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ルッククロスについて語ろう!! 24rd!!
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 10:16:40.40ID:XJkaLy4j
ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい!でも全然走らない!
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ!
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ!
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ!!

■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
※概ね予算3万円以下の車種が対象(3万円以上の車種は4万円以下スレ等を参照)
※テンプレ >>2 >>3 辺り

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 67台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588056950/
5万円以下の素敵なロード 93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/
【ママチャリ】軽快車総合スレ99【シティサイクル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593696289/

■前スレ
ルッククロスについて語ろう!! 20th!!
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501257069/
ルッククロスについて語ろう!! 21st!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522481518/
ルッククロスについて語ろう!! 22nd!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543418994/
ルッククロスについて語ろう!! 23rd!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596259809/
0851ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 19:54:32.01ID:hGd6PAag
ID変わってたけど849と850は俺だからな
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 20:26:08.50ID:VUsvwfRy
OLD130mmでリムブレーキのホイールって結構ある方だと思ってた。
まあスプロケット、ディレーラー、シフター、ディレーラーハンガー一式揃えることになるので、遊びたい人以外におすすめはしない
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/10/12(火) 21:18:01.15ID:TkuUmeWs
>>852
完成品のホイールの需要と供給は新品、中古共に1番多い種類だ。
ただ、ロードバイク用なので米色や英式バルブ用の太いバルブ穴の物はルッククロスの付属品以外では見た事が無い。
0854852
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2021/10/12(火) 22:05:24.79ID:VUsvwfRy
>>853 理解した。
自分は面倒だで先っちょにつけるアダプタでいいかなと思ってるし、実際そうしてるも
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 14:51:01.80ID:2k4hilZi
>>845
ルック車に金かけてもいいけどママチャリと共有できるものは多いけどスポーツ車に移植できるパーツはあんまりない
今は少しアヘッドステムも増えてきてるけど安物はスレッドステムだし
規格が同じだと確認してから移植できるパーツを買っておけばいいけどそんな先を見越すならやっぱさっさとフレーム買い替えたほうがいいんじゃね?
載せ替えできるからルック車に金かけてもいいってのはほとんどの場合で嘘だろ
スポーツ車は最廉価ラインでもディスクブレーキモデルが当たり前に出てきてるし今後はもっと厳しくなる可能性の方が高い
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 16:48:46.52ID:2p0iDcNx
>>856
けどけどうるせえんだよ田吾作がッ!!!!誰得長文垂れ流す暇あるならハロワいけや種無しがッ!!!!!!
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 17:39:58.15ID:KMIxnIAH
けどけどの塊の妥協の象徴みたいなルッククロスでも速さを求めるなら好きにすればいい
けど結局めちゃくちゃ金も時間もかかる割にすごく効果は低いからアップグレードなんかよりエントリークロスを買った方がいい
ほぼ現代の規格通りのルッククロスなら大丈夫だけど、ママチャリを高速化する市場は発展していないから非効率だということを前提に手を付ける事を勧めるな
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 18:16:10.23ID:Y0IdrtYY
キングオブルックと勝手に思ってるエアーオンとエスケープどれほど違いある?
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 20:48:01.93ID:0TNdtgjL
>>856
その辺を個々の状況に応じて判断する為に脳味噌付いてるんじゃね?
最初の車両購入時にこそ思考能力をフルに発揮させて購入車両を決定するべきかと思う。
手持ちの車両が採用規格的に伸び代が無さそうなら
投資内容も限定したり厳選したりは自分で考えるやろ。
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 20:51:23.88ID:pjNExLsN
脳みそまでルック(脳みそっぽいものがついてるだけ)な2人のレスのやり合い面白いなw
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 21:03:58.13ID:252nE6Rf
そもそもクロスバイクとはロードバイクを

■太いタイヤが履けて耐久性↑振動少なめ↑
■フレームが前後に伸びて直進安定感↑
■各パーツをロードの底辺パーツで組んでコスパ↑

しかし

■太いタイヤでスピード大幅↓
■フレームが前後に伸びてキビキビ感↓小回り↓高速巡航↓
■各パーツがロードの底辺パーツでどれ選んでもあまり変わらない↓

だから、ルッククロス乗りが、エントリークロスや10万近いクロス選んでも、びみょーとしか感じない。
せいぜい「走り出し軽い!、登りが少し楽!?」程度です。

だから、違いのあるスピードを求めるならフラットバーロードみたいなのを選ぶのが正解です、
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 21:05:33.32ID:P1WIozGY
>>860
一番大きな差はエアーオンは明確にカタログがないから例えば部品が安かったからってステムを1cm短くしても問題ない
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 21:26:50.61ID:P1WIozGY
>>859
エントリークロスは簡単に油圧ディスクやxtやアルテを付けられるし上位フレームを買っても簡単に交換できる
例えばキングオブルック車らしいエアーオンはキャリパーブレーキだけどロングアーチだったりしてめんどい
たぶんアルテなら届くと思うけど
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 22:27:51.92ID:P1WIozGY
>>867
吊るしてあるのもが何なのかわからないけど低レベルなのがルック車
吊るしてあるのもが何かはわかるけど低レベルではあるが規格もはっきりしているものがエントリークロス
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/10/13(水) 23:43:02.96ID:EyRiUsXz
>>868
いじらないって条件下なら規格とかあまり意味ないし
共に低レベルっで変わりないって事?
0872ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 01:00:17.60ID:PSBB8gNY
>>871
何が使われているか知らないからわからない
規格が揃ってないってことは流通量の少ない性能の割に価格が高い物が使われることになる
それでも現代主流の規格を捨ててまで選ぶような安いものの性能はひどいものだと思う
更にスタンドとか泥除けとか付けてくれるルック車がクロスと同等になるには並外れた企業努力があるなら出来るかもしれない

俺のルック車はハンドルクランプの精度が悪いっぽくてどう締めてもハンドルを引くとミシミシ音がするから力を入れなくなったからスポーツ車としては足元にも及ばないというくらい
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 01:23:07.62ID:cWpJVu4k
まぁバンドブレーキ、ボスフリーのママチャリと殆ど同規格のガチルッククロスでも
安い自転車は販売金額的に整備に手間を掛けられない為に
組み立てや調整が不十分、未完成なので
ちゃんと組み直せば1日で(12時間もあれば)100km程度なら充分に走れる
シティーサイクル(内装3段)でもブルベ600km(40時間以内)こなす女が居る位だしな。
0876ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 09:07:53.08ID:dzVm/MkN
まず状態確認だよな。
車輪やペダルクランクを外して軸を回したら
「えっ?ベアリングが入っているのにこんなにゴリゴリなの?」って事が殆どだし
ベアリングを開けてみたら
「随分グリスが少なくないか?」って事は結構ある
手放しで乗る事ができない位、直進安定性が悪かったり
36箇所も調整の余地があるのに縦振れが顕著に残っているホイールとか
部品交換以前の整備状態なら、それを改善する為の工具やケミカルに投資する必要がある。
0878ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 09:39:22.68ID:E2LPX0Ja
箱出しで普通の仕立て 29800円

箱出し&組み直し 59800円


どちらが売れるかだよな。
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/10/14(木) 11:52:52.53ID:E0M0PuvH
ゲームソフトもカートリッジ、カセット
両名で呼ばれるから間違いではない
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 18:35:26.99ID:le55QUet
玉あたり追い込めばカップアンドコーンもいいんだろうけど
ルックのカップアンドコーンだと精度もあれだし
調整メンドイし。
最初からカートリッジだったらそのほうがいいわな
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 18:41:36.94ID:le55QUet
ボスフリーは弱いから折れるって言うけど
昔のランドナーみたいに重い荷物積んで舗装もないような道を長距離走るわけじゃなくて。
外装6段ママチャリがノーメンテでガシガシ走ってるのを見ると
思ってるよりかは強いと思う
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 19:08:42.47ID:h3MKC506
金あるなら関係ないけど
庶民が頑張って高いロードやクロス買っても
所詮自転車なんて消耗品なわけで車やバイクより寿命は圧倒的に短い
最終的に使い捨てと割り切れる安物アルミロードと街乗りルッククロスに落ち着いた
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 20:27:03.89ID:CVw6Xg2h
>>889
それはろくにメンテナンスもせずに使い続けりゃそうなる。
ちゃんとメンテナンスできれば、消耗品なんて
タイヤ、ブレーキシュー、チェーン、スプロケット
程度やろ
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 21:26:28.45ID:CVw6Xg2h
>>891
ママチャリの後輪みたいなハブブレーキで後輪荷重の自転車だとスポーク折れも良く見かけるが、
ルックとは言え、多少は前傾姿勢、前荷重になるルッククロスで体重何kg位だとそうなるの?
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 22:04:16.87ID:Lb+NEHP7
アサヒサイクルは2022モデル
ルーツスポーツMルーツスポーツLってのを出すのまで分かったが
早く詳細出してくれー
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 22:07:23.30ID:n6+xde4f
>>892
年間走行距離が5000kmを越えるなら、まぁ理解できるが、
俺はリムが終わるまで使った事が無いので消耗品と言う認識は無いわ。
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/10/16(土) 23:23:19.00ID:DZKYuxiq
>>895
高いロード買って5000kmも走らんってレース専用か観賞用だろ
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/10/17(日) 04:37:34.65ID:kBmqhRKD
>>899
jis規格の想定で65kgだし、それ位あると折れるのもしかたないか。
それ位の体重の友人にold135mmで36Hのホイールが付いたリア7sカセットのクロスを数年貸していた事があるが、
タイヤも35C、スポークも2mmプレーンと条件が良かった所為か折れないまま返却されたわ。
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/10/17(日) 05:03:18.68ID:kBmqhRKD
>>896
ロードなら毎週1回100km走って年5300kmって所だから無いとは言えないかと。
通勤で片道10km往復20km週5で週100km、年で5300km
良く20000kmでホイールの寿命とか聞くので年5000kmで5年も乗れば寿命って言われても納得はできるが、
平坦メインやサイクリングロード主体で体重が少なければもっと寿命は長いイメージ。
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/10/17(日) 10:59:46.83ID:PjHIwcJy
去年はスポーク折れ2回あったな。部品100円で工賃2000円
簡易振れ調整込なのでしゃーなし
標準体重だけど通勤路は結構段差がある
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/10/17(日) 11:17:36.75ID:kBmqhRKD
リムの磨耗は峠越えとかヒルクライムする人は下りで長時間ブレーキ使いまくるし、
雨天走行が避けられない人は墨汁垂れ流すのを見ると磨耗は激しそうな印象。
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/10/17(日) 20:51:28.13ID:+3YsaisV
俺もスーパーソニックだけど
ノーブランドのキャリパーブレーキなんで下り坂が怖いな
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/10/17(日) 21:56:22.64ID:bpcpwLDp
実用性ではVブレだけど細い鉄フレームに合わせるとゴツいんだよな
特にステムが上向きなスポーツ感の薄いデザインでレボシフトでもないとなると
0913ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 00:45:33.55ID:pfYji/w0
ホームセンターの自転車売り場のルッククロスでもVブレーキのなんていくらでもあるけどなぁ。
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 13:51:47.55ID:uBL7BtAA
近所のコーナンの自転車コーナーでも
Vブレーキは特性上音鳴りがしますって
断り書きがわざわざあったよ。
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 14:42:55.40ID:5SJyA3S3
でも500店舗でVブレーキの調整に対応する人材を確保できているあさひがある訳なので
もっと少ない店舗数なら社内研修で教育可能だとは思うがな。
メーカーが販売店に教習用映像教材でも配布すれば良い。
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 14:56:45.25ID:joQtLhls
マウテンバイクはVブレーキからディスクに変わってる
その派生のクロスもディスクになってきてるし
Vブレーキは減っていくんじゃないか
なのでママチャリに着いてるキャリパーと共有できるからじゃない?
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 15:41:27.43ID:msYCyBBC
Vブレーキにしてもディスクブレーキにしてもフレームやフォークに台座が必要だからな
キャリパーブレーキならマタのところに穴が開いてるだけでいい
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/10/18(月) 21:32:53.85ID:IiiP4Sxv
>>924
おそらくラップ音だな。
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 16:36:24.82ID:purUbkwc
将来的にはディスク化の流れでパーツが無くなる可能性もあるけどルックならなんでもいいだろ
0930ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 17:19:47.41ID:306ea5Lg
年末になると
戦隊ヒーローの変身用ベルト
魔法少女の衣装が変わったるするのと同じ事よ
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 17:44:47.49ID:Ke0bo3IG
ディスクのが安全なんだろうけど、音鳴りするかもしれないリストとメンテナンス費用、さらに輪行(してみたい)することを考えると、まだ、vブレーキかな。

40キロ以上で巡航するとかなら話は変わるけど
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 20:26:25.12ID:SLYtwuWD
ディスクは不注意で曲がる可能性がある。
その理由だけで大衆車にはむかない。
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 20:36:14.19ID:NcD2jRlH
ルックじゃないのを買い放置していたルックを引っ張り出して部品交換したら楽しくなってじゃない方が放置状態の俺
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 20:51:45.41ID:SLYtwuWD
>>934
メインマシンがある事によって、サブマシンを好きに弄り放題はあるある。

メインマシンのアップグレードで外した部品のお下がりと整備し直しで性能アップした結果、メインマシンが部屋のオブジェ化もあるある。
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/10/19(火) 21:16:36.31ID:S+slPuEw
なんとなくキャノンデールのバッドボーイは究極のルック車だよね
欲しいけど
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 03:39:54.17ID:TthrxAz3
ディスク海苔はウンスジついた破れたレーパンから横チン出しながら
ハゲ隠しの変なメットかぶってポンコツルックをしゃりしゃり漕いでるデブが多いイメージ
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 09:12:39.74ID:/aFipa6/
低価格-多機能-高品質なんてありえないから

多機能-低品質か
少機能-高品質しかないでしょ

だったらルッククロスにサスやディスクを求めるのは危険じゃないかなー
0945ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 18:49:41.81ID:AVBNvV8E
>>944
サドルのレールの移動範囲を最大限活用する、
サドルのレールの前後移動幅の大きい物に交換する
フレームが大きいならゼロオフセットのシートピラーの使用
ステムの長さを選んで最適化
グリップが遠いなら、ハンドルバーの幅を切り詰めればその分余裕ができる。

まぁ小さ目だと対処方法も多いが、大きめは対処方法に限界がある。
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 18:57:38.77ID:AVBNvV8E
サドルの高さはシートポストの上下で調整幅は広い
トップ長の調整範囲は部品交換無しだとサドルの前後と擬似的にリーチを短くするハンドル幅の切断
ステムを交換すれば理想的とは言えないが結構対応範囲は増える。
それでも窮屈ならバーエンドバーやブルホーン化もある。
0947ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 19:08:02.16ID:/aFipa6/
600x25Aのフロントシング、ルリア6段の安物小径車があります
チェーンやスプロケが錆びてきました
タイヤもヒビがあります
チェーンやスプロケを変えるついでに
このまま割高なこのサイズのパーツを買うより
太めのホイール、タイヤ、チューブに変えたほうがいいかなと思ってます
気をつける点はありますか?
宜しくお願いします

新車を買っても低品質ですぐに錆びるでしょうから
現行の自転車のパーツのグレードを上げたほうが
いいかなと思っています
0950ツール・ド・名無しさん
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2021/10/20(水) 21:26:23.57ID:/aFipa6/
>>949
新車という選択肢もありますが
いまの自転車の後輪だけ
太いホイール、タイヤに変えれないかなと
考えています
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 21:50:50.53ID:n+6ZCwTx
>>950
それこそ安物買いの銭失いってヤツじゃないのか
愛着があるのならば別だけど、きちんとそれなりの装備している新車買った方が結果満足すると思うけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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