錠さえしてれば盗まれないから
アブスのレベル4のチェーン使ってるわ
それならサドルバックに入るからドリンクホルダ両方使えるし
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 09:13:12.53ID:7tXQG98E
レベル3だったかもw
0960ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 09:36:55.19ID:48l7zjpi
>>946
猫目の安いボタン電池使うのが断然ええよ。

太陽電池は光量が足りない。
四角いのは外れやすい。
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 09:47:07.35ID:bBWUG2Wj
そもそもロードはどんなゴツい鍵付けても長時間目の届かないところに駐輪しないからな。
むしろ鍵が重要になるのはそこまで行かないレベルの自転車だよ。
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 09:57:18.92ID:rjxkmWC1
それな
ロードの場合は鍵なんて意味ないからワイヤーでもいいけど
クロスを売買目的で盗むプロはいないだろうけど普通のニッパーに耐えるぐらいの鍵が必要
ちょっとした足代わりとか綺麗な自転車だから乗ってみたいとかで盗む奴が多いから
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 10:10:58.58ID:aQrn3nQN
MTB乗りが必死に追い抜いてくるんだけどこっちは飛ばさなくても普通に漕いで追いついてしまうから逆に気を使って速度落として後ろ走るようにしてる
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 10:21:28.60ID:7tXQG98E
>>965
信号待ちで停止線に停まってると車との間を強引に抜けて前に行く奴いるよね
ママチャリに多い気がするけど、遅いんだから抜くなよって言いたくなるよね
遅すぎて風よけにもならないし本当に困る
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 10:27:40.02ID:MW1hp6uA
空気入れ買おうかと思ってるんだけど
仏式バルブに英式バルブが被せてあるんだが、英式の空気入れでも大丈夫ってことなのかな?
前に自転車屋のおっちゃんは英式バルブを外してから空気入れてたんだけど
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 11:20:37.43ID:BL5o8xrR
>>967
峠道の途中の工事片側通行の信号でストップした時

車を運転していてたが青になったときに速いオートバイを先に行かせたらさっき車でぶち抜いたロード自転車もそのバイクについて先にスタートして行っちゃったw
車を運転した事が無いんだろうか、こっちは峠道でまた自転車を抜くの大変なのに..
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 12:45:56.86ID:UV2bceiC
>>971
原付とかもそんな奴らばっかだろう

車がどう思うかじゃなくて自分がいかに気持ち良く進むかしか考えてないだろうからな

チャリカスも同じだが
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 12:54:37.39ID:08wFkRpU
>>968
英式アダプターは非常時に仏式ポンプが無い場合ママチャリ屋などで英式ポンプを借りて最低限走行できるレベルの空気を入れるためのもの
仏式ポンプ携行していれば不要なもの
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 15:03:30.20ID:/UGxRxZ3
初期組付けのシマノ製Vブレーキシューが古くなったので交換しようと思うのですが
Amazonなどで売ってる中華製はそれなりに使えますか?
使用頻度は週末にポタリング数十キロ程度です
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 15:50:50.20ID:OU3MKqgY
だからと言って、シ○ノを過信、過大評価するつもりは毛頭ない
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 15:57:09.69ID:VzB8pt7Y
制動と足回りは純正品使いたい所。
今部品無いから中華製使いたい気持ちは分かるので人柱になって欲しい気持ちもちょっとあるけど。
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 16:21:12.98ID:pcYaXlsd
ディスクブレーキのパッドはマジでシマノ純正の在庫ないもんな
ウチのGRAVIER Diskちゃんはまだまだ交換先だけどそれまでに復活してくれ!
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 17:08:21.86ID:Wk6zVnlP
アマゾン見てたらアリゲーターなんてのもあるんだね
アリゲーターって聞いたことないな
>>983
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 17:52:47.48ID:Rb/rf90d
>>968
https://tshop.r10s.jp/bebike/cabinet/new-img1/panaracer/panaracer-02agez2-1.jpg?fitin=720%3A720
こんな奴で良いと思う
パナレーサー BFP-02AGEZ2 4800円
(1100kPaまで)

もっと安いの有るかもしれないけど
選んだ理由は
・手元に近いところに空気圧計があるので見やすい
・仏式(クロス用)、英式(ママチャリ用)がデフォルトで空気入れられる
・付属のアダプター使えば米式も空気入れられる


今流行りの中華製電動空気入れは、
最初は良いんだけど使っているうちに
コネクタの部分が削れて空気が漏れるようになる
替えのホース無いといつか使えなくなるのばかりだから
現時点ではお薦めしない
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 18:00:26.22ID:Rb/rf90d
>>986
海外は良いよな
自転車の24km/h制限って
元々原付の30km/h制限が基準で
原付より速いとまずいから8割の速度
にしたんだろこれ

原付を60km/h以下にしてくれたら48km/hになるのにな
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:23:42.17ID:AMaiNaKF
>>991
ドリンクホルダー共用はいいな
日本だとパチモンが安く売ってるか正規品がボッタ価格で売られてるからな
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:46:13.15ID:VUczbCpT
あーいうロックは一番貧弱な部分である蝶番コジられて壊される動画しか見たことがない
10011001
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