【雑談】ロードバイク総合スレ Part.19

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 13:39:46.58

ロードバイクに関する雑談スレです
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が

*前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607001180/

*購入スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【162台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612621462/

パーツに関して詳しく知りたいならパーツスレに行くといいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 15:35:51.69

>>44
マスクする本来の意味がなくなるけどマスクの下に空間を作るフレームが売ってるからそれ使えばよろし
少し下側にずらしておくと隙間が空いて呼吸しやすくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 17:03:45.10

>>44
マスクをサングラスのノーズで押さえつければ停車中でも曇らない
息切れしてるような場合は厳しいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 18:25:30.48

湘南平を足つかずに登れるようになったらかっちょいいサングラス買う（泣）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 18:49:06.30

ワシは箕面の滝まで休憩無しで登れるようになりたい
最初行った時は2回休憩して30分くらい気絶してた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 18:56:19.55

自転車だけじゃなくランニングや水泳もやるといいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 19:10:43.08

それってトライアスロン… (´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 20:14:03.43

手っ取り早く心拍トレーニングするならランが良さそうね、走るの嫌いやけど..

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/21(日) 21:04:34.76

>>47
インナーローで15分以上かける覚悟があればパンダが微笑んでくれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 00:45:15.10

>>33
ありがとうございます
見てみます

>>35
フロントブレーキはすっ飛ぶのが怖いのでほぼリアで止まる感じでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 10:09:47.30

湘南平はよくハイキングで行っていたけど、そういえば自転車で行けるな
目からうろこやわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 11:28:29.91

かっこいいです
http://b.imgef.com/rchYSqY.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 11:43:28.04

ちょくちょく出てくる、このクイズ違和感は何

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 12:18:20.23

>>55
中古で買ってコラムエクステンダー着けてしかもアップポジションにしてサドルもクソほど下げてるのが絶望的にダサい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 12:37:51.66

>>55
竹取の翁感

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 12:40:04.13

ライトがハブも追加

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 12:43:37.25

>>58
しっくりくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 12:54:47.48

>>59
ステムが超短いのも追加したい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 14:17:57.91

ダサい画像スレに行きなされ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 21:45:42.26

他人の画像晒しているクズ相手にすんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/22(月) 22:01:14.21

そうだそうだ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 01:27:21.85

花粉ヤバイおじさん「花粉ヤバイ」

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 01:44:28.10

ここ何日か、関東あたりは花粉やばいらしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 02:31:53.23

12時頃に帰宅したんだけど1時間ぐらい涙と鼻水がとまらなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 08:30:36.80

ほんとはカーボンディスクホイールが欲しいんですが、今は色々定まってないようで
先に完成車タイヤだけ換えようと思ってます
GP5000とゲータースキンってやっぱりゲータースキンの方がかなりパンクはしにくい
んでしょうか？おすすめはどちら？

完成車には今32Cがついていて28Cサイズダウンしようと思ってるるんですが、
その場合安定感と漕いだ時の重さは結構変わるもんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 09:07:51.81

その二つのタイヤでいうなら、きれいな道を走るならGP5000、荒れた道ならゲータースキンかな
太さのほうも、きれいな道なら細め、荒れた道なら太めがいいんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 09:10:42.26

>>68
25cのgp5000で週70～100kくらい走って一年経つが一度もパンクないよ。因みにチューブはコンチレース。ふつうに乗車前に空気圧管理や異物確認等やってればそんなに恐る必要ない。ましてや28cでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 09:11:15.73

自転車乗ってるときとか運動してるときは花粉の症状出ないけど帰宅した途端に酷いことになるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 09:21:18.90

32がついてるってグラベルロードでしょ
その辺の2択にしてしまう人すごく多いけどもちっと色々なタイヤ調べて欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 09:45:59.14

MAXXISあたりはお手頃でいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 10:00:35.71

GP5000：とにかく速く走れるが振動がダイレクトに来るから身体の疲労度
が高い。サイドウォールが弱い。レースか短距離用
P-ZERO veio:振動吸収が良く乗り心地が良い、スピード維持も悪くない、
耐パンク性も高いのでロングライドにも良く外通使うならコスパも良くオー
ルマイティ
EagleF1 tubeless:とにかく乗り心地が良い、スピードは上記2種に劣るが
そこそこ速い、一日乗ってても上記タイヤより疲労度が低い
S-Works RapidAir:高いだけのタイヤ
個人の感想です！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 10:07:30.20

GP5000は耐久力高いし、4000より柔らかくなったし、ロングライドに適していると思う
これが硬いと思うなら、その前のド定番の4000じゃ5分で切れ痔になる
肛門弱すぎや

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 10:11:02.18

GP5000の振動キツイとか言ってるの乗ったことないだろ
あのタイヤは小さな振動をインシュレートするところに特徴があって乗り味が他のタイヤとまるで違う
それがいいと思うか悪いと思うかは人によるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 10:27:55.01

GP5000の乗り心地が特にいいとも思わないが、特に悪くはないよな
200キロくらいまでの短距離では特に気にならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 10:49:55.24

GP5000は小石を勢いよく弾く
先日も対向車のドアにﾊﾞﾁｺｰﾝて軽快な音させてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 11:17:29.62

GP5000だけど、ミシュランパワーコンペよりも耐久性あってグリップも良くてすごい良いと思う
4000よりはもっちり感増したとはいえミシュランの方が乗り心地良くは感じるけど、自分だと多少の空気圧の差かは判別できない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 11:32:09.79

ラテックスチューブ入れれば何でも乗り心地良くなるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 11:57:46.35

GP5000硬いって人は空気圧高過ぎるだけ。

というか乗り心地の構成要素の少ない割合で空気圧が関わる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 12:51:14.42

>>77
200キロは短距離ですか。チャリ板ってこのタイプ多いよな。巡航40くらいですか？凄いですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:00:04.88

>>82
何キロから長距離かは人によるよ。　1キロから長距離でもいいし10キロからでもいい
俺的には乗り心地だなんだでつらくなるのは500キロ超えたくらいからなんで、200を短距離と言わせてもらった。

信号や休憩もあるし均すと時速20キロ前後だ。　順調に走ってるときだけなら30キロ台だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:05:50.70

>>83
ご冗談でしょ。休み休みとは言え巡航20で500キロって24時間以上走ってる計算になるけど。そこまで辛く感じないってなんかのアスリートですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:09:19.41

>>84
構うなよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:10:51.47

>>84
え？　時間制限ありで話してるの？　こりゃすまんかった
寝ないで走ったのは400にちょっと足りないくらいまでだ。　もっと走るときには当然途中で泊まるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:11:12.55

>>74
総ツッコミわろた
感想じゃなくて妄想だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:16:54.65

>>77によれば200㎞までは5000でも十分とあるので
じゃあ500とか長距離を走るときはタイヤは何を選ぶのか知りたい教えて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:19:27.65

まー、200キロが短距離の人なら倍の400キロは中距離になるわけで、日本横断のギネス記録更新も楽勝だろうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:25:00.69

1年間で7万マイル(11.2万㎞)を自転車で走破した男
https://www.redbull.com/jp-ja/kurt-searvogel-annual-mile-record
一日平均321.8㎞を走破
世界は広いw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:30:51.32

>>86
一般論から大分ズレてるの解ってます？あなたの事を信じるとして、おそらくここの住民のアドバイスにはならないしどんな、だって400弱走っても辛くならないんですもの。あなたは超人の部類です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:32:40.13

>>88
「（ほぼ）新品」「パンクしにくいやつ」「チューブラー以外」の３つの条件満たしてたらOK
当然道に合ったタイヤ。　グラベル走るならグラベル向け、荒れた道程度なら太めのタイヤ
きれいな道なら細めのロード用もOK
当然、スペアのチューブもタイヤも携行すること

比較的最近チューブラーからクリンチャーに乗り換えたとこなんで、具体的なオススメブランドとかはないが
IRCのFormulaProRBCCとGP5000（チューブレスとクリンチャー両方）を2台のロードで試してる最中。　どれも現状いい感じだがチューブラーより重いかな
そのかわりパンクには強いね。　まだ一度もパンクはないよガラス片が食い込んでたことはあったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 13:38:22.97

>>92
㌧参考にします

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 14:17:23.31

GP5000は迷ったらこれって感じではあるが、ガチのヒルクラとかレースするわけじゃなければもっと安い価格帯ので十分事足りる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 14:23:13.92

>>86
１日で完結しない時点で短距離はカッコつけすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 14:25:00.15

ひとりでに自分語り始める時点でもうねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 15:23:37.99

>>94
ガチのヒルクラならもっと軽いのを使う気がする
ガチのヒルクラ以外なら、レースでもサイクリングでも5000でいいと思う
以前、サーベロかスペシャの200万くらいのバイクでGP4000つけていたし
まあそういう代物だろう

まあエンデューロ下位の意見だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 15:26:07.95

>200キロくらいまでの短距離では特に気にならないよ

これね
短距離が余計
自分にとって本当に短距離でも、まともな経験があれば200キロは短距離ではない
そもそも文脈的に不要

200キロくらいまでなら気にならない

でOK
「え～、200キロで短距離なんて凄いですぅ」って言ってもらいたい
痛いおじさんにしか見えないのよ
それはキャバクラで金払って言ってもらってくれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 15:58:28.43

東京駅から千葉県銚子市チャリで往復短距離です！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 16:06:17.72

>>99
今日、東京千葉往復してきたわ
でも銚子日帰りは無理やｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 16:51:50.96

ブルベで走力認定するのが200kmからだから200km未満は短距離扱いに一票

なお、自己最長が173kmなので私は短距離ライダーっすねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 16:55:38.55

悪いが短小は黙っていてくれないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 18:09:10.82

距離だけが判断基準？

紀伊山脈抜ける山坂だらけだと120でもキツいし
ビワイチやアワイチなら一周では相当な速度で走らないと物足りない
ロングライダーってのは平地をダラダラ走っても飽きない精神力のみが大事なのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 18:38:31.82

距離自慢は速度とか登りとかはダメだろうな
そっちで勝負できるなら、距離よりそっちを自慢する
「昨日400キロ走っちゃった」より「昨日乗鞍優勝しちゃった」の方が全然インパクトある

距離は退屈に耐えられたら誰でもそれなりに行くけるけど速さには素質がいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 19:07:44.58

今日尾根幹通ったらグループで走ってるの結構見たんだけどあと1週間ちょい我慢できないんですかね。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 19:08:10.86

>>105
おまえもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 19:41:08.49

まったくだｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 19:49:46.90

マジレスすると、ソロサイクリングはOKだけどグループライドは要注意やろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:01:42.31

今クロスバイクにGP5000（28c）履いてるんだけど、上の「小石をパチコーンと弾く」がまさに言い得て妙
これ人に当てたらまずいよなあとか思いつつ走ってます

で、ここからが質問です
自分は自転車初心者なのでタイヤやホイールのランクがよくわからないんですわ
今度買うロードバイクのホイールがジャイアントのSLR 1 42 DISC Hookless Carbon、タイヤがGAVIA COURSE 1 700x25C Tubeless Readyなのだけど
このタイヤ（GAVIA COURSE 1 ）ってGP5000より上の走りを提供してくれますかね？
せっかくロード買ったのに、乗り心地が今のクロスより下だったら悲しいなあと思って・・

上位機種のタイヤはCADEX RACE TUBELESS 700x25Cがあるようですが、GAVIA COURSE 1とCADEX RACE の性能の違いも含めて
解説が頂けると嬉しいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:10:52.27

自転車サイトやコラムに関するスレってある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:12:16.68

>>106
"自転車で"とは書いてないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:16:57.80

>>110
自転車ブログについて語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540598869/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:23:35.18

>>112
情報ありがとう。早速見てみます。
プロの文章に関して語られていると良いな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:28:38.06

>>109
乗り心地がどうかは使ってみないとわからんが、チューブレスレディで25cが375gってのは、GP5000とは別用途というかタフさ優先のタイヤのような気がする
https://www.giant.co.jp/giant21/acc_datail.php?p_id=A0002617
（GP5000はチューブレスが315g、クリンチャーのGP5000がチューブ抜きで215g)

チューブレスで空気圧落として走れば乗り心地は悪くないんじゃないか。　どこまで落として大丈夫かはショップの人や自分の体重に相談

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:34:29.88

>>109
タイヤはbicycle rolling resistance見ればだいたいの序列やパンク耐性はわかる
https://www.bicyclerollingresistance.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 20:37:08.48

>>114
ありがとうございます
わからないことだらけなので、納車時に店員に質問してみます

>>115
こんな便利なサイトあるんですね
ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 21:03:49.89

>>109
そもそもフックレスリムってまだまだ発展途上で最適解と言われてるタイヤが限定されている状況。同社で用意されて組んでいる物が相性がいいのは言わずもがな。なので何でもかんでもしっくり組めるって訳じゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 21:18:50.76

TCR ADVANCED PRO TEAM DISCだろうけど、ジャイのHPにも必ずフックレスリム対応GIANT認定タイヤをご使用くださいとある。これはまだまだデータがないってことよ。その内どんどん情報出てくるだろうけど、取り敢えずhttps://www.cadex-cycling.com/jp/hookless-rim-technology見れば適合不適合出てる。gp5000は残念なようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 21:24:58.35

トヨタの作る「未来型都市」に、まともな自転車道なし？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210223/k10012881771000.html

完成予定CGに自動車専用道と歩行者専用道はあるが自転車がまともに通れる日はない
CG内で自転車が走ってる道は、歩行者が歩き、植え込みがあって直進すらできない

自動車メーカーだから自転車が不便なほうがいいのだろうけど、こうまであからさまにやるかねえトヨタも
思い切り失望したわトヨタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 21:42:42.39

>>117,118
解説ありがとうございます
しばらくは無茶な冒険せず、ジャイアントの言いなりでいこうと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 22:01:29.55

>>119
そりゃトヨタはロードバイクの未来なんか微塵も考えてないわな
車道を走ることができるのはトヨタの自転車だけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/23(火) 22:47:20.67

自動運転技術の安定性向上を考えた場合、自転車が動ける範囲を限定させた方が
トヨタ側にとってもプラスが多い気がするけどなあ

自転車レーンを整備しないというカオスを選択する意味がよくわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 00:37:37.56

自転車なんか乗らずに全員車乗れってことだろう
利権と癒着だけの国だから自転車用の道は極端に狭い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 01:31:38.72

>>119
日本は自転車の存在を蔑ろにするよね

駅前の道路工事が最近ほぼ完了したんだけど自転車道が整備されてない
駅に繋がる1km程の道
付近の古くなった建物を壊して狭い1車線から2車線に大拡張
車も余裕で通れる位の歩道も備えてる
道路も全部貼り替え
3年くらいかけてジワジワ工事してた

これだけの大工事なのに自転車専用道が無い
広い道だから自転車も余裕で通れるけど、「自転車道」と色分けされたり、明確な表示は無い
駅前だから通勤通学、近くに高校もあるからチャリは山ほど通る
そもそもが駅前だからチャリは多いしな

にも関わらず「自転車道」は無い
ホント狂ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 01:36:43.89

>>123
ホントそれ
政府はエコだなんだとレジ袋を有料にするという無意味なことをやっておきながら自転車は放置
自転車こそ最強のエコなのに矛盾してる
そりゃ車会社から金貰ってるから自転車を推すわけにはいかん
自転車冬の時代は一生終わらんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 04:45:47.19

>>119
バイクの次は自転車か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 09:38:59.93

自転車板の人間ってずっとこの話題で行政
が無能だなんだって叩いてくだ巻いてるよな
大多数の市民に不要だと思われてるから整備する機運が高まらないだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 09:46:11.77

トヨタの回し者ｷﾀ
帰ってちゃんと「自転車道も作りましょう」って報告するんだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 09:56:35.19

まぁ殆どの人は歩道走るしそれで困ってなさそうだからなぁ
本当に必要とされてたら市民運動なり署名陳情なりなんなり起きてるよね
逆に言えば文句垂れてないでそういう行動したらいいんだよ
それが議会制民主主義だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:00:15.53

歴史的に自転車好きが多い国でもないし
有力な政治家にもおらんし
自動車産業の力が大きいし
何十年も自動車最優先で次点で歩行者保護、自転車はどうでもいいって道作り続けてきたし
もうどうしようもないわな

谷垣があんなことにならなければ多少はなんか出来てたかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:03:55.31

困ってるのは「歩道走る自転車」じゃなくて「歩道歩く歩行者」なんだよな。
けっこうたくさん歩行者と自転車の事故が起きてる。　だから自転車を歩道から追い出そうと「自転車は車道」と言い出した
でも、車道に出るのは「マナーのいい」自転車乗りだけなんで、マナーの悪い自転車乗りが残った歩道での事故は減らない

ちゃんとした自転車道作っても、そういうクズ自転車乗りは歩道走るかもしれないけど
未来の街を作るってのなら、きちんと歩行者と自動車とはまた別に自転車の道を作らないとダメだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:16:06.69

今の時期特に今ここのこの工事いる？っての多いし、ほんま税金の無駄遣い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:40:57.28

自転車道作っても、歩行者が入り込んでいつの間にか歩行者優先道になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 10:43:57.55

しかも工事してるのが日本人ならまだ雇用の創出の名目も立つが、最近は外国人ばかりだしね。日本人の引きこもりが肉体労働しないのも問題か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 12:24:45.96

>>130
菅さんは神奈川県サイクリング協会の会長(休止中)なんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 12:25:47.35

マジかよ菅(すが)総理は自転車乗るのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 14:35:49.86

>>133
自転車道作っても、いつのまにか車の駐車スペースになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 15:58:22.02

休みだからスプロケット外して掃除したけど、毎回簡単に拭いてればそんなに汚てないな
出先でパンクとかホイール外したりとかってなったらスルアクだとめんどそう　　
フレームに当たって傷つけそう　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 15:58:29.24

品川の駅前なんか自転車レーンが客待ちタクシーで完全に埋まってる
タクシー組合でどこか駐車場でも借りて、そこで待つようにしてくれれば自転車レーンが空くんだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 17:23:33.27

２３区内は流石に諦めろよ
人が生きれる環境じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:16:28.05

競輪選手が路上で練習中、停車中のトラックに衝突して死亡　千葉

https://news.infoseek.co.jp/article/sankein_afr2102240026/?tpgnr=poli-soci

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/24(水) 23:32:58.53

ソース読んだらこんなやつは勝手に消えてくれて良かったねってなる話だな
公道でめちゃくちゃしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/25(木) 06:16:18.00

状況がわからなすぎだろ、まだ誰が悪いとか断定は早いよ
警察の調査くらい待て

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/25(木) 07:46:27.20

堺浜みたいなところか