折り畳み&小径車総合スレ 170
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折り畳み&小径車総合スレ 169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615012890/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね!
※身体能力チェックと自転車文化はスルー 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様(袋に入れて)輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか?
もう一度冷静になって考えましょう。 簡単な身体能力チェック
1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨) なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵(43)さんの趣味は小径自転車だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。 しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。 今回は、初心者にも優しい自転車雑誌「自転車日和」「MTB日和」などを発行する傍ら「折りたたみ自転車&スモールバイクカタログ」や「折りたたみ自転車&スモールバイクCUSTOM」といった折り畳み自転車&小径車の専門誌まで手がける辰巳出版「自転車日和」編集部の横木純子編集長と、別冊少年マガジンにて連載中の折り畳み自転車漫画『おりたたぶ』の作者 こんちき 先生をお招きし、ユルく(一部マニアックな内容で)折り畳み自転車について話を伺った。
【特別対談】折り畳み自転車専門の雑誌編集長と漫画作者からのメッセージ
https://linzine.jp/post-581/ 「折りたたみ自転車はじめました」の宣伝はここではされないんだな 車載のときは輪行袋に入れて後部座席においてシートベルトしてる
もうこの話題終わってたかな 自転車専門誌に限らず、アウトドアとかスポーツとかの本って、単価の高いグッズしか特集しないよね。
中華とかのよくわからんパーツの公正なレビュー見てみたい。
ライトとか使える物あるのに。 有り過ぎて、追い付かないのが実情でしょうよ。
アリエクとかヤベーやん商品点数もパクリ率も。 >>13
広告費貰ってる商業誌ではね
そういうのはネットで探せばいいのでは
B4Cとか怪しげな中華物取り上げてるじゃん >>13
そういう雑誌って記事自体が壮大な宣伝なので単価高いスポンサー付きのグッズばかり紹介するんじゃね?
バックに縛りのない雑誌とか頒価高くなりすぎてますます売れなくなるだろ… >>13
それ商業として成立しないだろ。スポンサーなし、単価が低い代わりに信頼性も低いものの辛口批評なんて、個人の道楽でなければできない。 B4C MAGAZINEがその常識を覆せるかどうか見物ですな >>13
同じ商品でもブランドが違ってたり、で同じと思ってたら見た目はそっくり、でも中身が全然違う。製品の仕様もブランドもコロコロ変わる。
そんなんばっかだとね…。
万が一雑誌に掲載されたとしても廃盤になってたり、欠陥が見つかってしまうとかそういう可能性もあるからな。 >>13
そりゃ代理店からモノを提供してもらって記事にするんだからそんなものでしょ
入手性の不確かなモノ取り上げて本が出たころには手に入らないとかなる可能性もあるわけだし 雑誌に取り上げられて注目されたら、バッタもんのバッタもんが大挙して生産されるかも。 >>25
品質落として値段下げる方向なら 普通に三次四次コピーくらあると思う
その他少しデザイン変えたり余計なもの付けたり、場合によっては必要なもの取ったり… POTA BIKE ハンドルセンターポーチ(BROMPTON用)
をtern P10で使える? >>29
いいね
タイヤとコンポーネント全とっかえして
ハンドルもセミドロップにして
キャリアつけた上で10kg台にしたり
楽しそう >>29
こっちのが良くね?
https://www.changebike.com/jp/
しかしBE-PALも相変わらずというか雑いなあ
愛用といいつつ使用感の無い画像列挙されるのも解っちゃいても微妙な気がする >>26
昔はビレットパーツと言うと、垂涎の高級品だったのに
加工機の導入・運用コストが下がったせいなのか
Lite Proとかの外見では見分けが付かないが
素材がクソなパチモンが出回っているらしいね
そりゃ、金型起こさなければ初期コストは格段に下がる・・・
ってか、そもそも削り出しが贅沢って認識が詐欺だったのかw >>33
安心と信頼のGICブランドのシボレーのほうがいいな サドル換えたい。おけつが痛い。
ベロ良さそうだけどどうかな? >>2
ホイールの重さが同じならその通りだけどな。
小径ホイールは重さが少ない分回転体としての運動エネルギーは小さくなるよ。
それでも走行性能が低いのはその通り。 >>33
もう、この安物丸だしのヒンジ部だけで拒絶反応だわw
ってかこれなら、今は亡きドッペルギャンガーを探して買うわなw >>36
お尻が痛くなるような距離を走るなら、ウェア側のクッションでしょ。レーパンでなくても、サイクル用のインナーとか。
痛いのがスジなら、スポーツ用の皮膚保護クリームを試してもいいかも。ジーンズみたいに、サドルに密着する部分に分厚い縫い目のあるズボンをやめるのも改善効果が高い、という記事はどこかで読んだ。 素朴な疑問なんだけど何でウェア側にクッションなんだろ
サドル側にクッションって発想だと不都合あるのかな? 本体を1gでも軽くした方が商品価値が高くなる…が本音だろうけど、
・破損・劣化しやすいクッション部を本体から切り離したい
・人によって尻の形や頑丈さが違うので
…辺りでしょうか >>40
ブクブク太ったブサイクなサドルは嫌だろw スプリングのついたママチャリサドルがベストなんだが
それだと売れないから サスペンションシートポストで折り畳み用に長いの無いのかな >>36
ベロのサドルは悪くないけどサドルの高すぎ低すぎ問題があるならサドル変えても同じだよ >>37
それは回転速度が同じ場合だろ。
速度を同じにして考えろ。 ロード脳のあほどもが車体の軽量化(笑)とか、ダンシング(笑)の時にバイクを左右に振りやすいからとか聞きかじりの御託を並べて
チョロチョロ走り向けのアップライトなポジションのおりたたみ車にもゴキブリの羽根のように薄いロードレーシングサドルを使いたがるのには呆れる他ない あほどもはコンフォートサドルはボテッとしてかっこ悪いから使いたくないなどとのたまうが
貴様らの体型のほうがボテッしてかっこ悪いだろ
鏡見ろ そこで俺は革サドルを強烈に推奨する
特にブルックスのフライヤーインペリアルはほぼ全てのシチュエーションに対応する全知全能サドルだ
きもおたどもの言い方をすれば「革サドルは全ての困ったお悩みを解決するのです」 ID:cruA9dRD
2つ目までは、おっこいつヤる気か?って期待したが、>>51でガッカリ。日和りやがった。 サドル変える前にまず高さ下げてみた方がいいと思う一回大きく上げたり下げたりして尻の具合見てみ B17とかドロハンポジションしか合わない
アップライトとか無理 >>55
カンビウムって触った感じはすごく硬いけど、
乗り心地はどうなの?
銅でないことは分かってる。 >>2
>>46
速度と加速度は全く違うんだよ?
単位も違うんだよ。 >>59
銅ではなかったけど、TSRにカンビウムC17CARVEDをずっと付けてるが丁度いい乗り心地だと思ってる
カンビウムが出始めた頃に買ってずっと使えてるから耐久性も問題ないと思う ブルはスプリング付のコンフォートサドルもあるし
ただ内股擦るほど太いサドルは選ばない方がいいけど >>61
訂正、C17CARVEDはブロンプトンに付け替えてて、TSRにずっと付けてるのはC15CARVEDでした カンビウムは穴あきずっと使ってるけどしなり具合の乗り心地はええぞ
ノーズも丁度いいとおもう、バッグ用のループ穴があるのが何気に便利
モンベルのドラム型そのまま付けられる
カンビウムの座面の裏が茶色系のゴムの地色っぽいの発注してるけど
納期未定で3ヶ月くらいほうちくらってるわ >>57
お前アホだろ
マジレスするとサドル高そのものはペダルサドル間の距離が同じ限り、大きく変わることなんかねーよ
「尻が痛いよー」
「サドルをぐんと上げたらハンドルに荷重がかかるから、尻への負担が減って楽だよ♪」
とかそういうことじゃん?お前の言ってることって
でも今のサドル高が適正より極端に低い場合を除いて、数cm単位で上げたりしたら脚を痛めるぞ?マジで 最近は絶望的に文章読解力が無い奴もいるから、今一度解説しといてやるからな
例えば自分のバイクのサドル高が
、サドルの自然な位置に座った状態で拇指球をペダル軸に乗せてクランク下死点=ペダルを一番下まで下げた位置で
膝が軽く曲がる程度ならほぼ適正ということ
それで走って尻が痛くてたまらんならそれはサドル高のせいではないぞ セラアナトミカはいいぞー! BROMPTONに付けて50kmほど走ったがほとんど痛くない。レーパンは付けてる。 逆に、極端な話、田舎のDQN学生のママチャリみたいにクランク下死点で膝関節が90°曲がってるような激低サドルセッティングだと
スポーツサドルでは尻への負担が大きく乗れたもんじゃないので(まあそれ以前にサドルだけの問題じゃないけどな)
そこはサドルをぐんと上げてやる必要がある >>67
おいおい、レーパン無しで評価しないと
パッドつきのレーパンは細くて硬いロードレーシング向けサドルでなんとか長距離を走るためのもんだ
あとアナトミカ・チタニコは革サドルとしては異常に短命だから覚悟するように 絶望的に読みづらい文章しか書けない奴もいるようだ。 ebikeだと理想的なサドル高にする必要性は薄れる
街中などでは足つき性優先でママチャリポジションもあり 三重だか新潟だかで作ってる10万円くらいの折りたたみ出してるメーカー
思い出せないのだけど何だっけ・・・誰か教えてください >>65
いや下げろって言ってるのに上げるとか何を読んでるの?そもそもサドル上げたらサドル荷重増えるんだからより尻痛くなるだろ
それを実践するのに上げ下げした方がいいって言ってるの >>71
ミニヴェロこそドロッパーポストってか? …結構いいかも 浜名湖の試乗会でBESVのPSA1乗ったけど怖いくらいにアシストかかるのな
不用意に立ち上がりでペダル踏んだらグイーンとアシストされてびっくりした
フルサスでふかふかだし最高の街ポタバイクだわ >>73
絶望的にバカなんだな
サドルを上げたら相対的にハンドルのほうが低くなるからハンドルに荷重がかかるだろ >>75
アシストの具合は調整出来るのでグイーンってならないようにも出来るよん お前が座ってるオフィスチェアで実験してみろよ
机の天板に肘をついてチェアの座面を最低位置と最高位置にしてみろよ ロード乗ったことないのかな?
ロードは前傾になるからハンドルにも荷重が分散される
だからあんな細いサドルでも長時間乗れるんだよ 俺はサドルを下げろって言ってるんだが日本語読めないのか? >>77
地面から高いほうが位置エネルギーが増大する
サドルが高いと位置エネルギーが増大して尻への荷重がかかる
つまり地面に近い低いサドルのほうが荷重が少ないから楽
こんなの化学の初歩だ ちなみにサドル上げてハンドル荷重増えるのは体幹がしょぼくて上体が支えられてないからだぞ なるほど飛行機乗ると体重増えるんだな
知らなかった 新たなゆで理論の誕生か? 我々は物理学の歴史的偉業を目の当たりにしているのかもしれない。 >>81
マジで救いようのない頭の悪さだな
サドルを下げることでなんで臀部へのへの負担が減るんだ?
科学的に解説してみろよ。ガキ。 元々サドル高が適正なら大幅にサドルを下げることで漕ぎにくくなる。股関節も膝関節も負担が増えて出力も落ちる。
しかも議題の臀部への負担に関してはハンドル位置が相対的に上がることで上半身姿勢が直立に近づき、臀部にかかる荷重は増えるだろ。
こんな簡単なことも未だに理解出来ないのは、ちょっとおかしい。 ブロンプトンのSハンドル、Mハンドル、Pハンドルの乗車姿勢の比較。
サドル高は同じだが、ハンドル高が違うので上半身の姿勢も変わる。
ハンドル高が低いSハンドルは相対的にハンドルに対してサドルかが高くなる。
上半身は前傾気味になりハンドルとサドルで荷重が分散される。
Pハンドルの上を握ると相対的にハンドルに対してサドルは低くなる。
上半身は上半身は直立寄りになりサドルへの荷重が増える。
http://imgur.com/X0hng66.jpg それサドルに座ってるからじゃんそこからかよ、お前さんはこれ↓でいうとCの状態で俺はBの状態で乗ってるの
Bだとペダルに荷重してるからサドルが上がってくるとサドルが尻に刺さってサドル荷重が増えるんだよ
すげー単純にいうとペダルに乗ってサドルとハンドルは触れてる位の状態で乗ってるのがBね
http://sports-performance.jp/paper/2007/2007.pdf >>84
体幹?まーた知ったふうなことを。
体幹を鍛えていようがいまいが前傾姿勢でハンドルに荷重が増えるのは必然。
俺は体幹を鍛えててる!というなら最敬礼の姿勢を両手に水の入ったバケツを持って1時間保持して見ろ。 k3折りたたみサイズ少し変わってもmuみたいにハンドル外に出てくれるとバッグ類つけやすいんだけどなあ ブルベみたいな超長時間ライドだと掌や手の指が圧迫され続けて痺れが出てそれが一週間くらい治らないこともあるらしいからな
車種は当然ロードバイクだろ
ブルベに出るような健脚サイクリストは体幹を鍛えてるからハンドルに荷重はかからないってか?
現実は厳しいぞ >>76
ありがとう
でもこれじゃなさそうだった
ブロンプトンに結構似ていたような気が・・・ぐー思い出せんね >>86
一般的には、飛行機に乗ると体重は減るよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています