【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part40
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電動アシスト自転車／E-Bikeをその制約から解き放ち、公道以外を楽しく走行するための改良＆改造についてまったりと語りあうスレです。
公道以外が前提のため、違法だとかの論議は致しません。
このスレでは、磁石抜きやSpeedBox等ドングルを使用した、ある程度確立した・確立しつつある改造方法について、車種／ユニット毎の相談や改造後の効果について情報交換を行います。
速度向上後のタイヤ・ブレーキ強化や、その他の改造についても語り合いましょう。
ペダリングせずに走行するフル電の話題はスレ違いのため、以下のスレでお願いします。
【私有地で】フル電動自転車 20台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589359347/
基盤改造や海外ユニット導入などディープな話題のみ語り合いたい方、E-Bikeの話題は見たくない方は、どうぞ別スレ立ててや。 >>233
>>111 から続く数レスに、ヤマハPASの年式違いのユニットを換装した書き込みがあるよ。
同じメーカーの同系列のユニット（パナソニックのviviシリーズ等）なら互換性あるんじゃない？
只、マウントの位置が同じかどうか、メーカーがデータを公表しているのでない限り、現物合わせで確かめるしかないと思うよ。 >>234
ありがとうございます。
もっと詳細にデータを集める必要があるなと思いました！！
オフィスプレスeにbafangの何かしらを積んでみたいなと思っていますが、難しそうですね、、 >>235
ありがとうございます。
同メーカーなら可能性はありそうですね
とりあえず今ついてるやつをバラしつつ情報を集めます >>237
BOSCHとかヤマハ？のモーター積んでるeMTBフレームにBafangの強烈なヤツを積むためのアタッチメントを作って売ってるとこがあるみたいよ 1000Wモーター積んだところで1000Whバッテリで60㎞/hだと30～40Kmしか走れない
パワー求めても結局バランス考えたらただの一過性のおもちゃにしからん Bafangの250Wってどれぐらいのアシストですか？基本自力で、スタートや坂でアシストが理想なんですが。 ジムや病院行って、ヘルスメーターで一番重い設定にして漕いでみな
それが220Wで、一般人は数分で息が上がり汗だくになる感じｎ PanasonicのBP02に乗ってる者です。
内装3段で、1速が絶対使わないぐらい軽くて意味ないので1段ずつずらす感じで重くしたいんですが、その場合はリアスプロケットはいくつのものが妥当でしょうか？今は22Tです。（アシストギアも変えるべき？）
また、前輪にセンサーらしきものが無いんですがどこに付いてるんでしょうか？マグネットのアレがどこかにあるんだろうと思って見てたんですが見当たらず。。知ってる方いましたら教えて下さい。 >>244
リアスプロケは今22Tがついてるならたぶん16T行けるはず
それより小さいとたぶんチェーンがどこかにか干渉するはず
内装ギアのスプロケ交換はcリングが抜きにくいのでネットで十分調べてね
磁石のセンサーは知らないけどたぶん後輪、ハブ辺りを見てみて >>244
センサーが付いてないタイプだね
＞1段ずつずらす感じで重くしたい
アシストギアを11Tにするだけでそんな感じになるよ
11Tは安いしチェーンもそのままでOK >>244
すでに>>245,>>246さんが説明されていますが、少々補足します。
１．BP02の取扱説明書を見たところ、年式にかかわらず、前後ホイール部分に車速センサーは、
ついていないようです。こういったタイプの場合、車速によるアシスト比のコントロールは理
論上、「ノーマル時の最大ギア比で車速が10km/hになるケイデンスまでは、1:2で、そこから漸
減して車速が24km/hになるケイデンスで1:0となる。」のが基本になります。
BP02の場合、チェーンリング歯数：41tと仮定すると、タイヤ外径：667mm,最大ギア比：2.53
なのでケイデンス：約31.3rpmまで1:2で、そこから漸減して、ケイデンス：約75.3rpmで1:0に
なることになります。このタイプでは、リアスプロケット歯数を減らすだけでアシスト域が高
速側に拡がります。
２．BP02の2速のギア比は、1.86なので、リアスプロケット歯数を減らして1速のギア比を1.86
付近に近づけるためには、リアスプロケット歯数を17tにしてギア比：1.77とするか、また
は、リアスプロケット歯数を16tにしてギア比：1.88にするかのいずれかでしょう。
以上、長文失礼致しました。 >>244
あとリアスプロケ小さくするならチェーンが余るのでチェーン引きでタイヤを後ろに引っ張ってね
わからなかったらチェーン引きかチェーンアジャスターでググってね
アシストギアのチェーンアジャスターだけでは引っ張りが足りません
のでチェーン引きで合わせてからアシストギアのチェーンアジャスター調整お願い >>245
Cリング外したりは動画とかもあったので見様見真似で何とかなりそうです。
16Tならチェーン詰めなくてもチェーン引きとアジャスターで調整可能という事ですね
素人なので非常に参考になります、ありがとう。 >>246
センサー付いてないとかあるんですね、必ず付いてるものかとばかり……
アシストギアはどうやら手軽に変えられるようなので11T用意して様子見ながら変えてみようと思います。ありがとう >>247
丁寧なご説明かたじけない
ひとまず「スピードを検知して機械的に制御しなくても済むギア比に調整されている」と理解しました
違ってたら申し訳ない、きっちり理解できるようこの辺の理屈調べてみます
ちなみにチェーンリングは仰る通り41Tです。書いておくべきでした…
とりあえずリアスプロケットは16Tにしてみます。
ありがとうございました >>251
>「スピードを検知して機械的に制御しなくても済むギア比に調整されている」
のではなく、「モーターユニット内のコントローラーに『ノーマル時の最大ギア比で車速が
10km/hになるケイデンスと、車速が24km/hになるケイデンスのデータ』を記憶させてあり、
モーターユニット内にあるセンサーで、ケイデンス（クランク回転数/分）を測定して、その
データと記憶させてあるデータを比較することでアシスト比を制御している。」のです。
そのためこのタイプでは、最大ギア比以外の低いギア比では、アシストが漸減し始める車速
が10km/hより低速から始まり、アシストが0になる車速も24km/hより低速になります。
BP02の場合、1速（ギア比：1.37）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：5.4km/hから漸減
し始めて、ケイデンス：75.3rpmとなる車速：13km/hでアシスト0になります。
2速（ギア比：1.86）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：7.3km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：17.6km/hでアシスト0になります。
続く。 上記のような制御をしているため、リアスプロケットの歯数を小歯数化してギア比を大きくする
と、モーターユニット内のセンサーに手を加えることなく、アシストの漸減開始車速と停止する
車速を高速側に拡張できるのです。
BP02の場合、リアスプロケット歯数：16tに変更すると、
1速（ギア比：1.88）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：7.4km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：17.8km/hでアシスト0になります。
2速（ギア比：1.88）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：10.1km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：24.2km/hでアシスト0になります。
3速（ギア比：3.49）では、ケイデンス：31.3rpmとなる車速：13.7km/hから漸減し始めて、
ケイデンス：75.3rpmとなる車速：33km/hでアシスト0になります。
以上、長文失礼致しました。 PAS Brace（改造前提）とオフィスプレスe（改造しない）で悩んでます。
だれか背中押してクレメンス・・・ なら、オフィスプレスe（改造しない）だ
改造するかどうか悩んでいるのなら、それは改造する必要性を持ち合わせていないということだ
この御時世、限りあるお金は大切に使え >>254
ブレイスいいぞ 改造して乗ってるけどお手軽さではメインのE-bikeを超える
どこにでも止められるのがいい。 ブレイスでもいいんだけとミヤタのローエンドと大して値段変わらんから候補に入れてもええんやないか？
在庫ないかも知らんがオフィスプレスも再販するんかね >>255-257
ありがとうございます。ありがとうございます。
意見が分かれるということは、自分的にも、ここの過去ログを熟読して
「価格帯10万～20万で片道5kmぐらいが快適になる電動アシスト」
という観点で絞っておりまして、どうやら間違っていないようですね。
オフィスプレスeも、ブレイスも、どっちに転んでも後悔しなさそうですね。
そして、ミヤタというブランドを教えてくださって、ありがとうございます。
CRUISE 5080も魅力的に見えてきて、もっと悩みが深くなりました。 このスレ見てるやつならわかるだろ
改造出来ない電アシなんてゴミだということが。
実質20kmしか出ない電アシと、30km強出る電アシじゃ実用度や
軽快さが雲泥の差だ。 >>254
断然、PAS Braceでしょう。
自分は、PAS VIENTA5とPAS WITHの2台持ちだが
YAMAHAのスマートパワーアシストを気に入っていて
PAS VIENTA5についていないので、新型についたら買い替えか
今もスマートパワーアシストのついているPAS Braceへの乗り換えを検討中。
他の人も書いているけど、改造してない電アシは老人おばちゃん用のゴミ。
ただ最高速50kmとか45km出るからしっかりと安全運転出来るかが問題。
改造している以上、事故になったら全面自己責任になるので。
自分は10代でバイクに乗った時は数回こけたが、その後車に乗り換え後は
無事故、35才から自転車に乗り始めたけど、転倒はないです。
安全運転出来る自信があれば改造電アシが最高の乗り心地です。 改造しようがしまいが
事故したら過失割合で負担するだけだと思うが
車が幅寄せしてきたり歩行者が信号無視飛び出しとかでも責任負うって。。。 信号無視の歩行者はねても車両側の過失は0にならんし改造車ではねたら保険は使えない
過失割合の話してるから民事の話してるんだろうけど改造車で事故起こしたら刑事事件として処罰される可能性はあるな スピードセンサーだけとかアシストギアだけとか
すぐ元に戻せるお手軽改造がいいぞ 事故後元に戻したら証拠隠滅でさらに罪が重くなりそう
警察はあんま甘く見ない方がいいよ >>265
もうイイから。警察とか殺人事件以外は力入れないから。 それに事故時の速度も現場検証で分かるでしょう
25kmと45kmじゃエネルギー三倍以上違うんだからバレないと思う方がどうかしてる
ま、安全運転でお願いしますよ 何もわかってなくて妄想書いてる人いるな
俺事故経験被害者かつ全治半年だけど
相手の速度とか調べないし関係ないから
あくまで被害者の診断書と全治期間しか量刑に関係しないから
しかも相手ときっちり示談すれば不起訴にすらなる >>270
idコロ助欧州仕様の人がウソばら撒くスレだからね。 ハリヤーの変速機が壊れ、明日通勤で乗らないと行けないのでどうしようか・・・・と思っていたのですが 30年ぶりにこの方に復活していただきました。
ありがとうございます！
https://i.imgur.com/azAHsf0.jpg オフィスプレスeのユニット交換を検討していたものです．（リミット解除，整備性の工場の目的で）
昨日純正のモーターを下ろして色々探し回ったのですが，ユニットの供給元のメーカー名などはなく，「CBA」という記載は確認できたことから本当にサイクルベースあさひの独自設計のものなのかもしれません．
ケース内部にも手がかりになりそうな記載はなく，ケースを開けても普通の電子回路のコネクターが使われている感じで，素人である僕には手が出せそうにありません．（電子工作が得意な方なら可能かもしれませんが，，，）
なのでオフィスプレスeでできる改造はスピードセンサーにケイデンスを読ませる方法くらいに思えます．
今度お金に余裕ができたらSpeedBox 1.0 for Bafang を試してみようかなと思っていますがこれはダメ元です．
試したら結果はこちらに書き込む予定です．
ご報告まで． 事故起こしたらフル電動なら兎も角アシストギア変えたとかも調べられるのかな >>275
調べられるわけないから気にすんな。まぁ事故らんように無茶したらあかんで 重症か死亡事故なら調べると思うが大したことないケガならロクに調べないだろうな ジャイアントのescape rxe＋はリミッター解除は出来ますか？ イオンバイクの前輪アシストをいじくってる人はおらんでしょうか？
あれがリミッターカットできればコスパいい感じなんですけど >>279
じゃあマグネットの数を変更する感じで大丈夫ってことですか？ アシストギア大きくすると電力消費激しいとかモーター負荷大きくなるとか聞きますが
9Tのを11Tに変えるとバッテリー体感で分かるぐらい目に見えて減りますか？
また、ずっと使ってたらモーター壊れたりするもんでしょうか？ モーターなんてまず壊れないし、
バッテリー消費が激しいのはむしろ良いこと。
ちゃんとモーターに仕事させられてる証拠。
改造がうまく機能してる。 >>282
自分の場合20Ahバッテリー(夏期、平地、パワーモード)
ノーマル→150km
11T磁石2/3→100km
11T磁石1/2→80km
冬季は最大2割減て感じ >>283
おっしゃる通りなんですが、例えば消費が倍になるなら実用的に考えものかなーとか思ったわけです
ギアの差通り2割前後ならいいかな、とか
モーター壊れたりはしないならとりあえず試してみれば良さそうですね。ありがとう >>284
実データ非常に助かります、ありがとうありがとう
3割ぐらいは減るかもと思っておけば良さげですね >>285
電動アシストであるかぎり、バッテリー消費を倍にするか今まで通りにするかは
モード選択や漕ぎ方次第でしょ。
リミッターカットしても、結局同じ平均速度で、アシストレベル落として走ると
リミッターカット前と電費変わらないし >>282
速度を欺さなければ無意味です
乗ってみてすぐ実感しますよ
モータへの負荷は11/9倍です
モータの余裕にも依るでしょうが
無意味なことは奨められません emtbとオフロードバイクの差別化ってなんだろう
楽に登ってダウンヒルを楽しむなら、オフロードバイクで良いという考えの人もいる
あえて高価でパワーも落ちるemtbでなきゃいけない理由とかメリットってなに？ バイクは騒音とかで進入禁止にしてるところが多い。
あと、パワーありすぎて木の根とかを傷つけるとかを理由にされてる
E-bikeはそれがない。 昔、チャンバーつけたCRMとかの2stオフロードバイクが
あらゆる山道やダートでバカやりまくって、レーサーレプリカや車の走り屋みたいに
考えうるありとあらゆるところから締め出しくらったんだろ。
今はその名残だよね
昔は多摩川の河川敷でもオフロードバイクでエキサイトバイクみたいなことしてたの
見たことあるわ。 >>289
どちらも生活の為というより趣味性で好きで選んでるから、選ぶメリットなんて、買う人は最初から考えて無いと思うよ。 そもそもバイクは乗れないとか、両方持ってるとかそういうケースではなく、両方の選択肢を選べる人であえてEMTBを選んだって人にききたい
走れるフィールドがバイクでは走れないという理由なら、バイクで走れるフィールドがあればEMTBは選ばないということ？
フルサスのEMTBの値段出せれば、オフロードバイクとMTB買えちゃうわけじゃん
それでも積極的にEMTBを選ぶメリットがあれば参考にしたい
そもそもバイクとEMTBとMTBって別物という意見もあるだろうけど >>293
E-MTBではしれない場所はまずない。
もし仮にどこでもバイクで乗り入れ可能になったらバイク買うわ。
最近は自転車乗車禁止の公園増えてるけど大抵はサイクリングロードも公園も
自転車乗り回せるしな。
大きな公園をE-bikeで走り回れるのは、道路をバイクで走るよりはるかに気持ちいいし。 歳食ってくると、怪我したくない、安全でいたいって健康志向も高まるから
バイクで公道出て、交通弱者になるのは避けたいね。
歩道、公園やサイクリングロードでのE-bikeは逆に交通強者だからな。
ストレートにいえば、怪我させられる立場より、怪我させる立場でいたいわ。
それで自分の安全意識さえ高めていればいいんだし。
他人は信じられない。 自分は信じるし、信じられなくなったら降りるまで。 レシプロエンジン付きのオフロードバイクはやっぱり「重い」
どんなに軽くても100kg程度（トラ車、子供用を除く）
eMTBはどんなに重くても30kg弱
いざとなったら担いで歩けるか否かって全く別物です mateのリミッター解除どうすれば良いんでしょう・・・ 海外製はやめといたほうが。。。
万一不調になった時の修理や、バッテリー負荷で爆発炎上などリスキー 中身は定評のBafangなんだから修理もパーツ出るし
故障もしないとは言わないが、低価格帯でシェア圧倒してる時点で
ある程度信頼もおける。 速度の上限上げる改造するくらいなら最初からさぁ中華のハイパーフル電動にしとけばええのに。捕まることなんて普通に運用してたらあり得ないから。 バイクとeバイクじゃ比較対象にならんやろ
super73だとちょっと悩むけど いやこれがねぇ写真で見るのと実物見るのとじゃ偉い違う印象なんだよね
もう少しこじんまりしてるかと思ったらその辺の原付きより存在感あってなかなか良いよ せっかくタイヤ太いのだから真横に写真撮るのは感心しないわな ただロードノイズがヤベェ
歩行者が振り返るからある意味安全だけどw どうしてこんな安物で存在感とか出したがるのかな
そういうの「悪目立ち」っていうんだよ >>305
この手のタイプはたいていスプロケがボスブリー7段のトップが14tなんだけど22kmhくらいでスカスカにならない？ >>311
これ500wやから22km/hで垂れるわけないやん。お前らの電アシより遥かに速いしな。 だからペダルスカスカになるっていってるのにアスペかな >>311
ロード乗りからすると丁度いいケイデンスでそれなりのペダル抵抗感じつつ漕げる
それでメーターは22.4キロ ファットバイククソダサなのに何で流行ってるのかと思ったらそうか目立つから目立ちたい奴が買ってんのね いやカッコいいやん
アシストはファットバイクでこそ生きるし >>302
意地の悪い切り取り方するなよ。マスゴミみたいだな。
295は「怪我させられる立場より…」って言ってるだろ >>320
お前、飯塚幸三かよ。>>295は、「自分は信じるし、信じられなくなったら降りるまで。」とか
言ってるけど、いざその時になったら降りないで、人のせいにするのが見え見えだわ。
むしろ「自分は、正しい判断がいつもできるとは限らない。自分でコントロールできる範囲では
慎重をきす。」という人間の方が信用できるわ。 >>320
スルーだよスルー。コイツいつものアホだから。 >>322
スルーした結果、飯塚幸三が上級国民になったわけだ。
いつまでも平民をバカにしてると痛い目みるぞ。 >>319
ああ、そうだな 事故に遭遇したとき
俺は飯塚でいたいわ 死んだ奥さんと子供にはなりたくない。
当たり前の事だろ >>324
だから禁固5年じゃ軽すぎると言われてる訳だ。当たり前の事だよな。
お前は、事故る前にさっさと死んで他人に迷惑かけるなよ。 >>320
いや、全体読んでもキチガイ
てかマスゴミとかそういうワードを使っている時点でお察しだよ() 予算20万くらいで長距離（160km以上）をできるだけ楽にするには
やっぱビビDXかな？EBIKEは予算20万くらいのだと近場でバッテリーが無くなりそうだし
安い外装変速は出先でのトラブルが怖い
① ビビ・SX 8Ah 78500円 パワー31km オート35km エコ50km
NKY580B02 16Ah 39050円 パワー62km オート70km エコ100km
ビビ・SXに予備バッテリー16Ah1個 117550円
パワー93km オート105km エコ150km
ビビ・SXに予備バッテリー16Ah2個 156600円
パワー155km オート175km エコ250km
ビビ・SXに予備バッテリー16Ah3個 195650円
パワー217km オート245km エコ350km
② ビビ・L 12Ah 95550円 パワー46km オート54km エコ78km
NKY580B02 16Ah 39050円 パワー61.3km オート72km エコ104km
ビビ・Lに予備バッテリー16Ah1個 134600円
パワー107.3km オート126km エコ182km
ビビ・Lに予備バッテリー16Ah2個 173650円
パワー168.6km オート198km エコ286km
ビビ・Lに予備バッテリー16Ah3個 212700円
パワー229.9km オート270km エコ390km
③ ビビ・DX 16Ah 99998円 パワー59km オート70km エコ100km
NKY582B02 20Ah 45200円 パワー73.75km オート87.5km エコ125km
ビビ・DXに予備バッテリー20Ah1個 145128円
パワー132.75km オート157.5km エコ225km
ビビ・DXに予備バッテリー20Ah2個 190328円
パワー206.5km オート245km エコ350km 予算20万は中途半端
もう5万出してYPJ-EC買ったほうが その160㎞がどういう160㎞なのかよくわからんからアドバイスのしようがない ビビ・SX予備バッテリー2個
40Ah 32.4㎏ 156600円 パワー155km オート175km
予備バッテリー3個
56Ah 35.5㎏ 195650円 パワー217km オート245km
ビビ・L予備バッテリー2個
44Ah 29㎏ 173650円 パワー168.6km オート198km
予備バッテリー3個
60Ah 32.1㎏ 212700円 パワー229.9.km オート270km
ビビ・DX予備バッテリー2個
56Ah 37.16㎏ 190328円 パワー206.5km オート245km
ベロスター予備バッテリー2個
40Ah 28.6㎏ 165100円 パワー140km オート180km
予備バッテリー3個
56Ah 31.7㎏ 204150円 パワー196km オート252km
ハリヤ予備バッテリー2個
52Ah 31.16㎏ 205350円 パワー195km オート234km 改造スレとしては、安いクロスバイクにBafangと予備バッテリーでは？ アシスト自転車で160km以上走るならバッテリー容量で選んだ方がいいね
【100マイル】ロングライドレポート24【160km以上】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604914113/ Strava使って荒サイ爆走してみたが
「どうだみんなごぼう抜きだろう」と結果みたらもっと速いローディだらけで草
奴らマジで50km/h位出してたりするのな
流石にそんな出したらあっという間にバッテリーなくなるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
